Orosz–ukrán háború #23

Flame

Előzmények:

  • 8527 megtekintés

( Gyurex v | 2025. 04. 03., cs – 06:27 )

Szerkesztve: 2025. 04. 03., cs – 06:29

Na mi zu? Fú, de faja, kelet vagy nyugat? Le van szedálva gyk. mindenki, de én nem. :P

Sry, elkaptam az első kommentet, tehát első! :)

Biztos, hogy nem én gonoszoltam le!

Azért elsőzöm, mert sosem tudni. Pl. a vietnámi fórumban, vagyis a veterán fórumban trey egy értékes ajándék csomagot sorsolt ki közölünk, aki a db-ben az első ID. :)

Random számgenerátorral csinálta a trey. Én momdta,. hogy csak egy ID van ami első, de azt mondta trey, hogy a random így is lefut, tehát hivatalos! :)

Biztos, hogy nem én gonoszoltam le!

( locsemege v | 2025. 04. 03., cs – 07:28 )

feliratkozás
 

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

( bolond | 2025. 04. 03., cs – 10:32 )

Vajon az orosz katonák és az oroszok általában motiváltabbak lettek a harcra Rubio beismerő kijelentése és a New York Times cikke (másolat) után? Gondolom, valamiképpen hat rájuk, hogy a korábban a sajátjaiktól hallottakat az amcsik is megerősítették.

Trumpék nincsenek valami jó helyzetben. Megint kiderült, hogy az USA egy másik országban háborút provokált. Felbujtotta egy partnerét, aztán nem segített neki igazán, és most el kell dönteni, hogy úgy segíti, ahogy eddig, vagy elnézést kérve kiszáll a buliból, netán rendesen beleáll, illetve valami drasztikus lépést tesz. Valamennyi döntésnek megvan az USA-ra visszaható negatív következménye.

Közben az EU-tagországok vezetői is mintha elvesztették volna a bizalmukat az USA szándékaival kapcsolatban. A bizalmatlanság a NYT cikkében körvonalazott-, amcsik és ukránok közti viszonyrendszert vetíti előre pl. a gazdasági és politikai kapcsolatok terén. Ezeket talán könnyebb rendezni (de legalábbis tolerálható mederben tartani), mint a háborút.

Azt' Kínával mi van? Mennyire áll Oroszország mögött? Esetleg hajlandó lenne mögüle mellé is állni? Utóbbi kérdésre nem biztos, hogy szeretném tudni a választ.

Mi lesz az évtizedek óta széfszpészben élő EU-val? Egyelőre úgy néz ki, hogy a nagyok az általuk komponált sorba be nem állókon akarják elverni a port. De legalább egymással összefogva ki tudnának állítani pár ezer katonát békefenntartónak. Az is valami. Mármint elméletben, ugye. A fenntartandó béke hiánya és az oroszok ellenvetései egyelőre megmentik a hajlandó országok békefenntartóit a lebőgéstől. Persze attól nem, hogy a saját honfitársaik a kommentszekciókban lehuhogják* őket.

 

 

 

* BehringerZoltan nyomán

:)

( asch v | 2025. 04. 03., cs – 11:12 )

Tényleg csak zsoldosok harcolnak az orosz oldalon?

Nem, de elméletileg a sorozottakat nem vihették volna Ukrajnába (de ez már megdőlt). Ettől függetlenül túlnyomó részt "szerződéses"-ek harcolnak az ukrán területen; ebből van persze olyan sorozott is aki még a kötelező után aláír: de ezért komoly pénzügyi ellentételezést kapnak.

Ha jól tudom a 2022-es nagy mobilizáció nem csak szerződésesekre terjedt ki. A tartalékosok közül hívtak be, de bárki aki a sorkatonaságot teljesítette alapból tartalékosnak számít.

Szóval hogy csak szerződésesek harcolnak, illetve harcoltak orosz oldalon nem igaz, ugyanúgy voltak „kényszersorozottak” (redundáns fogalom).

hogyne. Csak szembe ne jöjjön a valóság:

STATEMENT OF GENERAL CHRISTOPHER G. CAVOLI, UNITED STATES ARMY
UNITED STATES EUROPEAN COMMAND
3 APRIL 2025

[..]

Russia is not just reconstituting service members but is also replacing combat vehicles
and munitions at an unprecedented pace. Russian ground forces in Ukraine have lost an
estimated 3,000 tanks, 9,000 armored vehicles, 13,000 artillery systems, and over 400 air
defense systems in the past year—but is on pace to replace them all. Russia has expanded its
industrial production, opened new manufacturing facilities, and converted commercial
production lines for military purposes. As a result, the Russian defense industrial base is
expected to roll out 1,500 tanks, 3,000 armored vehicles, and 200 Iskander ballistic and cruise
missiles this year. (Comparatively, the United States only produces about 135 tanks per year
and no longer produces new Bradley Fighting Vehicles.) Additionally, we anticipate Russia to
produce 250,000 artillery shells per month, which puts it on track to build a stockpile three times
greater than the United States and Europe combined.
Not all of Russia’s military capability has been degraded by the war. Russia continues to
hold the largest nuclear weapons stockpile in the world. Russia’s nuclear arsenal is composed
of an estimated 2,500-3,500 high- and low-yield warheads, which can be tailored for use on the
battlefield or employed strategically. Recently, the Kremlin updated its nuclear policy, which is
intended to communicate a lower nuclear threshold and outlines the range of contingencies that
could justify the use of nuclear weapons. Russia also maintains robust chemical and biological
weapons programs and has repeatedly used the chemical weapon chloropicrin and riot control
agents as a method of warfare across the frontlines of Ukraine, in violation of its obligations
under the Chemical Weapons Convention. Within its air and maritime capabilities, Russia has
sustained only minor losses in Ukraine. The Russian Aerospace Force currently retains over
1,100 combat-capable aircraft that include Su-57 stealth fighters and Tu-95 and Tu-160
strategic bombers. Aside from some losses in its Black Sea Fleet, the Russian Navy remains
intact, with over 60 submarines and 42 surface vessels capable of launching nuclear-tipped Kalibr cruise missiles.

[..]

https://www.armed-services.senate.gov/imo/media/doc/general_cavoli_open…

tudom, tudom "orosz propaganda"..

Naprol napra egyre kisebb IQ a felsohatar az "orosz propaganda" szoosszetetel nemszarkasztikus hasznalatahoz. :)

(Nalad a "nemszarkasztikus" feltetel nem teljesul, en meg mar megszoktam, hogy hulye vagyok es ezzel a kommentemmel is az leszek :) )

Ha jól érzékelem, kettőnk közül egyikünknek sem fáj, hogy büszke hasznos idióta vagy.

Szerintem a "kanócos gránátok" harctéri használatával komoly fejlődést mutattak fel az oroszok, hiszen nem is olyan rég még világháborús gyalásókkal ölték vagy nyomorították meg tízezer számra az ukrán fél kötelében harcoló katonákat. Ha így haladnak, nemsoká ballisztikus rakétákkal fogják lőni az állítólagos óvodákat. Lehet, előbb lesz működőképes nukleárisfegyver-arzenáljuk, mint az irániaknak. Nem is merem folytatni a sort, mert a végén még kifejlesztik a mosógépet.

:)

Tudom, hogy az igazság tud szubjektív lenni. Meg kellene vizsgálni a másik oldal nézőpontját, sérelmét. Azért nekem ez most leesett, hogy ha tele hazudják és szedálják az elméd, akkor nem is olyan könnyű más valóságot megvizsgálni. Azért póbáld meg. Tedd mérlegre. Nyilván ez egy nagyon nehéz dolog. Könnyű korpa közzé keveredni, ez rám is igaz. Ezért is olvasok több újságot/weboldalt. Összerakom magamnak amit leszűrök.
De megint írom, bármelyik oldalon vagy, nagyon fontos megismerned az ellenkező oldalt is. Bemondásra ne harcolj senki ellen. Vizsgáld meg és akkor állj bele, ha úgy érzed az okés.

Biztos, hogy nem én gonoszoltam le!

Hallod bolond. Vagy 15 perce forralom a bosszúm szavakban. Nyilván a hupról mindenki tudja, hogy szavakban úgy megeszel ahohy akarsz. De ne emberezzél már, ilyet még sosem mondtál nekem.

Úgy rád küldök egy zenét, hogy be-rapalsz! :)

bolond vagy.

Biztos, hogy nem én gonoszoltam le!

"Indokolatlan zene" :)
https://youtu.be/-_zbeIP-Uk0?si=QAFpNAhajautjo_U

Te álltál belém. Tisztasor és értem, hogy bárkibe egyszer írunk, és nem kezdem el oltani mert igazságtalan. Most tényleg érzem, hogy elbasztam. Faszom az egészbe.

Biztos, hogy nem én gonoszoltam le!

( Gyurex v | 2025. 04. 06., v – 12:28 )

Szerkesztve: 2025. 04. 13., v – 12:37

-

Biztos, hogy nem én gonoszoltam le!

( bolond | 2025. 04. 07., h – 02:33 )

Az észt külügyminiszter megvonná Magyarország uniós szavazati jogát

a befagyasztott orosz vagyonok elkobzását követelte.

A maga módján mókás lenne, ha Oroszország megvonná Észtországtól az uniós szavazati jogot, és úgymond befagyasztaná az észtek vagyonát.

Javaslom az észt döntéshozóknak, hogy ne mókázzanak, mert az ő társadalmi helyzetükbe nem fér bele az, ami az enyémbe igen.

:)

( buccaneers v | 2025. 04. 07., h – 13:17 )

igaz, nem ukrán háború, de haditechnika:

Komoly haditechnikát szállít át az amerikai hadsereg Ramstein támaszpontból Izraelbe – ezt a Flight radaron látni, hogy Globemaster katonai teherszállítók pörögnek oda-vissza. Már a második THAAD légvédelmi rakétarendszert kapja Izrael (elsőt 2024 októberben). Egy THAAD kb. 6db kamionból álló rendszer 95 katona kell az üzemeltetéséhez -- ballisztikus rakéták ellene védelmi rendszer – ára 1.2milliárd dollár / stück.

Augusztus 30:

1932 – A német birodalmi választásokon az NSDAP megszerzi a szavazatok 37%-át. Hermann Göring SA-Obergruppenführer átveszi a Reichstag elnöki tisztét.
1940 – A második bécsi döntés elfogadása, melynek alapján szeptember 5-étől magyar csapatok megkezdik a visszacsatolt Észak-Erdély megszállását.
1941 – A Wehrmacht körülzárja Leningrádot, ezzel megkezdődik a város 900 napos blokádja.

Bizony.. egy "rossz" hup twitter bejegyzés és évekre a dutyiban végzed, nem számít, hogy magadtól meggondoltad magad és amúgy törölted..

I heard the full story of the woman jailed for two years for a tweet. Her injustice shames Britain

[..]

It is many years since I clambered into a cage in Cambridge’s King’s Parade for Amnesty International and stared glumly through the bars at a photographer who snapped me for the front page of the student paper. On that drizzly, damp day, we were trying to draw attention to the plight of prisoners in authoritarian countries where people could be thrown into jail for no reason, except to deter other critics of the regime, and denied their basic human rights.

In the past few days, I’ve found myself wondering what that idealistic young student would have thought if you’d told her that, 40 years in the future, she would be writing about a woman thrown into jail in our own country largely to act as a warning to others. A widely-respected and adored childminder described by one parent as “the kindest British person I’ve met”, a mother of two children (one living, one dead), a carer to a sick husband, by whose side she also appeared in his role as a Tory councillor.

As I write this, that woman is not only serving a sentence many legal experts consider to be outrageously harsh, but is being denied the opportunity for time at home with her family which is granted to jailmates around her who are guilty of actual physical harm. “You’ve upset a lot of people, Lucy,” one probation officer explained when she asked why she was being denied ROTL (Release on Temporary Licence).

[..]

https://www.telegraph.co.uk/news/2025/04/04/prison-chiefs-mother-jailed…

A történet részletesen:

https://www.telegraph.co.uk/news/2025/04/04/lucy-connolly-southport-rio…

( buccaneers v | 2025. 04. 10., cs – 11:09 )

Szerkesztve: 2025. 04. 11., p – 16:26

Oroszok 2db 40 000 tonna vízkiszorítású hordozó hadihajót építenek (francia Charles de Gaulle méretű).

A hajó 220méter és 40méter széles kb. ennyi látszik a dokkban. Az építkezés 2020-ban kezdődött 2028 a cél dátum. A védelmi rendszer fejlesztésébe Kína is  bekapcsolódott (AI támogatott jelfeldolgozású radar).
Fegyverzetéről még nem tudni semmit, de a helyből felszálló repülőgép fejlesztést elővették újra – még 1991-ben abbamaradt a JAK-141 (4 darab prototípus készült) tervezik folytatni.

kieg:

Kína 200 olyan partra szálló hajót tervezett és elkezdte a gyártását, amely 50-100m-re előre egy rámpát tud előre tolni. Szerintem a funkció világos.

Méretét tekintve 2-4ezer katona szállítására képes. Magas oldalfali páncélzattal rendelkezik.

200 x 2000 - az már egy elég komoly partraszálló haderő.

Augusztus 30:

1932 – A német birodalmi választásokon az NSDAP megszerzi a szavazatok 37%-át. Hermann Göring SA-Obergruppenführer átveszi a Reichstag elnöki tisztét.
1940 – A második bécsi döntés elfogadása, melynek alapján szeptember 5-étől magyar csapatok megkezdik a visszacsatolt Észak-Erdély megszállását.
1941 – A Wehrmacht körülzárja Leningrádot, ezzel megkezdődik a város 900 napos blokádja.

( buccaneers v | 2025. 04. 11., p – 16:18 )

Az ukrán temetőkben a sírokon feltűnt új felírat:

"Kényszer sorozás után a fronton halt meg"

Hatóságok felszólították a hozzátartozókat, hogy 5 napon belül távolítsák el a feliratot - mert elzárás lesz.

Augusztus 30:

1932 – A német birodalmi választásokon az NSDAP megszerzi a szavazatok 37%-át. Hermann Göring SA-Obergruppenführer átveszi a Reichstag elnöki tisztét.
1940 – A második bécsi döntés elfogadása, melynek alapján szeptember 5-étől magyar csapatok megkezdik a visszacsatolt Észak-Erdély megszállását.
1941 – A Wehrmacht körülzárja Leningrádot, ezzel megkezdődik a város 900 napos blokádja.

( Gyurex v | 2025. 04. 11., p – 23:51 )

Nem nevezek meg senkit innen a hupról, csak bocsi!
Nem kellene kevernem, pláne nem kellene boroznom. A bortól nagyon állatkert tudok lenni.

Szerintem már említettem kommentben, volt egy HUP szavazás, hogy jobban bízol e egy huperben mint másvalakiben a neten, pl. egy használt hardver vásárlásánál. Nem idéztem pontosan, de a lényeg, hogy igen, itt jobban megbízunk egymásban. Nekem egy kicsit ez tűnt el a gondolataimból. Bárki bármit ír, meghallgatom és nem leszek paraszt. Érvelek ha másképp gondolom, de nem leszek sgfej. Nem írok többet, mert akkor indokolutlanul még valami zene is megszólalna! :)

Biztos, hogy nem én gonoszoltam le!

( buccaneers v | 2025. 04. 14., h – 18:17 )

Én támogatom Ukrajna EU csatlakozását, csak:

- részleges területre: Ungvár, Munkács, Huszt, Rahó

és magyarországi területként elismerve.

Augusztus 30:

1932 – A német birodalmi választásokon az NSDAP megszerzi a szavazatok 37%-át. Hermann Göring SA-Obergruppenführer átveszi a Reichstag elnöki tisztét.
1940 – A második bécsi döntés elfogadása, melynek alapján szeptember 5-étől magyar csapatok megkezdik a visszacsatolt Észak-Erdély megszállását.
1941 – A Wehrmacht körülzárja Leningrádot, ezzel megkezdődik a város 900 napos blokádja.

( buccaneers v | 2025. 04. 15., k – 00:10 )

Medvegyev imigyen szólt:

„Gondold meg kétszer, náci !”

Ez Friedrich Merznek szólt, mert olyat talált mondani, hogy Németország ad Taurus cirkálórakétát ukránokra, mert azzal képesek lennének csapást mérni a krími hídra.

Merz apja a hitleri Wehrmachtban harcolt – betalált Medvegyev.

Augusztus 30:

1932 – A német birodalmi választásokon az NSDAP megszerzi a szavazatok 37%-át. Hermann Göring SA-Obergruppenführer átveszi a Reichstag elnöki tisztét.
1940 – A második bécsi döntés elfogadása, melynek alapján szeptember 5-étől magyar csapatok megkezdik a visszacsatolt Észak-Erdély megszállását.
1941 – A Wehrmacht körülzárja Leningrádot, ezzel megkezdődik a város 900 napos blokádja.

( buccaneers v | 2025. 04. 18., p – 17:17 )

Szerkesztve: 2025. 04. 18., p – 17:42

Orosz deal javaslat:

USA-nak Ukrajna ritkaföld ásványkincsei kellenek, amit Zselenszkij vonakodik odaadni, illetve probléma, hogy már egyes angol érdeköröknek már odaígért. Ezt feloldandó Putyin javaslata - ha USA nem támogatja Ukrajnát, akkor az oroszok el tudják foglalni az egész Ukrajna területét, akkor majd ők biztosítják USA számára, amit kérnek és az angolokat is ki lehet hagyni az osztozkodásból.

USA szempontjából teljesen mind1, hogy ki biztosítja a bányákat csak megkapják.

Putyin ezt ajánlotta Trumpnak és még, hogy több Being utas szállító repülőgépeket vásárolna a befagyasztott vagyonból, valamint a Chevron olajcég újra részt vehet az olaj kitermelésben.

win-win deal – mindenki nyerhet az üzleten.

kieg:

vagyis, ha USA kihátrál az ukrán támogatásból, akkor lehet, hogy ezek vannak a háttérben.

Augusztus 30:

1932 – A német birodalmi választásokon az NSDAP megszerzi a szavazatok 37%-át. Hermann Göring SA-Obergruppenführer átveszi a Reichstag elnöki tisztét.
1940 – A második bécsi döntés elfogadása, melynek alapján szeptember 5-étől magyar csapatok megkezdik a visszacsatolt Észak-Erdély megszállását.
1941 – A Wehrmacht körülzárja Leningrádot, ezzel megkezdődik a város 900 napos blokádja.

2022 tavaszán többek közt, ezen érdekek okán torpedózta meg Bojo a béketárgyalásokat, mert háborút akart az angol társaság, de egyébként Zselét se kellett sokáig rábeszélni - csak a döntést egyedül nem merte 

bevállalni, hagyta magát rábeszélni, hogy NE írja alá a békeszerződést. EU vezetést is ez az angol társaság irányítja - USA-t most éppen nem.

 

Putyin ukrán háború kimenetelére két forgatókönyvet lát:

- gazdasági ügyletek révén USA-t ráveszi, hogy dobja az eredeti tervet, hogy ukrán háborun keresztül meggyengíti az orosz gazdaságot, hogy rá tudjon telepedni.

- ha USA ezt nem fogadja el, akkor nincs más hátra, mint hogy elérje a lassú, felőrlő háborúban Ukrajna teljes kapitulációját és minél több terület elfoglalását - USA-nak már ne maradjon semmi, de ezt a britek és az EU hajlandók csoportja nem fogja nézni tétlenül - be fognak avatkozni. Ha USA nem avatkozik be - akkor véres harcok lesznek, de a végén akkor is az oroszok fognak nyerni.

 

kieg:

további USA - Oroszország deal:

Ha oroszok nem támogatják Irán atom programját és egyéb fegyverszállításokat is mellőzik pl. S-400/300 rakéta rendszer szállítása, akkor

USA otthagyja Ukrajnát az oroszoknak.

Augusztus 30:

1932 – A német birodalmi választásokon az NSDAP megszerzi a szavazatok 37%-át. Hermann Göring SA-Obergruppenführer átveszi a Reichstag elnöki tisztét.
1940 – A második bécsi döntés elfogadása, melynek alapján szeptember 5-étől magyar csapatok megkezdik a visszacsatolt Észak-Erdély megszállását.
1941 – A Wehrmacht körülzárja Leningrádot, ezzel megkezdődik a város 900 napos blokádja.

( dcsaba v | 2025. 04. 21., h – 23:51 )

Szerkesztve: 2025. 04. 21., h – 23:52

Kirándulás vidéken. Italbot előtt fogyasztás közben a gyerekek felnéztek az égre és elkezdtek énekelni "fél lábon állok, repülőt látok"
Apukák sokkal okosabbak voltak és elemezték, nincs kondenzcsík nem permeteznek viszont migránsokat fognak ledobni.

Laposkúszásban eljutott a szokásos pesti késdobálótól a helyi kocsmáig és elemében lévén megpróbált elvegyülni...

...aztán szomorúan megállapította, hogy ha lebicsakló fejét picit megemeli nem a szokásos villogó sexshop reklám megnyugtató fényeit látja, hanem valami szokatlan kéket; az eget és még villamos sem jár, tehát borzasztó helyen valahol vidéken kötötött ki..

...Aztán megütötte fülét a trigger kifejezés ami indította a háborgó programot; migráns. Ezek még azt sem tudják, hogy ez tiltott kifejezés, azt kéne használniuk, hogy "menedék kérő"!

Gyorsan feltöltötte csavaros kifli és rakéta készleteit lévén nem bízott benne, hogy itt a szokásos rogános dzsin Tónikjait követően utcai lámpatesthez háromszor dörgölődzve sárga szellem haza teleportálja majd.. elégedetlenségét csak fokozta, hogy az "Italbot" nem akart soya lattet sem felszolgalni, csak azt kerdezte a pultos, hogy löttyincsen-e tejet vagy sem. Borzasztó.

Olyan háborúság dúlt lelkében ezektől, hogy elméjével lassan összhangba került.

Szerencsére ha valahogyan sikerül sofőrszolgálat teleportot intézni visszatérhet békés, védett buborékjába..

Ez az igazi háború; a csőcselék elleni...

...Föl, föl, ti rabjai a földnek, Föl, föl, te éhes proletár!...

Es kik dobjak le a migransokat?

A németek: de csak miután landoltak: 

Dobjátok a padlóla le!

https://www.dw.com/en/germany-jet-carrying-at-risk-afghans-stirs-debate…

[..]
The Foreign Office said the passengers were people from various programs who had received a legally binding admission promise.

The plane, chartered by the federal government, took off from the Pakistani capital, Islamabad.

[..]

( buccaneers v | 2025. 04. 23., sze – 10:10 )

Attól tartok orosz-ukrán háború #123 is lesz:

  • Marco Rubio amerikai külügyminiszter váratlanul lemondta részvételét a szerdai londoni egyeztetésen, miközben Volodimir Zelenszkij ukrán elnök határozottan elutasította Donald Trump egyik kulcsfontosságú javaslatát, amely Krím státuszát érinti.

Krím sose volt ukrán, ahogy Erdély se román !!!

Eddig a Krím kérdés nem volt ennyire fontos – ásványkincsek voltak fókuszban – Zs. csak ürügyként használja - nagyon bízik az angol - EU támogatásban. Szerintem nem nézett még Csengetett, Mylord sorozatot – annyira bízik Keir Starmer -ben.

Augusztus 30:

1932 – A német birodalmi választásokon az NSDAP megszerzi a szavazatok 37%-át. Hermann Göring SA-Obergruppenführer átveszi a Reichstag elnöki tisztét.
1940 – A második bécsi döntés elfogadása, melynek alapján szeptember 5-étől magyar csapatok megkezdik a visszacsatolt Észak-Erdély megszállását.
1941 – A Wehrmacht körülzárja Leningrádot, ezzel megkezdődik a város 900 napos blokádja.

[..]

European countries could deploy an assurance force to deter Putin from invading again, but The Telegraph understands that the plan does not commit the US to guarantee the security of any such deployment.

Sir Keir Starmer, the Prime Minister, has previously said that no European force could be sent to Ukraine without an American “backstop”.
[..]

https://www.telegraph.co.uk/world-news/2025/04/22/trumps-plan-to-let-pu…

Innentől az egész ami pörög csak szarkavargatás.

Ha elfogy a bepumpált pénz vagy az ukrán lakosság úgy dönt akkor vége lesz.

( buccaneers v | 2025. 04. 23., sze – 11:23 )

Ukrajna orosz gázt vásárol, amely a Török Áramlaton keresztül Szerbiába és Magyarországra érkezik – ismerte be Olekszij Kucserenko, a Verhovna Rada energetikai bizottságának első elnökhelyettese a Strana cikke alapján.

Közben ukránok drónokkal támadják a Török Áramlat Russzkaja kompresszorállomását - Nooormális ??

Augusztus 30:

1932 – A német birodalmi választásokon az NSDAP megszerzi a szavazatok 37%-át. Hermann Göring SA-Obergruppenführer átveszi a Reichstag elnöki tisztét.
1940 – A második bécsi döntés elfogadása, melynek alapján szeptember 5-étől magyar csapatok megkezdik a visszacsatolt Észak-Erdély megszállását.
1941 – A Wehrmacht körülzárja Leningrádot, ezzel megkezdődik a város 900 napos blokádja.

( buccaneers v | 2025. 04. 23., sze – 13:26 )

Nem lesz Londonban béketárgyalás, következmények lehetnek:

- újabb időhúzás, x^n béke szerződési verzió, amit egyik fél se ír alá.

- Trump megunja és visszavesz a Ukrajna katonai és hírszerzési támogatásából.

- Zselé kiköveteli, hogy a hajlandók koalíciója (EU és UK) katonai kontingenssel támogassa a háborút.

- Putyin ezt nem fogja elnézni és odabasz, 120 nehézbombázót küld Ukrajna fölé és lebombáz mindent is.

- Az ukrán hadsereg összeomlik és a jelenlegi rezsim bedobja a törölközőt.

Augusztus 30:

1932 – A német birodalmi választásokon az NSDAP megszerzi a szavazatok 37%-át. Hermann Göring SA-Obergruppenführer átveszi a Reichstag elnöki tisztét.
1940 – A második bécsi döntés elfogadása, melynek alapján szeptember 5-étől magyar csapatok megkezdik a visszacsatolt Észak-Erdély megszállását.
1941 – A Wehrmacht körülzárja Leningrádot, ezzel megkezdődik a város 900 napos blokádja.

Zelenszkijnek érdeke az EU támogatása, azaz lényegében a világháború, mert akkor nem egyedül kell hadakoznia Oroszországgal. A lengyelek erős izgalmi állapotban vannak. Kirobbantani nagyon könnyű, megállítani lehetetlen. Ettől tartok igazán.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

( st3v3 v | 2025. 04. 24., cs – 13:39 )

Ukraine fails to reach deal with investors to restructure $2.6bn of debt
[...]
Ukraine said on Thursday that it had failed to reach a deal with holders of $2.6bn of its debt, in a blow to its hopes of securing a restructuring ahead of a payment deadline next month.

The country’s finance ministry said it would “consider all available options” and continue negotiations after the failure of opening talks in Washington this week with holders of its so-called GDP warrants.

Last month the IMF said that “if left untreated” the warrants “constitute an important risk” for the stability of an ongoing $15.5bn bailout and Kyiv’s restructuring of more than $20bn in bonds last year.
[...]
Kyiv will have to decide whether to default on a payment of close to $600mn that is due at the end of May, linked to the economy’s performance in 2023, if it is unable to reach a deal on a restructuring in time.
[...]

https://www.ft.com/content/2b77e33f-1b48-445f-a6e0-cdf2e1a26d28

 

( buccaneers v | 2025. 04. 25., p – 18:25 )

Leonyid Timcsenko ukrán belügyminiszter-helyettes:

2024.január 24-én mi lőttük le azt az IL-76-os repülőgépet, amelyen 65 ukrán hadifogoly volt útban a fogolycserére - a fedélzeten mind a 74 ember meghalt.

Egy patriot légvédelmi rakétával lőtték le. 500 dobozban kapták meg az emberi maradványokat. Az ukrán katonák hozzátartozók DNS vizsgálatával válogatták szét a testrészeket - nyilatkozta Timcsenko a Censor.net ukrán portálnak adott csütörtöki interjújában.

Augusztus 30:

1932 – A német birodalmi választásokon az NSDAP megszerzi a szavazatok 37%-át. Hermann Göring SA-Obergruppenführer átveszi a Reichstag elnöki tisztét.
1940 – A második bécsi döntés elfogadása, melynek alapján szeptember 5-étől magyar csapatok megkezdik a visszacsatolt Észak-Erdély megszállását.
1941 – A Wehrmacht körülzárja Leningrádot, ezzel megkezdődik a város 900 napos blokádja.

( buccaneers v | 2025. 04. 25., p – 18:38 )

Tettre készek koalíciója (coalition of the willing):

1.) 2025. április valamikor, de minden héten koalíció:  katonákat fogunk küldeni !!!

2.) 2025. április 24. Putyin - akkor atomot baszok oda !!

3.) 2025. április 25.

- angolok: túl nagy a veszély így UK NEM fog küldeni katonát.

- lengyelek: nem fogunk küldeni katonát, Zs-nek el kell fogadnia a területi veszteséget a béke érdekében.

- németek: nem világos - attól függ - hogy éppen ki nyilatkozik mennek vagy nem. 

 

Szerintem a németeknek pont tudni kéne, hogy nekik NEM illik katonákat küldeni az oroszok ellen...

Ha hiányos az emlékezetük, akkor küldeni kellene Ursulának töri könyvet.

Augusztus 30:

1932 – A német birodalmi választásokon az NSDAP megszerzi a szavazatok 37%-át. Hermann Göring SA-Obergruppenführer átveszi a Reichstag elnöki tisztét.
1940 – A második bécsi döntés elfogadása, melynek alapján szeptember 5-étől magyar csapatok megkezdik a visszacsatolt Észak-Erdély megszállását.
1941 – A Wehrmacht körülzárja Leningrádot, ezzel megkezdődik a város 900 napos blokádja.

British sources said that it was deemed ‘too risky’ to send ground forces because of the risk of a wider conflict if a ceasefire deal with Russia broke down

[...]

British and French military trainers would be sent to western Ukraine. This would fulfill a commitment to put forces inside the country, however they would not be near the front line, guard key installations or be there to protect Ukrainian troops.

Aircraft would protect Ukraine’s air space and provide air cover to western troops on the ground. Turkey would play a maritime role under the most likely plans being considered.

Weapons from the UK and Europe would continue to flow so Ukraine would be in a strong position should Russia break the terms of any deal. Nothing has yet been ruled out and the Ministry of Defence is clear that Britain would not be prepared to abandon plans to send troops to the country in some capacity.

A source involved in discussions about a “coalition of the willing” said of plans for a force of tens of thousands of ground troops: “The risks are too high and the forces inadequate for such a task.

“This was always the UK’s thought. It was France who wanted a more muscular approach.”

[...]

British and French officials are understood to be trying to persuade President Trump to agree to a meeting with President Zelensky on Saturday, after the Pope’s funeral, in an attempt to smooth over tensions and make some headway on a deal.

[...]

The Times understands that Operation Interflex, the mission to train Ukrainian forces in Britain, would end in the UK by the end of the year. Training would move to a location near Lviv, in western Ukraine.

However, there are concerns in Ukraine that any training force would pull out at the first sign of trouble, as the British did in the days leading up to the full scale invasion.

[...]

A Ministry of Defence spokesman said: “This is speculation. Advanced operational planning within the coalition of the willing remains ongoing for options across land, sea and air, and to regenerate the Ukrainian armed forces. In the meantime, we’re continuing to support efforts for peace, while stepping up the military support for Ukraine as Putin’s illegal invasion continues.”

[..]

https://archive.md/20250425115402/https://www.thetimes.com/uk/defence/a…

---

Az egész lufit, hogy csapatokat küldenének azzal az előlfeltétellel fújták, hogy az USA biztosítaná a védelmüket... Meglátjuk.

tartsunk arról meetinget, hogy mikor fogunk meetingelni.

Augusztus 30:

1932 – A német birodalmi választásokon az NSDAP megszerzi a szavazatok 37%-át. Hermann Göring SA-Obergruppenführer átveszi a Reichstag elnöki tisztét.
1940 – A második bécsi döntés elfogadása, melynek alapján szeptember 5-étől magyar csapatok megkezdik a visszacsatolt Észak-Erdély megszállását.
1941 – A Wehrmacht körülzárja Leningrádot, ezzel megkezdődik a város 900 napos blokádja.

A norvég miniszterelnök elejtett szavai sokkal többet elmondanak: ugyanazt akarják eljátszatni mint a legutóbb: újrafegyverezni az ukránokat. Csak tudnám, hogy miért jó ez nekünk (EU tagok+norvégek +UK stb) a saját képesség fejlesztések helyett..

https://www.youtube.com/live/DURlQ89nF6E

és katonát - embert honnét vesznek hozzá ?

Augusztus 30:

1932 – A német birodalmi választásokon az NSDAP megszerzi a szavazatok 37%-át. Hermann Göring SA-Obergruppenführer átveszi a Reichstag elnöki tisztét.
1940 – A második bécsi döntés elfogadása, melynek alapján szeptember 5-étől magyar csapatok megkezdik a visszacsatolt Észak-Erdély megszállását.
1941 – A Wehrmacht körülzárja Leningrádot, ezzel megkezdődik a város 900 napos blokádja.

akkor már a 8 évesek is le fognak lépni Ukrajnából - előre menekülnek.

Augusztus 30:

1932 – A német birodalmi választásokon az NSDAP megszerzi a szavazatok 37%-át. Hermann Göring SA-Obergruppenführer átveszi a Reichstag elnöki tisztét.
1940 – A második bécsi döntés elfogadása, melynek alapján szeptember 5-étől magyar csapatok megkezdik a visszacsatolt Észak-Erdély megszállását.
1941 – A Wehrmacht körülzárja Leningrádot, ezzel megkezdődik a város 900 napos blokádja.

( buccaneers v | 2025. 04. 25., p – 19:23 )

Putyin üzenete a német kormányhoz és a német néphez:

"Nem akarunk megtámadni titeket!  Miért tennénk?  Azok az idők elmúltak!

Ezt bárki megértheti, aki még épeszű és tud józanul gondolkodni.

 

1. Már most 2.500 milliárd Euro államadósságotok van és egyetlen komoly közgazdásznak sincs ötlete, hogyan tudnátok ezt valaha is visszafizetni. Most pedig még 1.000 milliárdot akartok felvenni, hogy ellenünk fegyverkezzetek.

    Azt akarjátok, hogy az orosz nép fizesse meg ezt az adósságot?  Soha!

2. Az országotok migránsok millióival tömte tele magát évi 50 milliárdos költséggel.

    Az orosz nép viselje ezért a felelősséget?

3. A lakosságotok jelentős része annyira őrült, hogy azt hiszi, kerékpározással és rovarok evésével befolyásolni tudja az éghajlatot.

    Talán ezt a tömeges agykárt ki lehetne javítani, de túl sokba kerülne nekünk.

4. Az oktatási rendszeretek régen példaértékű volt. Most sok osztályban gyakorlatilag nincs tanítás, mert alig beszél még valaki németül.

5. Az infrastruktúrátok omladozik és a javításokkal sem tudtok haladni.

6. A vasútjaitokat egykor a világ csodálta. Most a vonatok körülbelül olyan pontosan közlekednek, mint Indiában.

7. Nincs is szükségünk dicsőített mérnökeitekre.

   A szankciók alatt megtanultunk nélkülük is boldogulni, de ha mégis szükségünk van rájuk, akkor inkább Kínához fordulunk.  Most már nemcsak olcsóbbak, hanem jobbak is.

8. Nincs nyersanyagotok és energiahordozótok sem.

 

Akkor miért kellene meghódítanunk az országotokat? Hogy olyan problémákat vegyünk a nyakunkba, amik egyébként nem lennének nekünk?

Ha behívnátok minket, kapitulálva, fehér zászlókat lengetve az ablakokban  --- mi akkor sem mennénk!! "

Augusztus 30:

1932 – A német birodalmi választásokon az NSDAP megszerzi a szavazatok 37%-át. Hermann Göring SA-Obergruppenführer átveszi a Reichstag elnöki tisztét.
1940 – A második bécsi döntés elfogadása, melynek alapján szeptember 5-étől magyar csapatok megkezdik a visszacsatolt Észak-Erdély megszállását.
1941 – A Wehrmacht körülzárja Leningrádot, ezzel megkezdődik a város 900 napos blokádja.

( buccaneers v | 2025. 04. 25., p – 21:07 )

Harci eszköz: Németeknek van (db): Ukrán követelés (db): Darabár USD: Összesen (USD):
Eurofighter vadászrepülő 112 45 94 M 6,77 Mrd
Tornado harci repülő 152 30 59 M 1,77 Mrd
Leopard 2A tank 209 100 6 M 600 M
Puma páncélozott gyalogsági harcjármű 350 115 7 M 805 M
Marder páncélozott gyalogsági harcjármű 258 130 4,6 M 598 M
TAURUS robot repülő 600 150 0,95 M 142 M
      Összesen: 21,5 Mrd
    Teljes követelés: 32,185 Mrd

 

ukránok írtak a német télapónak, hogy mit követelnek de gyorsan !!

Augusztus 30:

1932 – A német birodalmi választásokon az NSDAP megszerzi a szavazatok 37%-át. Hermann Göring SA-Obergruppenführer átveszi a Reichstag elnöki tisztét.
1940 – A második bécsi döntés elfogadása, melynek alapján szeptember 5-étől magyar csapatok megkezdik a visszacsatolt Észak-Erdély megszállását.
1941 – A Wehrmacht körülzárja Leningrádot, ezzel megkezdődik a város 900 napos blokádja.

( buccaneers v | 2025. 04. 25., p – 22:40 )

Szerkesztve: 2025. 04. 25., p – 22:41

Német katonai drón gyártás:

Van egy cég Helsing - 2021-ben alapítva, alapító tagok közt van Ursulának volt a kollégája még 2018-ból, amikor védelmi miniszter volt.

6000db katonai drónt szállított le 2025-ben Ukrajnának, amit EU fizetett. Az ukránok szétszedték és megállapították, hogy kb. 8x a túlárazás a megismert műszaki tartalomhoz.

És egy csomó probléma van vele - nagyobb robbanó fejet kérnek bele stb.. és helyben, Ukrajnában legyen a szervízelés - adjanak meg minden infót és szervez alkatrészeket stb.. ne kelljen Németországba küldeni, ha meghibásodik (ez nem egy öngyilkos drón).

 

Szóval 4 éves cég lesz az EU első számú drón beszállítója - ezt is Ursula intézi SMS-ben.

Augusztus 30:

1932 – A német birodalmi választásokon az NSDAP megszerzi a szavazatok 37%-át. Hermann Göring SA-Obergruppenführer átveszi a Reichstag elnöki tisztét.
1940 – A második bécsi döntés elfogadása, melynek alapján szeptember 5-étől magyar csapatok megkezdik a visszacsatolt Észak-Erdély megszállását.
1941 – A Wehrmacht körülzárja Leningrádot, ezzel megkezdődik a város 900 napos blokádja.

( bolond | 2025. 05. 07., sze – 14:06 )

Érdekes lenne tudni, amit az amerikaiak tudnak, mert a közvélemény felé kommunikált béketervük továbbra is inkább viccnek tűnik.

:)

( buccaneers v | 2025. 05. 27., k – 15:20 )

Ukrajna, Cserkasziv:

Az utcán összeverődött társaság majdnem meglincselte a TCC (Cserkaszi Területi Katonai Sorozóhivatal) katonáit - kocsiba kellett szállniuk és lelépni a helyszínről.

Már a pizzát se viszik ki ilyen helyekre, mert félnek, hogy ott fogják a pizzafutárt.

Úgy meg vertek egy sorozandó ukránt, hogy kómába került -ebből most botrány van.

Szerintem nem szeretik őket és nem akarnak meghalni a fronton az ukránok.

X-Video

Augusztus 30:

1932 – A német birodalmi választásokon az NSDAP megszerzi a szavazatok 37%-át. Hermann Göring SA-Obergruppenführer átveszi a Reichstag elnöki tisztét.
1940 – A második bécsi döntés elfogadása, melynek alapján szeptember 5-étől magyar csapatok megkezdik a visszacsatolt Észak-Erdély megszállását.
1941 – A Wehrmacht körülzárja Leningrádot, ezzel megkezdődik a város 900 napos blokádja.

A vasárnapi, igen erős megjegyzések nyomán William Taylor, az Egyesült Államok korábbi ukrajnai nagykövete azt mondta a lapnak: úgy tűnik, hogy „Trump elnök próbálja kiismerni Putyint”, illetve arról is beszélt:

„úgy tűnik, Trump a küszöbén áll annak a következtetésnek – vagy már el is jutott arra a felismerésre –, hogy Putyin a béke útjában álló akadály”.

https://444.hu/2025/05/27/trumpot-kezdi-frusztralni-putyin-viselkedese

 

HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA

HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA

HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA

HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA

HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA

segítek:

Putyin addig nem fog békét kötni, amig van Ukrajna.

Ha csak megsebesíted ellenséged, mikor hátat fordítasz neki meg fog támadni - vagy elintézed rendesen vagy a végén megint háborúban találod magad.

Augusztus 30:

1932 – A német birodalmi választásokon az NSDAP megszerzi a szavazatok 37%-át. Hermann Göring SA-Obergruppenführer átveszi a Reichstag elnöki tisztét.
1940 – A második bécsi döntés elfogadása, melynek alapján szeptember 5-étől magyar csapatok megkezdik a visszacsatolt Észak-Erdély megszállását.
1941 – A Wehrmacht körülzárja Leningrádot, ezzel megkezdődik a város 900 napos blokádja.

Bár itt nem az volt a kérdés, hanem, hogy Trump milyen idióta és milyen könnyen manipulálható. Vagy ahogy Tarjányi Péter mondta: Putyin megette Trumpot reggelire.

 

Nem tudom, hogy láttad-e a house of cards sorozatot. Természetesen tele volt túlzásokkal, túldramatizálásokkal, de Putyin tök hasonlít az ott ábrázolt Viktor Petrov orosz államfőre, aki néha látványosan csőbe húzta Underwood amerikai elnököt.

arra reagálva, meg amit írtál:

természetesen lehet, hogy megroppan ukrajna. Ez bekövetkezhet akár pár hét múlva is de lehet, hogy soha. 

De 3 éve megy a nyílt háború. Ha összehasonlítom azt, hogy a 2. vh-ban a németek vagy az oroszok mit értek el ennyi idő alatt szemben azzal a pár megyével, amit az oroszok elfoglaltak 3 év alatt, akkor bizony hamarabb fog meghalni Putyin, vagy fogy el az orosz gazdaság, minthogy ukrajnát az oroszok elfoglalják.

Az orosz gazdaság sajnos sokat bővült az elmúlt 3 évben, kb a szankciók nem igazán sokat érnek. Az ukránok harmadik évben csődben vannak és nekünk nagyon sok pénzünkbe, nekik sok emberéletbe kerül a háború. Béke kellett volna már régesrégen, de a gazdáid nem szeretik a békét, mert abból nincs pénzük.

Te a bolond nick vagy, hogy ugyanazt a stílust tolod?

Az orosz gazdaság melyik része bővült? Mert az eső olajár nem tesz nekik jót, és a hadiipar bővülése során keletkezett GDP el is ég a fronton elég hamar. Ez nem úgy bőviti a GDP-t, hogy építesz egy autógyárat, vagy szoftvercéget.

A klasszikus példa, amikor az utcai  szemetelés is növeli a GDP-t, mert kell utcaseprőt fizetni, aki összeszedi, lapátot venni stb stb. Csak hát ez mégsem ugyanaz.

 

Vagy szerinted ingyen van a háború? Az ott meghalt megsebesült kétkezi munkás emberek hiányozni fognak a munkaerőpiacról, meg azok az értelmiségiek is akik a sorozás elől elmenekültek.

 

Pár száz milliárd dollárt már minimum elégettek az oroszok, azért nekik sem végtelen a pénzük.

Ja, sehol benéztem, bocs:

 

In 2024, Russia's GDP grew by 4.1%. This growth is higher than the previous year's 3.6%. While Russia's GDP growth in 2024 is considered strong, it is expected to slow down in 2025 and 2026 due to factors like labor shortages and the continued impact of sanctions

In 2024, the European Union's GDP grew by 1.0%, following a 0.4% increase in 2023. The Eurozone, which consists of 20 EU member states, saw a 0.9% increase in GDP. This growth reflects a slight increase compared to the previous year, where the EU and Eurozone experienced a 0.4% expansion. 

Tökre elnéztem, hogy a facebook szektacsoportot nem olvastam el, onnan kellene tájékozódnom.

Az a helyzet, hogy amit a másik topikban is eljátszottál a skizoid szóval, meg amit most itt letolsz, az alapján szerintem ennek nincs értelme.

Ha azt szeretnéd elismerem, hogy mindenben igazad van, hajrá HK, hajrá Fidesz és a Röfi malac meg a Putyin. Bár a világon csak szerinted van úgy de skizoid szó azt jelenti, ahogy te használtad, nem azt, ahogy mindenki más gondolja a világon és a gazdasághoz is lehengerlően jelentősen jobban értesz, mint én. 

 

ui: be tudnál ajánlani a HK-ba?

"In 2024, Russia's GDP grew by 4.1%"

Erre mondta anno Fleto, hogy "trukkok szazai". Aztan lebukott. Putyin azt publikal, amit akar. Ha 4.1-et, akkor annyit.

"In 2024, the European Union's GDP grew by 1.0%"

Eszerint 16,63 vs. 2,01 billio dollar az EU es Oroszorszag GDP-je. Akkor ebben az utemben mar csak 70 ev, es utoleri!

A strange game. The only winning move is not to play. How about a nice game of chess?

Putyin halala hamarabb fog bekovetkezni, mint az orosz gazdasag osszeomlasa.

Sose becsulj ala egy kozel teljes onellatasra is alkalmas gazdasagot es sose becsuld tul gazdasagi ellenfeleinek a propagandajanak az igazsagtartalmat. Az orosz gazdasag sokkal stabilabb, mint Putyin egeszsege, es sokkal erosebb, mint az orosz frontvonal. A harom kozul azt lehet legkevesbe gyenge lancszemnek hivni. Egy enyhen csokkeno olajar meg se kottyan. Reg nem az a fo cel, hogy ellensegesen hozzajuk allo nyugati orszagoknak adjanak el mindenfelet kozvetlenul...

Csak a gazdasági részre reagálva:

[..]

Russia’s war economy is real and accelerating: 

▪️ 40% of Russia’s 2025 federal budget is earmarked for defense and security 

▪️ Civilian sectors are squeezed, but not collapsing — Russia is not the USSR in 1989 

▪️ Russian GDP is growing faster than many EU states — strategic endurance beats fiscal efficiency

[..]

Képként egyben (a többi dolog is érdekes amit ír): https://i.imgur.com/7bjU0Jh.png

Eredeti forrás linkedin link itt

A szerző személyéről (még mielőtt kiderül, hogy ő is orosz propagandista):

Meet Tim De Zitter, a Belgian expert working on multinational procurement of munitions

https://www.nato.int/cps/en/natohq/news_177471.htm

Minden gazdasagrol lehet olyan grafikonokat rajzolni, ami alapjan "szarul all". Minket is 10 eve minden honapban megeloz valamiben epp Romania. De talan meg jobb pelda Kina: ha nagyon nyugatias szamolassal nezed az ingatlanpiacat, minden heten csodbe megy a Kinai Nepkoztarsasag. Holott a valosag az, hogy becsodoltetik azokat az epitkezo cegeket, akiknek az ugyfelei ugy akarnak Kinaban ingatlanba fektetni, hogy az orszagba se tettek be a labukat soha, de "nekik ingatlanportfolio kell". A csodbe ment ceg meg valamit kifizet, valamit nem...

Mindent egybeveve az oroszoknak sok nem konnyen merheto szempontbol jot tett, hogy onellatasra kenyszerultek.

Kina teljesen mas. Amugy ha kell, ok is kamuznak, ha az az erdekuk, meg toljak a "fake it till you make it"-et es a patyomkin dolgokat ipari mennyisegben. (SerpentZA es laowhy bemutatott parat belole, pl. a zoldre festekszorozott kiszaradt noveny kulonosen vicces, de a kamu elektromos autos tortenet is durva)

Nagyon keves orszag tud igazan onellatova valni - nem is igazan eri meg. Eszak Korea joreszt megprobalta - bar Kina meg neha pont az oroszok is segitik, de azert nem jott be nekik maradektalanul.

A strange game. The only winning move is not to play. How about a nice game of chess?

Eszak-Korea nagyon rossz pelda: kicsi, rengeteg alapanyaga es nyersanyaga hianyzik. Raadasul Kina eldobhato munkaeronek hasznalja Eszak-Korea lakossagat: ha munkaerohiany van szomszedba iranyitanak par gyarat es mindenki kap valami rovid dolgozo vizumot, amivel mar a szomszed tartomanyba se mehet at, es huzhatnak vissza Eszak-Koreaba amint megint kevesebb munkas kell. Ez minden, csak nem onellatas.

Kina teljesen mas (mint Oroszorszag): még. A szankciok es a kormanyukat levaltani vagyo mindenbe beleepitett kulfoldi propagandaelemek rakenyszeritik, a nyersanyag-korulmenyek pedig lehetove teszik, hogy az orosz gazdasag abba az iranyba induljon el - nem eppen merheto modon.

2022 kozepen sokan vizionaltak, hogy meg Kina es Oroszorszag is ossze fog utkozni (azok, akik fullba bekajaltak a nyugati propagandat). Elarulom, ha az bekovetkezett volna, az oroszoknak mara sajat AliExpress-e, Temuja es Sheinje lenne lassan, mert muszajok lennenek mindent megtanulni maguknak megcsinalni. Egyelore csak hamburgert kell megtanulni maguknak sutni meg a Ladabol par even belul valami hasznalhatot csinalni (pl. ABS-t es legzsakot ujrafeltalalni).

Én ugye nem írtam olyat, hogy az orosz gazdaság összeomlik, ha most itt lenne gyuri23, akkor lehet, hogy már kiáltana is, hogy érvelési hibát követtél el.

 

kb annyit írtam, hogy a háború sok pénzbe kerül és az oroszok pénze és gazdasága fogy és nem fog a végtelenségig tartani. A szocializmus sem azért dőlt meg, mert olyan szuper volt az ellenzék, hanem elfogyott a pénz. Ahogy Jelcin is más környezetben volt, amikor 8 dollár volt az olaj, Putyinnál meg a tízszerese. Évi 100-200 milliárd dollárt buknak a háborún az oroszok, plusz még a munkaerőpiacról is hiányozni fognak a halottak. nem véletlen, hogy 20% körül van az orosz jegybanki kamat (ha jól rémlik), azt azért ki is kell gazdákodni. Nálunk is volt magas kamat, bár csak rövid ideig de a jegybank össze is hozott több ezer milliárdos veszteséget rajta...

 

Valami ilyesmit próbáltam mondani:

 

Az olajembargó fáj Oroszországnak?

Deák András: Fáj. A piaci kontextus az, hogy az oroszoknak nagyjából elfogyott a pénzük mostanra. […] Az idei költségvetésben már így is volt egy lyuk, a kiadási előirányzatot nem tudták lefedni bevételekkel, azt mondták, hogy majd lesz valahogy. Most azt lehet látni, hogy az olajár sem hozza ezt a 70 dolláros elképzelést, volt 51 dollár is az orosz Ural típusú olaj ára az elmúlt időkben, és a volumen is rogyadozik. Ez nem azt jelenti, hogy a háborúnak vége lesz, ez azt jelenti, hogy makroökonómiai modellt kell váltani. Máshogy kell finanszírozni a háborút, az a kérdés, hogy Putyin ezt is vállalja-e.

Putyin azért nem állítja le a háborút, mert akkor vége a hadikonjunktúrának, és beszakad az orosz gazdaság?

Deák András: Adolf Hitlernek az volt a mániája, hogy ha egyszer leáll a második világháborúval, akkor nem lehet a német népet még egyszer háborúba vinni. Valahogy Putyin is így láthatja. Ez az utolsó esélye Ukrajnában, és hogyha most leállnak, akkor a későbbiekben ki tudja, hogy milyen lendülettel futhatnának csak bele. […] Hogy mi állíthatná meg Putyint? Gazdasági tényezők közül egy nagyobb olajáresés. A másik érv lehetne vele szemben, hogyha valami olyan katonai fenyegetés érné az oroszokat, adott esetben olyan fegyvereket kapnának az ukránok, amitől az orosz vezetés elgondolkodik. Ilyen forgatókönyv nincs az asztalon. Valami olyan kényszerítő körülménynek kéne felbukkanni a horizonton, ami miatt Putyin azt mondja, hogy na jó, hát akkor most már megállok. Ilyen közeli kényszerítő körülményt én ma még nem látok.

https://www.valaszonline.hu/2025/05/29/deak-andras-orosz-ukran-eu-szank…

kontextust elnézték, ezt én is néztem, csak nem akartam belejavítani az idézetbe.

 

Putyinnal kapcsolatban szerintem ez a hajó már elment ráadásul nagyon rég. Nem tudom, hogy milyen garancia létezik erre, illetve szerintem nincs ilyen. (de meglátjuk).  Ahogy Putyin is többször megszegte azt amit írásban is vállalt Oroszország, szerintem az is érthető, hogy az oroszok sem bíznak a nyugatban, meg hát azért ha ráhangolja valamire az oroszokat, akkor abból nehéz már kifarolni. Ugye az megvan, hogy az 56-os forradalom az szerintük fasiszta felkelés volt...

Emiatt Putyin - ilyen hatásra - szreintem biztosan nem fog megállni, nincs olyan ígéret, feltétel, amire megállna. Ha mégis olyat mond, hogy megállna valami feltétel esetén az egyértelmű kamu (amit persze a kormánymédia mindig tol, hogy Putyin aztán mennyire békét kötne. HAHAHA :-). 

 

Csak akkor fog megállni, ha rákényszerül valami miatt (pl elfogy a pénz, meghal vagy más erőszak hatására (akkora veszteséget szenvednek a fronton és tekintsünk el attól, hogy ez mennyire valószínű) stb)

Ezt másképp látom. Tudom, nem fog tetszeni amit írok, nem illik a nyugati narratívába, de azt gondolom, Putyinnak elsősorban a NATO terjeszkedése böki a csőrét, Ukrajnát demilitarizált, semleges zónának szeretné látni, másodsorban kell neki a Krím, harmadsorban a keleti megyék.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

"Putyin leállna a háborúval, ha a NATO nem terjeszkedne, valamint erre garanciát is kapna."

A hozzászólásod alapján tehát kijelenthetjük, hogy mindketten egyetértünk abban, hogy Putyin nem fog leállni a háborúval ilyenre, amit itt leírsz, mert nincs ilyen eset. (egyébként a Trumpnak is eltelt kis idő, míg ezt felfogta, ha egyáltalán felfogta már...)

 

Akkor maradtak az egyéb eszközök: pl meghal, elfogy a pénz, leváltják, az ukránok összeomlanak vagy kivéreznek és Putyinék elfoglalnak mindent, Ukrajna valami csoda folytán visszafoglal mindent stb. lehetnek persze váratlan dolgok, Prigozsin majdnem megbuktatta szegény Putyint... :-)

Amíg az oroszok ha baromi lassan is de haladnak előre és Putyin hatalmát nem veszélyezteti komolyan semmi, addig hülye lenne Putyin békét kötni. Szerintem.

Gondolom, az úttörő becsületszónak van az a szintje, ami működik. Pl. ha szavahihető a partner, és mondjuk nem Andorra méretű állam. Nyilván egy ma megkötött békeszerződés nem szükségképpen fog működni 300 év múlva.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Tekintettel arra, hogy oroszország megszegte azt is, amit írásban vállalt azzal kapcsolatban, hogy tiszteletben tartja Ukrajna szuverenitását (!!! :-) ) és területét, szerintem nincs ilyen. Oroszország emiatt sem szavahihető partner. Te most viccelsz vagy ilyen tájékozatlan vagy?

hagyjuk már, hogy ki mit szeget meg - ukránoknak meg nem kellett volna lőni Dombasszt - Донба́сс

100 évre kötött szerződésük volt az oroszoknak Szevasztopol katonai bázis bérlésére - amit egyoldalúan felbontottak az ukránok.

Oroszországnak sok problémája volt a határvidékkel és az ott élő nácikkal, amit nem lehetett politikailag megoldani - mert az angol-amerikai titkos szolgálatok is beleszóltak - így maradt a katonai megoldás

a hoholok megfenyítésére.

Augusztus 30:

1932 – A német birodalmi választásokon az NSDAP megszerzi a szavazatok 37%-át. Hermann Göring SA-Obergruppenführer átveszi a Reichstag elnöki tisztét.
1940 – A második bécsi döntés elfogadása, melynek alapján szeptember 5-étől magyar csapatok megkezdik a visszacsatolt Észak-Erdély megszállását.
1941 – A Wehrmacht körülzárja Leningrádot, ezzel megkezdődik a város 900 napos blokádja.

Az AI véleménye rólad :D

Ez a kérdés két különálló, de gyakran retorikai eszközként együtt használt érv, és leginkább személyeskedő, elterelő vagy gúnyos vitastílus jele, nem pedig logikai érv.
🔍 Mi jellemzi az ilyen kijelentéseket?
1. Személyeskedés (ad hominem érvelési hiba)

Ahelyett, hogy a vitapartner érveit cáfolná, az illetőt beskatulyázza vagy lejáratja:

    „Te oltástagadó is vagy?”
    Ez nem egy ellenérv, hanem címkézés, amivel el akarják hitelteleníteni a másikat.

2. Szalmabáb-érv (straw man)

Olyan álláspontot tulajdonítanak a másiknak, amit ő valójában nem képvisel, csak hogy könnyebb legyen kinevetni:

    „Szerinted a Föld lapos?”
    Ez egy karikírozott, szélsőséges példa, ami nem kapcsolódik feltétlenül az adott vitához – célja, hogy abszurdnak állítsa be a másik álláspontját.

⚠️ Mi ezzel a baj?

    Nem viszi előre a vitát.

    Eltereli a figyelmet a valódi témáról.

    Lezárja az értelmes párbeszéd lehetőségét.

Az ilyen típusú kijelentést — „Te oltástagadó vagy?”, „Szerinted a Föld lapos?” — általában olyan ember használja, aki:

1. Kerüli a tényszerű vitát

Nem akar vagy nem tud érdemben reagálni egy érvre, ezért inkább:

    lehúzza a beszélgetést személyes szintre (mintha a másik hiteltelen lenne),

    kikerüli a lényegi kérdést, és a vitapartner hitelességét támadja.

😠 2. Frusztrált vagy ingerült lehet

Sokan így reagálnak, ha:

    veszélyben érzik a saját világnézetüket,

    nem érzik magukat biztonságban a témában, de nem akarják beismerni,

    vagy csak gyorsan „le akarják zárni” a vitát a másik fél lejáratásával.

😏 3. Gúnyosan vagy felsőbbrendűen akarja beállítani magát

Ez gyakori vitastílus online és sajnos a közéletben is:

    a beszélő saját magát a „racionális oldalhoz” sorolja, a másikat pedig a szélsőségekhez,

    ezzel erkölcsi vagy intellektuális fölényt próbál sugallni, anélkül hogy bizonyítana bármit.

👤 4. Nem feltétlenül rosszindulatú, de rossz vitakultúrában szocializálódott

Sok esetben az ilyen megszólaló:

    nem tudja, hogy ez érvelési hiba (személyeskedés, szalmabáb),

    csak másolja a médiában, politikában látott mintákat,

    nem gonosz, csak nem tanulta meg a korrekt vitázás szabályait.

A tömegek sohasem szomjúhozták az igazságot. A nekik nem tetsző bizonyságok elől elfordulnak és inkább a tévedést istenítik, ha ez őket elkápráztatja. Aki illúzióba ringatja őket, úr lesz fölöttük, de áldozatuk az, aki megpróbálja őket kiábrándítani.

Vazze, megemlítem a laposföldet és te egyből ott teremsz :-)

 

Sok mindent jól lát, de azért vannak benne tévedések kb fele-fele arányban (vagyis az végül is elég rossz arány).

Viszont alapvető hiba lehet szerintem, hogy valószínűleg kevés kontextust adtál neki, mert ez nyilván nem csak erről az egy vagy pár hozzászólásról szól. Több információt lehetne adni és akkor pontosabb választ adhatna. 

Az nem kérdés, hogy nincs szándékomban buccaneers-szel vitázni, mert olyan hamis állításokat mondott, hogy nem sok értelme lenne. 

(na ezt is add be neki és lássuk, hogy mit dob ki :-) )

Azt mondja, hogy hülye vagy :) Ebből nem mászol ki :D Én megfogadom a tanácsát a legvégén.

Ez a megjegyzés egy tipikus példája a leértékelő, de homályos kritika használatának — látszólag tárgyilagos, de valójában nem tartalmaz konkrétumot, és nem nyit utat érdemi vitához.

    Nem mondja meg, mi a helyes és mi a tévedés → így nem lehet belőle tanulni, vitázni vagy javítani.

    Egy szubjektív, arányérzéken alapuló minősítés, amit semmi nem támaszt alá.

    Olyan benyomást kelt, mintha az illető „objektív ítélőszék” lenne, de nem vállalja a konkrét cáfolatot.

Mi jellemző az ilyen kritikát adó személyre?

    Szeret „okosnak” tűnni, de nem vállalja a konkrét állításokat.

    Gyakran nem nyitott párbeszédre, csak értékeli a másik fél véleményét anélkül, hogy érvelne.

    Lehetséges, hogy ő maga is bizonytalan abban, amit gondol, és a „fele-fele” arány mögé bújik.

 Összegzés

Ez a mondat nem valódi kritika, hanem egyfajta leértékelő pozíciófelvétel.
Ha van türelmed, érdemes visszakérdezni konkrétumokra — ha nincs, nyugodtan tovább lehet lépni rajta, mint „tartalom nélküli véleményen”.

A tömegek sohasem szomjúhozták az igazságot. A nekik nem tetsző bizonyságok elől elfordulnak és inkább a tévedést istenítik, ha ez őket elkápráztatja. Aki illúzióba ringatja őket, úr lesz fölöttük, de áldozatuk az, aki megpróbálja őket kiábrándítani.

Örülök neki, hogy nem akarsz vitázni velem :-)

Kérdezd meg az AI-odat, hogy mi a véleménye buccaneers hozzászólásáról, mi az igaz és mi nem. Kérd meg, hogy forrásokkal erősítse meg, amit állít. Kérdezd meg azt is, hogy érdemes-e vitába szállni olyan emberrel, aki rendszeresen ilyesmi kommenteket tesz. Megköszönöm, ha idemásolod, amit válaszol erre.

 

Ezután (miután a kontextust megadtad neki) kérdezd meg tőle, hogy vajon miért írtam azt a hozzászólást. Szerintem egész jól fogja érteni.

Na mi van, a laposföld leárnyékolta az interenetet? :-) Én beírtam szegény chatgpt-nek ezt:

Ezt a hozzászólást írta valaki a neten. Máskor is ilyen stílusban szokott írni. Írd meg nekem listázva, hogy a leírtak megfelelnek a valóságnak, illetve, hogy szerinted érdemes-e vitába szállnom vele, ha a célom a konstruktív vita és az igazság kiderítése. Tömören válaszolj! "hagyjuk már, hogy ki mit szeget meg - ukránoknak meg nem kellett volna lőni Dombasszt - Донба́сс 100 évre kötött szerződésük volt az oroszoknak Szevasztopol katonai bázis bérlésére - amit egyoldalúan felbontottak az ukránok. Oroszországnak sok problémája volt a határvidékkel és az ott élő nácikkal, amit nem lehetett politikailag megoldani - mert az angol-amerikai titkos szolgálatok is beleszóltak - így maradt a katonai megoldás a hoholok megfenyítésére. "

és csak az összefoglalást írom ide, amit írt:

Összefoglalás:
A hozzászólás nagy része torz, részben vagy teljesen hamis narratívát közvetít, erősen propagandisztikus hangnemben. Konstruktív vitára alkalmatlan formában íródott.

A tények, azok mindenhol tények. Attól, hogy valaki hazudik róluk, az ezen nem változtat.

Pl ez a lenti állítás egyértelmű hazugság, de a többivel sem érdemes foglalkozni, ami e mellett volt:  "100 évre kötött szerződésük volt az oroszoknak Szevasztopol katonai bázis bérlésére - amit egyoldalúan felbontottak az ukránok."

Számomra elegendő az az ismeret, hogy rendszeresen blöffölsz, amelyet igazságként állítasz be. Csak hát attól még nem lesz igaz. Arról nem is beszélve, hogy már sokszor bebizonyosodot, a valóságot lehet görbíteni, akár tagadni is, ugyanazt a dolgot eltérően magyarázni.

Mondok példát. Dobrev Klára azon nyafog, micsoda igazságtalanság az egykulcsos SZJA, mert így a gazdag is, szegény is ugyanannyit adózik. Mi van? Nyilván tudja a hazugságát, de mondja a hülyeségeit. Ugyanannyi százalék magasabb jövedelmi alapon valahogy több szokott lenni, de ilyen apróságokkal ne foglalkozzunk, mert ha ugyanannyi százalék, akkor orbántakarodj! Érted, ugye?

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Vicces gyerek vagy te, locsemege :-)

Volt már olyan, hogy te valami adatot, tényt írtál? Nem rémlik. De tényleg, volt már ilyen? Lehet, hogy a munkád során az adatok alapján döntesz, amennyire emlékszem, a szakmai kérdéseknél analitikusan közelíted meg a problémákat, de politikai kérdéseknél nem a tények, adatok alapján hozol döntést.

 

A blöffjeimről meg annyit, hogy pl amikor Tiborcz túlárazásait említettem, akkor is csak hüppögtél, egész addig, amíg be nem idéztem neked a konkrét számításokat. Arra persze nem reagáltál, biztos győzött a kognitív disszonancia.

Bár ez már inkább szándékos trollkodás (meg az egész hozzászólásod), a Dobreves hasonlatod meg a szokásos mintádat követi. Amikor nem tudsz érvelni, akkor bedobsz terelésként egy hasonlatot, amit most írtál, ez talán a gyengébbek közül való volt.

 

Mindenesetre érdekes ez a kettősség a gondolkozásodban.

Mondd már el, mi közöm van Tiborczhoz? Világosan elmondtam, talán többször is, hogy ez a kérdéskör az ellenzéknek fontos, de nekem egészen mások a szempontjaim egy választási döntés meghozatala alkalmával, és az nem az irigységre épül. Tehát abszolút hidegen hagy, hogy Tiborcz, vagy a sarki kocsmáros valakinek túlárazott vagy sem, hovatovább nem ismerek Tiborcz nevű kormánytagot.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Tiborcz úgy jön ide, hogy hüppögtél, hogy ingatlanszakértő vagyok-e, hogy tudom, hogy meglopta az államot a túlárazott ingatlanokkal, majd amikor levezetett, részletes ADATOKAT írtam neked, akkor csak csöndben maradtál. Előtte azt mondtam, hogy nem láttam még tőled adatot, nem láttam még soha olyat, hogy valami adattal, ténnyel érvelnél.  Ez az összefüggés. Hogy érdekesnek tartom, hogy szakmai kérdésekben analitikus vagy, tényeken, adatokon alapul a gondolkozásod, de politikai kérdésekben nem.

 

 

"és az nem az irigységre épül"

Világosan elmondtam már neked is de mraacznak is (aki persze csöndben maradt utána, mert érve nem volt semmi), hogy az, hogy szóvá teszik az emberek, hogy  Lölö, Tiborcz meg hasonlók meggazdagodtak, az nem irígység. Az emberek nem a pénzt kifogásolják, hanem a meggazdagodás módját, vagyis, hogy lopással és korrupcióval tették. Az emberek igazságérzetét bántja ez és ez jogosan bántja. Ezt szerintem te is elismered. Ez erkölcsi kérdés. Aki ezt irígységnek mondja az vagy nincs ezzel a jelenséggel tisztában, vagy szándékosan meg akarja vezetni az embereket. (ahogy a szuverenitás nevű maszlag is egy nagy kamu)

Papoltál itt arról régebben, hogy a korrupció nem gazdasági kérdés csak erkölcsi. Tessék, levezettem neked, hogy itt az erkölcs, illetve annak hiánya, amiről papoltál.

 

Másrészt ezek az emberek a mi kárunkra gazdagodtak meg, a mi pénzünkből, a mi adónkból. Teljesen jogosan kérjük ezt számon rajtuk. Ahogy leírtam mraacz-nak is, ez nem csak erkölcsi kérdés, hanem szimplán egy társadalom fejlődik jobban, ha a vezetői jó képességűek, hatékonyak és nem lopják meg őket. Ez szimpla evolúciós kérdés. 

Mészáros Lőrinc milyen vezető? Melyik miniszterünk? Gondolom, legfeljebb buszvezető, vagy talán van egy „B”-s jogsija. Tiborcz, az a ... milyen miniszter is? Most hirtelen nem jut eszembe.

Azért maradtam csendben, mert

1) hajlamos vagy blöffölni, teljes magabiztossággal, meggyőzően írod a hülyeségeket, azt remélve, a másik nem néz utána, csak elhiszi, amit írtál,
2) az előzőből adódóan utána kellett volna néznem több forrás alapján is, miközben a HUP nekem kikapcsolódás, ez a kutatómunka viszont időt venne el az életemből a semmiért, gondolom, fizetni nem fogsz érte.

De még mindig azt mondom, nem hoz lázba, hogy a liberális narratíva szerint miért kellene utálnom a jelenlegi magyar kormányt, engedd meg, hogy eldöntsem, mit tartok fontosnak, és mit nem. Mondjuk pech, mert épp Mészáros Lőrincet és Tiborczot nem tartom fontosnak, a nevükről is csak azért hallottam, mert az ellenzék ezen rugózik, de nekem nem éri el az ingerküszöbömet. Számomra ez két ember. Láttam már, illetve látok napi szinten gazdag embert, akinek járna törvényesen akár fegyveres védelem is, semmi bajom velük, engem tényleg nem az irigység tart össze. Az irigységet éppen úgy negatív érzésnek tartom, mint a féltékenységet. Soha, senkinek nem tettem fel azt a bizonyos „hol voltál” kérdést. Miért tenném?

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

"Mészáros Lőrinc milyen vezető? Melyik miniszterünk? Gondolom, legfeljebb buszvezető, vagy talán van egy „B”-s jogsija. Tiborcz, az a ... milyen miniszter is? Most hirtelen nem jut eszembe."

Mindketten jól reprezentálják, hogy kell az állam által megtámogatott korrupcióval meggazdagodni.A kormány itt úgy jöhet képbe, hogy arról, hogy kik gazdagodhatnak meg korrupcióval arról a kormány, illetve természetesen legfőképpen Orbán dönt.

"az előzőből adódóan utána kellett volna néznem több forrás alapján is, miközben a HUP nekem kikapcsolódás, ez a kutatómunka viszont időt venne el az életemből a semmiért, gondolom, fizetni nem fogsz érte"

Szakmai kérdésekben is sokszor a kikapcsolódás hajt, én csak annyit tettem szóvá, hogy látványos, hogy szakmai kérdésekben másképp gondolkodsz. Ez természetesen nem számonkérés akar lenni, csak egy számomra érdekes észrevétel.

Ha egy adott szakmai kérdésnek utánanézek, abból tanulok, azt utána alkalmazni fogom, tehát annak van értelme. Annak nincs, hogy csuklóztass, és arra pazaroljam az időmet, hogy még két hozzászóláson át folytatódhasson egy szál. Mi az értelme? Te sem fogsz másra szavazni, én sem. Akkor?

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Nem akarlak csuklóztatni, csak jeleztem, hogy érdekesnek tartom ezt a fajta kettősséget a gondolkozásodban. Ez arra utal, hogy szamai kérdésekben az eszed dönt de politikai kérdésekben inkább érzelmi alapon döntesz. Ezzel nem véleményt főleg nem elítélő véleményt akarok erről mondani, csak szimplán érdekesnek találom.

vagyis, hogy lopással és korrupcióval tették

Ez is liberális becsípődés. Úgy állítják egyesek, mint valami igazságot, de ítélet az nincs. Az a nyavalygás tárgya, hogy el lettetek zavarva a húsosfazék mellől. Illene észrevenni, hogy a nokiás dobozok idejében sem volt semmi másképpen, sőt, legfeljebb nem a Közgép nyerte az útépítést, hanem a Strabag. Mi a tartalmi különbség?

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Ha gyuri23 itt lenne, rácsapna a kezedre, hogy whataboutism, amit csinálsz.

Nem érdekel, hogy nokiás dobozok voltak, ez nem mentség arra, hogy most lopnak. Terelsz. Ráadásul ez a fajta terelés ócska és szokatlan tőled.

 

Onnan indultunk, hogy te irígységnek mondod azt, hogy az emberek szóvá teszik Tiborcz és Lölö gazdagodását. Véleményem szerint ez nem irígység, mert elsősorban nem a pénzt irígylik tőlük, hanem a megszerzésének a módját kifogásolják, tehát az emberek igazságérzetét és erkölcsi felfogását sérti.

Ellenben az egész nem erről szól. Emlékezzünk csak Lengyelországra, ahol változásra idő sem volt, de pusztán attól kitört a jogállamiság, hogy Tuskék nyerték a választásokat. Valójában eldöntött kérdés, hogy le akarják győzni Oroszországot, de teljesen nyíltan ezt nem lehet. Olyanok kellenek, akik elvégzik a piszkos munkát, és beleviszik a népüket egy világháborúba. Nálunk vannak ilyen erők, ezeket támogatja a Nyugat.

Itt jegyzem meg, az orosz energiahordozókról való teljes leválás sokkal többe kerül a magyar családoknak, mint Mészáros Lőrinc meggazdagodása, de ez valahogy nem zavarja a liberális gondolkódókat. Nyilván, mert Mészáros esetében sem a polgárok jóléte a szempont, hanem az, hogy ezzel támadják a kormányt, az orosz energiahordozókról való leválás, lecserélése drága amerikai palagázra az USA érdek, nekünk csak szimplán drága. De az kell, mert csak. Illetve, mert ez a piac kell az Egyesült Államoknak.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

whataboutism, whataboutism, whataboutism, whataboutism, whataboutism...

Akkor abban egyetértünk, hogy az emberek nagy része nem irígység miatt fúj Tiborczra, meg Lölöre, hanem azért, mert erkölcstelennek tartja a gazdagodásukat?

 

Azt javaslom, hogy tisztázzuk ezt, utána szívesen válaszolok a tereléseidre is.

Látom, nem megy a szövegértés, így kezdtem:

Ellenben az egész nem erről szól.

Gondolnám, ez valami olyasmit jelenthet - bár nem muszáj értened, amit írok -, hogy irreleváns Mészáros, Tiborcz, mert éppen az a terelés. Továbbá, ha valamit szélesebb kontextusba helyezek, márpedig a lényeglátáshoz ez szükséges, felőlem mondhatod, hogy whataboutism, csak nem különösebben érdekel, tekintve, hogy nem érdemes úgy vizsgálni a jelenségeket, hogy azok környezetét figyelmen kívül hagyjuk. 

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Ha nem erről szól, akkor miért említetted meg? Nyilván azért említetted meg mert erről (is) szól. Majd miután kiderült, hogy az állításod nem igaz, nem tarható, utána elkezdtél terelni és menekülni.

 

Természetesen lehet szélesebb kontextusból gondolkozni, de azért ahhoz ragaszkodjunk már, hogy amiket mondunk, akár széles, akár specifikusabb a téma, azokat alá tudjuk támasztani. Ha te ehhez nem ragaszkodsz, akkor nincs értelme beszélni.

Természetesen volt már ilyen helyzet régebben is közöttünk, akkor is ugyanez játszódott le, csak nem ilyen tisztán láthatóan. Amikor valaki megfog valami ténnyel, akkor annak elismerése nélkül terelsz vagy elmenekülsz. Nem véletlen, hogy nem foglalkozol az adatokkal és tényekkel. Erre mondtam, hogy nem tudom elképzelni, hogy a szakmai dolgokban is így viselkedsz és számomra érdekes ez a kettősség. Ez nem kritika akar lenni tehát nem kikezdeni akarlak, csak érdekes megfigyelésnek tartom (nyilván persze tévedhetek). 

Sokadjára mondom, a világ nem úgy működik, hogy te tematizálod a beszélgetésünket, megmondod, miről beszélhetek, s miről nem. Azt majd eldöntöm, miről beszélek, nem kérem ehhez a segítségedet. Mindezek ellenére újra próbálkozol ezzel immáron nagyon sokadjára.

Apropó, tények. A Nyugat háborút akar. A Nyugat eldöntötte, hogy itt háború lesz, és meg is fogja csinálni. Egy cseppet nagyobb probléma, mint az, hogy egy magyar magánszemélynek mennyi pénz van a bankszámláján.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Nem az a kérdés, hogy a világ úgy működik-e, ahogy szeretném, hanem az, hogy egyetértünk-e azzal, hogy ha valaki tesz valami állítást (ahogy te tettél az irígységgel kapcsolatban), akkor azt alá kell tudni támasztani.

Hadd fejezzem be egy locsemegei (r) hasonlattal:

Mert ha nem, ha bárki mondhat bármit, lehet az észt osztani és akkor ugyanazt az érvelési módszert használjuk, mint a laposföldesek. 

"Apropó, tények. A Nyugat háborút akar. A Nyugat eldöntötte, hogy itt háború lesz, és meg is fogja csinálni. "

 

Buda Péter szerint - aki mindenképpen jobban ért a témához, mint te, mert a téma szakértője és nem egy műkedvelő mérnök ráadásul képes adatoknak és tényeknek utánanézni és figyelembe venni - Orbán Viktor politikája háborúpárti. Azért ez nem meglepő, Orbán elmondta már, hogy nem azt kell figyelni, amit mond, hanem, amit csinál. Buda Péter úgy értékeli, hogy Orbán a cselekedeteivel a háborút támogatja. Ennyit a tényekről.

 

Ja és apropó, háború, ne felejtsük el, hogy Orbánék Kárpátalja megszállásán ügyködtek. Ez szerintem ellentétes a békepártiság kommunikációjával. Háborúba mentek volna. Ja hogy nem azt kell figyelni, amit mondanak, hanem, amit tesznek? :-)

Buda Péter egyszerűen felmondta a nyugati propagandát: az oroszok nem nyerhetik meg a háborút, ha megnyernék, felfalják Európát. Én ezt nem így látom. Már a konfliktus okait is másképp látom, mint amit a nyugati narratíva állít.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

ahh, bocs, locsemege, elfelejtettem már megint, hogy téged a tények, adatok nem érdekelnek, te azoktól függetlenül alakítod ki az álláspontodat :-)

szóval nincs 444 előfizetésed, el sem olvastad, hogy mit mondott Buda Péter, de azért véleményt alkottál róla...

Oroszországnak nem Ukrajna elfoglalása a fő célja, hanem a Nyugat destabilizálása és dominálása. Ha Putyin ukrajnai stratégiája sikerrel jár, akkor van esély arra, hogy folytatja a tervét a volt Szovjetunióhoz tartozó területek feletti ellenőrzés visszaszerzése érdekében.

A világ jó része nem vette komolyan, mikor Putyin pár éve erről beszélt, holott minden, amit tesz, ennek a hátterén értelmezhető. Hadd említsem meg ismét: korábban, például 2008-ban ezt még Orbán Viktor is pontosan így látta.

https://444.hu/2025/06/04/buda-peter-ha-egy-kemvad-megalapozott-azt-nem…

(kiemelés tőlem)

Erre gondoltál, amikor azt írtad, hogy mi a konfliktus oka, ugye? Ezek szerint ezzel még Orbán is egyetértett. húú, hogy is volt ez? 2009-ben volt Orbán pálfordulása, ugye? Jól emlékszem? Azelőtt volt Putyin ellenes, aztán egy találkozó után (elég híres ez az eset) hirtelen Putyinista. Vajon mit mondhatott neki Putyin? Mert ugye egyébként tök reális, hogy hirtelen valaki véleményt vált a semmitől, ugye? Biztos nem azért lett Putyinista, mert megzsarolta Putyin... Biztos nem... Azért elég szar, hogy az egész ország annak a levél issza, hogy Viktornak van valami titkolnivalója, amit Vladimir tud és kihasznál...

Ez nem egyéb, mint egy balliberális feltételezés, amit addig igyekeztek mondani, míg végül sokan elhiszik. Ennél még a lapos Föld is jobb, vagy a Balaton tagadása. Ha jól emlékszem, a főnököm tagja a Balatont tagadók Facebook csoportjának. :)

Talán észrevetted, 1989 előtt a szovjet érdekszférába tartozott Magyarország. Talán azt is, hogy a '80-as évek végén a régió destabilizálása történt a Nyugat részéről, és talán azt is észrevetted, nem a szabadság tört ránk, hanem nyugati, pontosabban amerikai érdekszférába kerültünk. Ugyanaz pepitában.

Ennek fényében azzal jönni, hogy Putyin igyekszik a Szovjetuniót visszaállítani, miközben az USA régiós projectje az EU, minimum arcátlanság. Ha Putyin vissza akarja állítani a Szovjetuniót, azzal mi a bajod? Tegye, ő dolga, naggyá teszi Oroszországot. Nem világos, neked mi közöd van ehhez? CIA ügynök vagy?

Itt igazán az számít, hogy Magyarországon ne legyen háború, valamint magyar embert ne vigyenek harcolni senki ellen sem, így oroszok ellen sem. Még, hogy Mészáros Lőrinc, meg Tiborcz... Na az terelés, mégpedig az irigységen keresztül zajló érzelmi alapú terelés. Súlya annak van, hogy egy marha nagy kráter lesz a ház helyén, meg a nemzetállamok megszüntetése kapcsán jön a belga katona, és elviszi a magyar embert harcolni az oroszok ellen. Te sunyi vagy, mert ezt tudod, csak nem beszélsz a lényegről. Kell nekünk az Unió, mint egy falat kenyér... egy falat mérgezett kenyér.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

"Ez nem egyéb, mint egy balliberális feltételezés"

Nem balliberális, ne tégy már úgy, mintha tényleg agymosott lennél! Ez egy sima ésszerű következtetés. Mondj már pár lehetséges okot arra, hogy Orbán a Putyin találkozó után, ilyen rövid idő alatt és  ekkora pálfordulást tett. 

 

 

"Itt igazán az számít, hogy Magyarországon ne legyen háború, "

Buda Péter szerint Orbán az, aki háborúpárti. Az interjúban levezette, hogy miért.

 

 

" irigységen keresztül zajló érzelmi alapú terelés"

Köszike, ezt már megbeszéltük, ne nyissuk újra. Te nem adatok és tények alapján döntesz, ezt az irígységgel kapcsolatos véleményedet sem tudtad megvédeni és nem is akarod, csak harsogod.

Buda Péter szerint - aki mindenképpen jobban ért a témához, mint te, mert a téma szakértője és nem egy műkedvelő mérnök ráadásul képes adatoknak és tényeknek utánanézni és figyelembe venni

Nem akarlak megzavarni a párját lángszóróval és vasvillával ritkító eszmefuttatásodban, de: Orbán eddig ötször lett demokratikus úton miniszterelnökké ~választva, és eddig minden kormányzati ciklust végigvitt, így ő a legalkalmasabb miniszterelnök Magyarország számára.

 

Orbánék Kárpátalja megszállásán ügyködtek. Ez szerintem ellentétes a békepártiság kommunikációjával.

Bár fogalmam sincs, pontosan milyen "ügyködésre" utalsz, de információkat szerezni, ill. a hivatalos kommunikációval összeegyeztethetetlen lehetőségekre felkészülni nem bűn, hanem kötelesség. Én inkább amiatt aggódom kissé, hogy az információszerzés és a felkészülés a lehetőségeinkhez képest nem olyan jó, mint lehetne.

 

Háborúba mentek volna.

Bár fogalmam sincs, pontosan milyen "ügyködésre" utalsz, szerintem teljesen természetes, ha a katonai vezetésének van elképzelése arról, hogy mit csináljon, ha pl. az ukránok elkezdenék válogatás nélkül agyonlőni a magyarokat Kárpátalján. Természetesen ez valamennyi szomszédos országra vonatkozik, ahol magyar földön magyarok élnek.

:)

Ez a szakértő teológis, vagy tényleg semmilyen kutatása nincs, csak véleménye? 

https://www.google.com/search?q=buda+p%C3%A9ter+mtmt&sca_esv=0c6b261fdab4471f&sxsrf=AE3TifOKaBzJ9xbbWttwWVOGaMTtV5k4Dw%3A1749193038024&source=hp&ei=TZFCaM-3PP3IwPAP3KvQ6Aw&oq=buda+p%C3%A9ter+mtmt&gs_lp=EhFtb2JpbGUtZ3dzLXdpei1ocCIQYnVkYSBww6l0ZXIgbXRtdDIFECEYoAEyCBAAGIAEGKIEMggQABiABBiiBDIIEAAYgAQYogRIsypQtwdYwiZwAXgAkAEAmAG-AaABnRGqAQQwLjE1uAEDyAEA-AEBmAIPoALcEagCEMICBhCzARiFBMICChAAGAMY6gIYjwHCAgoQLhgDGOoCGI8BwgILEC4YgAQYsQMYgwHCAgsQABiABBixAxiDAcICCBAuGIAEGLEDwgIIEAAYgAQYsQPCAg4QLhiABBixAxjRAxjHAcICBRAuGIAEwgIOEC4YgAQYsQMYxwEYrwHCAgsQLhiABBjHARivAcICBRAAGIAEwgIFEAAY7wWYAxfxBa07g067mPmVkgcEMS4xNKAH5WOyBwQwLjE0uAfFEcIHCDItMy4xMC4yyAfMAQ&sclient=mobile-gws-wiz-hp

"Ukrajnát demilitarizált, semleges zónának szeretné látni"

Azért remélem, te is felismered, hogy ez mekkora baromság. Szerinted mennyire reális, hogy egy ország lefegyverezi magát, azután, hogy egy mellette lévő megtámadta és azt mondta, hogy a célja az ország elfoglalása?

 

locsemege, azért nem lenne baj, ha átgondolnád ezt :-)

Ebből is látszik, hogy ez a gondolkozás, amit bemutatsz, az teljesen irreális alapokon nyugszik. Szóval kösz, ennél még a nyugati narratíva is sokkal jobb.

Még mindig az általános iskolai tankönyvről van szó, vagy volt valami más is?

Több gépi fordítóval is lefordíttattam az írást. A szöveg a náci Németországgal szövetséges Magyarország katonai egységeiben szolgált emberek részvételét említi, de nem állítja azt, hogy az összes felkelő (vagy akár a felkelők többsége) fasiszta lett volna.

:)

3 éve megy a nyílt háború.

Mi az a "nyílt háború"?

 

Ha összehasonlítom azt, hogy a 2. vh-ban a németek vagy az oroszok mit értek el ennyi idő alatt

Ennek a szervilis térdelésed bemutatásán kívül mi a relevanciája?

 

vagy fogy el az orosz gazdaság

Ahhoz pl. Kínát is meg kellene szorongatni.

:)

Bar nem tolem kerdezted, de 2022 februar elott is ment a harc, csak nem nyiltan. Krimet 2014-ben jelzes nelkuli orosz katonak foglaltak el, es Dombasznal is oroszok harcoltak - csak ott "helyi felkelok" szineiben (ez azota kiderult, meg a nyilt tamadas elott nem sokkal volt vizsgalat egy orosz ceg ellen, birosag ele kerult az ugy, vegul bevallottak, hogy teherautoszamra ment az ellatmany a katonaknak).

II. vilaghaboru szerintem sem relevans, teljesen mas technika volt akkoriban. Az elsot loveszarkok jellemeztek, lassu mozgo frontvonalakkal, a masodikban a sok harckocsi meg a legiero sokat valtoztatott. Most a dronok es a felderites miatt visszatertek a loveszarkokhoz - a komolyabb, emberes legiero meg veszelyben van a raketak miatt, korlatozottan bevetheto.

Kina szerepe erdekes, de nem annyira egyertelmu. Papiron a BRICS erosnek tunhet, de kozben ott szivatjak egymast, ahol tudjak. India meg Kina hatarvitaja ilyen botos harcmuveszeti bemutatohoz hasonlit, India - a kozos fejlesztesek ellenere - atverte az oroszokat az olajjal (megvette, de csak ugy, hogy a rupiat nem vihetik ki, nem valthatjak at, ott kellett elkolteni). Az ukran dronok alkatreszei meg ugye Kinaban keszulnek - sokszor a teljes dronok is. Kina nem allt be az oroszok moge, boldogan uzletel mindket oldallal (esetleges szankciok miatt nem is tunik ugy, hogy a jovoben beallna). Plusz szeretnek visszaszerezni Haishenwai-t, es megkapni Sziberiabol minel tobbet, meg kapora is jon nekik, ha az oroszok meggyengulnek. Azt meg nem latom, miert lenne kinai erdek, hogy Ukrajnat elfoglaljak az oroszok.

A strange game. The only winning move is not to play. How about a nice game of chess?

Papiron a BRICS erosnek tunhet, de kozben ott szivatjak egymast, ahol tudjak.

A ~szabadság már csak ilyen.

 

Az ukran dronok alkatreszei meg ugye Kinaban keszulnek - sokszor a teljes dronok is.

A ~szabadság már csak ilyen.

 

Kina nem allt be az oroszok moge

A ~szabadság már csak ilyen.

 

Plusz szeretnek visszaszerezni Haishenwai-t, es megkapni Sziberiabol minel tobbet, meg kapora is jon nekik, ha az oroszok meggyengulnek.

Ám a "meggyengülés" nem egyenlő a nyugati légvárlakók által vágyott széteséssel. Kétlem, hogy Kína érdekelt lenne abban, hogy engedje Oroszország felbomlását.

 

Azt meg nem latom, miert lenne kinai erdek, hogy Ukrajnat elfoglaljak az oroszok.

Szvsz. az ún. "Ukrajna" mint szuverén :D állam Kína számára ~irreleváns. Ha tudja ott kavarni a szart a nyugatiaknak, vagy a már felkavart szarba segíthet belesüllyeszteni a nyugatiakat és az oroszokat, akkor megteszi. Hosszabb távon pedig az lehet az érdeke, hogy akárkié is lesz a terület, meg tudjon egyezni vele. Jelenleg erre a célra az oroszok alkalmasabbnak tűnnek, hiszen a nyugatiak nem néznék jó szemmel az ukránokkal való megállapodásokat.

:)

( st3v3 v | 2025. 05. 27., k – 17:12 )

Nem mintha ezen ügynökségek besorolásai többet jelentenének politikai jelzéseknél...

Fitch Affirms Ukraine at 'Restricted Default'

[..] Fitch Ratings has affirmed Ukraine's Long-Term Foreign-Currency Issuer Default Rating (IDR) at 'Restricted Default'. We typically do not assign Outlooks to sovereigns with a rating of 'CCC+' or below[..]

[...] Restructuring: Following last year's restructuring of outstanding sovereign Eurobonds and state-guaranteed Ukravtodor debt, Ukrenergo reached a preliminary agreement on the restructuring of its USD825 million state-guaranteed Eurobonds (with payments suspended since 9 November 2024), to be completed by July. Ukraine and holders of its GDP warrants (USD2.6 billion) have failed to reach an agreement on a restructuring. An external commercial loan (Cargill USD0.7 billion, payments suspended from 3 September 2024) is also still to be restructured. [...]

https://www.fitchratings.com/research/sovereigns/fitch-affirms-ukraine-…

mindezt az irdatlan folyamatosan bepumpált pénz ellenére.

Gondolom majd lesz egy újabb kör kéregetés, követelődzés június folyamán is.

( buccaneers v | 2025. 05. 29., cs – 14:49 )

Orosz-Ukrán modell versenyt 2022 óta folyamatosan nyeri: kép

Sok elemző találgatja, hogy meddig fog tartani a nyerő széria - egyesek szerint a végső győzelemig.

Augusztus 30:

1932 – A német birodalmi választásokon az NSDAP megszerzi a szavazatok 37%-át. Hermann Göring SA-Obergruppenführer átveszi a Reichstag elnöki tisztét.
1940 – A második bécsi döntés elfogadása, melynek alapján szeptember 5-étől magyar csapatok megkezdik a visszacsatolt Észak-Erdély megszállását.
1941 – A Wehrmacht körülzárja Leningrádot, ezzel megkezdődik a város 900 napos blokádja.

( Dhat | 2025. 05. 29., cs – 21:11 )

Melyik nagyhatalomnak érdeke leállítani a háborút éppen mostanság?

Addig, amíg van erőforrás addig egyiknek sem. A háborúnak akkor lesz vége rövid távon ha Ukrajna kapitulál, közép és hosszú távon: ha valamelyik félnek elfogynak az erőforrásai. 3 év alatt kialakultak a háborút ellátó láncok, mindenki faszán elvan. Az EU hitelképes, lehet meg bevonni annyi lóvét amennyit akarnak, ha kellően ostoba az EU népessége ( márpedig az ), akkor simán cumizza a háborús pszichózist. A többi nagyhatalom és az ellátási láncban résztvevő országok pedig degeszre keresik magukat. Néha a Pápa delirál valamit a világbékéről, páran szólnak az emberi áldozatok miatt, oszt joccakát. Hódító háború megy, a kérdés kinek mi jut majd. Az ukránok/oroszok meghalnak, zselé szupergazdag lett…. 

( Summer6529 | 2025. 06. 08., v – 10:53 )

Lássuk, hogy öregedett Menczer Tamás propagandája (a vastagbőr alapján): :-)

 

A Trump-tornádó elsöpri a háborút
A békéhez tárgyalni kell.
Orbán Viktornak megint igaza lett!

 

A béke egyre közelebb van! A béke neve Donald Trump!

 

Donald Trump azt mondta, békét fog teremteni.
Úgy látom, halad!
Egy hónap alatt elérhető közelségbe hozta a békét!

 

A Trump-tornádó hatása
Zelenszkij már hajlandó tárgyalni Putyinnal.
A jövő Orbán Viktor és Donald Trump szövetségéé!

 

Érkezik Donald Trump, és vele remélhetőleg a béke!
A 2025-ös egy békeköltségvetés.
Mindenki tehet egy lépést előre!
Magyarország meg tudja csinálni!

 

stb 

( Cserek13 | 2025. 06. 08., v – 11:31 )

Szerkesztve: 2025. 06. 08., v – 11:32

Egy kicsit beleszólhatok?A mostani háború olyan mint a Berlini fal.Vagy a Jugó háború.Vagy a Vietnámi.Vagy a Koreai,Afgán(utóbbi rossz példa) stb.A háttérben USA és a FÁK harcol mások országában.Más népek katonáival (sakkfiguraként)egymás ellen.Megint az lesz mint volt.2 felé szakad Ukrajna.A Nyugati rész csatlakozik az EU-hoz.A kelet marad orosz kézen.Középen egy demarkációs vonallal.Ellenörzötten a két fél álltal.Szerintem ez lesz.De ez az idöpont még messze van.Ukrajna még nincs teljesen romokban.

Nem értek egyet. Ez egy rezsimvédelmi háború az oroszok részéről. Az orosz vezetés nem tűr meg szándéka szerint egy nyugatosodó Ukrajnát, főleg nem fog egy nyugati befolyás alatti Nyugat (fejlődő) és egy orosz utat járó Kelet (lemaradó) Ukrajnát. Az EU tagságot azért nem ellenzik, mert ők is pontosan tudják hogy bátran támogathatják, hiszen semmi realitása nincsen a következő 10-15 évben a pro/kontra politikai csatározáson kívül. Ha reális lenne, akkor dehogy tűrnék meg. 

Ez egy rezsimvédelmi háború az oroszok részéről.

Minden aktornak mást jelent.

--

Némi -hiteles- információhoz és háttérhez (nagy kár, hogy csak 2003-2010 közé; pl pont az iraki invázió előkészítésének és a közvélemény behangolásának ideje rendkívül tanulságos lenne. Amúgy hazánk kapcsán is nagyon érdekes pl egy valódi CIA tasking order; 2006 kapcsán kik és hogyan nyilvánultak meg stb. de volt ott (kimerült)urán értékesítési bűnügy Szlovák-Magyar-Ukrán háromszögben stb.)

A SECRET ill. NOFORN besoroláson túl a sima hétköznapi jelentések is nagyon tanulságosak.

Magyarország:

https://wikileaks.org/plusd/?qproject[]=cg&q=&qftags=HU&qtfrom=2003-01-…

Ukrajna:

https://wikileaks.org/plusd/?qproject[]=cg&q=&qftags=UP&qtfrom=2003-01-…

Afganisztán:

https://wikileaks.org/plusd/?qproject[]=cg&q=&qftags=AF&qtfrom=2003-01-…

Jó mulatást, több realitás érzéket.

Az EU tagságot azért nem ellenzik, mert[..]

tönkretenné az EU-t. Minden szempontból. A Brexit ahhoz képest csak megringatta a hajót.

Értsd meg: az EU-t nem "reális időtávon" akarják felvenni Ukrajnába, már nyíltan arról beszélnek, hogy a felvételi eljárás többi maradék követelményi elemét is ignorálják. (a tagjelölti státuszt is nézd meg mennyi idő alatt nyomták át).

(arról meg szó sincs, hogy a normális formai és jogi előírásokat betartva folytatnák le a szokásos eljárásokat, folyamatokat arra, hogy Ukrajnát közelítsék az EU-hoz.)

Dehogy tenné, hét év alatt kb. 136 milliárd euro menne Ukrajnába akkor, ha az oroszok visszaadják a megszállt területeket és visszaáll az invázió előtti ukrán terület/népesség. Ha viszont a frontvonalakon, az ezzel járó terület és népességvesztéssel lesz az új orosz-ukrán de facto határ, akkor meg kb. 110 milliárd. Ez az EU tagállamok hét éves GDP-jéhez képest kerekítési hiba, tized %-a, nem tesz ez tönkre semmit. Alapvetően a kohéziós alapok rendeződnének át, a jelenlegi haszonélvező keleti és déli országok 24 milliárd euroval kapnának kevesebbet összesen hét év alatt.  

Nem az újjáépítést akarják a nyugat-európai országok finanszírozni, arra ott lesz a sokszáz milliárd dollárnyi lefoglalt orosz vagyon.

Ennek ellenére vagyok biztos benne, hogy Ukrajna még öt év múlva sem lesz tag, meg tíz év múlva sem, de ha mégis komolyra fordulna, és létezik még Putyin rendszere akkor nem fogja hagyni. Főleg akkor ha lesz egy orosz megszállású Kelet-Ukrajna, meg egy EU befolyás alatti Nyugat Ukrajna, és megtapasztalható lesz az ukránoknak, beloruszoknak, és az oroszoknak is hogy mit jelent a nyugatosodás (NSZK vs NDK, Észak-Korea vs Dél-Korea stb). 

A lefoglalt "orosz vagyon" - két részből áll:

- magán orosz emberek vagyona

- orosz nemzeti bank valuta tartaléka és más értékpapír 

az utóbbi kb. 1/3-a már visszakerült az orosz állami bankba és a többi is vissza fog kerülni. Az elért hozamra ez nem vonatkozik.

A magán emberek vagyona az valóban elúszott – ha nem dönt másként az a bíróság, amely országban le van foglalva.

Augusztus 30:

1932 – A német birodalmi választásokon az NSDAP megszerzi a szavazatok 37%-át. Hermann Göring SA-Obergruppenführer átveszi a Reichstag elnöki tisztét.
1940 – A második bécsi döntés elfogadása, melynek alapján szeptember 5-étől magyar csapatok megkezdik a visszacsatolt Észak-Erdély megszállását.
1941 – A Wehrmacht körülzárja Leningrádot, ezzel megkezdődik a város 900 napos blokádja.

Felteszem neked a kérdést másképp: milyen pozitív hozadéka van egy romokban heverő, államcsődben levő országot felvenni az EU-ba: milyen előnye származik az  EU tagországoknak ebből a manőverből?

Apró mellékes megjegyzés: ami ráadásul sem gazdasági, törvényi, politikai feltételeket sem teljesíti még a tagjelölti státuszhoz sem.

Ez egy másik kérdés, nem pedig az eredeti kérdés másképp feltéve.

Az eredeti kérdés, pontosabban a hamis állítás az volt, hogy romba döntené az EU gazdaságát hét év alatt egy 100-130 milliárd euros projekt, ami tényszerűen nem igaz.  

Viszont nincsen semmi realitása a csatlakozásuknak sem rövid, sem középtávon, politikai gumicsont ez a téma, nem kell továbbgondolni.  

Az EU tagságot azért nem ellenzik, mert[..]

>tönkretenné az EU-t. Minden szempontból.

Ez volt az eredeti állítás: abban egyezik a két megközelítés, hogy az EU-t jelenlegi formájában tönkreteszi: hiszen ha az eddigi törvényeket, szerződéseket pusztán politikai "akarás"-ból felül lehet írni: bármely más területen is megtehető: egy szerződéseken alapuló szövetségi rendszernél ez a szövetségi rendszer halálát jelenti. 

--

hogy romba döntené az EU gazdaságát hét év alatt egy 100-130 milliárd euros projekt, ami tényszerűen nem igaz.  

Természetesen ha hozol egy exhas számot azzal könnyen lehet egy ugyancsak hamis állítást megfogalmazni: hozzávetőleges ilyen-olyan költség becslések vannak: de valójában semmi komolyan vehető adatsor nincs.

Viszont nincsen semmi realitása a csatlakozásuknak sem rövid, sem középtávon, politikai gumicsont ez a téma, nem kell továbbgondolni.  

Áh tehát Te le mertél írni egy pontos tól-ig számot mondván, hogy max ennyibe kerülne, de ennek semmi realitása? Fura figura vagy.

Miféle exhas szám? Népesség, terület, régiónkénti relatív gazdasági fejlettség alapján ismert eljárások szerint határozzák meg hogy egy EU tagállam egy hétéves ciklusban mennyi támogatást kaphat és milyen célokra. Ez lebontható agrár, kohéziós, stb elemekbe. Ezek a tények, bármi ezen felül csak világnézeti, pártpolitikai vélemény.

De még1x, teljesen lényegtelen, mert sem öt, sem tíz év múlva nem lesznek tagok, a következő két költségvetés idején nem lesznek azok. 

Az hogy ennek majdani ha egyáltalán megtörténő csatlakozásnak most ilyen nagy füstje lett, az egy magyar belpolitikai közélet tematizálási próbálkozás, amivel a valós belföldi problémákról vonná el a figyelmet az egyre nehezebb helyzetben lévő kormánypárt. Elég mérsékelt sikerrel, mert a publikált voks2025 számok alapján max. a maguk szavazótáborát tudták vele megmozgatni - tízmilliárdokért. 

Miféle exhas szám? Népesség, terület, régiónkénti relatív gazdasági fejlettség alapján ismert eljárások szerint határozzák meg hogy egy EU tagállam egy hétéves ciklusban mennyi támogatást kaphat és milyen célokra. Ez lebontható agrár, kohéziós, stb elemekbe. Ezek a tények, bármi ezen felül csak világnézeti, pártpolitikai vélemény.

Oké lássuk a konkrét számokat. Kezdésként világosíts fel kérlek, hogy mégis pontosan:

Mekkora Ukrajna

  • népessége
  • területe

ma?

--

Az hogy ennek majdani ha egyáltalán megtörténő csatlakozásnak most ilyen nagy füstje lett, az egy magyar belpolitikai közélet tematizálási próbálkozás, amivel a valós belföldi problémákról vonná el a figyelmet az egyre nehezebb helyzetben lévő kormánypárt.

https://enlargement.ec.europa.eu/news/eu-opens-accession-negotiations-u…

Honourable Members,

My last point is that we must accelerate Ukraine's path towards membership of our Union. This is not just Ukraine's aspiration. It can be the strongest security guarantee. And it was a central focus of my latest meeting with President Zelenskyy in Rome. We are working hard with Ukraine to open the first cluster of accession talks, and to open all clusters in 2025. Ukraine joining our Union is the greatest guarantee of a just and lasting peace. In our history, peace and European integration have always gone hand in hand. So let us bring Ukraine inside our Union. Let us walk the path of peace together.

Slava Ukraini, and long live Europe.

https://ec.europa.eu/commission/presscorner/detail/es/speech_25_1148

https://enlargement.ec.europa.eu/news/commission-invests-eu910-million-…

--

Viszonyításképp itt tart Albánia:

https://enlargement.ec.europa.eu/news/accession-conference-albania-eu-o…

--

Szerintem nem vagy tisztában a helyzettel, bele vagy kukulva a magyar belpolitika mocsarába: nem látsz ki belőle. Az ukránok már most -több- jogcímen kapnak különféle EU tagállamok befizetéseiből származó pénzeket: például olyan címen, hogy reformokat hajtsanak végre. Egy ilyen fázis volt, hogy a tagjelölti státuszt megkapják: ennek kapcsán is sutba lettek dobva a szokásos elvárások, végül 7darab konkrét célt tűztek ki (az EC) . Ebből az ukránoknak nem sikerült 4et sem teljesíteniük: ettől függetlenül átnyomták őket, mintha teljesítették volna. Most már azóta tovább is lépett és folyamatban a tagfelvételi folyamat: már a konkrét tárgyalási fejezetek megnyitásáról van szó: ezek során fogalmaz(n)ák meg a konkrét elfogadási kritériumokat. 

"Good progress" versus "Completed". És ez a színes-szagos: a valóság teljesen más. Véletlenül sem 7 "completed"-t látsz, még kamuzni is ennyit sikerült.

https://en.wikipedia.org/wiki/Accession_of_Ukraine_to_the_European_Union

Az eredeti hivatkozás: https://enlargement.ec.europa.eu/ukraine-report-2023_en

Az egyik legszembetűnőbb eset is ezek közül pl az ezért felelős releváns személy szerint sem teljesítették (korrupcióellenes hivatal ukrán vezetőjének saját értékelése), de ettől függetlenül a tagjelölti státuszt ugye megkapták.

bele vagy kukulva a magyar belpolitika mocsarába

Én pont nem a kormánypárti narratívát látom. Élethelyzetem miatt olvasok/hallgatok német (nyelvű) helyi, és országos sajtót, időnként angol nyelvű nemzetközi sajtót. Foglalkoznak a témával, de nincsen az a világvége hangulat vele kapcsolatban, mint amit a magyar kormánypropaganda próbál megteremteni százmilliós vagy talán már milliárdos költségvetésű kapmányával.

Ukrajna EU tagsága egyáltalán nem egy közeli, és nagyon nem az EU gazdasági működőképességét veszélyeztető esemény... mármint lenne, ha egyáltalán lesz, mert a végén a Bizottságnak, a Parlamentnek, és minden tagállamnak kell jóváhagynia, te is tudod hogy a tagfelvétel konszenzusos döntés, a folyamatnak az ET csak egy szereplője - ha jól látom az idézett cikk Európai Tanács szintű történésekről tudósít és azon a szinten nem hoznak jogszabályokat az egy felső politikai fórum inkább. Az EU egy nagyrészt gazdasági kisebb részt politikai államszövetség, nem valami misztikus háttérhatalom, vagy összeesküvők deep state-je, aminek egyesek be akarják állítani.

Nem szavaztam a Voks2025-ön sem pro sem kontra, mert nem ülök fel sem a kormánypárti sem az ellenzéki vonatra. Számomra ennél fontosabb, és konkrétabb problémák vannak Magyarországon. Ha tényleg tétje lenne, és népszavazás döntene a magyar álláspontról, akkor egyébként alighanem nemmel szavaznék egy gyorsított csatlakozási eljárásra, és igennel a majdani, normál eljárást végén elnyert tagságra. 

Ukrajna EU tagsága egyáltalán nem egy közeli, és nagyon nem az EU gazdasági működőképességét veszélyeztető esemény... mármint lenne, ha egyáltalán lesz
 

Normális ember nem gondolja, hogy Ukrajnát be kell hozni az EU-ba hipergyorsan: 4-5 év alatt. 

viszont ne játszuk a hülyét! Von der királynő és sleppje ezerszer elmondta, hogy ebben a ciklusban bent akarjak őket látni. Ha komolytalan akkor minek pofaznak, az ő szavaknak súlya van, vagyis kellene! Ha meg komolyan gondoljak akkor mi van? Emlékszel a férfiak akik nők és szülhetnek akár mázsás herével is?! Ezt is komolytalannak gondoltuk aztán mégis mi lett? Ha nem jön Trump akkor ma már kötelező lenne.

Magyarul gondold át az ukrán EU kérdést, míg nem késő.

Nem hangzott el, hogy nincsenek feltételek.

Ami elhangzott hogy 2030-ra tag legyen, vagy előbb. Lehet úgy tenni, mintha ennek nem lenne súlya, és lehet jönni a dumával, de jelenleg úgy néz ki, ha Magyarország nem all ellen, akkor nem lesznek feltételek, hanem csak aláírandó papírok. Erről nem írok többet, mert nincs értelme, keress rá von der leyen nyilatkozataira, a biztosok nyilatkozataira, az államfők nyilatkozataira.

Nem hangzott el, hogy nincsenek feltételek.

Ami elhangzott hogy 2030-ra tag legyen[..]

Ez implicit ugyanazt jelenti: hiszen objektíven nem a dátumon múlik, hanem az elvárások megugrásán :). A dátumhoz kötés (és az eddigi kritériumok totális ignorálása) egyértelművé teszi mi várható: pont ugyanazt folytatnák / folytatják mint eddig. 

 

Elhangzott az bárhol egyébként, hogy az EU csatlakozás feltételeit nem kell teljesíteniük ?

Természetesen: hiszen folyton azt szajkózzák, hogy az Ukrán csatlakozási tárgyalások *folyamtát* fel kell gyorsítani. Normál menetrend szerint ez elsősorban az ukránokon múlik: gyorsabban teljesítik a kritériumokat. De látszik, hogy ehelyett rendre úgy léptetik előre őket, hogy nem teljesítik a kritériumokat: már a tagjelöltségre meghíváskor is ez volt, majd a tagjelölti státusz megadásakor majd a csatlakozási tárgyalások megkezdésénél is. Most a fejezetek megnyitása újabb lépés: az ukránok még a kezdeti (tagjelöltségre meghívás) feltételeit sem teljesítik *jelen pillanatban*: semmi sem változott: ez az egész egy politikai nyomáspróba: erőszakkal akarják őket benyomni (eddig sikeresen), közben altatva a népet, hogy természetesen az "érdem alapú eljárás" nem változik meg: a fenéket nem. Senki sem gondolja komolyan, hogy az ukránok többet tettek 1 év alatt mint az Albánok, (É.)Macedónok 10 év alatt..

Egyesek azt képzelik, hogy "kárpótolni" kell az ukránokat, ha már egyszer úgysem lesznek NATO tagok legalább benyomják őket az EU-ba. Másoknak jelentős érdekei fűződnek ehhez, hiszen ezzel az EU-ban meglevő struktúrák (pénz elosztási rendszerek, szavazati arányok stb stb) teljesen átrendeződnének és egy minden szinten korrupt és rendkívül lekötelezett(báb) államon keresztül a bürokrata réteg még inkább felülkerekedhet a legnagyobb, legerősebb tagállamokon is.

Nem babra megy..

Ha teljesítik (és minden tagállam beleegyezik, hiszen ez is egy csatlakozási feltétel) akkor legyenek tagok. Ugyanúgy mint a többi tagjelölt állam (Szerbia, stb.)

Álmodj királylány. Nézd meg az eddigi feltételeket sem teljesítették, mégis "a nemzetközi helyzetre tekintettel" úgy csináltak mintha teljesítették volna őket: holott a kanyarban sem voltak. Rendre olyan megfogalmazásokkal találkozni, hogy "a megfelelő irányba tettek lépéseket", "jó irányba mozognak", "javítottak a mutatóikon" stb. Objektív viszonyítás szerint az Ukránok a szerbekhez képest sehol sincsenek, pláne, ha a betolt pénz mennyiségével arányosítod a vélt előrehaladást. 

Albániához képest meg aztán pláne.

->De látszik, hogy ehelyett rendre úgy léptetik előre őket, hogy nem teljesítik a kritériumokat: már a tagjelöltségre meghíváskor is ez volt, majd a tagjelölti státusz megadásakor majd a csatlakozási tárgyalások megkezdésénél is.

Troll üzemmód;

Jah, madzsar vármegyék ki, Ukrán megyék be (Dicsőség Ukrajnànak!) ; -világbéke!!!!

 

/s

,Mint egó (én), Ukrajna be [Nato/EU], kàtrány medence ki.

A kemény madzsraok a jég hàtàn os (csak a huppon vagyunk) megélnek!!!44!!!

A mostani háború olyan mint a Berlini fal.

Sokan dolgoznak azon, hogy valóban felhúzzák.

Szerintem az igazi ellentét(ek) azok között vannak

  1. akik két oldalról akarnak "Berlini" falat építeni: ők szállítják hozzá az építő anyagot, a szögesdrótot, fegyvereket, muníciót: és persze ők kontrollálnák az átjárást, áru forgalmat hogy miről szabad beszélni, írni, gondolkodni stb. (és látszik is, hogy épül a cenzúra, utazási és kereskedelmi korlátozások stb.)
  2. akik az épülő falból próbálják kirugdosni a téglákat

( buccaneers v | 2025. 06. 12., cs – 21:35 )

Dmitro Kuleba:

"Az anyáknak el kell fogadniuk, hogy fiaik meghalnak a NATO-ért"

 

Hé Kuleba! Anyádnak kéne ezt elfogadnia és gyászólja hülye fiát.

Augusztus 30:

1932 – A német birodalmi választásokon az NSDAP megszerzi a szavazatok 37%-át. Hermann Göring SA-Obergruppenführer átveszi a Reichstag elnöki tisztét.
1940 – A második bécsi döntés elfogadása, melynek alapján szeptember 5-étől magyar csapatok megkezdik a visszacsatolt Észak-Erdély megszállását.
1941 – A Wehrmacht körülzárja Leningrádot, ezzel megkezdődik a város 900 napos blokádja.

ukránok beakarnak menni a nappaliba (EU) és a szaros csizmájukat az asztalra tenni - ebben szocializálódtak ukrán maffia style.

Augusztus 30:

1932 – A német birodalmi választásokon az NSDAP megszerzi a szavazatok 37%-át. Hermann Göring SA-Obergruppenführer átveszi a Reichstag elnöki tisztét.
1940 – A második bécsi döntés elfogadása, melynek alapján szeptember 5-étől magyar csapatok megkezdik a visszacsatolt Észak-Erdély megszállását.
1941 – A Wehrmacht körülzárja Leningrádot, ezzel megkezdődik a város 900 napos blokádja.

Engem szemely szerint evek ota idegesit az ukran vezetes ilyenfoku arroganciaja.

 Engem nem ez idegesít. Ők azt teszik ami a helyzetük miatt szüséges.

Ami idegesít, hogy évek óta erre nem az a válasz, hogy"Dimitrij!  Tudd, hogy hol a helyed, mert ha nem, még azt se kapjátok mint eddig!" Hanem még plusz 10dB a "szlava Ukraini " kórusnak.

És az okokat csak találgatni lehet.

( buccaneers v | 2025. 06. 13., p – 12:48 )

Egy 16 éves, Ukrajnából Budapestre menekült fiút fogott el a Készenléti Rendőrség, miután az FBI segítségével azonosították. A kamasz előtte nyolc iskolát fenyegetett meg robbantással, valamint a közösségi médiában a szadizmust éltette, és magyar állampolgárok meggyilkolásáról értekezett.

Kitöltöttétek már a VOKS 2025 -t ?

Azt hiszem, aki eddig még nem tette itt lenne az ideje !!!!

Augusztus 30:

1932 – A német birodalmi választásokon az NSDAP megszerzi a szavazatok 37%-át. Hermann Göring SA-Obergruppenführer átveszi a Reichstag elnöki tisztét.
1940 – A második bécsi döntés elfogadása, melynek alapján szeptember 5-étől magyar csapatok megkezdik a visszacsatolt Észak-Erdély megszállását.
1941 – A Wehrmacht körülzárja Leningrádot, ezzel megkezdődik a város 900 napos blokádja.

( Sanya v | 2025. 06. 17., k – 08:29 )

Ez már világháború, vagy még nem?

( buccaneers v | 2025. 06. 19., cs – 21:25 )

Az amerikai képviselőház költségvetési bizottsága 9 órás vita után 36 igen és 27 nem szavazattal elfogadta az új katonai költségvetést, amelyből teljesen kimaradt az Ukrajnának szánt katonai támogatás. USA katonai költségvetése 832 milliárd dollár, ebből terveztek 300 millió dollárt Ukrajna számára biztosítani, de az a fejezet nem került bele.

és EU újabb 1 milliárd eurós segélyt adott Ukrajnának. 

Augusztus 30:

1932 – A német birodalmi választásokon az NSDAP megszerzi a szavazatok 37%-át. Hermann Göring SA-Obergruppenführer átveszi a Reichstag elnöki tisztét.
1940 – A második bécsi döntés elfogadása, melynek alapján szeptember 5-étől magyar csapatok megkezdik a visszacsatolt Észak-Erdély megszállását.
1941 – A Wehrmacht körülzárja Leningrádot, ezzel megkezdődik a város 900 napos blokádja.

( buccaneers v | 2025. 06. 19., cs – 21:34 )

Szerkesztve: 2025. 06. 19., cs – 21:36

Oroszország, miután három év alatt átalakította külgazdasági kapcsolatainak valutaarchitektúráját, történelmi mérföldkőhöz érkezett: az exporttranzakciók 52,3%-át rubelben bonyolította le.

Afrika: 98,3%, Óceánia: 91,1% és a Karib-térség: 95% - rubelben történt az elszámolás. Kínával és más BRICS álammal kétoldalú klíring-elszámolással (dollár nélkül) történik a kereskedelem.

Augusztus 30:

1932 – A német birodalmi választásokon az NSDAP megszerzi a szavazatok 37%-át. Hermann Göring SA-Obergruppenführer átveszi a Reichstag elnöki tisztét.
1940 – A második bécsi döntés elfogadása, melynek alapján szeptember 5-étől magyar csapatok megkezdik a visszacsatolt Észak-Erdély megszállását.
1941 – A Wehrmacht körülzárja Leningrádot, ezzel megkezdődik a város 900 napos blokádja.

változás van - nem semleges a dollár politikai/gazdasági zsarolásra használják - így már nem bíznak benne.

A világ kb. 50% másként gondolkozik - alternatív megoldásokat keres.

nem vagyok jós, hogy tudjam hová fog vezetni, de változások elkezdődtek.

Augusztus 30:

1932 – A német birodalmi választásokon az NSDAP megszerzi a szavazatok 37%-át. Hermann Göring SA-Obergruppenführer átveszi a Reichstag elnöki tisztét.
1940 – A második bécsi döntés elfogadása, melynek alapján szeptember 5-étől magyar csapatok megkezdik a visszacsatolt Észak-Erdély megszállását.
1941 – A Wehrmacht körülzárja Leningrádot, ezzel megkezdődik a város 900 napos blokádja.

( SkyNET | 2025. 06. 22., v – 19:57 )

Nem pörög annyira a téma, bár teljes gőzzel zajlik és pusztítóbb is mint a zsidó-perzsa konfliktus, nekünk magyaroknak talán fontosabb is. Legyen egy kis katonai vonal bedobva, lehet nem én vagyok az egyetlen akit a politika, világnézet, a kelet vs nyugat rész - bár fontos nyilván - de nem annyira érdekel: 

az elmúlt időszak alapján, úgy tűnik, nem túl jó elgondolás az ukránok részéről hogy zászlóalj szinten, taktikai célokban gondolkoznak, hogy majd azokból úgyis összeáll egy kedvező nagyobb eredmény. Már, ha ez tudatos, és nem kényszer hogy ez van. Így decentrealizáltabb talán, hogy ténylegesen a harctéri frontvonali taktikai parancsnok irányít, de talán helyesebb volna dandár szinten, nagyobb egységekben, összehangolt stratégia alapján gondolkodni. Összességében - politikai és egyéb szimpátiától/ellenszenvtől függetlenül - de olyan, mintha hadászati szinten az oroszok jobbak lennének. Talán pont azért nem dandár szintű(bb nek tűnő) az ukrán hadászati tervezés és irányítás, ezért tolják le a hadműveleti szintekre azt, aminek magasabb szinten lenne a helye, mert hadászati tervezésben az agresszor jobb? Mert aztán taktikai szinten már nem mondanám hogy jobb az orosz az ukránnál, főleg a nyugati eszközökkel, hírszerzéssel megtámogatott ukránnál, de katonai felsővezetésben viszont mostanában érezhetően jobbnak tűnik (pl. Geraszimovhoz fogható szintű stratéga ukránoknál ki lehet, Zaluzsnij aki az volt félreállították mert politikailag veszélyes ... egy invázió alatt lévő országban...)    

Írták az amerikaiak, hogy Natanz megsemmisült, mert lerombolták az energiaellátását. Natanz van a legmélyebben.

Rohadt fura, mert a szovjet tengeralattjárókon már volt atomreaktor.

Nagyfokú faszság a bunkereket kívülről ellátni árammal.

A reaktornak - és általánosságban bármilyen hőerőműnek hűtés kell. Hűtést pedig a föld alatt nem lehet csinálni, nem lehet hatékonyan megszabadulni a maradékhőtől, ami a teljes teljesítménnyel azonos nagyságrendben van, nem játék. A tengeralattjáró a tengert használja hűtésnek, azért működik.

Nem értek hozzá, de az oroszok...:

  • esetében van egy nép által támogatott vezetés (az emberek biztosan örülnének egy jobb irányításnak, de a nyugatiakhoz hasonló, ostobán képmutató szélsőségesekre kevésbé vevők)
  • többen vannak az ukránoknál, és sokszínűbbek is, vagyis az észtől a munkáskézig jobb és nagyobb mennyiségű anyagból válogathatnak (beleértve a honvédelmet és a hadiipart), ill. a kiterjedt határaikon keresztül természetes módon tudják bevonzani a külföldi munkaerőt, benne a tehetségeket (vagy pl. azokat, akik a katonai pályát választó oroszok helyett töltenek be polgári munkaköröket); itt felmerülhet a kérdés, hogy a NATO-tagországok által küldött emberek önkéntes érdeklődésén kívül a dolgozni szándékozók számára organikusan mennyire vonzó hely az ún. "Ukrajna"
  • energiaellátási- és gyártókapacitása nagyobb az ukránokénál, plusz jó viszonyban vannak Kínával, de a világ országainak többsége sem rühelli vehemensen őket annyira, hogy ne boltoljanak velük
  • a fentiekből látható: több erőforrással rendelkeznek (ember, ész, energiahordozó, pénz stb.), mellette Oroszország sokféle vonzerővel rendelkezik
  • lehetőségei a katonák kiképzésére és motiválására (lóvé) kiterjedtebbek az ukránokénál
  • léteznek (etnikai, kulturális és állampolgársági szempontból), az ukránokról meg majd évtizedek múlva kiderül, hogy valójában mennyien vannak, és kik gondolják magukat oda tartozónak; mert ugye pl. a nyugati diaszpórában könnyű "ukránnak" lenni, meg az ajándékba kapott területeken élő embereket kényelmes "ukránnak" bélyegezni
  • régóta rendelkeznek államisággal és országgal, ezért a katonai és egyéb kultúrájuk kifejlettebb, megalapozottabb, mint az ukránoké
  • mint állampolgárok körében nincs olyan megosztottság, mint az ukrán állampolgárok körében (gyk. pl. ilyvói turbóukránok vs. donbasszi oroszok), ill. a vezetés jobban kezeli ezeket az ellentéteket
  • évszázadok óta világos célokkal rendelkeznek, és eddig viszonylag sikeresen meg is valósították őket (az ukrán nacionalisták erre minimum elnyomásként emlékeznek), pedig voltak kemény buktatók
  • saját maguk tudják finanszírozni a tevékenységüket; részben azért, mert az ukránok finanszírozói orosz energiahordozókat és egyebeket vásárolnak (és pl. az iráni problematika kapcsán feltehetően valamilyen távlatban még többet ill. még magasabb áron fognak (beleértve a Kína által az oroszoktól beszerzett energiahordozókat és egyéb alapanyagokat, melyekből a nyugati piacon eladott termékek készülnek))
  • rendelkeznek perspektívával, míg az ukránok azért kapálóznak, hogy maradjon valami, amivel nyugati gyarmatként túlélhetnek
  • többsége jelenleg egy jóval nagyobb szuverenitással rendelkező országban él, mint az ukránok többsége (bár a fene tudja, mennyien élnek az ukrán állam által ellenőrzött területeken, és azok közül hányan akarnak mindenképpen az ukrán állam zászlaja alatt élni, hánynak felelne meg akár az orosz zászló is, és mennyi szeretné jobban az oroszt az ukránnál)
  • stb.

 

Összefoglalva: az oroszoknak kb. minden területen több az erőforrása, tőkéje, és bár nagy az ország, mostanság a különleges katonai műveleten kívül nincsenek máshol lekötve jelentősebb erőik.

Az oroszok általános mentális szempontból is jobb helyzetben vannak, hiszen nem azt mantrázzák, hogy "minket mindig elnyomnak a csúnya oroszok, néha a lengyelek", hanem azt, hogy "a nyugatiak ránk támadtak, de legyőztük őket".

:)

( buccaneers v | 2025. 06. 24., k – 12:02 )

Egy kérdés:

- Mit keres Budapest Önkormányzat homlokzatán ukrán zászló ? A buzi zászlót már meg se említem.

Jön valami delegáció vagy elfoglalták az ukránok?

Mállik már a vakolat is - meddig tartana bevakolni, nem zavar senkit ?

Augusztus 30:

1932 – A német birodalmi választásokon az NSDAP megszerzi a szavazatok 37%-át. Hermann Göring SA-Obergruppenführer átveszi a Reichstag elnöki tisztét.
1940 – A második bécsi döntés elfogadása, melynek alapján szeptember 5-étől magyar csapatok megkezdik a visszacsatolt Észak-Erdély megszállását.
1941 – A Wehrmacht körülzárja Leningrádot, ezzel megkezdődik a város 900 napos blokádja.

ezt értem, de hogy egy kőműves se volt köztük ?!?

Amikor kirakják a zászlókat, nem szólnak karigrinek -- hogy főnök hullik már a vakolat !

Augusztus 30:

1932 – A német birodalmi választásokon az NSDAP megszerzi a szavazatok 37%-át. Hermann Göring SA-Obergruppenführer átveszi a Reichstag elnöki tisztét.
1940 – A második bécsi döntés elfogadása, melynek alapján szeptember 5-étől magyar csapatok megkezdik a visszacsatolt Észak-Erdély megszállását.
1941 – A Wehrmacht körülzárja Leningrádot, ezzel megkezdődik a város 900 napos blokádja.

( buccaneers v | 2025. 06. 25., sze – 00:33 )

A hágai NATO-csúcstalálkozó szervezői nem hívták meg Volodimir Zelenszkijt a megbeszéléseikre, mert az Egyesült Államok, Törökország, Szlovákia és Magyarország vezetői nem akarnak vele egy asztalhoz ülni, amikor a szövetség ügyeiről van szó.

Ezt mondta Orbán Viktor magyar miniszterelnök, amikor kommentálta Zelenszkij távollétét a hollandiai munkatalálkozókon.

Zelenszkij nem vesz részt semmilyen megbeszélésen.

Augusztus 30:

1932 – A német birodalmi választásokon az NSDAP megszerzi a szavazatok 37%-át. Hermann Göring SA-Obergruppenführer átveszi a Reichstag elnöki tisztét.
1940 – A második bécsi döntés elfogadása, melynek alapján szeptember 5-étől magyar csapatok megkezdik a visszacsatolt Észak-Erdély megszállását.
1941 – A Wehrmacht körülzárja Leningrádot, ezzel megkezdődik a város 900 napos blokádja.

igen,

3 éve a háború kirobbanása egyik oka volt..

már csak EU-tól kéne távol tartani. Zs pedig azt követeli, hogy attól _még_ nem EU tag, szabadkereskedelemi kedvezményt kapjon - lengyelek, most rakták vissza a vámokat.

Augusztus 30:

1932 – A német birodalmi választásokon az NSDAP megszerzi a szavazatok 37%-át. Hermann Göring SA-Obergruppenführer átveszi a Reichstag elnöki tisztét.
1940 – A második bécsi döntés elfogadása, melynek alapján szeptember 5-étől magyar csapatok megkezdik a visszacsatolt Észak-Erdély megszállását.
1941 – A Wehrmacht körülzárja Leningrádot, ezzel megkezdődik a város 900 napos blokádja.

( trey | 2025. 07. 09., sze – 08:52 )

Ez még tart? Ukránok már megnyerték? Szankciók még mindig működnek?

trey @ gépház

( buccaneers v | 2025. 07. 10., cs – 19:24 )

Megöltek egy áttelepült magyar állampolgárt Ukrajnában, aki valamiért visszament. Érvényes papírokkal rendelkezett, ami felmentette volna a besorozástól.

Elvitték a kiképző helyre és megalázták, 40ezer EUR-t kérték tőle, majd agyba főbe verték vascsővel. Éjszakára a sárban hagyták – olyan belső sérülései lettek. hogy belehalt

 

Ez az ország akar EU-hoz tartozni? Milyen jogállamiság van ott ??

Ukrajnában 230ezer katonai dezertőr van - ebből a fele 2025-ben lépett le.

Augusztus 30:

1932 – A német birodalmi választásokon az NSDAP megszerzi a szavazatok 37%-át. Hermann Göring SA-Obergruppenführer átveszi a Reichstag elnöki tisztét.
1940 – A második bécsi döntés elfogadása, melynek alapján szeptember 5-étől magyar csapatok megkezdik a visszacsatolt Észak-Erdély megszállását.
1941 – A Wehrmacht körülzárja Leningrádot, ezzel megkezdődik a város 900 napos blokádja.

Egyelőre még nem tiszta, mi történt pontosan. Ehhez kapcsolódik:

Több mint ötven kárpátaljai magyart az orosz hadsereg katonái öltek meg

(...)

Amikor kárpátaljai magyar katonák esnek el, akkor sohasem hangzik el, hogy ők a magyar Alaptörvény és Magyarország védelme alatt állnak, és hogy haláluk olyan ügy, amelyet „meg kell vizsgálni”

https://hvg.hu/360/20250715_sebestyen-jozsef-karpataljai-magyar-halala-…

"Több mint ötven kárpátaljai magyart az orosz hadsereg katonái öltek meg
Amikor kárpátaljai magyar katonák esnek el, akkor sohasem hangzik el, hogy ők a magyar Alaptörvény és Magyarország védelme alatt állnak, és hogy haláluk olyan ügy, amelyet „meg kell vizsgálni”"

Szerintem ez azzal lehet összefüggésben, hogy kiképzés alatt nem szoktak általában meghalni a katonák. Fronton meg igazából ez a háborúk szerves része. A hadifoglyok esetén meg ismét a nem kellene meghalniuk szokott lenni az álláspont.

 

Egyébként azt lehet tudni, hogy hány orosz hadifogoly halt meg ukrán fogságban és hány ukrán katona kiképzés közben?

jaku már megint visszatért ?

Augusztus 30:

1932 – A német birodalmi választásokon az NSDAP megszerzi a szavazatok 37%-át. Hermann Göring SA-Obergruppenführer átveszi a Reichstag elnöki tisztét.
1940 – A második bécsi döntés elfogadása, melynek alapján szeptember 5-étől magyar csapatok megkezdik a visszacsatolt Észak-Erdély megszállását.
1941 – A Wehrmacht körülzárja Leningrádot, ezzel megkezdődik a város 900 napos blokádja.

Azt miért nem írtad ebbe a topikba, hogy az oroszok már 50 magyart megöltek? Az ő életük neked semmit sem ér? 

Orbán miért nem szólalt fel ez ügyben, miért csak az ukránok mellett szólalt fel? A magyarok semmit sem érnek?

 

"Minden csepp vére a szívemnek az ukránokkal van. Ez egy hősies nép. Nekünk sok konfliktusunk volt, meg van velük, de ez most nem érdekes. Egy hősies nép, rendkívül hősiesen harcolnak" - mondta Orbán Viktor

https://kormany.hu/beszedek-interjuk/miniszterelnok/orban-viktor-panelb…

https://www.youtube.com/watch?v=R91TmqThAJU

Ha a Nyugat nem lenne olyan álszent farizeus, mint amilyen, s nem nyomná az „Oroszország nem győzhet” hülyeséget, már rég vége lehetne a háborúnak. Ellenben a Nyugatnak nem számít az emberélet, legyen az akár orosz, ukrán, szír, iraki, amerikai, iráni, palesztín vagy izraeli.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Orbán Viktor azt mondta, hogy  

"Minden csepp vére a szívemnek az ukránokkal van. Ez egy hősies nép. Nekünk sok konfliktusunk volt, meg van velük, de ez most nem érdekes. Egy hősies nép, rendkívül hősiesen harcolnak."

https://kormany.hu/beszedek-interjuk/miniszterelnok/orban-viktor-panelb…

Orbán Viktor kiállt az ukránok mellett így érthető, hogy a Nyugat is kiáll mellettük. 

Eléggé biztos vagyok abban, hogy az oroszok nem állnának meg Ukrajna elfoglalása után illetve az Európának az az érdeke, ha ne az oroszoknak, hanem Európának legyen minél nagyobb befolyása Ukrajnában és az ukrán erőforrásokra, mint például ásványkincsek, mezőgazdasági termékek vagy egyáltalán a gazdasági potenciálra (mint pl újjáépítés vagy ukrajna fejlesztése, ukrajna piaca ( = pénz, pénz, pénzecske...) ), valamint Európának nem érdeke, ha egy agresszív állam még erősebb legyen és még közelebb is kerüljön hozzá. 

Ez egyrészt baj, másrészt megint kinyilatkoztatsz, mintha te döntenéd el, harmadrészt van rá precedens, negyedrészt pedig azt írtam, ez megoldás lenne, nem arról beszéltem, hogy mit fogunk vagy nem fogunk tenni.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Nem én döntöm el, én csak olvasom az adatokat. Az EU támogatottsága elsöprő a lakosság körében még akkor is, ha a kormány már évek óta hazudik Brüsszellel kapcsolatban.

Kilépés esetén a gazdaságunk összeomlana, nincs politikus, aki azt szeretné, hogy a népharag elsöpörje.

 

A fenti két dolog miatt, szerintem jogos, hogy nem számolok az EU-ból való kilépéssel.

 

 

Az EU lényege, hogy a kis országok nem tudnak ellent tartani a nagyokkal szemben (USA, Kína), csak akkor ha összefognak és ezt az integrációt még jobban erősíteni kellene. Ha nincs összefogás, rosszabbul járunk. Neked is és a gyerekeidnek is ez az érdekes, akkor is ha fújsz az EU-ra.

Nyilván nem, hisz az arra a kérdésre se lehet értékelhető választ adni, "hogyan menne az orszag sorsa", ha bent maradunk.

Senkinek nincs varázsgömbje. Szegény Jakunak volt . :), de nem hagyta itt, vagy ha igen, senki nem tudja megfelelően használni.

Máshol léteznek magukat szakértőknek valló emberek, akik időnként azt híresztelik, hogy nekik van ilyen, és tudják is használni. Sajnos a múló idő többnyire bebizonyítja, hogy beválási arányuk kb. az dunsztos üvegben lévő béka szintjén van.

Európa része vagyunk. Ha Európa gyengül, mi is gyengébbek leszünk.

Oroszország is részben Európa része (Európa egy földrajzi fogalom). Jól érzékeltem, hogy nem tudtál egyetlen magyar érdeket sem megfogalmazni és EU-s bürokraták blabla maszlagát büffentetted vissza egy az egyben?

--

Franciaország Németországgal szomszédos területe is Európa része: és teljesen más érdekeik fűződnek a szomszédban folyó háborúhoz mint nekünk.

Írtam konkrétumot, de úgy tűnik, nem ment át. Tudnám még jobban konkrétizálni de a büffentés szó használata arra utal, hogy bunkó paraszt vagy és a célod nem az álláspontom megismerése. Emiatt nem folytatnám most ezt a beszélgetést.

"Először is természetesen az ukrán pozíciót meg kell érteni. Szerintem az ukránok pozícióját a legjobban a magyarok értik. Tehát, ugye, szoktak beszélni Bucsáról, de 1956-ban Bucsát Budapestnek hívták. Tehát ha valaki tudja, hogy mit jelent a katonai támadás és elnyomás az oroszok részéről, azt mi tudjuk. A mi Zelenszkijünket fölakasztották az ’56-os forradalom után. Szóval nekünk nem kell elmagyarázni, hogy milyen brutális tud lenni egy orosz háború. Pontosan tudjuk. És mi ezért azt gondoljuk, hogy mindent meg is kell tenni Ukrajna érdekében, de a legtöbb, amit most tehetünk, a tűzszünet. Minden más ennél kevesebb. Semmi jobb ajándékot nem tudunk adni most az ukránoknak, mint azt, hogyha elérünk egy tűzszünetet, ez az én véleményem. Ami a jövőt illeti. Szerintem az egy helyes gondolat, hogy Ukrajnát vonjuk be abba a közösségbe, amelyhez tartozásnak az előnyeit az elmúlt harminc évben, ahogy Ön mondta, mi, magyarok is élveztük. Tehát az ukránok kerüljenek közelebb az unióhoz. Hogy azonnal belépjenek-e, az egy nehéz kérdés, de hogy kínáljuk fel a lehetőséget az ukránoknak, hogy kapcsolódjanak hozzánk, egy minimum, minimális morális és történelmi felelősség, én ezzel egyetértek."

 

https://kormany.hu/beszedek-interjuk/miniszterelnok/orban-viktor-panelb…

Orbán is azt szeretné, ha az ukránok minél előbb EU tagok lennének és ezért mindent meg is kell tennünk Ukrajna érdekében. Remélem, te is egyetértesz!

Orbán is azt szeretné, ha az ukránok minél előbb EU tagok lennének

Oda nem ez van írva. Örülök, hogy tudod nyomkoni a Ctrl-C, Ctrl-V billentyűkombinációkat, most már csak el is kellene olvasnod, amit idemásoltál, s meg kellene értened.

 Maga Orbán is ezt mondta:

a legtöbb, amit most tehetünk, a tűzszünet

Ukrajna érdekében nem akkor cselekszik a Nyugat, ha biztosítja a háború folytatásának feltételeit, hanem akkor, ha annak feltételeit megszüntetve mielőbb béke lesz, mert így érhető el a legkisebb pusztítás, a legkevesebb sérült és halott mindkét oldalon.

Az álszent és hazug Nyugatnak viszont ez nem érdeke. A halálból csinálnak üzletet.
 

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Tűzszünet, igen, rövidtávon. Bár ez eddig nem sikerült. Azonban hosszú távon Orbán az ukránok EU csatlakozását akarja, ő maga mondta. Sőt még azon is elgondolkozott, hogy azonnal be kellene-e léptetni őket. Nehéz kérdés, de elgondolkozott rajta.  Ő maga mondta:

 

"Ami a jövőt illeti. Szerintem az egy helyes gondolat, hogy Ukrajnát vonjuk be abba a közösségbe, amelyhez tartozásnak az előnyeit az elmúlt harminc évben, ahogy Ön mondta, mi, magyarok is élveztük. Tehát az ukránok kerüljenek közelebb az unióhoz. Hogy azonnal belépjenek-e, az egy nehéz kérdés, de hogy kínáljuk fel a lehetőséget az ukránoknak, hogy kapcsolódjanak hozzánk, egy minimum, minimális morális és történelmi felelősség, én ezzel egyetértek."

 

https://www.youtube.com/watch?v=R91TmqThAJU
https://kormany.hu/beszedek-interjuk/miniszterelnok/orban-viktor-panelb…

na úgy tűnik, hogy Orbán nem tudta eldönteni, hogy belépjenek-e az Ukránok (kb 15 év múlva...) az EU-ba, ezért inkább népszavazást szeretne, hiszen, mindig is kíváncsi volt a magyar emberek véleményére. Meglátjuk, hogy így lesz-e, remélem, az országgyűlési választás napján lesz ez is, végül is miért is ne?

 

 

Népszavazás Ukrajna EU-tagságáról? Ezt jelentheti be Orbán Viktor hamarosan

https://www.valaszonline.hu/2025/07/24/orban-viktor-magyar-peter-eselye…

Amit állítasz, azt igazolnod kell. Enélkül a szavaidnak nincs hitele, szavahihetetlen ember leszel.

Ha mégis fogadni szeretnél, mondj egy összeget és kezdhetjük a dolgot. Ha nem, akkor nekem egy ilyen szavahihetetlen emberrel nincs miről beszélnem, tehát inkább ne is válaszolj, kérlek!

Ha eljutunk a fogadásig és megfelelő az összeg, én ígérem, hogy minden elvárható módon segíteni fogom a folyamatot a részemről.

Az összeg legyen mondjuk 100 ezer vagy afölött tetszőleges, felőlem lehet 100 ezer de 100 millió is. Én ha nyerek, az összeget a Tisza pártnak fogom utalni, mint támogatás. Ha te nyersz, azt csinálsz vele, amit akarsz.

Velem, mint szavahihetetlennel nem tárgyalsz többet, de aki fölvette a feleségével folytatott magánbeszélgetést, elment vele az ügyészségre, médiacirkuszt csinált, az EP-ben meg letagadta, őt meg hűséges kiskutyaként követed. Nem vagy igaz magyar ember, ami amúgy is egy 259 éves kitaláció.

Csak lefelé Jaku!

Erről Ford Fairlane jut eszembe:

Vele társalogni olyan, mint sajtreszelővel rejszolni. Enyhén szórakoztató, de leginkább fájdalmas.

:D

A tömegek sohasem szomjúhozták az igazságot. A nekik nem tetsző bizonyságok elől elfordulnak és inkább a tévedést istenítik, ha ez őket elkápráztatja. Aki illúzióba ringatja őket, úr lesz fölöttük, de áldozatuk az, aki megpróbálja őket kiábrándítani.

Ez kábé olyan, mintha valami jó kis szövegét olvasgatnánk abból az időből, amikor a liberális internacionáléban volt valaki. Ugye a helyzet az, hogy a szövegek a környezetükben értelmezhetők, onnan kiragadva könnyedén előráncigálhatók mindenféle ostobaságok alátámasztására. 

Attól eltekintve, hogy amikor a fenti idézet elhangzott, még lehetett egyetérteni vele, amit az ukránok azóta komiszkodtak az ottani magyarokkal, már rég eljátszották azt a lehetőséget, hogy valaha is európaiakká válhassanak. Nem mellesleg, az ukránoknak eszük ágában nincsen európaivá válni. Ugyanabból a hiedelemből vonzódnak Európához, ami miatt mi annak idején a Mariahilferen abban reménykedtünk, hogy ha kimennek az oroszok, hamar utolérjük Ausztriát. Az ukránokat kulturálisan, nyelvükben, hagyományaikban, életmódjukban, gondolkodásmódjukban minden az oroszokhoz köti és szinte semmi kapcsolatuk nincsen ahhoz, amit mi európainak gondolunk.

He? Ilyen kérdésekben nem érzelmek alapján kell dönteni. Történelmi távlatban a nagy bűnök többnyire hátra maradnak. Ld. pl. jelenleg Magyarország és Németország ugyanannak a gazdasági-, és ugyanannak a katonai szövetségnek a tagja.

Az EU és az "európaiság" nem feltétlenül jár együtt, ill. a kettő között nincs ok-okozati viszony.

:)

Itt nincsen semmiféle történelmi távlat. Most pucolják bele a cipőjüket az ukránok a magyar kisebbségbe, annak ellenére, hogy az Orbán nyilatkozata is azt mutatja, hogy mi bizalommal fordultunk feléjük és több alkalommal kértük, hogy csak azt adják vissza az ottani magyar kisebbségnek, amit azok a Szovjetunióban megkaptak. Szabad anyanyelv használat, szabad iskolák, kulturális önállóság.  Erre az ukránok - annak tudatában, hogy a művelt nyugat támogatásával azt tehetnek, amit akarnak - szerintem rosszul reagáltak, mert nekik fontos a kisebbségeik jogainak megnyirbálása (elsőként az orosz kisebbségük, amely sok helyen létszámban többségben van Ukrajnában). Az ukránok ellenünk elkövetett bűnei a Kárpátalján nem vitathatók és ezek gyökere szerintem az, hogy nagyon messze vannak az európai normáktól.

Ez nem hogy nem tartozik a problémához, hanem nem is probléma. Oroszország egy része is Európában van, mégse akarjuk, hogy az EU része legyen. Törökország dettó.

Ukrajna EU csatlakozása tkp. a "Drang nach Osten" XXI. sz-i megnyilvánulása, csak amíg korábban életteret is keresett a művelt nyugat a saját polgárainak, most már csak gazdaságilag szeretné kizsigerelni azt a darab Európát, amit ma Ukrajnának hívnak. Angol, amerikai, francia kifosztás kerül a német és az orosz helyébe, sokkal hatékonyabban. Nagy üzlet ez, Magyarország aligha fogja tudni megakadályozni.

És erősen hisznek abban, hogy az ukránból jó lengyel, német vagy angol, vagy "európai" polgár lesz majd, ahogy az indiaiból, a törökből és a rengetegféle muzulmánból is. Sok hülye ukrán meg tapsikol a saját megnyomorításukhoz és halomba döglik a lövészárkokban valamiféle csatlakozás és függetlenség reményében.

Nyomorult sovén idióták.

Előtte te nevezted az EU-t "Európának"...

A probléma lényege, hogy a nyugatiak találtak egy balfasz vezetésű "országot" Európában, és szavak és anyagi ráfordítások szintjén most már kvázi az EU-ban, amelyik hajlandó a halálba küldeni a fiait, a ~sajátjaik ellen, bármiféle nyereség kilátása nélkül.

:)

Vagyis, ha értelmezzük: Orbán Viktor szerint helyes, ha Ukrajna közelebb kerül az Európai Unióhoz, és részesül azokból az előnyökből, amelyeket Magyarország is megtapasztalt az elmúlt 30 évben az EU-tagság révén.
Ellenben az azonnali, teljes körű EU-tagság kérdését nehéznek ítéli (sőt!). Gyakorlatilag azt mondja, hogy minimális morális és történelmi felelősségünk felajánlani a lehetőséget Ukrajnának, hogy _valamilyen módon_ kapcsolódjon az unióhoz. Ezzel az állítással ért egyet. Szó sincs arról, hogy Orbán Viktor kijelentette, hogy Ukrajna csatlakozzon az EU-hoz.

Ehhez még szimbolikus logika sem kellett...

Na akkor azt már te is tudod, hogy Orbán az ukránok mellett van és hősnek tartja őket (ez tény, hiszen ő maga mondta ezt). Nézzük miért lehet ez:

 

„Az orosz világnak nincsenek határai. Az orosz világ mindenütt megtalálható, ahol orosz befolyás van. Mi tehát minden irányban terjeszkedünk, éspedig olyan messzire, amennyire ezt Isten akarja és amennyire erőnk engedi. […] Oroszország számára az állandó expanzió nem egyszerűen egy eszme a sok közül, ez a mi történelmi létünk egzisztenciális feltétele.” Putyin elnök egyik legfőbb bizalmasa és politikai tanácsadója, Vlagyiszlav Szurkov nyilatkozta ezt néhány héttel ezelőtt. Az előadás ennek a külpolitikai doktrínának a történelmi előzményeivel, közelmúltjával és jelenével foglalkozik.

 

https://ceonet.hu/esemenyek/20251112-romsics-ignac-az-orosz-birodalmi-g…
https://youtu.be/zxOUOrdn8EE?t=134

ne beszéljünk

Kivételesen egyetértek veled: szerintem a fajtád 2026-os választási eredményeire pozitívan hatna, ha mostantól hallgatnál. Természetesen én azt remélem, hogy tovább beszélsz, és csak beszélsz és beszélsz, és rád jellemző módon a viselkedéseddel megint kibaszol a "sajátjaiddal". Amennyiben a gazdáid másképp nem rendelkeznek, szabad a választás. Csak felfelé!

:)

"Azt miért nem írtad ebbe a topikba, hogy az oroszok már 50 magyart megöltek? Az ő életük neked semmit sem ér?"

Ez a felvetés vagy rosszindulatú vagy h@lye illetve mindkettő.

Nem volt a világtörténelem arra példa, hogy háborúban katonai veszteséget kritizálnák. Ez fel sem merül az ukránoknál, sem oroszoknál, sem senki másnal de még nümbergben sem. Épeszű felnőtt ember nem vár el olyan háborút amiben nem hal meg senki. Vagy háború van, akkor katonák halnak meg - mindkét oldalon - vagy ne haljanak meg katonák, de akkor ne legyen háború se.

Ami viszont elvárható, hogy civileket ne öljenek háborúban, hadifoglyokat ne öljenek háborúban és tegyük mellé saját katonák megölése sem tartozik elvárt cselekmények sorába.

Az ukránok csak az orosz katonai veszteséget hozzák nyilvánosságra napról napra és csak azt. Nincs olyan, hogy:

xxx megölt katona
yyy megölt hadifoly
zzz megölt civil
vvv megölt saját katona
 

Azért nincs yyy, zzz és vvv, mert ezek elvárt értéke kereken 0 szemben az xxx értékével, amely egy háborúban monoton növekvő.

 

Ezért - finoman fogalmazva - helytelen, hogy a vvv értéke xxx értékével együtt kritizálható. A vvv mellett ugyan ez érvényes a yyy és zzz-re is.

 

Erre utaltam a kérdéssel:

"Egyébként azt lehet tudni, hogy hány orosz hadifogoly halt meg ukrán fogságban és hány ukrán katona kiképzés közben?"

Ugyan az számonkérni a kiképzés közben elhunytat, mint hadifogoly elhunytat. Egyiknek sem szabadna megtörténni, szemben a fronton egymásnak okozott veszteséggel. Aminek egyébként szintén nem kellene, de akkor háborút sem kellene. Lásd fenn.

"Ez a felvetés vagy rosszindulatú vagy h@lye illetve mindkettő."

Szerintem az a rosszindulatú, amikor valaki félinformációk alapján, manipulációs célból tesz közzé ilyen híreket anélkül, hogy megvárná, hogy kiderüljön, mi történt pontosan. 

Teljesen egyértelmű, hogy a kormány célja nem az volt, hogy az igazság alapján döntsön, hanem, hogy minket manipuláljon. Minden erre utal. Ezzel egyetértesz?

"Szerintem az a rosszindulatú, amikor valaki félinformációk alapján, manipulációs célból tesz közzé ilyen híreket anélkül, hogy megvárná, hogy kiderüljön, mi történt pontosan."

Értem, csak ezt nem azzal kellene kompenzálni, hogy olyannal manipulálunk, amiről már a megjelenés pillanatában teljes mértékben biztosan tudható, hogy nem igaz.

 

"Teljesen egyértelmű, hogy a kormány célja nem az volt, hogy az igazság alapján döntsön, hanem, hogy minket manipuláljon. Minden erre utal. Ezzel egyetértesz?"

Jó reggelt! Az elmúlt 3 évben merre jártál? "minket manipuláljon" az Orosz-ukrán háború topicban? Ennél már csak az lenne naivabb, ha arra is rácsodálkozná, hogy háborúban emberek halnak meg. Egyébként tudnál mondani az ukrán háborúval kapcsolatban egyetlen politikai szereplőt aki nem manipulált? (Olyan nem ér akit nem érdekelt az ukrán háború.)

 

Szakmai oldalról (informatika) mit gondolsz Ursula von der Leyen Európai Bizottság Elnöként 2022-ben az Európai Parlamentben elmondott beszédéről, amelyben azt állította, hogy Európai Unió szanciós politikája miatt az oroszok már csak mosógépből kiszedett chip-ekkel tudnak rakétákat építeni?

 

A fenti esetben legalább az esélye megvan annak, hogy igazság alapján manipuláltak. Lehet, hogy a mozgosított hátországban elhunyt halálának oka nincs összefüggésben a mozgosítással, de az is lehet, hogy van. Más esetekben nem fél, hanem egész infromációk alapján tudjuk, hogy amivel manipulálni akarnak az nem fedi a valóságot. Nincs ebben szerintem meglepő, a háborúk (is) így működnek, inkább az a meglepő amikor valaki erre rácsodálkozik.

( buccaneers v | 2025. 07. 11., p – 12:54 )

BlackRock befagyasztotta Ukrajna újjáépítési alapját - a célja az volt, hogy 500millió dollárt szedjen be EU-s országoktól, valamint 2milliárd dollár más magánbefektetőktől.

Ezen a héten csütörtökön és pénteken volt Rómában egy nemzetközi konferencia az újjáépítéséről.

Nem tolongtak a befektetők, mert túl kockázatos az ügylet – a BlackRock, ezért is függesztette fel az alapot. A leendő befektetők azt kérek, hogy EU adjon kezességet a befektetésekre, de az EU ill. EKB nem tud nem EU-s ország beruházásaira garanciát biztosítani - többet közt, ezét tolják gőzerővel Ukrajnát az EU-ba.

Szóval, akkor ha elfolyik a pénz – akkor minden EU-s állampolgár majd fizetni fog ?

Augusztus 30:

1932 – A német birodalmi választásokon az NSDAP megszerzi a szavazatok 37%-át. Hermann Göring SA-Obergruppenführer átveszi a Reichstag elnöki tisztét.
1940 – A második bécsi döntés elfogadása, melynek alapján szeptember 5-étől magyar csapatok megkezdik a visszacsatolt Észak-Erdély megszállását.
1941 – A Wehrmacht körülzárja Leningrádot, ezzel megkezdődik a város 900 napos blokádja.

( belsodaniel | 2025. 07. 14., h – 07:24 )

Donald Trump amerikai elnök vasárnap bejelentette, hogy Patriot légvédelmi rakétákat küld Ukrajnának, mondván, ezek szükségesek az ország védelmében, mivel Vlagyimir Putyin orosz elnök „kedvesen beszél, de aztán este mindenkit bombáz”.

Innen: Donald Trumpnak elege lett Vlagyimir Putyin játékaiból, felfegyverzi Ukrajnát

Donald Trump is haboruparti lett a szovjet-magyar barati kor szemeben? 

Valószínűleg nem tudnak annyit küldeni, amennyi elég lenne az ukránok számára katonailag és politikailag fájdalmas károkozás megakadályozására. Miért ne küldenének, ha valaki kifizeti? Az USA-t atomhatalom mivolta következtében úgysem támadja meg senki. Pl. a mexikói vezetés feltehetően nem olyan hülye, mint az ukrán.

Szerintem Trump békepárti, de egyben ő az USA elnöke is. Persze tőled és szervilis elvtársaidtól nem várható el annak megértése, hogy egy entitásnak egyszerre többféle érdeke és kényszere lehet.

:)

Tulajdonkeppen ki is mondhatjuk, hogy nyersanyagot csak atomhatalmak tudnak orszaguk teruleten belul tartani.

A Budapest Memorandum elhozta az ukranok Trianonjat. Mas orszagok vezetesenek ebbol tanulnia kene. A levonando tanulsag az lenne, hogy ha mar van atomfegyverunk, nem szereljuk le. Persze mindig lehet olyan rossz politikai vezetese egy orszagnak, hogy meg valami ennyire nyilvanvalobol sem fog tanulni. Viszont azok a nyersanyagok tobbet nem lesznek ukranoknak profitot hozo nyersanyagok, ez az egy mar biztos.

A Budapest Memorandum elhozta az ukranok Trianonjat.

Na ne keverjünk össze teljesen eltérő, különböző dolgokat: Az ukránok sose vesztették el területeik 2/3-t. Ha a kapitálisan borzasztó példát akarja valaki mindenáron ráerőszakolni a helyzetre akkor történne velük valami hasonló, ha Ukrajnából úgy csinálnának nemzetállamot, hogy kb a Lemberg és környéki falvak maradnának belőle..

A Budapest Memorandum

Arról szólt, hogy az oroszok és az USA(meg a világ többi része) is elismerik Ukrajnát mint létező önálló önálló állam, cserébe értelemszerűen rendezni kell az új és rendkívül instabil és korrupt állam viszonyait úgy, hogy ne jelentsen néhány évvel Csernobil után megint veszedelmet a világ többi részére..

A levonando tanulsag az lenne, hogy ha mar van atomfegyverunk, nem szereljuk le.

Az ukránoknak sosem volt atomfegyvere. A területükön volt atomfegyver. Pont annyira volt az "övék" mint a törökök, németek, olaszok stb. területén állomásozó amerikai fegyverek: semennyire.

Viszont azok a nyersanyagok tobbet nem lesznek ukranoknak profitot hozo nyersanyagok, ez az egy mar biztos.

Óriási gumicsont ez a nyersanyag hivatkozás. Pont ugyanezt eljátszották már korábban is:

September 22, 2017 Trump, Ghani agree U.S. can help develop Afghanistan's rare earth minerals

https://www.reuters.com/article/world/trump-ghani-agree-us-can-help-dev…

  • BlackRock halted its search for investors for a Ukraine recovery fund earlier this year due to a lack of interest amid increased uncertainty over Ukraine's future.
  • The fund was meant to be unveiled at the Ukraine Recovery Conference in Rome and had initial support from entities backed by the governments of Germany, Italy, and Poland.
  • The US government was a notable absence from the fund's backers, and the project's future is now uncertain, with France working on a replacement fund proposal.

[..]

However, in January, BlackRock decided to pause talks with institutional investors due to a lack of interest amid increased uncertainty over Ukraine’s future

[..]

https://archive.md/20250705110402/https://www.bloomberg.com/news/articl…

ukranok Trianonja

Az ukránoknak eredendően nem lehet "Trianonja", mert nincs ezer éves államuk.

 

ha mar van atomfegyverunk, nem szereljuk le.

Az ukránoknak nem volt saját, de az is több, mint a semmi. Ezért vették el tőlük. Szerintem egy felesleges "országnak" ne legyen örökölt atomfegyvere. Ha akarja és tudja, fejlessze ki magának.

 

azok a nyersanyagok tobbet nem lesznek ukranoknak profitot hozo nyersanyagok, ez az egy mar biztos.

Elsimíthatók a nézeteltérések, és feltehetően ez is fog történni. Persze az lehet, hogy a profitszerző ukránnak csak orosz útlevele lesz.

:)

( buccaneers v | 2025. 07. 15., k – 19:43 )

Ukrajna -- új rendelet kezdeményezés - 25ezer aláírás kellene hozzá, de eddig 513db jött össze:

- Minden reggel ukrán himnuszt kellene hangszószóból nyomatni és aki nem tiszteleg megbüntetik - de ha valaki nemzeti érdekű munkát végez, akkor nem kell megbüntetni.

Ezek átigazolták Kim Dzsongun tanácsadóját ??

Augusztus 30:

1932 – A német birodalmi választásokon az NSDAP megszerzi a szavazatok 37%-át. Hermann Göring SA-Obergruppenführer átveszi a Reichstag elnöki tisztét.
1940 – A második bécsi döntés elfogadása, melynek alapján szeptember 5-étől magyar csapatok megkezdik a visszacsatolt Észak-Erdély megszállását.
1941 – A Wehrmacht körülzárja Leningrádot, ezzel megkezdődik a város 900 napos blokádja.

A nemzeti érzelmeket is kihasználják a Kalergi terv céljából. Amikor nincsen háború akkor szinte tilos, amikor meg háborúra készülnek felkorbácsolják. Különben nehéz lenne a mészárszékre hajtani a férfiakat. Az "európai értékek" védelmében nyilván nem akar meghalni senki se.

( st3v3 v | 2025. 07. 16., sze – 02:05 )

Reporter: Are you on Ukraine's side now?

Trump: I am on nobody's side. I am on humanity's side. I want to stop the killing

NAFO azt sem tudja hova kapja a fejét :)

( buccaneers v | 2025. 07. 17., cs – 13:50 )

Ukrán kényszer sorozott katona lelőtte két kiképzőjét - szerintem ő mondta, hogy nem akar katona lenni, de nem hitték el neki- ezzel már elég nyomatékot adott mondandójának.

"2025. július 16-án az A3321-es katonai alakulat egyik besorozott kadétja, B. Je. Koseľ, gyakorlatozás közben kivégzett két kiképzőt, és megsebesített egy harmadikat."

Augusztus 30:

1932 – A német birodalmi választásokon az NSDAP megszerzi a szavazatok 37%-át. Hermann Göring SA-Obergruppenführer átveszi a Reichstag elnöki tisztét.
1940 – A második bécsi döntés elfogadása, melynek alapján szeptember 5-étől magyar csapatok megkezdik a visszacsatolt Észak-Erdély megszállását.
1941 – A Wehrmacht körülzárja Leningrádot, ezzel megkezdődik a város 900 napos blokádja.

Tehát olvastál egy spekulációt, amelyet bedobtál ide. De jó! Érdekes, hogy az eszébe sem jutott ennek a Rácz gyereknek, hogy ha már a Mandiner jelentette meg hamarabb a cikket, Orbán átvehette onnan - pontosabban az az admin, amelyik Orbán Facebook fiókját kezeli.

Sőt, az sem jutott eszébe Rácz Andrásnak, hogy teljesen lényegtelen, ki mikor jelentette meg a fényképet, mert ha én ahhoz most hozzájutok, akkor azt nyilvánossá tehetem akár két hét múlva is, miközben előbb elküldöm másnak, de megjelentethetem azonnal. Tehát az időbélyeg egészen pontosan semmilyen információval sem bír.

Rácz András spekulációja eléri azt a szintet, hogy ha a nagymamám sárga lenne és csilingelne, akkor ő lenne a villamos. Köszönjük meg neki ezt a csupa feltételezésen alapuló gondolatfűzért. :)

Persze bele lett keverve a történetbe az elmaradhatatlan orosz közreműködés lehetősége, hogy mégis ki legyen maxolva a történet. Anélkül nem lenne az igazi, na!

Szerintem orosz békaemberek voltak. Abban is biztos vagyok, hogy négerek gyújtogattak. Ezt onnan tudom, mert éjszaka sokkal jobban tudja magát álcázni egy sötétbőrű, mint egy fehér. Az oroszok mindenre gondolnak! :))

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Azt pl, hogy Orbán miért lett az oroszok seggnyalója, azt pl szerintem soha nem tudjuk meg. Pedig az lenne az igazán érdekes.

Sajátos értelmezés az, hogy ha valaki nem áll be az eszetlenül szidalmazók közé, az annak a támogatója lesz, akit a többiek szidalmaznak.

Különben szimpla racionalitás. Mondjuk van az oroszoknak véges erőforrásuk, véges mennyiségű lőszerük. Ha teszem azt, nem a legellenségesebben viselkedünk velük, akkor egy NATO-Oroszország háborúban, amelyet véleményem szerint a Nyugat ki fog provokálni, várhatóan nem Magyarországra pazarolják a szűkös készleteiket, legfeljebb a tranzit útvonalainkat rongálják meg, illetve néhány fegyvertranzitban résztvevő repterünket, valamint, ha hírszerzési infójuk van, konkrét fegyver- és lőszerszállítmányokat.

Mondjuk úgy, egy háború előtt én sem azzal tölteném a szabadidőmet, hogy szidnám az ellenfelet, meg bemutogatnék neki. Az álmoskönyv szerint az efféle viselkedésből nem lehet túl jól kijönni. Mi van, ha még a végén mellre szívja, megsértődik, mert érzékeny a lelke, aztán villant valamit, hogy érezzük a törődést?

Ha Orbán ezzel csak azt eléri, hogy egy világháborúban Magyarországra mondjuk két-három évvel később szentel kitüntetett figyelmet Oroszország, akkor magyarok millióinak adott az életéhez két-három évet.

Arról nem is beszélve, hogy ugyan nem illeszkedik a nyugati narratívába, de ha ezen képes valaki felülemelkedni, akkor bizony meg lehet hallgatni, mi több, egy szintig meg lehet érteni az oroszok érveit, azt, hogy mi a fene bajuk van a jelenlegi geopolitikai helyzettel, azzal, hogy a Nyugat mindent megtesz az orosz identitás felszámolásáért, ideértve a NATO orosz határra húzását is. Az sem véletlen, hogy a konzervatív, identitásalapú, nemzeti, szuverenista felfogást miért gyűlöli annyira a nyugati liberális mainstream. Azért, mert ez a felfogás az EU-n belül létezik, nem szeparálható olyan jól el fogalmilag, mint mondjuk Oroszország az EU-tól, ennélfogva nehezebb ezzel a belső ellenséggel mit kezdeni. Épp csak azt kellene végre eldönteniük, hogy a demokráciát csak addig tekintik annak, amíg az a balliberális, globalista elvek mentén realizálódik, vagy azért a konzervatív, szuverenista, keresztény nemzeti identitás még belefér-e a demokráciába, vagy ezek az elvek már az orosz propaganda részei-e.
 

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Persze... na inkább megvárom a 26-os választást, hátha utána tisztázódik a kérdés és nyilvánosságra kerül valami.

 

"konzervatív, identitásalapú, nemzeti, szuverenista", "konzervatív, szuverenista, keresztény nemzeti identitás"

ez mind politikai termék, bullshit.

Nem értek vele egyet, viszont valami nem attól létezik vagy nem létezik, hogy én azt cáfolom, tagadom, vagy azzal egyetértek-e. Persze megtisztelő, hogy azt gondolod rólam, én döntöm el egy személyben fogalmak létezését, de megnyugtatlak, azok tőlem teljesen függetlenül léteznek.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Nyilván nem vártam választ, ahogy a múltkor is jeleztem, hogy nem fogsz értékelhető választ adni arra, hogy mit jelent az, hogy visszanyernénk az önrendelkezésünket. Nem adtál. Nem lepődtem meg.

 

Természetesen lehetséges, hogy jelentős energiát befektetve százszor elmondod, leírod, hogy szuverenitás rulez 4ever, csak pont ahhoz nincs kedved, energiád, hogy le is írd, hogy mit is jelent az a bullshit-től letisztítva. Teljesen hihető. Mármint azoknak, akik hinni akarnak valamiben.

De ha tárgyilagosan nézzük, akkor hiteltelen, amit írsz

mit jelent az, hogy visszanyernénk az önrendelkezésünket

Tényleg azt várod tőlem, hogy megtanítsam neked a magyar szavak jelentését? Valahol azt remélem, ezt megoldották a szüleid, az iskola és a magyar nyelvi környezet, amelyben még élhettél, s amelyben a szuverenitásunk elvesztése után élők már könnyen lehet, hogy nem élhetnek, mert egyre kevesebb magyar felirat található Magyarországon, például áruházakban.

Komolyam, mi ezen olyan nehéz? Magyarország, mint önálló entitás, amely jogszabályait a Parlament alkotja, nem pedig egy nagyobb entitás, az EU-bürokrácia kényszeríti azt ránk. Tipikusan az EU vs. magyar kormány vitákban jól tetten érhető ez.

Ne játszd a hülyét, mert unalmas.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

"mert egyre kevesebb magyar felirat található Magyarországon, például áruházakban"

Az EU csatlakozás előtt is számos külföldi fogalom volt használatban, ráadásul te is használod a blog, email, online, bug stb szavakat, ami hiteltelenné teszi ezt a fajta érvelésedet. 

 

 

"bürokrácia kényszeríti azt ránk. Tipikusan az EU vs. magyar kormány vitákban jól tetten érhető ez"

Arról volt szó, hogy bullshit mentesen. Ez volt konkrétan a kérdés, vissza tudod keresni: "Ne lozungokat please. Vazold fel, hogy hogyan menne az orszag sorsa"

A demokratikus választásokon többséget szerző erő és az ellenzék a parlamentben élne törvényalkotási kötelezettségével, mint eddig. Az életünket meghatározó peremfeltételeket nem másokhoz szabva határoznák meg, hanem a szűkebb közösség igényeire szabva, ennek a népnek az adottságaihoz, szokásaihoz igazítva.

Az is tetszik, hogy ha nincs kedvedre a válasz, azt lózungnak bélyegzed. Nem lesz attól még az, pusztán azért, mert nem tetszik neked.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Ezek nagyon általánosak, ezt te is látod. Általánosságokat bárki tud írni, azokból kb bármit le lehet vezetni, emiatt ezek hasznatatlanok. Ha ki is lépnénk az EU-ból, a törvényeket, akkor is valamennyire "másokhoz szabva határoznák meg", nézd meg Norvégia vagy Svájc esetét. Jelenleg EU tagok vagyunk, de elmondható, hogy a törvényeket "ennek a népnek az adottságaihoz, szokásaihoz igazítva" hozzák meg.  Emiatt, amiket leírsz, nem lehet mit kezdeni, haszontalanok (nem leszólás)

Jogos igény szerintem, hogy konkrétumokat lássunk. Eddig ilyet nem tudtál adni, csak puffogtattad az bullshitet.

Javasom, hogy egyezzünk meg abban, hogy számodra szimpatikus a szuverenitás elve, de azt hogy ez mit is jelentene Magyarország számára pontosan azt nem tudod megfogalmazni, tehát pl nem tudod konkrét dolgokkal alátámasztani, hogy az általad szuverenitásnak nevezett valami elérése milyen hatással lenne az országra (vagyis ha picit sarkítva akarok fogalmazni, akkor bullshit, amit mondasz a szuverenitásról, hasonlóan, mint ahogy Orbán használja).

Legyenek akkor példák. Ingatlanadó. A magyar háztartások anyagi helyzete, szociális körülményei, továbbá az ingatlanok tulajdonosi szerkezete eltérő a nyugat-európaitól, ennélfogva Magyarországon nem működik az, ami Nyugat-Európában, vagy, ha úgy tetszik, a magyarokat tönkreteszi egy ugyanolyan egységes szabályozás. Magyarországon az ingatlanadó igazságtalan volna, és sokak számára elviselhetetlen teher, mivel az ingatlanok tulajdonosai jellemzően az ingatlanjukban élnek, nem befektetési céllal vásárolták azt. Az ingatlan értékének semmi jelentősége, mert abban lakik, nem fogja eladni, hogy hajléktalanná váljon. Amiben én lakom, az is nominálisan több, mint a háromszorosát éri a vételi árhoz képest, de ennek semmi jelentősége, benne élek, nem tudom pénzzé tenni, meg nyilván nem is akarom.

Pálinkafőzés. Hagyomány, igény, ne mondja meg egy nagyobb entitás, lehet-e, nem, hogyan, mikor, miért.

Mák az élelmiszerben. A nyugati politikusok a saját tudósaikat sem kérdezték meg, csak arról hallottak, hogy az ópium mákból készül, de a mákszemek nem, vagy legfeljebb elhanyagolható mennyiségű ópiumot tartalmaznak, így nem veszélyes, ellenben finom. Ne vegye el a szokásainkat, évszázadok gasztronómiai fejlődésének eredményét tévhitekre alapozva egy nagyobb entitás!

Privacy. Már most EU-s szabályozás miatt vesznek ujjlenyomatot személyi készítésekor. Nem kell.

Sokszínűség, egyenlőség, befogadás, DEI. Bármely nép a saját hagyományai, kultúrája, igényei, szokásai alapján döntse el, kér-e ebből, ha igen, akkor miért nem, mennyit, stb. Mi lesz a következő? Betiltják Komár László Mondd, kis kócos című dalát?

Gyermek nevelés, szülői jogok, szexuális devianciák oktatása, stb.

Ennyiben még belementem a játékaidba, de mondom, unalmas, nem vagyunk olyan viszonyban, hogy programot csinálj nekem. Nem vagyok hajlandó egy végtelen és értelmetlen szócséplésben neked ajándékozni az időmet.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Ingatlanadó: Magyarországon is van ingatlanadó. Én is fizetek ilyen adót. Másrészt már kb 20 éve vagyunk EU tagok de olyan ingatlanadónk van, amilyet akarunk, ebben nem befolyásol az, hogy Eu tagok vagyunk. Emiatt ez az érved nem megfelelő.

 

Pálinkafőzés: EU tagok vagyunk, itthon is lehet pálinkát főzni. Emiatt ez az érved nem megfelelő.

 

mák: EU tagok vagyunk, itthon is és más EU-s országban is lehet mások sütiket enni. Emiatt ez az érved nem megfelelő.

 

személyinél ujjlenyomat: számos nem EU országban is biometrikus útlevelek vannak, ebből inkább az következik, hogy bár ez most épp EU szabály, de akkor is maradna így, ha nem EU tagok lennénk (főleg, ha figyelembe vesszük, hogy a jelenlegi magyar kormány hogy figyeli meg az állampolgárait és mennyire nem veszi figyelembe a privacy-t). Emiatt ez az érved nem megfelelő.

 

sokszínűség: mondj valami konkrét dolgot, ami változna, mert ez így bullshit. Emiatt ez az érved nem megfelelő.

 

Gyermek nevelés, stb: mondj valami konkrét dolgot, ami változna, mert ez így bullshit. Emiatt ez az érved nem megfelelő.

Mondtam, ne csinálj nekem programot, mindenesetre egy gyors és rövid reakció: ezek egy része ugyan lehetőség az EU-n belül, de azokat úgy kellett kikönyörögni az EU bürokráciánál, egyáltalán nem alapértelmezettekk voltak, s nyilvánvaló, ha a nemzetállam, mint entitás már nem létezik, akkor az efféle érdekérvényesítés utolsó esélye is megszűnik. De mondhattam volna a szabadnap átrendezéseket, amelyeket mi szeretünk, megszoktunk, az EU gazdasági szereplői talán kevésbé, viszont a gazdaság szolgálja az embert, nem pedig fordítva. Vannak, akik ez utóbbit szeretnék.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Nem kötelező ebben résztvenned, nem kötelező konkrétumokat írnod (egyébként nálad ez a jellemző, hogy amikor alá kellene támasztanod az állításaidat, akkor jellemzően elmenekülsz, hogy jajjj, azzal már nem akarsz foglalkozni, kb minden ilyen vitánk így végződik).

De nyilván, ha nem tudod megindokolni részletesen, miért lenne jobb, amit állítasz, csak puffogtatod a lózungokat, akkor jogos, hogy bullshit-nek nyilvánítják a kommentelők, amiket írsz. 

 

"a szabadnap átrendezések": Magyarország most is rakosgatja a szabadnapokat, tehát ez az érved sem megfelelő

 

Egyébként vicces, hogy azért némelyik "érved" tényleg nevetséges, nyitott kapukat döntögető (pl a mák azért az tényleg gáz...) és az látszik rajta, hogy baromira nem vagy képben ezekkel a dolgokkal.

Írtam konkrétumokat, majd leírtad, nem megfelelő. Mert neked nem tetszik. Mondhattam volna a határkerítés kérdését. Cinikusan írhatod arra is, hogy nem megfelelő érv, hiszen a határkerítés áll, hát ja, csak olyannyira le akarják bontatni, hogy napi hatalmas összegeket vonnak el emiatt az országtól. De szintén mondhatnám az energiamixünket, az energia beszerzésünket, a beszerzési források saját megválasztását.

A nyitott kapuk nem jó érv a részedről, mert azok attól nyitott kapuk, hogy jelenleg még fintorogva engedik, de ez nem alapértelmezés. A DEI kérdését is elmaszatoltad, inkább tőlem vársz további indoklást. Mit, minek? Egy iskolába ne akarjon semmiféle civil szervezet bemenni és ott érzékenyítést tartani! Van a Nemzeti Alaptanterv, vannak a főállású pedagógusok, vannak az iskolai falai és a diákok, aztán ennyi.

De említhetném Ilaria Salis esetét is. Ha nem lennénk EU-tag, a nő ott rohadna meg a börtönben, egyébként helyesen. Szétverték egy ártatlan magyar - nem mellesleg emlékeim szerint német és lengyel áldozatok is voltak - fejét a ruházata alapján, aminek nincs következménye! Ennek a maradó károsodást szenvedett embernek próbálj mesélni a jogállamiságról, meg arról, hogy higgyen a nyugati típusú demokratikus berendezkedésben. Nem fog sikerülni. Ő tudja, mi az európai értelemben vett jogállamiság és demokrácia, s rajta keresztül tudjuk mi is.
 

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

"Mert neked nem tetszik."

Nem. Nem azért. hanem, mert rosszakat írsz. Ne haragudj de pl a mák témája egy über baromság, jogosan írtam, hogy rossz érv, mert ráadásul nem is írtál semmi érvet ezzel kapcsolatban. Most te azon küzdesz, hogy lehessen mákot enni, miközben senki nem tiltja? És ezek után ne írjam le, hogy rossz érveket írsz. Locsemege.... Gondolkozz már kicsit!!! Az Eu csatlakozáskor ezzel butították a népet és te még mindig itt tartasz????

 

"a határkerítés áll, hát ja, csak olyannyira le akarják bontatni, hogy napi hatalmas összegeket vonnak el emiatt az országtól. "

Na most ugye itt kilóg a lóláb, mert vagy szándékosan hazudsz vagy tájékozatlan vagy. Mert a fenti állításod szimplán nem igaz. Tehát nem megfelelő érv.

 

 

"De szintén mondhatnám az energiamixünket, az energia beszerzésünket, a beszerzési források saját megválasztását."

konkrétum, konkrétum, konkrétum, amíg nincs, addig ez bullshit.

 

 

"Egy iskolába ne akarjon semmiféle civil szervezet bemenni és ott érzékenyítést tartani!"

Ez a te álláspontod, de egyáltalán nem biztos, hogy a társadalom ezzel egyetért. Mindenesetre mindegy is, mert az EU ezt is lehetővé teszi, tehát nem megfelelő érv.

 

"De említhetném Ilaria Salis esetét is. Ha nem lennénk EU-tag, a nő ott rohadna meg a börtönben, egyébként helyesen."

Egyelőre nincs jogerős ítélet. Az tény, hogy a mentelmi joga miatt leállt az eljárás. Ez egy konkrétum ez tény. Az hogy te börtönbe raknád ítélet nélkül az is érdekes, ez is egy konkrétum.

 

Mivel nem reagáltál és a többi hülyeséget nem védted meg, amit írtál, így tehát azt állítod, hogy EU kilépésünk egyetlen előnye az lenne, hogy Ilaria Salis ott rohadna meg egy magyar börtönben (ítélet nélkül).

Szerencse, hogy a magyar emberek nem így gondolkoznak, mint te.

nem tudod konkrét dolgokkal alátámasztani, hogy az általad szuverenitásnak nevezett valami elérése milyen hatással lenne az országra (vagyis ha picit sarkítva akarok fogalmazni, akkor bullshit, amit mondasz a szuverenitásról, hasonlóan, mint ahogy Orbán használja)

Még hülye is vagy, a legkisebb alázat sincs meg benned, hiszen nem vártad meg a választ. 

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Orbán Viktor a szuverén Magyarország miniszterelnöke hajbókol az orosz külügyminiszter előtt, ezzel mutatja, ki az úr. Ráadásul még csak nem is Putyin előtt.

https://youtu.be/77sMNcD6wAg?t=16

A diplomáciai protokoll szerint ez egyértelműen az alárendeltség jelzése. Nem mondom, hogy szándékos volt ez Orbán részéről, de ha nem tudatos az legalább annyira, ha még nem rosszabb. 

 

Ez volt az egyik eset, amikor Orbán ideggyengesége megmutatkozott a videó további részében, ahogy nyögdécsel, pakolászik, mint aki nem tudja, hogy mi történik. Szerintem előtte súlyosan "megerőszakolták". 

Érkezett is válasz "neked" Rácztól:

 

"

Stílusgyakorlat-válasz Menczer Tamásnak. Egyszerű mondatokkal. Így nagyobb eséllyel érti meg

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------

1. Nem áll össze az általatok mesélt történet. Hiába mondjátok el sokszor. Hiába mondjátok el hangosan.

.

2. Az ukrán nacionalisták jellemzően nem ukrán nyelven is miséző templomokat gyújtanak fel.

.

3. Az ukrán nacionalisták jellemzően tudnak helyesen cirill betűvel írni.

.

4. A Kárpátalján történt provokáció nagyon hasonlít korábbi orosz provokációs műveletekhez. Ezeknek az etnikai feszültség szítása volt a célja.

.

5. Ukrajnának nem érdeke Kárpátalján az etnikai feszültség kirobbantása. Éppenséggel pont az ellenkezője az érdekük. 2022 óta folyamatosan erre törekednek. A háború miatt ugyanis elemi érdekük a nyugalom a hátországukban.

.

6. A hisztérikus budapesti reakciók nem használnak a kárpátaljai magyarságnak. De facto nem is védenek semmitől. Csak az indulatok felkorbácsolására alkalmasak. A kárpátaljai magyar szervezetek is nyugalomra intenek.

.

7. Neked mi a célod a rikácsolással? Szerinted kinek használsz vele? A kárpátaljai magyarságnak ez ugyanis csak árt.

8. Egyedül a magyar kormánynak használ ez az egész. Meg az oroszoknak is.

.

9. Segíteni nem így lehet. Segíteni pragmatikus együttműködéssel lehet(ne).

.

10. A diplomácia az egy szakma. Külügyi államtitkárként éppenséggel megtanulhattad volna.

.

+1: Egyébként egyetlen állításomat sem cáfoltad. A gyalázkodással sem.

"

Érkezett is válasz "neked" Rácztól:

Idefostál valamit amit nem Te írtál és nem Nekem szól. Eltévesztetted a házszámot. Arra pedig pláne nem válasz, hogy a Bohemia Interactive-hoz kell mennünk Rácz András forráskritikája végett. Te beszéltél már velük?

Ha Rácz áttörés Andrással kapcsolatban vagy akkor inkább ennek a cikknek az állításairól kérdezd meg:

https://www.spectator.co.uk/article/ukrainians-have-lost-faith-in-zelen…

:)

Amit írsz az nem befolyásolja azt, hogy ebben az ügyben Rácznak igaza van-e vagy sem.

Evidens, hogy nincs igaza, hiszen folyamatosan kreténséget beszél. Nem sűrűn volt eddig olyan állítása ami igazolható alappal rendelkezett. Jellemzően projekciókat és predikciókat fogalmaz meg: a normális, szavahihető elemzők pedig abból indulnak ki amire bizonyíték van: már megtörtént esetleg folyamatban van. 

Rácz áttörés András az a figura aki elmagyarázta nekünk, hogy az ukránok sikeresen áttörték az orosz vonalakat a nagy ukrán ellentámadás során. Azóta is keresem, hogy mikor és hol. A figura egy rossz vicc.

Komolyan mondom, hogy amíg egy lelkes új-zélandi *gyerek* képes minőségi információt össze gereblyézni lelkesedésből a szabadidejében az interneten addig egy *ezért alkalmazott és fizetett* Rácz áttörés András arra sem képes, hogy egy valódi felvételt egy játéktól megkülönböztessen vagy legalább vegye a fáradságot, hogy utána nézzen.

Hoppá, Rácz András annak idején előre jelezte a háborút, miközben Orbánt Putyin átverte és a dadogós azt mondta, hogy "„egy hülye is tudja, hogy nem lesz háború"

 

Ezek alapján inkább Rácznak hiszek, sajnos a Röfi malac jóslásai nem jönnek be :-)

 

Rácz válaszában emlékeztette Orbánt: 2022 februárjában azon kevés elemző egyike volt, aki előre tudta jelezni, hogy Oroszország meg fogja támadni Ukrajnát. „Ön, Moszkvából frissen hazaérve, ostobaságnak minősítette az előrejelzést, amit az akkori munkahelyi vezetőim juttattak el az Ön stábjához. Ami azóta történt, az ismert: nem Önnek lett igaza” – tette hozzá a szakértő.

Rácz András szerint „Putyin csúnyán átverte” Orbánt. „És annak ellenére, hogy Putyin Önnek a szemébe hazudott, Ön pedig ezt – ki tudja, miért, de – elhitte, ezek után mégis többször is találkozott, illetve beszélt az orosz elnökkel. Lavrov pedig többször találkozott személyesen az Ön külügyminiszterével, mint a belorusz külügyminiszterrel, pedig Oroszországnak Belarusz az egyetlen valódi katonai szövetségese” – írta Rácz.

 

https://telex.hu/belfold/2025/07/22/racz-andras-orban-viktor-harcosok-k…

 

 

Tényleg, te tudod, hogy Orbán miért alázkodott meg Lavrov előtt? Mert a Röfi malac Putyin csicskája? Mi más magyarázat lehet szerinted?

https://youtu.be/77sMNcD6wAg?t=16

Orbán miért hajolt meg, miért alázkodott meg Lavrov előtt? Mert a Röfi malac Putyin csicskája? Mi más magyarázat lehet szerinted?

A diplomácia nyelvén a meghajlás a másik fölényének elismerése, királyok előtt hajlanak meg. Ráadásul Lavrov csak egy külügyminiszter, míg Orbán a szuverén(???) Magyarország miniszterelnöke.

https://youtu.be/77sMNcD6wAg?t=16

Orbán miért hajolt meg, miért alázkodott meg Lavrov előtt? Mert a Röfi malac Putyin csicskája? Mi más magyarázat lehet szerinted?

A diplomácia nyelvén a meghajlás a másik fölényének elismerése, királyok előtt hajlanak meg. Ráadásul Lavrov csak egy külügyminiszter, míg Orbán a szuverén(???) Magyarország miniszterelnöke.

https://youtu.be/77sMNcD6wAg?t=16      

Te vagy a térdelés szakértője, aki szinte csak ezt a témát nyomja, nem létezik, hogy nincs arról valami gondolatod, hogy Orbán a lenti videóban miért hajol meg Lavrov előtt.

A diplomácia nyelvén a meghajlás a másik fölényének elismerése, királyok előtt hajlanak meg. Ráadásul Lavrov csak egy külügyminiszter, míg Orbán a szuverén(???) Magyarország miniszterelnöke.

https://youtu.be/77sMNcD6wAg?t=16   

Te vagy a térdelés szakértője, aki szinte csak ezt a témát nyomja, nem létezik, hogy nincs arról valami gondolatod, hogy Orbán a lenti videóban miért hajol meg Lavrov előtt.

A diplomácia nyelvén a meghajlás a másik fölényének elismerése, királyok előtt hajlanak meg. Ráadásul Lavrov csak egy külügyminiszter, míg Orbán a szuverén(???) Magyarország miniszterelnöke.

https://youtu.be/77sMNcD6wAg?t=16   

Az albán elnök szó szerinti térdelése meg biztos az amerikai focista majmolása.

https://youtu.be/aG5dJv2tZpM

Milyen érdekes, hogy ez a baromság hogy kikopott a meccsekről..

"Taking the knee, that's not enough. We have done that for a while. The impact is not good enough, it's not as big as we think.

"When there is this form of racism we felt we have to do something else, something different, so that's why we are not taking the knee."

A két eset láthatóan teljesen más. az albán elnök és Meloni láthatóan jóban van és hülyéskednek, Meloni viszonozta a gesztust.

Orbán láthatóan feszült volt és Lavrov ráadásul alacsonyabb rangú (csak külögyminiszter) és nem viszonozta a gesztust.

Jogosan merül fel, hogy miért hajolt meg Orbán, amire eddig nem kaptunk választ. Ha ránézel a helyzetre, akkor ésszerű következtetés, hogy alárendeltnek pozícionálta be magát. 

"Hoppá, Rácz András annak idején előre jelezte a háborút, miközben Orbánt Putyin átverte és a dadogós azt mondta, hogy "„egy hülye is tudja, hogy nem lesz háború"
Ezek alapján inkább Rácznak hiszek, sajnos a Röfi malac jóslásai nem jönnek be :-)"

Rácz válaszában emlékeztette Orbánt: 2022 februárjában azon kevés elemző egyike volt, aki előre tudta jelezni, hogy Oroszország meg fogja támadni Ukrajnát. „Ön, Moszkvából frissen hazaérve, ostobaságnak minősítette az előrejelzést, amit az akkori munkahelyi vezetőim juttattak el az Ön stábjához. Ami azóta történt, az ismert: nem Önnek lett igaza” – tette hozzá a szakértő.

 

Visszanézve az akkori eseményeket, úgy tűnik mindkét állítás nem fedi teljes egészében a valóságot.

1. Rácz András még két nappal az orosz támadás előtt is látott lehetőséget a háború elkerülésére ("nem lépnek át a második fázisba, abba, hogy átfogó támadást indítsanak") valamit szerinte még nem tudható támadni fognak-e ("nem tudjuk, hogy meghozták-e már a döntést") ezt csak mások állítják ("nyugati szövetségesek által nyilvánosságra hozott információkból az derül ki, hogy már van döntés").

2. Orbán a tárgyalások fontosságáról beszélt ("ha békét akarnak a felek, akkor tárgyalni kell"), az háborúról meg állítólag nem beszélt Putyinnal ("háború kérdése nem merült fel"). Egy nappal az agresszió előtt szintén tárgyalásokról beszélt ("Magyarország a tárgyalást támogatja"). A Telex összefogalója szerint háborúról "szinte abszolút nem beszélt".
Zárójeles megjegyzés: utána is végig a háború során, amiért még tavaly második felében kritizálták, amikor EU soros elnöksége alatt tárgyalt Kijevben és Moszkvában ("Orbán Viktor miniszterelnök múlt heti, egyoldalú moszkvai látogatása az Európai Tanácsa jogi szolgálata szerint az uniós szerződések megsértése." Porfolio.hu). A tárgyalásokkal kapcsolatos hozzáállás csak Trump szinrelépésével változott meg.

Az "egy hülye is tudja, hogy nem lesz háború" nem Orbán mondta, hanem Bayer Zsolt: 444.hu - „Oroszország nem fogja megtámadni Ukrajnát, ezt egy hülye is tudja”. Ezzel párhuzamosan, 2022 január végén Rácz András csak abban volt biztos, hogy "Oroszország nem akar ukrán területeket elfoglalni.", a háborúban viszont lehetőségként: "Ez azonban nem jelenti azt, hogy az orosz erők nem támadják meg Ukrajnát – mondta a Holdblognak adott interjújában Rácz András ... Az, hogy a mostani konfliktusból lesz-e háború, véleménye szerint a következő néhány hétben dől majd el. A válasz a szakértő szerint jelenleg inkább igen, mint nem.". Telex: Oroszország nem hódítani, hanem győzni akar Ukrajnában.

 

Két cikk a Telex-ről Rácz András és Orbán véleményeiről a háború kitörése előtti időszakból:

 

Telex, 2022. február 22, Rácz András: Ha lesz orosz támadás, akkor annak az első két-három órája lesz egészen pusztító

"Oroszország akkor teszi egyértelművé, hogy pontosan mit ismert el, hogyha felmérte, hogy az eddigi lépések milyen költségekkel jártak. Ezért is fontos, hogy gyorsak legyünk, mert ez most egy döntő pillanat. Ha megindul a támadás, nincs az a szankció, ami miatt egy már folyamatban lévő orosz offenzívát leállítanak. Most azért vagyunk viszonylag kedvező helyzetben, mert az első fázis, az államelismerés megvan, de a katonai támadás még nem indult meg. Itt most van egy pici időablak, hogy valamit csináljon a Nyugat. Ha erős reakciót tud elfogadni már most, akkor lehet remélni, hogy nem lépnek át a második fázisba, abba, hogy átfogó támadást indítsanak."

"Az oroszok általában nagyon-nagyon alaposan terveznek, de nem tudjuk, hogy meghozták-e már a döntést arról, hogy lesz-e átfogó támadás, és ha igen, pontosan milyen célokkal. A nyugati szövetségesek által nyilvánosságra hozott információkból az derül ki, hogy már van döntés a támadásról, ami a közeli napokban indulna, és nagy átfogó támadás lesz. Adja az ég, hogy ne legyen igazam."

Telex, 2022., Orbán Viktor: Orbán látta Putyinon, hogy baj van, de erről nem szólt a hazai nyilvánosságnak

"Orbán Berlinben így emlékezett vissza: „El is mentem a NATO-központba, Brüsszelbe, és jelentettem a NATO-főtitkárnak, hogy baj van.” A háború kitörésére aztán úgy emlékezett vissza, hogy „az történt, amire számítottunk”.
...
A fentiek fényében érdemes visszanézni, hogy február elején Magyarországon mennyire volt egyáltalán központi téma a miniszterelnök vagy a kormány részéről egy esetleges háború kitörése. Részletesen, néhány napra lebontva a kommunikációt, az látszik, hogy bár a miniszterelnök érzékelte Putyinon, hogy háború lesz, Magyarországon erről szinte abszolút nem beszélt.
...
Február 4.
A miniszterelnöknek a Kossuth rádióban adott interjújában szóba került a moszkvai látogatása is. Itt elmondta, hogy szerinte lehetséges jó együttműködést kialakítani az oroszokkal: „Sokat és hosszan fogunk még tárgyalni az oroszokkal, és ennek az első lépését Magyarország tette meg.” Hangsúlyozta, hogy ha békét akarnak a felek, akkor tárgyalni kell. Azt is megemlítette, hogy Magyarországnak ezzel az „új Oroszországgal” is jó kapcsolatban kell lennie. Egy esetleges háború kérdése nem merült fel.
...
Február 23.
Orbán Viktor a háború kitörése előtt egy videóban „feszültnek és komolynak” minősítette a két ország kapcsolatát. Továbbra is hangsúlyozta, hogy Magyarország a tárgyalást támogatja."

"Az "egy hülye is tudja, hogy nem lesz háború" nem Orbán mondta, hanem Bayer Zsolt"

Nincs mese, ez igaz, nem a Röfi malac mondta. Mondjuk ezt nem Rácz állította, hanem én hibáztam.

 

"Két cikk a Telex-ről Rácz András és Orbán véleményeiről a háború kitörése előtti időszakból:"

Rácz itt pontosan ezt mondja: "Ön, Moszkvából frissen hazaérve, ostobaságnak minősítette az előrejelzést, amit az akkori munkahelyi vezetőim juttattak el az Ön stábjához". Ezt nem fogjuk tudni eldönteni, mert nem telexes vagy más dologról van szó.

"Ezt nem fogjuk tudni eldönteni, mert nem telexes vagy más dologról van szó."

Mindekettő azt állította, hogy ő már akkor is "azon kevés elemző egyike volt, aki előre tudta jelezni" és "az történt, amire számítottunk", de a nyilvánosság előtt egyik sem.

Viszont, ha az előre jelzés felmerült. Volt Orbánnak egy elég erős előre jelzése, amellyel valóban azon kevesek közé tartozott, aki ezt kimondták:

Az ukrán hadsereg nem tudja legyőzni az orosz hadsereget.

Nemsokára lesz 2 éve, hogy ez a jóslat valósággá vált vagy cáfolatának valószínűtlensége lett. Itt viszont Orbánt kivonva az egyenletből, ebből nagyon sok minden következik illetve következne vagy következnie kellett volna.

Ha ez így van, akkor fel kellett volna tenni a kérdés és megválaszolni, hogy ezt elfogadjuk-e (mint ukrajnát támogató nyugat).

 

Ha beletörődünk, akkor ezért tárgyalásoknak kellett volna következnie, ahol ebből az alapállásból a lehető legtöbbet kihozni az oroszokkal szemben.

Ha nem törődünk bele, akkor meg arról kellene beszélni, hogy ha így nem, akkor hogyan lehet legyőzni az oroszokat.

 

Ez a kérdés és a kérdésre adott válasz hiányában a továbblépés elmaradt. Ez viszont azok sokak hibája, akik elvetették ezt az "orbáni" kimenetelt.

"Mivel nem az történik, amit írsz ..."

Az történik. Teszem mellé, sajnos.

Ha nem az történne, akkor már rég elérték volna az ukránok az azovi tengert, hogy elvágják krím szárazföldi összekötettését. A krími híd az ukrán tüzérség hatókörébe került volna, hogy krímbe tartó utánpótlási vonalt elvágva az oroszoknak tarthatatlan legyen a félsziget. Mariupol meg fel lenne szabadítva és az oroszokat a határ felé szorítanák vissza. Ez nagyvonalakban egy sikeres 2023-as ellentámadás megvalósítása.

Ami történik, hogy az oroszok rossz irányba hátrálnak.

Egyébként kiváncsivál tettél. Miből látod az (önálló) ukrán győzelem (orosz hadsereg felett) valódi esélyét?

"Miből látod az (önálló) ukrán győzelem (orosz hadsereg felett) valódi esélyét?"

A jelenlegi helyzetben nem látok erre lehetőséget. A jelenlegit nem azért írtam, mintha azt gondolnám, hogy ez várhatóan változni fog.

 

"Ha beletörődünk, akkor ezért tárgyalásoknak kellett volna következnie, ahol ebből az alapállásból a lehető legtöbbet kihozni az oroszokkal szemben."

Az oroszok biztosan nem akarnak jelenleg tárgyalni, tehát nincs ilyen opció, amit írsz. 

 

 

"Ha nem törődünk bele, akkor meg arról kellene beszélni, hogy ha így nem, akkor hogyan lehet legyőzni az oroszokat."

Szerintem ez történik most, csak elég alacsony hatékonysággal. A Nyugat jól tudja, hogy neki mi az érdeke, csak ennek elérésében elég béna most (ezzel nem állítom, hogy ez később várhatóan változni fog)

 

Szerintem a döntéshozók nem olyan nézőpontot alkalmaznak, amit bemutattál (beletörődünk, nem törődünk bele). A kérdés az, hogy a Nyugatnak, nekünk mi az érdekünk és hogy milyen lehetőségeink vannak. Vagyis a kérdés nem az, hogy beletörődünk-e vagy harcolunk, hanem az, hogy a valós helyzetet figyelembe véve hogy lehet a nyugati érdekeket a legjobban érvényesíteni.

"Az oroszok biztosan nem akarnak jelenleg tárgyalni, tehát nincs ilyen opció, amit írsz.
...
Szerintem a döntéshozók nem olyan nézőpontot alkalmaznak, amit bemutattál (beletörődünk, nem törődünk bele). "

Félre értettél. Ez a két opció csak az után lenne releváns, ha előtte elfoganá a nyugat, hogy az ukránok nem tudják legyőzni az oroszokat. Két évvel korábban, amikor nem sikerült az ukrán ellentámadás, akkor kellett volna újraértékelni a helyzetet.

 

"Szerintem ez történik most, csak elég alacsony hatékonysággal."

Semmi ilyen nem történik. Ami történik, hogy ami eddig nem működött azt hogyan lehetne továbbra is folytatni.

elfoganá a nyugat, hogy az ukránok nem tudják legyőzni az oroszokat.

Az érintett politikusok és pártok nem visszakozhatnak látványosan, mert romlanának a választási esélyeik.

 

Két évvel korábban, amikor nem sikerült az ukrán ellentámadás

Az nem "ellentámadás" volt, hanem támadás, illetve PR-véráldozat a nyugati térdelő kretének kedvéért.

Az ellentámadás az, amikor megállítod az ellenség előrenyomulását, és azonnal támadásba mész át. Megjegyzem, a szóösszetétel eleve pont ezt jelenti. De ugye az agyhalott nyugati és nyugatszopó térdelő értelmiségieknek fontos, hogy az ukránok hatékonytalan tevékenységét keretező kifejezésben benne legyen az "ellen" szó, mert így az oroszok áldozatának mutathatják be az amúgy teljesen szuverén (LOL) ún. "Ukrajnát", miközben a valóság az, hogy a gazdáik navigálták bele ebbe a helyzetbe az ukrán vezetést.

:)

Az érintett politikusok és pártok nem visszakozhatnak látványosan, mert romlanának a választási esélyeik.

Ebben biztos vagy? Miért romlanának a választási esélyeik attól, ha a biztos pusztulást és szenvedést hozó háború helyett a békét választják? Arcvesztéssel ugyan, mert ki kell mondani, bocs, tévedtünk, hülyék voltunk. Bár szerintem az ilyesmi nem szégyen, hanem erény. 

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Mondj tehát valami konkrétumot, hogy mit kellett volna tenni! Olyat lehetőleg nem mondj, hogy tárgyalni kellett volna, mert mint mondtam Putyin nem akar(t) tárgyalni (jó, max akkor akarna, ha Ukrajna megadná magát, feltételezem, hogy ezt nem tartod sem reálisnak sem kívánatosnak).

A tárgyalás attól tárgyalás, hogy komolyan vesszük a másik felet, meghallgatjuk, mi a fájása, ő meghallgat minket, hogy nekünk mi a bajunk, majd ki-ki mérlegeli, miben tud úgy sokat engedni a másiknak, ami esetleg nekünk nem is annyira fontos. Az, amit itt elővezetsz, hogy gőgösen feltételekte szabsz, milyen esetben ülnél le tárgyalni, már azért elbukott, mert odáig sem jutsz el, hogy megértsd a másik fél problémáját. Ez az a hatalmi gőg, ami biztos receptje a világháborúnak és a pusztulásnak. Úgy látszik, a nyugati politikusok csak a vér szagából értenek.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Bár nem hozzád szólt a kérdés, de mint említettem Putyin nem akar(t) tárgyalni, tehát ilyen opció nincs, nem volt eddig (és szerintem (naiv, nem hozzáértő vélemény) amíg az oroszok ha lassan is de nyomulnak előre valamint Putyin úgy látja, hogy a nép nem lázad fel a gazdaság állapota miatt, addig nem is lesz ilyen opció, addig Putyin nem fog tárgyalni). Miért tárgyalna? Max akkor tárgyalna, ha Ukrajna elfogadná, hogy orosz bábállam lesz vagy a Nyugat kihátrálna mögüle és akkor rákényszerülne.

Tehát amíg Putyin lehetőséget lát a győzelemre (és annak az ára nem túl nagy), addig nem fog tárgyalni. Ez ilyen egyszerű. Ennyi. Pont. Emiatt az Orbán által tolt békepolitika egy ordas nagy hazugság (nem lepődtünk meg)

Akkor lesz tárgyalás, ha ez lesz a résztvevők érdeke. Pl vannak olyanok, akik azt mondják, hogy őszre Putyin hajlandó(bb) lesz a tárgyalásra a gazdasági helyzet miatt. Meglátjuk meg azt is, hogy az ukránok majd mit gondolnak

Putyin elmondta, hogy nincs az rendben, hogy volt szovjet tagköztársaságokat nyugati érdekszférába vonnak, majd oda ellenséges NATO fegyverrendszereket telepítenek. Szerintem ez teljesen érthető aggodalom. A Nyugat pedig úgy van vele, hogy hát ők értik, de épp az a céljuk, hogy az oroszokat legyűrjék, tehát nem állnak el az elképzeléseiktől. Most itt tartunk.

Amúgy önellentmondást írtál:

Putyin nem akar(t) tárgyalni, tehát ilyen opció nincs

vs.

 Max akkor tárgyalna, ha Ukrajna elfogadná, hogy orosz bábállam lesz vagy a Nyugat kihátrálna mögüle

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Ilyen az, amikor terelni próbálsz, de nem sikerül:

Ezt mondtad:

"A tárgyalás attól tárgyalás, hogy komolyan vesszük a másik felet, meghallgatjuk, mi a fájása, ő meghallgat minket, hogy nekünk mi a bajunk, majd ki-ki mérlegeli, miben tud úgy sokat engedni a másiknak, ami esetleg nekünk nem is annyira fontos. "

Tehát akkor locsemege, mondd már meg nekem, hogy Putyin miért is tárgyalna most a jelenlegi helyzetben? Mi érdeke fűződne ehhez?

Vagy akkor Putyinnak nem kell tárgyalnia, hülyeséget mondtál? Vagy Putyin gőgösen olyan feltételeket szab a tárgyaláshoz, hogy odáig sem jut el, hogy megértse a másik fél problémáját?

Szerintem nem kap tárgyalási ajánlatot a Nyugattól, csak fenyegetést. De nem tudom, szerintem te sem, milyen egyeztetések történnek a háttérben a nyilvánosság kizárásával. Lehet, Lavrovval egyeztetnek. Azt, hogy ki, mikor, kivel tárgyal, nem kötik az orrodra. És az enyémre sem.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Mondj tehát valami konkrétumot, hogy mit kellett volna tenni! Olyat lehetőleg nem mondj, hogy tárgyalni kellett volna, mert mint mondtam Putyin nem akar(t) tárgyalni (jó, max akkor akarna, ha Ukrajna megadná magát, feltételezem, hogy ezt nem tartod sem reálisnak sem kívánatosnak).

Vicces;Te csak úgy ülsz le "tárgyalni", ha már  előre tudod a végeredményt?

"Mondj tehát valami konkrétumot, hogy mit kellett volna tenni! Olyat lehetőleg nem mondj, hogy tárgyalni kellett volna ..."

Pedig kénytelen vagyok, mert bármi is lesz, bármikor ez lesz a vége, egy tárgyalás fogja lezárni, előbb vagy utóbb. Kivéve ha már nincs kinek és/vagy kivel tárgyalni.

Itt - mint korábban írtam - két opció van:

a) Beletörődünk, ekkor különböző gazdasági és politikai előnyökért cserébe megkérjünk az oroszokat, hogy ukrajnából minél többet hagyjanak meg. Ebbe akár az is beleférhet, hogy fizetünk az oroszoknak, hogy vonuljanak ki egyes területekről, de az is, hogy kapnak még plusz területet, hogy álljanak le.

b) Nem törődünk bele, ekkor viszont össze kell szedni mindent amink van (mint nyugat/NATO) és szisztematikusan kiszorítani az oroszokat ukrajnából. Közben tárgyalni is kell, mert jobb ha maguktól vonulnak ki az oroszok egy ponton (tudatosul, hogy vesztettek), mintha az utolsó km2-et is harcolva kell megtenni. Itt lehet egy olyan opció is, hogy feláll a néhány milliós NATO haderő és mielőtt megindulna az orosz hadsereg ellen, tárgyaláson fel lehet ajánlani, hogy visszavonulhatnak a 91-es határok mögé.

c) Meg kell említeni, hogy lehet olyan megoldás is, hogy feltesszük a kezünket és elsétálunk, hogy oldják meg egymás között.

" egy tárgyalás fogja lezárni, előbb vagy utóbb."

Ez nem stratégia, ez trivialitás.

 

"gazdasági és politikai előnyökért cserébe"

Miből gondolod, hogy az oroszokat vissza fogja tartani, ha azt látják, hogy a Nyugat meghajlik az akaratuk előtt, gyenge és meghátrál? Mi tartaná őket ez esetben vissza attól, hogy rendezve a soraikat mondjuk két év múlva újrakezdjék vagy most már bepróbálkozzanak a balti államoknál látva azt, hogy a Nyugat eddig mindig meghátrált?

 

Továbbra is azt mondom, hogy a jelenlegi nézőpontot helyett arra kellene koncentrálni, hogy kinek mi az érdeke.

"Ez nem stratégia, ez trivialitás."
vs
"Olyat lehetőleg nem mondj, hogy tárgyalni kellett volna ..."
???

 

"Miből gondolod, hogy az oroszokat vissza fogja tartani, ha azt látják, hogy a Nyugat meghajlik az akaratuk előtt, gyenge és meghátrál?"

Miért most mit látnak az oroszok? A Nyugat erős? Ha erős lenne, akkor az oroszok az ellenkező irányba mozognának a fronton.
Bár szerintem az erős Nyugat az nem a lehetőségen, hanem az akaraton múlik. Tudna erős lenni, ha akarna.

 

"Mi tartaná őket ez esetben vissza attól, hogy rendezve a soraikat mondjuk két év múlva újrakezdjék vagy most már bepróbálkozzanak a balti államoknál látva azt, hogy a Nyugat eddig mindig meghátrált?"

Szerintem az, hogy akkor a NATO részvétele már nem fakultatív.

 

"Továbbra is azt mondom, hogy a jelenlegi nézőpontot helyett arra kellene koncentrálni, hogy kinek mi az érdeke."

Az érdek csak egy szelte, aminek nincs jeletősége, ha nem párosul mellé érdekérvényesítő képesség. Márpedig itt nem az érdekkel, hanem annak érvényesítésével vannak gondok.

Az erdemi targyalas ennel rugalmasabb fogalom. Siman targyalna pl. olyan felteteleken, amit ti ukran oldalrol visszakezbol "gyakorlatilag kapitulacio" jelleggel jellemeznetek. De nem lehetetlen neki olyat kinalni, hogy utana tenyleg ne erje meg (meddig?) egy raketat se kilonie.

Azt a kifejezest keresed, hogy Putyin nem hajlando arrol targyalni, amit az ukranok jelenleg hajlandoak felkinalni. Az neki keves.

Az ukranoknak meg az keves, amit Putyin adna vissza / nem venne el a bekeert cserebe papirral.

Próbáltál bűvészkedni a tárgyalás definíciójával de arra a kérdésre nem válaszoltál, hogy mi érdeke lenne Putyinnak jelenleg érdemi tárgyalásokat folytatni a háború lezárásáról. Nyilván azért, mert te sem tudsz ilyet. 

 

Illetve ahogy írtam oattilának is jobb kérdés az, hogy tudsz-e olyat mondani, hogy Putyinnak miért lenne érdekében jelenleg a háború lezárása? Nem fogsz tudni, mert nincs ilyen jelenleg (nem véletlen, hogy tart a háború...)

 

 

Innen ugye már csak az a kérdés, hogy Puyin hülye-e és az érdekei ellen tenne, vagy az érdekeit követi. Ha feltételezzük, hogy nem hülye, akkor a fentiekből logikusan következik hogy ő jelenleg nem akarja a háborút abbahagyni (más kérdés de az ukránok abbahagynák de egyelőre(?) nem tudják elfogadni annak az árát, illetve ezen az "áron" próbálnak változtatni.)

tudsz-e olyat mondani, hogy Putyinnak miért lenne érdekében jelenleg a háború lezárása?

Mert legjobb eladni otthon, hogy "megnyertem".

Nem fogsz tudni, mert nincs ilyen jelenleg

De, van. Csak azt kevesen erzik ugy, hogy jo lenne nekik az ellenfeleik oldalan.

(nem véletlen, hogy tart a háború...)

Tenyleg nem veletlen, de nem az az egyetlen oka, amit te gondolsz. Es ebbol nem annyira kozvetlenul kovetkezik az azelotti mondatod, amit indokolsz vele, megha igaz is. Tulegyszerusited. Es nem csak te, mert tulegyszerusiteni nepszeru, aki erti a bonyolult gondolatmeneteket, az nektek sosem fogja tudni akkor sem elmagyarazni.

"Ezeknek nem volt még semmi érdemi eredménye."

Tárgyalás attól tárgyalás, hogy még nincs megállapodás (érdemi eredmény). Amikor van megállapodás azzal a tárgyalás (tárgyalási forduló) lezárul. A tárgyalás másik lezárása, amikor a felek megállapodás nélkül szüntetik be.

 

Szerintem akkor tárgyalás helyett megállapodásra gondolsz. Igen, az (még) nincs. Legközelebb isztambulban voltak hozzá 2022 április elején.

szerintem hagyjuk a ködösítést. 

ez volt a kérdés: 

"mondd már meg nekem, hogy mi érdeke fűződik jelenleg Putyinnak az érdemi tárgyaláshoz?" vagy inkább tegyük fel nyíltan a kérdést, hogy Putyinnak milyen érdeke fűződik jelenleg a háború lezárásához? (és akkor nem kell bullshitelni a tárgyalás fogalmon, ahogy te és carcolt is tette)

"Szerintem az, hogy akkor a NATO részvétele már nem fakultatív."

A NATO részvétele mindig is fakultatív (közel sem automatikus vagy biztosan kötelező megvédeni egy tagállamot, ha megtámadják) és ráadásul a jelenlegi háborúk sokszor már nem nyílt háborúk.

Ha az oroszok gyengének látják a NATO-t, akkor bepróbálkoznak. Ezt tették eddig is. Semmi sem utal arra, hogy máshogy történne, de ha igen, mondj már valami indokot, hogy ha egy gyenge, meghátráló NATO-t lát Putyin, akkor az őt hogy tartja vissza attól, hogy bepróbálkozzon. Mert arra számos példa van, hogy Putyin bepróbálkozik, amikor lehetőséget lát.

"A NATO részvétele mindig is fakultatív (közel sem automatikus vagy biztosan kötelező megvédeni egy tagállamot, ha megtámadják) és ráadásul a jelenlegi háborúk sokszor már nem nyílt háborúk."

Amelyik katonai szövetség támadás esetén nem védi meg tagját, az nem katonai szövetség. Egy ilyen eset a NATO végét jelentené, mert már nem lehetne védelmi szövetségként értelmezni.

Erre nem válaszoltál végül érdemben, pedig ez az egyik leglényegesebb kérdés:

 

"Miből gondolod, hogy az oroszokat vissza fogja tartani, ha azt látják, hogy a Nyugat meghajlik az akaratuk előtt, gyenge és meghátrál?"

Az eddigi történelmi tapasztalatok alapján mi várható szerinted, ha a Nyugat meghátrál az oroszok előtt?

Miota egyertelmu, hogy Putyin nem hajlando targyalni? Szerintem ahhoz, hogy ez a tulnyomo tobbseg szamara egyertelmu legyen, a Biden+dem vezetes nem tette eleg jol a dolgat. Trump is mondjuk akaratan kivul tette nyilanvalova, hogy ez a helyzet. Nala is inkabb "veletlen eredmenynek", mint "ugyes huzasnak" hivnam, bevallom.

Locsemegenek odaig van igaza, hogy az erintett felek kozelebb allnak egy vilaghaboruhoz, mint egy megegyezeshez.

Ott "teved", hogy nem emeli ki, hogy Putyin hozzaallasa is kozelebb all a vilaghaboru kitoresenek kovetkezo lepesehez, mint a megegyezeshez es bekehez.

Igen, mivel a Nyugatban megvan az a gőg, hogy az USA bármikor bármit bárhol elintézhet és el is intéz katonai eszközökkel, addig az oroszokról valamilyen számomra ismeretlen oknál fogva az a narratíva, hogy ezt mégis hogy képzelik. Az egész Nyugat félrenéz az amerikai - és nem mellesleg az izraeli - katonai beavatkozások kapcsán, mintha az az élet természetes, szerves léte lenne, de ha az oroszok önállóan cselekszenek az érdekeik mentén, akkor megy a műbalhé, hogy ez hallatlan, ilyen nem fordulhat elő, és a többi.

Azt kellene felismernie a Nyugatnak, hogy az oroszoknak nincs hova hátrálnia. Az egykori szovjet érdekszférát teljességgel nyugatosították. Kell-e mondanom Magyarország 1989 majd 1991-es éveit, vagy Romániát, ahol keményebben sikerült a landolás. Az viszont a Nyugat teljes elpofátlanodása, hogy nem csupán egykori szovjet érdekszférába tartozó államokat von saját érdekkörébe, hanem egykori szovjet tagállamokat is. A három balti állammal ez megtörtént, Ukrajna és Grúzia viszont már kiverte az oroszoknál a biztosítékot, mert felismerték, ha ez így megy tovább, a Nyugat  felszámolja államiságukat, kulturájukat, nemzetüket, hazájukat.

Ahogyan az oroszok is tudnak kulturáltan viselkedni, s nem kezdenek azzal bohóckodni, hogy Kanada legyen orosz befolyás alatt, elfogadják, hogy az USA játszótere, ugyanígy mérsékelt lehetne a Nyugat az egykori szovjet tagállamok vonatkozásában, s elfogadhatnák, hogy az orosz befolyási terület.

De nem, Nyugat-Európa szervez nekünk egy kis véres valóságshow-t. Nem lesz vicces.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

( st3v3 v | 2025. 07. 18., p – 11:37 )

Szerkesztve: 2025. 07. 18., p – 11:38

Following the agreements reached in Istanbul, Ukraine has recovered the bodies of another 1,000 fallen soldiers. Ukraine handed over 19 killed Russian soldiers.

Az oroszok ugyebár 6000 halottat akartak egyidejűleg átadni: ezt menet közben az ukránok megtagadták, félve pl a sokkhatástól a lakosságra ill. a média visszhangra; persze a pénzügyi következmények sem lennének elhanyagolhatók, hiszen a katonák jelentős része eltűntként van nyilvántartva (ezzel évekre kitolva a családoknak járó pénzbeli kifizetéseket): így az amúgy is becsődölt állam újabb jelentős költségtömeggel terhelődött volna.

Úgy tűnik, hogy 6 különböző részletben veszik át az elesetteket..

https://kyivindependent.com/ukraine-repatriates-1-000-bodies-under-ista…

.. volt olyan hír is ukrán részről, hogy kihantolt szovjet katonákat küldenének a "friss" saját elesettjeikért cserébe. A sírok bolygatása érdekes mozdulat az ukránoktól tekintettel arra, hogy Volhynia esetében meg nem nagyon akarják a lengyeleknek engedni a tömegsírok feltárását és a maradványok elszállítását.

https://en.wikipedia.org/wiki/Massacres_of_Poles_in_Volhynia_and_Easter…

( buccaneers v | 2025. 07. 20., v – 10:02 )

ukránok megtalálták a győzelemhez vezető utat:

- a külföldi város neveket ukránul fogják hívni pl.

Debrecen helyett Dobrocsin

Azért mert egyes külföldiek még mindig Kijevnek hívják Kivi-t, Odesszának hívják Odesza -t.

Ezen településekről már nem is beszélve:

Ungvár, Munkács, Makkosjános, Munkács, Beregszász, Tiszaújlak, Tiszaszászfalu, Nagyszőlős, Huszt stb..

Augusztus 30:

1932 – A német birodalmi választásokon az NSDAP megszerzi a szavazatok 37%-át. Hermann Göring SA-Obergruppenführer átveszi a Reichstag elnöki tisztét.
1940 – A második bécsi döntés elfogadása, melynek alapján szeptember 5-étől magyar csapatok megkezdik a visszacsatolt Észak-Erdély megszállását.
1941 – A Wehrmacht körülzárja Leningrádot, ezzel megkezdődik a város 900 napos blokádja.

( st3v3 v | 2025. 07. 20., v – 13:47 )

[...]‘Ukraine has two enemies, two Vladimirs: Zelensky and Putin,’ says a former Ukrainian cabinet minister, once a strong Zelensky supporter. ‘Putin is destroying Ukraine from [the] outside, but Zelensky is destroying it from within by destroying its will to fight and its morale. Human rights are being trampled on, there is pressure against political opponents, rich and influential people who could support opposition are being expropriated and opposition media is silenced. And the irony is that this Putinification of Ukraine is being funded by the West.’[...]

https://www.spectator.co.uk/article/ukrainians-have-lost-faith-in-zelen…

Érdemes az egész cikket végig olvasni..

igen, a demokrácia fellegvárában hoztak 2 tv.-t (csak pongyolán):

- Nem büntethető a sikkasztás és a korrupció, ha a haza érdekében történek

- A korrupció ellenes szervezet függetlenségét megszüntetik és Zselé alá rakják kézi irányításra.

Augusztus 30:

1932 – A német birodalmi választásokon az NSDAP megszerzi a szavazatok 37%-át. Hermann Göring SA-Obergruppenführer átveszi a Reichstag elnöki tisztét.
1940 – A második bécsi döntés elfogadása, melynek alapján szeptember 5-étől magyar csapatok megkezdik a visszacsatolt Észak-Erdély megszállását.
1941 – A Wehrmacht körülzárja Leningrádot, ezzel megkezdődik a város 900 napos blokádja.

A meglepetés nem abban áll, hogy Z mit művel, hanem, hogy amíg eddig ehhez a nyugati médiatér irányítói asszisztáltak, most kritikai éllel állnak. Láthatóan változik a koordinált és összehangolt narratíva.

France24 híradás végén konkrétan azt jegyezte meg a bemondó, hogy parafrazálva: "nem beszélhetünk kizárólag mézes-mázosan Ukrajnáról, ha disznóságot csinálnak akkor annak is hangot kell adni". Ami ugye meglepő az elmúlt több mint 3 év egyoldalú híradásait tekintve.

Oda akarok kilyukadni, hogy szerintem nagy fordulat / változás nem Ukrajnában történt :).

Zselé majd a tömegbe lövet, erre az EU nagy úrnői: Ursula és Kallas:

- Jaj Zelenszkij úr - mi lesz így az EU csatlakozással ? Na jó azt mondjuk, hogy tömeges öngyilkosság volt már csak Orbánra kéne rákenni valahogy..

Augusztus 30:

1932 – A német birodalmi választásokon az NSDAP megszerzi a szavazatok 37%-át. Hermann Göring SA-Obergruppenführer átveszi a Reichstag elnöki tisztét.
1940 – A második bécsi döntés elfogadása, melynek alapján szeptember 5-étől magyar csapatok megkezdik a visszacsatolt Észak-Erdély megszállását.
1941 – A Wehrmacht körülzárja Leningrádot, ezzel megkezdődik a város 900 napos blokádja.

( buccaneers v | 2025. 07. 23., sze – 09:32 )

Szerkesztve: 2025. 07. 23., sze – 10:27

Olekszandr Szirszkij (1965, Oroszország) az Ukrán Fegyveres Erők Szárazföldi Erőinek főparancsnoka. Szülei Moszkvába vitette és fizeti a kórházi számlákat, a gyereke is Moszkvában él. Ő maga is orosz, csak ukrán nőt vett feleségül.

Ukrajna új neve: Kis-Oroszország - Malorosszija

 

A szankciókról:

Hivatalosan a BMW 2022-óta nem szállít autót Oroszországba, de 2024-ben több BMW X7-es autót adtak az oroszoknak 3.504db, mint a németeknek 3.323db.
Egyébként az top 10:

- USA: 30.384; Kína: 7.268; Korea: 4.332; Orosz: 3.504; Német: 3.323; India: 1.570; UK: 1.452; Ausztrália: 1.135; Japán: 1.059; Lengyel: 945.

Augusztus 30:

1932 – A német birodalmi választásokon az NSDAP megszerzi a szavazatok 37%-át. Hermann Göring SA-Obergruppenführer átveszi a Reichstag elnöki tisztét.
1940 – A második bécsi döntés elfogadása, melynek alapján szeptember 5-étől magyar csapatok megkezdik a visszacsatolt Észak-Erdély megszállását.
1941 – A Wehrmacht körülzárja Leningrádot, ezzel megkezdődik a város 900 napos blokádja.

( buccaneers v | 2025. 07. 24., cs – 08:33 )

Amikor már az őrzőket is őrizni kell:

A szökést egy 29 éves, ungvári származású törzsőrmester, Vitalij Huga hajtotta végre. A férfi a 336-os határkő közelében teljesített szolgálatot, ahonnan engedély nélkül távozott. A jelentések szerint a határőr az erdőben hagyta a teljes felszerelését, köztük egy AK–74-es gépkarabélyt, egy Fort–12R típusú pisztolyt, golyóálló mellényt, valamint több speciális eszközt is és Magyarországra távozott.

Augusztus 30:

1932 – A német birodalmi választásokon az NSDAP megszerzi a szavazatok 37%-át. Hermann Göring SA-Obergruppenführer átveszi a Reichstag elnöki tisztét.
1940 – A második bécsi döntés elfogadása, melynek alapján szeptember 5-étől magyar csapatok megkezdik a visszacsatolt Észak-Erdély megszállását.
1941 – A Wehrmacht körülzárja Leningrádot, ezzel megkezdődik a város 900 napos blokádja.

( st3v3 v | 2025. 07. 25., p – 11:00 )

Szerkesztve: 2025. 07. 25., p – 11:03

Zelenskiy Plans to Ask Europe for Help to Pay Ukraine’s Soldiers

https://archive.md/fqtpL

Érdekes, eddig azt mantrázta, hogy Ukrajna addig önálló szuverén állam amíg saját maga fizeti a hadseregét.

Én nagyon örülnék neki, ha bevezetnék végre az önkéntes "Ukrán adó"-t: a saját fizetése adott %-át bárki felajánlhatja Ukrajnára. Ami abból összejön abból vehetnek az ukránoknak fegyvert, paripát meg fedezhetik a nyugdíjasaiktól az államuk fenntartásán át a katonáikig amire csak jut belőle. 

( buccaneers v | 2025. 07. 25., p – 15:08 )

Ukrajna, 2025 júlus 25.

Tüntetések vannak országszerte Zselé ellen – a tüntetésen elégették az arcképét. Mi ez a nagy változás és hogy indult meg ez a tüntetés sorozat ilyen szervezetten – mi volt a kiváltó ok és milyen gyorsan jelent meg a globalista médiában a Zselé kritika – egyforma cikkek, hasonló mondatok?

A kiváltó ok az az ukrán törvény, amelyben Andrij Jermak (az elnöki hivatal vezetője) irányítása alá helyezi 2 korrupció ellenes hivatalt. Még Ursula is megszólalt, hogy ez nagyon antidemokratikus dolog -ejej zselé.

Mi is ez a két hivatal?

2015-ben jött létre: NABU és a SAPO

NABU (Nemzeti Korrupcióellenes Ügynökség) – Ukrajna „FBI-ja”, az igazi FBI által kiképezve

SAPO (Speciális Korrupcióellenes Ügyészség) – a jogi kalapács a korrupt tisztviselők ellen

 

Igen, ezeket a hivatalokat NEM az ukrán minisztérium hozta létre. IMF hitelek feltétele volt a korrupció visszaszorítása. Az USA Külügyminisztérium, az USAID -en keresztül finanszírozta az intézményt a Soros alapítvány az AntAC (alapítva: Ukrajna, 2012) (Anti-Corruption Action Center) pedig a HR feladatokat látta/látja el.

A NABU nagyon hatékonyan számolta fel az ellenzéki erőket, Zselének egyengették az útját – persze mindenkinek volt vaj a fején nem kellett kreálni bizonyítékot. De például a 2021 évi Pandora offshore papírok kiszivárgásakor NEM tartották fontosnak Zselé és körei megkérdezését, hogy milyen vagyonokat is menekítettek ki a Brit Virgin-szigetekre, Ciprusra és Belizebe (google: Pandora papers Zelenszkij).

Zselé tudja, ha a megbízói ki akarják ütni a hatalomból, akkor ez a két szervezet lesz az eszköz, ezért vette át ennek az irányítását.

Azért van ez a nagy tüntetés sorozat a nép részéről – ahogy 2013.-ban a Majdani tüntetéskor most is „szóltak” a népnek, hogy tüntetni kéne – feladat van! megmozdult újra a hálózat. Eddig is voltak hatalmas sikkasztások - bőröndnyi dollárral menekülő képviselők vagy kényszersorozáson meggazdagodott hivatalnokok - az nem ütötte meg a nép ingerküszöbét - de egy törvény, ami nem szüntet meg semmi csak az irányítást rakja át - átlagos ukránt nem is érdekli és nem is érti - ekkora felháborodást okozott a nép lelkében.

Augusztus 30:

1932 – A német birodalmi választásokon az NSDAP megszerzi a szavazatok 37%-át. Hermann Göring SA-Obergruppenführer átveszi a Reichstag elnöki tisztét.
1940 – A második bécsi döntés elfogadása, melynek alapján szeptember 5-étől magyar csapatok megkezdik a visszacsatolt Észak-Erdély megszállását.
1941 – A Wehrmacht körülzárja Leningrádot, ezzel megkezdődik a város 900 napos blokádja.

Érdekes, hogy azért nem mentek utcára, hogy a fiaikat, testvéreiket és apáikat ne vigyék el a húsdarálóba a hatalmasok. A tüntetésről készült felvételek alapján főleg a testvéreiket és apáikat, hiszen középkorúak és idősebbek elvétve akadnak. Elsősorban fiatal nők. Biztos nagyon fontosak nekik a fivéreik és apáik.

No persze kicsi a valószínűsége, hogy a testvérüket vagy apjukat elvesztették a harcban, hiszen ebben az esetben relatíve sok tüntetőnél lenne a halott szerettét ábrázoló fénykép. Szóval lehet, az otthon bujkáló testvérük és apjuk eddig könyörgött nekik, hogy ne tüntessenek a húsdarálózás ellen, de most, hogy tényleg veszélybe került a fényesen ragyogó ukrán demokrácia, már nem hogy nem tartották vissza húgaikat, nővéreiket és lányaikat, hanem egyenesen küldték, hajtották őket tüntetni.

Persze esetleg talán az is lehet, hogy ezek nyugatbuzi ukronáci* ifjak, akik számára nem volt probléma, hogy a nem ukrán etnikumú fiakat, testvéreket és apákat a hatalmasok elvitték a húsdarálóba.

 

0:26-nál a fiatalember harcias kedvében van. Kérdés, hogy miért ezen a felvételen láthatjuk, nem pedig egy orosz FPV drónos videón, ahogy sok más ukrán állampolgárt, akik nem szavakkal imitálnak kampfot, hanem az életüket kockáztatva küzdenek a fronton.

 

 

 

* a kettő együtt elsőre fura lehet, de hát az ukrán egy leleményes népség

:)

( belsodaniel | 2025. 07. 28., h – 15:54 )

Trump previously gave Putin a 50-day deadline, which was set to expire in early September. But he signaled Monday that things were taking too long.

“I’m going to make a new deadline of about 10 — 10 or 12 days from today,” Trump told reporters in Scotland during a meeting with United Kingdom Prime Minister Keir Starmer.

“There’s no reason they’re waiting,” Trump said. “I want to be generous, but we just don’t see any progress being made.”

Innen: https://www.cnbc.com/2025/07/28/trump-russia-ukraine-putin.html

Bajban a szovjet-magyar barati kor: vajon mit szolnak hozza, hogy Donald Trump tamadja a rezsicsokkentest? Mit szol ehhez a nyugodt es szuveren vezetonk? Donald Trump bekevamokat ohajt bevezetni, vagy olyanokat, mint gonoszprusszel? 

Sajnos megint rémisztően fordítva ülsz a lovon. Orbánéknak lényegében semmi befolyása nincs a nagy szereplők viselkedésére, viszont a pártszövetségük népszerűségének fenntartására/növelésére gyakran fel tudják használni azt. Amikor fel tudják, az az extra, amikor meg nem, az az alapállapot. Ti az utóbbi két országgyűlési választás kampányában nem tudtátok elég hatékonyan felhasználni a külföldön zajló folyamatokat, sem a nyugati gazdáitok berkeiből érkező politikai és gazdasági támogatásokat. Javaslom, ne amiatt aggódj, hogy Orbánék esetleg nem használják jól az extra lehetőségeiket, hanem inkább a saját erőforrás-gazdálkodásotok hatékonyságára irányítsd a figyelmed.

:)

Az oroszoktól piaci áron vesszük a gázt, nincs kedvezmény, ezért is furcsa, hogy Orbán miért nyal be Putyinnak. Illetve ebből nyilván következik, hogy nem gazdasági érdek miatt, hanem valami mást kap érte cserébe (pl azt, hogy nem tudjuk meg, mivel tartja Putyin sakkban)

Az oroszoktól piaci áron vesszük a gázt

ez nem igaz - csak annyiban, hogy a piaci átlagárnak is szerepe van a díjszámításban.

A "benyalásról", meg nincs információm - te láttad ? Az milyen pornó - "president porn" - fújj nem érdekel, fene a gusztusod.

Augusztus 30:

1932 – A német birodalmi választásokon az NSDAP megszerzi a szavazatok 37%-át. Hermann Göring SA-Obergruppenführer átveszi a Reichstag elnöki tisztét.
1940 – A második bécsi döntés elfogadása, melynek alapján szeptember 5-étől magyar csapatok megkezdik a visszacsatolt Észak-Erdély megszállását.
1941 – A Wehrmacht körülzárja Leningrádot, ezzel megkezdődik a város 900 napos blokádja.

Ezer cikk volt arról, hogy az elszámolás alapja a holland ttf tőzsdei ár (látható és kikövetkeztethető a pénzmozgásokból) vagyis mondhatjuk, hogy piaci áron vesszük a gázt.

Tehát jogos a kérdés, hogy miért lett oroszpárti Orbán, mert láthatóan nem azért, hogy olcsóbban kapjuk a gázt.

( buccaneers v | 2025. 07. 30., sze – 08:27 )

Szerkesztve: 2025. 07. 30., sze – 16:47

Ukránok megnyerték már ?

Ukrajnában sorozhatók a 60 év fellettiek ??

Augusztus 30:

1932 – A német birodalmi választásokon az NSDAP megszerzi a szavazatok 37%-át. Hermann Göring SA-Obergruppenführer átveszi a Reichstag elnöki tisztét.
1940 – A második bécsi döntés elfogadása, melynek alapján szeptember 5-étől magyar csapatok megkezdik a visszacsatolt Észak-Erdély megszállását.
1941 – A Wehrmacht körülzárja Leningrádot, ezzel megkezdődik a város 900 napos blokádja.

( Dhat | 2025. 07. 30., sze – 09:00 )

„10 nap a mai naptól számítva. Utána bevezetjük a vámokat. Ez nyilvánvalóan hatással lesz Oroszországra, de ő [Putyin] azt akarja, hogy a háború folytatódjon. De mi bevezetjük a vámokat. Lehet, hogy hatással lesz rájuk, lehet, hogy nem” 
 

Érdekes lesz az a vám Kínára, Indiára, Törökországra, Magyarországra…. ideje shortolni a dollárt…

chicken game - crazy Trump

Kár tagadni komoly gazdasági érdek ellentét van USA <> EU közt

Augusztus 30:

1932 – A német birodalmi választásokon az NSDAP megszerzi a szavazatok 37%-át. Hermann Göring SA-Obergruppenführer átveszi a Reichstag elnöki tisztét.
1940 – A második bécsi döntés elfogadása, melynek alapján szeptember 5-étől magyar csapatok megkezdik a visszacsatolt Észak-Erdély megszállását.
1941 – A Wehrmacht körülzárja Leningrádot, ezzel megkezdődik a város 900 napos blokádja.

( buccaneers v | 2025. 07. 31., cs – 11:55 )

Szerkesztve: 2025. 07. 31., cs – 12:22

2025.07.31 Ukrajna, Donyecki terület:

Oroszok felszabadították Csaszov Jar várost. 800-1000 ukrán katona halt meg az elhúzódó védelemben.

A város háború előtt kb. 12ezer fő lakossal rendelkezett 54% ukrán és 46% oroszok lakták a nyilvántartás szerint.

Az oroszok már Mikolaivkánál járnak Csasziv Jártól 30km északra. Két nagy város van nyugatra: Szlavjanszk (lakosság: 2022-ben 105ezer fő, de 2023-ban már csak 40ezer fő 56% orosz) és Kramatorszk (lakosság: 2008-ban 173ezer fő volt, 2022-ben már csak 147ezer fő 63%-nak orosz az anyanyelve).

Ez a két város bekerítése folyamatban van, oroszok 15-20km-re vannak. 2-3 hónapos harcokkal be is fogják keríteni a két város. Nincs tervben tűzszünet.

Augusztus 30:

1932 – A német birodalmi választásokon az NSDAP megszerzi a szavazatok 37%-át. Hermann Göring SA-Obergruppenführer átveszi a Reichstag elnöki tisztét.
1940 – A második bécsi döntés elfogadása, melynek alapján szeptember 5-étől magyar csapatok megkezdik a visszacsatolt Észak-Erdély megszállását.
1941 – A Wehrmacht körülzárja Leningrádot, ezzel megkezdődik a város 900 napos blokádja.

igen

Augusztus 30:

1932 – A német birodalmi választásokon az NSDAP megszerzi a szavazatok 37%-át. Hermann Göring SA-Obergruppenführer átveszi a Reichstag elnöki tisztét.
1940 – A második bécsi döntés elfogadása, melynek alapján szeptember 5-étől magyar csapatok megkezdik a visszacsatolt Észak-Erdély megszállását.
1941 – A Wehrmacht körülzárja Leningrádot, ezzel megkezdődik a város 900 napos blokádja.

Idezem az alairasat:

1920. augusztus 01. a Magyarországi Tanácsköztársaság vége.

1918. március 21. – 1920. augusztus 01. Magyarországi Szocialista Szövetséges Tanácsköztársaság.

Ennek soha nem kellett volna megtörténnie.

Ha szerinte soha nem kellett volna megtortennie a tanacskoztarsasag vegenek, vajon miert drukkol a ruszkiknak, egy volt KGB ugynokkel az elen?

A strange game. The only winning move is not to play. How about a nice game of chess?

hibáztam, félreérthető volt az aláírásom.

Arra a tényre gondoltam, hogy egyáltalán létrejött a tanácsköztársaság.

Ki javítom, hogy egyértelmű legyen.

Augusztus 30:

1932 – A német birodalmi választásokon az NSDAP megszerzi a szavazatok 37%-át. Hermann Göring SA-Obergruppenführer átveszi a Reichstag elnöki tisztét.
1940 – A második bécsi döntés elfogadása, melynek alapján szeptember 5-étől magyar csapatok megkezdik a visszacsatolt Észak-Erdély megszállását.
1941 – A Wehrmacht körülzárja Leningrádot, ezzel megkezdődik a város 900 napos blokádja.

Gondolom azért, mert attól tart, hogy az orosz vereséget se mi, se a környező népek nem élnénk túl.

A harmadik verzió, egy patt helyzet csak időleges pihenő lenne.

Azon lehet elmélkedni, hogy egy Dnyeperig (Nyilván a kijevi rész nem) érő Oroszország és felosztott Nyugat-Ukrajna az oroszok győzelmét jelentenék-e.

( buccaneers v | 2025. 08. 01., p – 11:09 )

2025.08.01 Ukrajna

Pokrovszk városában vannak már az oroszok.

Tegnap írtam a 2-3hónapot a bekerítésre, de ha ez így halad nem kell annyi idő - ezért hozhatta Trump 50napról, 10napra a határidőt, hogy Putyin a tűzszünetet.

Augusztus 30:

1932 – A német birodalmi választásokon az NSDAP megszerzi a szavazatok 37%-át. Hermann Göring SA-Obergruppenführer átveszi a Reichstag elnöki tisztét.
1940 – A második bécsi döntés elfogadása, melynek alapján szeptember 5-étől magyar csapatok megkezdik a visszacsatolt Észak-Erdély megszállását.
1941 – A Wehrmacht körülzárja Leningrádot, ezzel megkezdődik a város 900 napos blokádja.

( Dhat | 2025. 08. 01., p – 19:49 )

Elindult 2 atomtengeralattjáró az orosz partok felé.

Közben mit csinál a Vörös Október?

Az erős vezetők békét csinálnak. A gyengék háborút.

Ma Trump elnök bátran kiállt a béke mellett. Akkor is, ha ezt sokaknak nehéz megemészteni. Köszönet érte!

Innen: https://www.facebook.com/orbanviktor/posts/1190966359067627

Ugy tunik Donald Trump igy all ki a beke mellett. Remeljuk, hogy a rezsicsokkentes nem esik aldozatul a szent bekeharcnak!

Én csak azt várom, hogy egyszer az arabok(hamasz, hezbollah, Isis, Irán (nekem mindegy)) az amerikaiak által az EUnak eladott, majd az EU által Ukrajnának adományozott, majd az ukránok által ellopott, és "valakinek" eladott  Stinger rakétával lőjenek le egy Izraeli vadászgépet.

Akkor talán felébrednének egyesek.

( st3v3 v | 2025. 08. 05., k – 17:20 )

Szerkesztve: 2025. 08. 05., k – 17:27

Yulia Tymoshenko: How Ukraine was betrayed by West’s fatal mistake

Former PM who came to power after the anti-Moscow Orange Revolution fears her country is turning into a ‘disenfranchised colony’ that is losing its sovereignty 

[..]“Since the start of Russia’s full-scale invasion, western countries — under the threat of withholding loans — have imposed unacceptable control over Ukraine’s state institutions, state-owned banks, and monopolies, undermining the country’s sovereignty. This is cruel and unjust toward a nation at war,” she said during an interview at the offices of her party, Batkivshchyna, or Fatherland.[..]

[..]Tymoshenko’s argument that Kyiv’s sovereignty is in danger is based mainly on the presence of western experts in advisory groups that select candidates for appointment to Ukraine’s Constitutional Court, High Council of Justice, State Customs Service, State Bureau of Investigation and its Accounting Chamber, as well as anti-corruption agencies.

The westerners, who include a senior official at the UK’s National Audit Office, are able to vote together to veto potential appointees and their votes carry more weight than the Ukrainian experts in the event of a tie. As a rule, there are six members in the commissions — three foreigners and three Ukrainians. Such international oversight, Tymoshenko said, may have been appropriate in countries such as Afghanistan, Liberia and Sierra Leone, but not in Ukraine.

“Ukraine is not a failed state, as the Kremlin tries to portray it. We are a sovereign European nation, heroically resisting full-scale aggression and defending the values of Europe with weapons in hand,” she said. “We are not Afghanistan.”[..]

https://archive.md/20250804135354/https://www.thetimes.com/world/russia…

---

Ukraine is not a failed state

Ha nem lenne az, nem kéne bizonygatnia az ellenkezőjét :)

( Summer6529 | 2025. 08. 06., sze – 11:54 )

Ez meg mi, miért ír iyet az index?

Bendarzsevszkij Anton szerint az orosz gazdaság nem omlik össze hirtelen, hanem lassú, fokozatos leépülésen megy keresztül.(...) A háború akár 15 évnyi fejlődési időveszteséget jelent az országnak.

(...)

2024-ben a teljes orosz költségvetés 32,5 százalékát fordították hadseregre, és ha hozzászámoljuk a belbiztonsági, rendvédelmi és terrorellenes tételeket is, az arány már elérte a 40 százalékot. A hadi kiadások idén a GDP 6,3 százalékát vitték el – ez nemcsak háborús, hanem történelmi léptékkel mérve is kiemelkedően magas.

 

https://index.hu/gazdasag/2025/08/06/orosz-ukran-konfliktus-haboru-vlag…

 

Mondjuk a lassú, fokozatos leépülés az Magyarországra is igaz, az autokráciák sorsa ez, nem lepődtünk meg.

Mondjuk a lassú, fokozatos leépülés az Magyarországra is igaz, az autokráciák sorsa ez, nem lepődtünk meg.
 

Igen Kína is folyamatos leépülésben van, csakúgy mint Szaúd-Arábia és Katar vagy UAE. Bezzeg a demokrata városok, mint Detroit, Malmö, Budapest, SAN Francisco, Los Angeles azok mennek felfelé.

Amit írsz az hülyeség, de mindegy is, mert irreleváns. A környező országokhoz képest csúszunk lefelé, ez tény, számokon ne vitatkozzunk. De ha kétségeid vannak, menj el mondjuk Lengyelországba, abba az országba ami évtizedekkel ezelőtt egy lesajnált oszág volt. Látványosan elhúztak mellettünk.

De azt is megtudhattuk tőle legalább, hogy Németország még Oroszországnál is rosszabb autokrácia, hisz két egymást követő évben gazdasága recesszióban volt, idén már 0-0.4% közé tehető rekord növekedésre is várhatnak ( https://www.reuters.com/markets/europe/german-economy-grow-after-two-st… ) . Az oroszok ehhez képest az elmúlt években 4-3, idénre 2-1%os növekedéssel számolnak, de még a legjóindulatúbb IMF is 0.9%-ot jósol nekik (a fenti index cikk számai).

De érdemes lenne a példakép Ukrajna saját eredményeinek számait is idetenni, hogy kiderüljön mekkora demokrácia, hiszen a gazdasági teljesítmény sumérul a demokrácia fokmérjője. Én eddig nem tudtam, de ezek alapján Kína egy rendkívül demokratikus ország.

( buccaneers v | 2025. 08. 12., k – 21:51 )

Putyin felhívja Zelenszkijt:

- Mit fogsz csinálni, ha vége lesz a háborúnak ?

- Körbe fogom biciklizni Ukrajnát !

- Haraso, és azután délután mit fogsz csinálni ?

Augusztus 30:

1932 – A német birodalmi választásokon az NSDAP megszerzi a szavazatok 37%-át. Hermann Göring SA-Obergruppenführer átveszi a Reichstag elnöki tisztét.
1940 – A második bécsi döntés elfogadása, melynek alapján szeptember 5-étől magyar csapatok megkezdik a visszacsatolt Észak-Erdély megszállását.
1941 – A Wehrmacht körülzárja Leningrádot, ezzel megkezdődik a város 900 napos blokádja.

Neked írom, mert te beszélsz szurkolásról, mintha ez valamiféle focimeccs lenne. Nagyon nem az. Az, hogy ki hogyan látja ezt a konfliktust, az más kérdés. Magam is azon az állásponton vagyok, hogy nem a nyugati liberális mainstream-nek van igaza ebben a kérdésben, s az közel sem minden ok nélkül történt, hogy Oroszország megtámadta Ukrajnát. Az USA és a Nyugat cseppet elszemtelenedett, ami egzisztenciális fenyegetés lett az oroszok számára. Ha meg akarnak maradni önálló entitásként, nem pedig a végeken egy újabb nyugatosított gyarmatként megfosztva a biztonságukat garantáló nukleáris potenciáljuktól, akkor nem volt más választásuk.

Azt még egész jól tűrték az oroszok, amikor egykori szovjet befolyási övezet nyugati befolyás alá, mi több, NATO kötelékbe került. A balti államok, már keményebb dió, mert az szovjet terület volt, szóval az eléggé pofátlan húzás volt a Nyugat részéről. Aztán Ukrajna, Grúzia, amit a Nyugat kinézett magának. Igen vaknak kell lenni ahhoz, hogy ezt valaki ne lássa.
 

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Ahogy már írtam: Ezt neki kellene írnod, mert ő szurkol az oroszoknak. https://hup.hu/comment/3208882#comment-3208882

Lássuk, hogy az etikán alapuló érvelésedet részrehajlás nélkül alkalmazod-e és szóváteszed buccaneers szerinted etikátlan viselkedését.

Azért teszek kivételt, mert te használtad a szót. Lényegében azt várod, hogy ha valaki nem ért egyet a szóhasználatoddal, azonnal jelezze azt, korrektúrázzon téged, ha pedig válaszol egy eldöntendő kérdésre, nem használva az általad alkalmazott kifejezést, az illetőt azzal vádolod, hogy egyetértett a szóhasználattal, amelyet te alkalmaztál.

Mondjuk van valami aljasság abban, amit csinálsz, liberális tempó, nincs itt semmi látnivaló.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Most azt történik, hogy technikai/szóhasználati alapon próbálod elfedni, hogy az etikai érvelésed során kettős mércét alkalmaztál. Próbálod elterelni ebbe az irányba a beszélgetést, egy lényegtelen részletre.

Én maradnék ez eredeti szálnál: te az etikára hivatkozva érveltél, miközben kettős mércét alkalmaztál (következetlen voltál), holott az etika kizárja a kettős mércét.

És hogy legyen locsemegei (r) hasonlat is:

- a bíróságon, ha feltesznek egy kérdést, hogy te ölted-e meg Gipsz Jakabot és igennel válaszolsz, akkor nem mondhatod később, hogy te nem mondtad ki, hogy te ölted meg, te csak egy igent mondtál.

A választ a tartalma szerint kell értelmezni.

Én azt gondolom, hogy te is tudod ezt, csak most a válaszaidnál az érzelmeidre hagyatkoztál.

A bíróságon bármilyen korábbi kijelentésed "megmásíthatod". A bíróság mérlegeli a változás kapcsán kifejtett indoklásod, és amennyiben az új információt arra érdemesnek találja, akkor a tárgyalt ügy szerves részévé teszi. Ez az eljárás valamiképpen pont az ellenkezője annak, mint amit te csinálsz itt.

:)

Nem vagyunk a bíróságon. A fórumon nem várhatod el, hogy jogilag precízek legyenek a hozzászólások. Ezen az alapon veled itt a HUP-on csak úgy lehetne beszélgetni, hogy kérdezel valamit, majd azt írom, csak az ügyvédem jelenlétében és tanácsai alapján válaszolok. Ha meg nem ezt teszi valaki, a szándékosan rosszindulatú megfogalmazásoddal lépre csalod, hogy utána azt mondhasd, egyetértett azzal, amit te írtál, amikor egy „igen”-nel válaszolt. Miközben elterelted a témát az eredeti problémáról: te használtad a dehumanizáló, érzéketlen megfogalmazást, nem a vitapartnered, de ott tartunk, hogy ítéljem el őt is, mert az „igen” válasszal egyetértett a te tisztességtelen szóhasználatoddal, mi több, elítélsz engem is ennek kapcsán arra hivatkozva, hogy kettős mércét használok.

Nem mondom, hogy egy farizeus veszett el benned, mert nem veszett el. Szemforgató, álszent, amit csinálsz, visszataszító megfogalmazásokat alkalmazol, majd elkezdesz két másik embert vádolni, ezzel elterelve a tisztességtelenségedről a figyelmet.

Mondanám, hogy ügyes, csak hát kifejezetten inkorrekt, amit teszel.
 

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Rossz szándék nem volt bennem, nem akartam beleugratni semmibe semmibe buccaneerst, teljesen jól látható volt a lelkesedése az oroszok mellett, jogos volt a kérdésem és nem volt hátsó szándék mögötte, egyszerűen annyira nyilvánvaló, hogy mit csinál.

buccaneers még megteheti, ha akarja, de egyelőre nem tiltakozott, nem mondott mást, mint hogy ő az oroszoknak szurkol.

Esetedben a kettős mérce szóvátételét is jogosnak tartom, hiszen ezt történt, könnyen visszaellenőrizhető, jól dokumentált.

Mivel mást értünk a fogalmakon, nem tudunk dűlőre jutni, elmondtam ezzel kapcsolatban, amit szerettem volna.

Azzal viszont semmi problémát nem látok, ha értékelve a geopolitikai fejleményeket, valaki arra a szerintem is helyes következtetésre jut, hogy a legkevesebb szenvedést Oroszország mielőbbi háborús győzelme jelentené.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Feltehetően megszokta, hogy a főnöke azonnal leüvölti, amikor rosszul bánik a szerszámával. A HUP-on nincs ilyen viszonyrendszer, ezért nem kaphatta meg az általa igényelt igazodási pontot. Helyette – a fajtája köreiben megszokottól eltérően – egy ténylegesen liberális viselkedésű közegben nyomathatja az aljasságot.

:)

Főnöke?

Már elfelejtetted, hogy Orbán alázkodott meg Lavrov előtt? https://youtu.be/77sMNcD6wAg?t=16 Ezzel mutatta, hogy ki a főnök.

Vagy azt láttad, hogy Putyin pórázt villantott a csicska Röfi malacnak? 

Putyin tulajdonképpen »pórázt villantott«, megmutatta, hogy ki a gazda – egyfelől a külvilág és az esetleges kihívók számára, de nem mellesleg a póráz végén lévő »védelmezett« számára is”

https://telex.hu/belfold/2025/08/14/orosz-hirszerzes-magyarorszag-valas…

Hát ez kb. lófasz az összes testnyílásodba. Gratulálok!

Olyan médium cikkét linkelted, melynek egyik fő elfoglaltsága, hogy kiszemezgesse a jellemzően nyugati sajtóból azokat a cikkeket, amelyekkel a ti, térdelők politikai lehetőségeit javíthatja. Egy elvileg katonai szövetségesünk (gyk. USA) kormányzati szereplői és nagykövete ennél nyilvánvalóbb beavatkozásokat csináltak. No meg a nagy gazdasági és katonai szövetségeseink (gyk. a nyugati- és nyugatszopó EU-tagok) évek óta Orbánék megbuktatásán ügyködnek, hogy titeket, a nyugatiak térdelő csicskáit hatalomra segítsék.

Teljesen természetes, hogy az országok befolyásolni próbálják más országok folyamatait. Csak ugye míg a gazdáitok full pofátlanul csinálják (a legnagyobb pofátlanság persze az, hogy a masszív nyugati segítség ellenére sorban négy választást csúnyán elbuktatok), addig pl. az oroszok relatíve finoman.

Semmi baj nincs azzal, ha az MTI amcsi, orosz, kínai, indiai, perui, kongói stb. forrásokból vesz át releváns közleményeket. Lehet, sokkal többet kéne, hiszen a világ nagy és sokszínű.

Nem felháborodni kell azon, hogy a fajtád szervilis térdelése a nagyvilág számára is nyilvánvaló, hanem esetleg fel kellene egyenesednetek, és kivenni az idegen kukit a szátokból.

Csak felfelé!

:)

Sajnálom, a tények, tények:

Egyelőre ott tartunk, hogy Orbán megalázkodik Lavrov előtt: https://youtu.be/77sMNcD6wAg?t=16 Ezzel mutatta, hogy ki a főnök.

Valamint Putyin pórázt mutatott Orbánnak, aki mint a jó kutyus követi a gazdi utasításait: https://telex.hu/belfold/2025/08/14/orosz-hirszerzes-magyarorszag-valas…

nem szurkolok,

de várom a háború végét, amely az oroszok győzelmét fogja jelenteni ellenkező esetben hatalmas háború következne..

Augusztus 30:

1932 – A német birodalmi választásokon az NSDAP megszerzi a szavazatok 37%-át. Hermann Göring SA-Obergruppenführer átveszi a Reichstag elnöki tisztét.
1940 – A második bécsi döntés elfogadása, melynek alapján szeptember 5-étől magyar csapatok megkezdik a visszacsatolt Észak-Erdély megszállását.
1941 – A Wehrmacht körülzárja Leningrádot, ezzel megkezdődik a város 900 napos blokádja.

Értem, tehát most már nem szurkolsz az oroszoknak, csak szeretnéd, hogy győzzenek. Most belemehetnénk, hogy miért mondtad, hogy igen és miért változott meg az álláspontod, de igazából nem számít :-)

Azt jól értem, hogy az kijelenthető, hogy szerinted kedvezőbb lenne, ha az oroszok győznének, tehát te az oroszok győzelmét akarod?

Mi jelentené az oroszok győzelmét és miből gondolod, hogy ennek hiánya hatalmas háborúhoz vezetne? Illetve ezen gondolatmenet alapján, ha az oroszok megtámadják pl Finnországot, Lengyelországot, Magyarországot, akkor szintén az oroszok győzelmét fogod akarni?

"Azt jól értem, hogy az kijelenthető, hogy szerinted kedvezőbb lenne, ha az oroszok győznének, tehát te az oroszok győzelmét akarod?"

Szerintem rossz kérdést teszel fel. Azt kellene megtudni, ki milyen áldozatot hajlandó hozni, hogy az oroszok ne győzzenek?

Ez egy szép széles skála egyik végén miközben Putyin alaszkában tárgyal az oroszok fellázadnak és navalnij özvegye kerül hatalomra aki rögtön visszavonja az orosz katonákat a 91-es határok mögé vagy az EP felszólítja Putyint a háború befejezésére és igazságos békére amelyet feltétel nélkül elfoganak az oroszok. A másik végén meg donbasszi lövészárokban adja valaki életét az ukrán szuverenitásért vagy egy totális atomháborúban több nyugati marad életben mint orosz, így a népesség megmaradt fél százaléka győztesnek nyilvánítja magát.

A kettő között meg bármi lehet. Ehhez a bármihez meg tartozik egy valószínűség, hogy adott befektetéssel milyen valószínűséggel győznek vagy nem győznek az oroszok.

Annyi kiegészítés, hogy a szankciós politika és fegyverküldés az elmúlt több mint három év tapasztalata alapján nagy valószínűséggel kevés az orosz győzelem megakadályozásához. Az elmúlt évek erőfeszítéseinél többre lenne szükség.

Én úgy tenném fel a kérdést, hogy miért kellene bármelyik fél győzelmét vagy vereségét akarni. A konfliktusuk szempontjából Magyarország mindkettőhöz képest kis szereplő, amelyik annyit tehet, hogy a korlátos lehetőségein belül kiáll a saját érdekeiért. Pl. szükség van orosz energiahordozók vásárlásának lehetőségére, hogy a nyugatiak ne akaszthassanak bármilyen árcédulát az általuk kínáltakra (ún. "verseny"). Vagy pl. az EU-s, közös lóvéból nem az ún. "Ukrajnának" kell forrásokat biztosítani, hanem az EU tagállamai számára (persze egy kis jótékonykodás belefér). Stb.

:)

"Szerintem az ukránok pozícióját a legjobban a magyarok értik. Tehát, ugye, szoktak beszélni Bucsáról, de 1956-ban Bucsát Budapestnek hívták. Tehát ha valaki tudja, hogy mit jelent a katonai támadás és elnyomás az oroszok részéről, azt mi tudjuk. A mi Zelenszkijünket fölakasztották az ’56-os forradalom után. Szóval nekünk nem kell elmagyarázni, hogy milyen brutális tud lenni egy orosz háború. Pontosan tudjuk. És mi ezért azt gondoljuk, hogy mindent meg is kell tenni Ukrajna érdekében"

 

https://kormany.hu/beszedek-interjuk/miniszterelnok/orban-viktor-panelb…

Ma délutántól elsősorban a Dunántúl nyugati felén lehetnek alkalmasak a feltételek kevés, rövid életű zivatar kialakulásához, amelyekhez viharos (60-80 km/h) széllökés, kisebb szemű jégeső és intenzív (~10-20 mm, néhol esetleg ennél több) csapadék is társulhat. Zivatar kialakulása másutt sem kizárt. Vasárnap napközben várhatóan már nagyobb területen lehetnek alkalmasak a feltételek zivatarok képződéséhez, legalacsonyabb valószínűséggel az északnyugati országrészben.

https://met.hu/

 Ez is kb. annyira releváns válasz, mint a tied volt.

Én már leírtam az érveimet korábban, szerintem többször is, pl: https://hup.hu/comment/3204521#comment-3204521 

Ezzel ellentétben, ha megnézem az itteni oroszpártiak érveit, azok nincsenek vagy értékelhetetlenek. Egyszerűen nem tudtok érvelni. Nézd meg mit produkált locsemege, amikor az EU-ból való kilépés mellett érvelt. Olyan hülyeségeket írt, mint a mák tiltása, komolyan vicc (valójában szánalmas). Vagy nézd meg  buccaneerst, aki  rámondja, hogy igen, ő az oroszoknak szurkol (!!!) de azt már képtelen megindokolni normálisan, hogy miért. Annyit tud mondani, hogy ha oroszország veszít, akkor valami nagy háború lesz. De hogy ez vajon miért lenne így, azt képtelen elmondani. 

Vagy ott van Sanya, aki szimplán hazudik arról, hogy én vagyok Jaku, de amikor arról van szó, hogy akkor fogadjunk abban, hogy igazat mond-e, akkor befosik.   Többiekről teljesen hasonló színvonalat képviselnek, talán egy-két kivétel van.

 

Teljesen jól látható, hogy észérvekre itt semmi szükség, hiszen jó láthatóan nektek nincsenek, mégis valamelyik oldal pártát fogjátok, tehát nem az alapján hoztok döntést.

 

De tessék, cáfold meg amit írtam, érvelj amellett, hogy miért lenne jó, ha az oroszok győznének, annak milyen következményei lennének és egyáltalán mit jelent az orosz győzelem?

De tessék, cáfold meg amit írtam, érvelj amellett, hogy miért lenne jó, ha az oroszok győznének, annak milyen következményei lennének és egyáltalán mit jelent az orosz győzelem?

Miért lenne jó, ha az oroszok veszítenének, annak milyen következményei lennének, és egyáltalán mit jelent az orosz vereség?

Egy jól megállapított probléma félig megoldott probléma.
- Charles Kettering

Ne haragudj, de én már írtam dolgokat ezzel kapcsolatban. Természetesen tudok konkrétan is valami választ írni, még ha nem is vagyok a téma szuper szakértője, de mielőtt ezt megtenném, jó lenne, ha látszódna, hogy az itteni oroszpártiak kipréselnek magukból valami értelmeset, hogy látszódjon, hogy valamiféle logikus gondolkozás mentén lehetne beszélni erről, mert anélkül teljesen fölösleges írnom bármit is.

 

nézd meg a bolond chatbotot, hogy mennyire hülye vagy locsemege azon érvelését az EU ellen, hogy a mákot betiltják vagy a többi hasonlót, akik oltják egymást a hülyeségekkel, mint az oltás és klímatagadók... Végül is, aki hülye akar maradni, az maradjon, aki meg értelmes vitát akar, az majd jelzi azzal, hogy valami értelmeset ír.

Egyszerűen nem tudtok érvelni.

Nekem úgy rémlik, a gazdáid szerint "oroszpártiak" adják a kormánypárti szövetséget és a miniszterelnököt. Ti meg ugye a kétharmados kormánypárti többséget kikényszerítő térdelő ellenzéki szereplőket. Ha te olyan mértékben degenerált vagy, hogy ezt a húsodba vágó érvet sem ismered fel, akkor kell még venni pattogatni való kukoricát.

:)

A linken Európáról (gondolom az EU-t érted alatta)van szó. Amire válaszoltam, az meg Magyarországról. A kettő -szerintem- nem ugyanaz.

Abban van valami amit a linken írsz, de én másképp fogalmaznám. Az EU képtelen "intenzíven" növekedni, ezért évtizedek óta próbál "extenzíven", hogy ezzel fedje el azt, hogy a belső problémák miatt az intenzív nem megy.  A folyamatos bővítések- mindig sokkal gyengébb piacú, gazdaságú országokkal, akiket így könnyű gyarmat módjára kirabolni/zsarolgatni - nyeresége tartja lélegeztetőn az egészet. Így Európának  -ahogy írod- létkérdés az Ukrajna piacának, nyersanyagának, munkaerejének lerablása. Azt persze az EU okos vezetői nem fogják fel/nem akarják felfogni, hogy ebben a törekvésükben az USA már megelőzte őket. Ami a történet végén megmarad Ukrajnából, az nem nekik, hanem az USÁnak termel nyereséget. Ebben pl. benne van az is hogy Ukrajna matricával ellátva az EU befogadja majd ugyanazt az élelmiszert is, amit USA matricával nem.

Annál pedig szerintem okosabb vagy, hogy ezt a mantrát tényleg elhidd.

az oroszok nem állnának meg Ukrajna elfoglalása után

Ha ez igaz lenne, olyan erősek, akkor hogy képzeled a másik verziót, aminek Te - ezek szerint- szurkolsz*, azaz Oroszország veszít.

 

## K. Kallas a kisegér balti állam bukott miniszterelnöke szerint, akinek férje még mindig elég jól bizniszel az Oroszokkal(a papáról meg ne is beszéljünk), Oroszországot fel kell darabolni. 

Mert a szemét oroszok annyira agresszívek, hogy folyamatosan egyre közelebb húzzák magukhoz a NATO rakétabázisokat.  :) ##

* Nem szurkolok senkinek, mint sokan itt már írták, ez nem egy foci meccs. Én csak szeretném túlélni e konfliktust. És amit már egyszer írtam - mert meg nem engedhető módon Buccneers helyett írtam, s így azt nem fogadtad el (hehe)-  a 3 lehetséges eredmény közül az egyik nem játszik, mert az csak egy közbenső eredmény lenne, az Oroszország veszített esetet valószínűleg kevésbé élném túl mint az Oroszország nyertet. Az általad nem elfogadott válaszban az "Oroszország nyert" verzióra volt ötletem, de akkor is írtam (most is mondom) erről értelmesen lehet beszélgetni/elmélkedni. Az "Oroszország nyert eset nagy valószínűséggel csak olyan lehet, amit Oroszország el tud fogadni/fogadtatni a lakosságával, mint "nyertünk" eset.

https://hup.hu/comment/3208924#comment-3208924

 

Ps. locsemege mákos története nálam semmivel se rosszabb, mint a te "Orbán megalázkodott/meghajolt Lavrov előtt" becsípődésed, ráadásul Te ezt már több tucatszor hozod fel(ami azért elég fárasztó. robot?!).

Ez mind szép és jó, de ez szalmabáb, amit csinálsz.

 

A kérdés az volt buccaneers felé, hogy 

 

Mi jelentené az oroszok győzelmét és miből gondolod, hogy ennek hiánya hatalmas háborúhoz vezetne? Illetve ezen gondolatmenet alapján, ha az oroszok megtámadják pl Finnországot, Lengyelországot, Magyarországot, akkor szintén az oroszok győzelmét fogod akarni?

 

A kérdés nyilván azt próbálja feszegetni, hogy buccaneers érti-e, hogy miért szeretné az oroszok győzelmét és átgondolta-e, hogy az mivel jár valamint pl tudja-e, hogy a Szovjetunio elvesztette a háborút Afganisztán ellen, mégsem tört ki atomháború?

( trey | 2025. 08. 14., cs – 09:19 )

Na, holnap kiderül, hogy hogyan nyernek az ukránok 🍿

trey @ gépház

( buccaneers v | 2025. 08. 14., cs – 21:21 )

Szerkesztve: 2025. 08. 14., cs – 23:46

Burevesztnyik

Műhold felvételek szerint előkészületek vannak egy orosz teszt katonai bázison, feltehetőleg Burevsztnyik rakétát fogják tesztelni. wiki

nukleáris hajtóművel felszerelt interkontinentális robotrepülőgép

2018-óta fejlesztik, 2019-ben baleset történt 5 Roszatom munkatárs halt meg.

"A Burevesztnyik körül jelentős a felhajtás: amerikai tisztviselők elítélték Oroszország „sugárzást okádó, nukleáris meghajtású cirkálórakétáinak” fejlesztését, és a rendszert „Repülő Csernobilnak” nevezték. A hagyományos cirkálórakétákkal ellentétben, amelyek meghajtását sugárhajtóművek adják, a Burevesztnyik egy árnyékolatlan atomreaktort használ ehhez. Ezáltal szinte korlátlan távolságra képes repülni − legalábbis elméletben."

index cikk

Ha sikeres lesz a teszt és valóban ezt a rakétát tesztelik, akkor mit lép erre a NATO, USA - van ilyen fegyverük ?

Augusztus 30:

1932 – A német birodalmi választásokon az NSDAP megszerzi a szavazatok 37%-át. Hermann Göring SA-Obergruppenführer átveszi a Reichstag elnöki tisztét.
1940 – A második bécsi döntés elfogadása, melynek alapján szeptember 5-étől magyar csapatok megkezdik a visszacsatolt Észak-Erdély megszállását.
1941 – A Wehrmacht körülzárja Leningrádot, ezzel megkezdődik a város 900 napos blokádja.

csak tudni kell védekezni ellene

Persze, mi sem egyszerűbb. Politikusok, közgazdászok, jogászok gondolkodnak így, aztán ezt a „csak”-ot rátolják a mérnökökre. Annyira nem „csak”.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Ha lelövik, a radioaktív szennyezés azon a környéken pusztít, szóval nem olyan egyszerű ez.

Oldják meg, találják ki, elég nagy a védelmi büdzséje a NATO-nak.

Azt hiszem, a politikusok, közgazdászok, jogászok mellé az orvosokat is fel kell vennem a szégyenlistámra. :(
 

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Nem a tisztelet hiányával van baj, de egy orvostól ennél többet várnék. Ez az oldják meg mentalitás számomra ugyanaz a szint, mint az, amely szerint ha egy nő egy gyereket kilenc hónap alatt, akkor kilenc nő egy gyereket? Tipikus közgazdász tempó, mely szerint pénzzel mindent meg lehet oldani. A természeti törvényeket, Istent nem lehet korrumpálni, nem lehet lefizetni. A fizikát a pénz sem tudja átalakítani. Persze a fejlesztéshez kell pénz és idő, de mindent azért nem lehet.

Nyilván mérnökként érzékeny vagyok erre a mentalitásra. Sanya hozzászólásaival egyébként általában egyetértek, talán észrevetted.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

nem érted a lényegét, akárhányat tudnak indítani:

- hagyományos robbanó fejet is tud hordozni vagy akár kinetikus energiájú rakétát

A lényeg az, hogy rakéta hajtóműve felviszi nagy magasságba és ott atom meghajtással tud, mint egy műhold tud körözni és manőverezni -

bárhová el tudja vinni a terhét..

Hogy meddig tud fent maradni az még kérdés...

Augusztus 30:

1932 – A német birodalmi választásokon az NSDAP megszerzi a szavazatok 37%-át. Hermann Göring SA-Obergruppenführer átveszi a Reichstag elnöki tisztét.
1940 – A második bécsi döntés elfogadása, melynek alapján szeptember 5-étől magyar csapatok megkezdik a visszacsatolt Észak-Erdély megszállását.
1941 – A Wehrmacht körülzárja Leningrádot, ezzel megkezdődik a város 900 napos blokádja.

Lehet, Putyin azt hitte, kiszabadult egy szteroidos szúnyog egy alaszkai biolaborból. Mert ugye az oroszok inkább rakétás fegyverhordozásban gondolkodnak, mintsem lopakodó bombázókban. Lopakodó bombázóra annak van szüksége, aki az otthonától távol akar pusztítani. Ilyesmi tudtommal hivatalosan egyedül az USA-ban áll hadrendben...

:)

még egy:

https://www.youtube.com/shorts/JDDvoe_-PAI?feature=share

ez kicsit komolyabb, de igaz:

https://www.youtube.com/shorts/GpBdexvr_6E?feature=share

Augusztus 30:

1932 – A német birodalmi választásokon az NSDAP megszerzi a szavazatok 37%-át. Hermann Göring SA-Obergruppenführer átveszi a Reichstag elnöki tisztét.
1940 – A második bécsi döntés elfogadása, melynek alapján szeptember 5-étől magyar csapatok megkezdik a visszacsatolt Észak-Erdély megszállását.
1941 – A Wehrmacht körülzárja Leningrádot, ezzel megkezdődik a város 900 napos blokádja.

annyira súlytalan, hogy a mém gyártoknál sincs meg - de ha figyelemmel kísérnék a munkásságát minden megszólalása egy gyöngyszem, hogy lehet valaki ennyire buta idióta..

ebben Orbán is feltünik - limonádés standnál, MAcron és Zselé pinkben:

YT-Link

ez mekkora Ursula strichel párduc felsó és pink miniben:

YT-Link

 

Komoly téma:

Putyinnak volt még egy hivatalos programja Alaszkában:

YT-Link

Augusztus 30:

1932 – A német birodalmi választásokon az NSDAP megszerzi a szavazatok 37%-át. Hermann Göring SA-Obergruppenführer átveszi a Reichstag elnöki tisztét.
1940 – A második bécsi döntés elfogadása, melynek alapján szeptember 5-étől magyar csapatok megkezdik a visszacsatolt Észak-Erdély megszállását.
1941 – A Wehrmacht körülzárja Leningrádot, ezzel megkezdődik a város 900 napos blokádja.

( buccaneers v | 2025. 08. 18., h – 12:24 )

Miért utálom az ukránokat ? - pl:

Ukrajna megtámadta a Magyarországra vezető kőolajvezetéket, ami miatt leállt a szállítás.

Bombáztuk mi őket valaha is ? Úgy látszik kéne..

Augusztus 30:

1932 – A német birodalmi választásokon az NSDAP megszerzi a szavazatok 37%-át. Hermann Göring SA-Obergruppenführer átveszi a Reichstag elnöki tisztét.
1940 – A második bécsi döntés elfogadása, melynek alapján szeptember 5-étől magyar csapatok megkezdik a visszacsatolt Észak-Erdély megszállását.
1941 – A Wehrmacht körülzárja Leningrádot, ezzel megkezdődik a város 900 napos blokádja.

Bombáztuk mi őket valaha is ? Úgy látszik kéne..

Szamárság.

Amilyen az adjon Isten úgy kell válaszolni is; energiára energiával: úgy tűnik az ukránok nem szeretnének több orosz olajszármazék gázolajat, benzint, véres orosz földgázt meg villany áramot sem MO irányából...

igen, első felindulásból földig bombáztam volna őket - még jó hogy nem nálam van a piros gomb.

De valóban nem kellene nekik áramot adni vagy épp most itt lenne aktuális egy nagy karbantartásra- festeni kéne az oszlopokat - persze áramtalanítás után.

Elég szarházi, pökhendi a stílusa Andrij Szibiha ukrán külügyminiszternek nem tudom, hogy ezek mit képzelnek magukról ?

Augusztus 30:

1932 – A német birodalmi választásokon az NSDAP megszerzi a szavazatok 37%-át. Hermann Göring SA-Obergruppenführer átveszi a Reichstag elnöki tisztét.
1940 – A második bécsi döntés elfogadása, melynek alapján szeptember 5-étől magyar csapatok megkezdik a visszacsatolt Észak-Erdély megszállását.
1941 – A Wehrmacht körülzárja Leningrádot, ezzel megkezdődik a város 900 napos blokádja.

A ruszkik kifejezetten szeretik a hamis zaszlos muveleteket. Ez most szo szerint az lett. :)

Amugy ez az alu csoda mar Vietnamban sem jott be igazan, nem is a frontra rohamozasra terveztek, hanem csapatszallitasra. Mondjuk a harci e-rollerhez kepest lehet, hogy jobban jartak. :D

A strange game. The only winning move is not to play. How about a nice game of chess?

( Dhat | 2025. 08. 20., sze – 09:10 )

Úgy látszik Orbán kikerekedett hasa jól elzárja a bejáratot Ukrajna EU csatlakozása előtt. Nem tudom mi lesz belőle, de lehet, hogy EU-s elmaradt pénzek beérkezésére és Ursula eltávolítására fel lehet készülni. Ha igaz, hogy Trump ezügyben felhívta Orbánt, akkor az esélyek nőttek …

( belsodaniel | 2025. 08. 21., cs – 22:00 )

It is very hard, if not impossible, to win a war without attacking an invaders country. It’s like a great team in sports that has a fantastic defense, but is not allowed to play offense. There is no chance of winning! It is like that with Ukraine and Russia. Crooked and grossly incompetent Joe Biden would not let Ukraine FIGHT BACK, only DEFEND. How did that work out? Regardless, this is a war that would have NEVER happened if I were President - ZERO CHANCE. Interesting times ahead!!! President DJT

Innen: https://truthsocial.com/@realDonaldTrump/posts/115067017601499775

A szovjet-magyar barati kor velemenye szerint Donald Trump mar haboruparti, vagy csak bekeharcra buzditja az ukranokat? 

Nagyjából amióta a háború elkezdődött 2014 körül, azóta világos, hogy az oroszokat csak akkor lehetne békekötésre rávenni, ha legyőznék őket.

A győzelemhez Oroszországot kellene teljes megadásra és feltétel nélküli kapitulációra rávenni egy háború végén. Különben az oroszok soha nem fogják elfogadni, hogy Ukrajna "lelazuljon", ahogy Georgiát sem igazán akarta hagyni annak idején. Az a lényegesnek tűnő apróság, hogy Oroszország atomfegyverrel rendelkezik, ennek a legyőzettetésnek a valószínűségét még abban az esetben is minimális alá csökkenti, ha Putyin saját maga még évekkel azelőtt nem adta volna elő, hogy Oroszország "anyácska" nem győzhető le, mert akkor az egész világ megy a levesbe vele együtt. Ennek pontos ismeretében vezette Amerika demokrata menedzsmentje Ukrajnát háborús helyzetbe. Pontosan felmérték, megtervezték, hogy milyen lépésekkel és hogyan provokálható ki az orosz katonai agresszió. Az egy win-win helyzetnek tűnt: ha az oroszok nem támadnak, Ukrajna belép a NATO-ba, ha az oroszok támadnak, hogy ezt katonai erővel megakadályozzák, akkor meg tönkremennek a háborúban. Akkor úgy tűnt, hogy az agresszor a háborúban majd végképp elgyengül és a Putyin rezsimje ezzel megdönthető. Ma a helyzet egyszerűbb. Az ukránok vesztésre állnak és Amerikának nem fűződik már érdeke a háború folytatásához. Ha Európa háborúpárti országai Ukrajnát háborúban akarják tartani és ehhez rendelkezésükre áll rengetegsok pénz, akkor Trump hátradől és elvileg tovább szállítja a fegyvereket a megnyerhetetlen háborúba. A rengetegsok pénz meg szépen átvándorol a pocsolyán Amerikába. Az ukránok egy fillért nem fognak látni ebből. Csak pusztulnak halomba, az eredeti szereposztás szerint.

Persze csak elvileg. Európa olyan pénzt akar elkölteni erre a háborúra, ami nincsen meg neki. Amerika olyan fegyvereket kellene szállítson Ukrajnába Európa pénzéért, ami most nincsen meg neki. Ukrajna meg olyan katonák kezébe kellene adja ezeket a fegyvereket, akik nincsenek már meg neki. Az oroszoknak mindezzel szemben úgy tűnik megvan a pénzük, megvan a kellő fegyverzetük és regetegsok katonájuk. Ha Európa úgy akarja, elháborúzgatnak még, ha Európa nem akarja, akkor hajlandóak békét kötni.

A saját feltételeik szerint.

Az világos, hogy mit jelentene a világ számára egy "sikeres" Oroszország legyőzése projekt, de vajon mit jelentene a győzelem az oroszoknak? Teljesen függetlenül attól, hogy az oroszok erről mit mondanak, szerintem nem valószínű, hogy annektálni akarnák Ukrajnát. Eredetileg az volt az elképzelés, hogy gyorsan megdöntik a rezsimet és állítanak egy oroszbarát másikat helyette, de ez csúfosan megbukott. Nem hiszem, hogy ezt ma már reálisan megvalósíthatónak tartanák, megszállni egész Ukrajnát nem tudnák, meg minek is nekik olyan terület, ahol nacionalista ukránok adják a népesség nagyobbik részét. Az oroszok "győzelméhez" nekik szerintem bőven elegendő egy végletekig legyengített ukrán haderő, egy szétbombázott Ukrajna és a Krím ill. néhány orosz többségű megye leválasztása Ukrajnáról. Ukrajna népességének a fele vagy már elmenekült vagy elpusztult. Az oroszok elég sokáig fenn tudják tartani azt az állapotot, hogy ukrán katonai és ipari célpontokat módszeresen és rendszeresen elpusztítanak és amint elérték a "független" népi demokráciák határait, onnan nem mennek se tovább, se vissza. Amerika megint win-win helyzetben van, akár folytatódik a háború, akár nem. Az oroszok szemszögéből nézve ez a háború akár még évtizedekig is folytatódhat, hacsak Európa álláspontja meg nem változik.

Akkor béke lehet, az oroszok feltételei szerint.

Volt példa már arra is, hogy egy atomhatalom kikapott egy háborúban, csak nem gyakori.

Vietnámból USA kivonult, ahogy afganisztánból is.

Az oroszok meg afganisztánból vonultak ki, de az első csecsenföldi háború sem volt fényes győzelem.

Szóval van rá esély, de a gazdaságát nem sikerült megtörni. Ehhez világméretű szankciók kellettek volna, nem olyanok, hogy 1-2 ország nem, de mindenki más, közvetítő országokon keresztül meg igen, kereskedhet a ruszkikkal. SZóval az elszigetelés nem jött be.

Most kvázi állóháború van, ez a félévente 270 négyzetkilométer 50.000 halottért kb semmire sem elég egyik oldalon sem, de közben égetik a dollármilliókat a harci drónokkal (éljen DJI!) és kb mindenki drónoperátor.

A háború kvázi állóháború, nagy változás nem várható. Most le lehet ülni a ruszkikkal tárgyalni, hogy na most fejezzük be.

Tény, hogy akkor bezuhannak a fegyverszállítások és a fegyvereladások, amit a lobbysták nem szeretnek, Gyurka bátyját sem azért fizetik a fegyvercégek, hogy színes ruhában flangáljanak, hanem hogy tolják a szlava ukrainii-t kegyetlenül, legyen akarat háborogni, és fegyvert eladni ( Gyurka báék is felépítettek egy hálózatot, ami egy kipróbált, tökéletesen működő, világot befolysoló hálózat. Hogy ment a COVID19, mindenki arról beszél, néztétek, hogy naponta hányan halnak meg, elfelejtettünk élni, majd hipp-hopp, egyik keddről szerdára elvicce a cica és az ukrán háború lett a sláger? Na miért? Ha Gyurkáék akarják, holnaptól egy másik fegyveres konfliktustól rettegünk, utána egy csigaláztól, majd valami megint mástól. 

Mint a debreceni Catl, nem kell akkugyáRRRR fölépült, köszöni szépen jól van. 

Persze, mindenki tudja, hogy ez hülyeség.
Az igazi ok: a fehér denevér volt, mert azután, hogy nem  tudta romba dönteni a vachati-vachutu barátságot, megpróbálta az orosz-ukrán néppel is. Sajnos sikerült, Ace Ventura kellett volna oda nem Zselé.
Még jó, hogy figyelsz, kösz.

( buccaneers v | 2025. 08. 23., szo – 12:35 )

Bob Marley

Augusztus 30:

1932 – A német birodalmi választásokon az NSDAP megszerzi a szavazatok 37%-át. Hermann Göring SA-Obergruppenführer átveszi a Reichstag elnöki tisztét.
1940 – A második bécsi döntés elfogadása, melynek alapján szeptember 5-étől magyar csapatok megkezdik a visszacsatolt Észak-Erdély megszállását.
1941 – A Wehrmacht körülzárja Leningrádot, ezzel megkezdődik a város 900 napos blokádja.

( Dhat | 2025. 08. 23., szo – 16:58 )

Szerkesztve: 2025. 08. 23., szo – 16:59

Németország megtámadja Ukrajnát?

Az északi áramlat vezetekrol:

A kiszivárgott amerikai és európai hírszerzési jelentések alapján már hónapokkal a robbantás előtt tudomásuk volt arról, hogy ukrán különleges egységek készülhetnek a támadásra. A CIA és a holland hírszerzés is figyelmeztette partnereit, ám az akciót végül mégis végrehajtották, súlyos károkat okozva Németországnak. A Washington Post értesülései szerint Zelenszkij jóváhagyásával halasztották el a műveletet 2022 júniusról szeptemberre.
 

Ha igaz ez, akkor ez biza hadüzenet. És persze ott van a a Barátság vezetek elleni 3-szori támadás.

De mint tudjuk az EU-ban, ha egy idegen ország szándékosan felrobbantja az adott ország szempontjából kritikus energetikai infrastruktúrát, akkor az elismerést érdemel!

Ők így barátkoznak. Tudod, ha más kultúra, akkor sok minden félreérthető.

Viszonozva a barátságot Őket is el kell zárni az energiától. Aztán elmagyarázni nekik, hogy lehet náluk ez a barátságos fogadtatás, de nálunk a kézfogás meg a hátbaveregetéses ölelés számít annak. Szóval a következő találkozás előtt szóljon melyiket akarja alkalmazni.

A német választópolgár számára az ukrán robbantók hősök, akik ezzel a tettükkel hozzájárultak Németország energia függetlenségének megteremtéséhez. (Hogy aztán ettől a robbantástól az energiafüggőség nem csökkent hanem nőtt Németországban, az a számukra nyilvánvaló orosz propaganda).

Sajnos addig, ameddig az AfD nem kap többségi választói támogatást, az átlagnémet számára mindenféle racionalitás ideológiai okokból elképzelhetetlen. Volt már ez így a történelemben.

Németország már letért a fehér ember kultúrájának útjáról, és békés módon nemigen lehet visszatéríteni rá. A legtöbb, ami tehető, hogy a térdelő faszságok helyett Németországot helyezik a középpontba, és ~kikényszerítik a Németországban élő emberekből (beleértve az echte németeket is) a Németország iránti "szeretetet". Ja, hogy az USA megszállva tartja Németországot...?! Akkor semmi, mehet tovább a németgyűlölő migránsok és a németgyűlölő németek simogatása, aztán majd lesz valahogy.

:)

Andrij Szibiha ukrán külügyminiszter arra figyelmeztette Szijjártó Péteren keresztül Magyarországot, hogy „érdemes függetlenedni Oroszországtól, ahogyan ezt a többi európai ország megtette.” A magyar külügyminiszter erre annyit reagált, hogy „fejezzék be az energiabiztonságunk támadását, ez nem a mi háborúnk.” A konfliktus azt követően robbant ki, hogy az ukrán államfő kijelentette, hogy „addig folytatják az energiainfrastruktúra támadását, ameddig Moszkva bele nem egyezik a tűzszünetbe.”
 

( buccaneers v | 2025. 08. 24., v – 11:47 )

Szivárogtatás:

- Britek az ukránokkal szövetkezve amerikai hajót támadnának meg - orosz fegyverrel – ezzel kényszerítve ki az amerikai hozzáállás megváltoztatását az orosz-ukrán konfliktushoz.

- Az észtek is bejelentkeztek, hogy megtámadják az orosz „árnyék flottát” - amit az oroszok vadászgépekkel védenek ezzel közvetlen fegyveres harcot provokálnának ki a NATO tag Észtország és Oroszország közt.

Augusztus 30:

1932 – A német birodalmi választásokon az NSDAP megszerzi a szavazatok 37%-át. Hermann Göring SA-Obergruppenführer átveszi a Reichstag elnöki tisztét.
1940 – A második bécsi döntés elfogadása, melynek alapján szeptember 5-étől magyar csapatok megkezdik a visszacsatolt Észak-Erdély megszállását.
1941 – A Wehrmacht körülzárja Leningrádot, ezzel megkezdődik a város 900 napos blokádja.

Nem lep meg, hogy a 3. világháború úgy fog kezdődni, hogy a NATO megtámadja Oroszországot, aztán a propagandisták majd jönnek a szerecsenmosdatással, hogy hát csak érvényt szereztek a szankcióknak, így az nem számít, hogy az árnyékflottára lőttek, tehát az oroszok támadták meg a szegény - szipog - NATO-tag észt vadászgépeket.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

( buccaneers v | 2025. 08. 25., h – 01:14 )

Zselé 08.14-i függetlenségi beszédében felrúgta a washingtoni megállapodást. Putyin megkérdezi, hogy ez komoly, vagy csak színészkedés volt az ukrán népnek ?

Ezek után Trump hátralép és azt fogja mondani oldjátok meg ahogy akarjátok, én végeztem.

Augusztus 30:

1932 – A német birodalmi választásokon az NSDAP megszerzi a szavazatok 37%-át. Hermann Göring SA-Obergruppenführer átveszi a Reichstag elnöki tisztét.
1940 – A második bécsi döntés elfogadása, melynek alapján szeptember 5-étől magyar csapatok megkezdik a visszacsatolt Észak-Erdély megszállását.
1941 – A Wehrmacht körülzárja Leningrádot, ezzel megkezdődik a város 900 napos blokádja.

A megállapodás(megbeszélés) nem 18 -án volt. Hogy rúgta fel az 14 én.

Amúgy Zelenszkij és Trump nagyon összeillenek. Mindkettő kb. naponta mást jelent ki. Érdemes velük üzletelni. Néha az jut az eszembe, hogy Trump ezzel a tárgyalási stílussal, mint építési vállalkozó, hogy a fenében úszta meg, hogy ne egy vasbeton talpazatban végezze már vagy 30-40 évvel ezelőtt.

már nem tudom javítani, elírás volt a helyes dátum - nem láttad  Lánchidat tegnap ?

08.24

Augusztus 30:

1932 – A német birodalmi választásokon az NSDAP megszerzi a szavazatok 37%-át. Hermann Göring SA-Obergruppenführer átveszi a Reichstag elnöki tisztét.
1940 – A második bécsi döntés elfogadása, melynek alapján szeptember 5-étől magyar csapatok megkezdik a visszacsatolt Észak-Erdély megszállását.
1941 – A Wehrmacht körülzárja Leningrádot, ezzel megkezdődik a város 900 napos blokádja.

erre most mit mondjak ?

Megpróbálom egybites embernek leírni:

- elírtam egy dátumot, de aki egy kicsit is tudja értelmezni a világot és van némi asszociációs képessége az fejben helyre tudja tenni az elírást és nem azon rugózik – átlép rajta. A Lánchíd tegnap, azaz 08.24-én kék-sárga-kék megvilágítást kapott és Zselé is tegnap mondta a beszédjét a Majdan téren - mivel éppen 34 éves Ukrajna. Elég fiatal ország és már ilyen fiatalon darabolják :-)
Ez van, ha mesterséges területeket raknak egybe – Románia lehet készülni, franciák már nem fogják újra összedrótozni !!

Augusztus 30:

1932 – A német birodalmi választásokon az NSDAP megszerzi a szavazatok 37%-át. Hermann Göring SA-Obergruppenführer átveszi a Reichstag elnöki tisztét.
1940 – A második bécsi döntés elfogadása, melynek alapján szeptember 5-étől magyar csapatok megkezdik a visszacsatolt Észak-Erdély megszállását.
1941 – A Wehrmacht körülzárja Leningrádot, ezzel megkezdődik a város 900 napos blokádja.

nyugi....

Mivel tényleg nem tudtam mi volt a Lánchíddal*, s nem tudtam, hogy 24 ily jeles nap, ezért voltam értetlen. Ha ismerem 24.-e fontosságát, biztos ráértem.

*Nincs TV-m, s nem vagyok Bp lakos.

Ha már nem lehet használni, legalább lámpatartónak jó.

Kép: Lánchíd 08.14

Brüsszel is kék-sárga, de aug. 20-án semmi tisztelet nem volt felénk - nem találták piros-fehét-zöld lámpákat.

EU tag ország: pl Magyarország

EU nem tag ország: pl. Ukrajna

Augusztus 30:

1932 – A német birodalmi választásokon az NSDAP megszerzi a szavazatok 37%-át. Hermann Göring SA-Obergruppenführer átveszi a Reichstag elnöki tisztét.
1940 – A második bécsi döntés elfogadása, melynek alapján szeptember 5-étől magyar csapatok megkezdik a visszacsatolt Észak-Erdély megszállását.
1941 – A Wehrmacht körülzárja Leningrádot, ezzel megkezdődik a város 900 napos blokádja.

ez már megmarad az utókornak.

De tény, hogy a cégtől kaptam új laptopot tényleg szuper – de ezek szerint néha mellé ütök..

Augusztus 30:

1932 – A német birodalmi választásokon az NSDAP megszerzi a szavazatok 37%-át. Hermann Göring SA-Obergruppenführer átveszi a Reichstag elnöki tisztét.
1940 – A második bécsi döntés elfogadása, melynek alapján szeptember 5-étől magyar csapatok megkezdik a visszacsatolt Észak-Erdély megszállását.
1941 – A Wehrmacht körülzárja Leningrádot, ezzel megkezdődik a város 900 napos blokádja.

( buccaneers v | 2025. 08. 25., h – 15:12 )

kényszersorozás (nagyon felkavaró) - nem jó, hogy ilyet kellett kiraknom, de jobb, ha mindenki látja:

X-link

Augusztus 30:

1932 – A német birodalmi választásokon az NSDAP megszerzi a szavazatok 37%-át. Hermann Göring SA-Obergruppenführer átveszi a Reichstag elnöki tisztét.
1940 – A második bécsi döntés elfogadása, melynek alapján szeptember 5-étől magyar csapatok megkezdik a visszacsatolt Észak-Erdély megszállását.
1941 – A Wehrmacht körülzárja Leningrádot, ezzel megkezdődik a város 900 napos blokádja.

Igen

Nem.

 

redundáns fogalom.

Nem. A "sorozás"* avagy a mozgósítás olyan "kényszer", mint pl. az adófizetés. Tudtommal a jog különféle eszközöket ad az arra felhatalmazott tisztséget betöltők számára, de a túlzott fizikai/mentális erőszak nincs köztük. Pláne olyan formában, hogy az alany a túlzott fizikai/mentális erőszak hatására változtasson a döntésén. Ha nem találkoznak az érintett felek szándékai, bíróságnak kell ítéletet mondania, és adott esetben, büntetést kiszabni a katonáskodni nem kívánó emberre. Gondolom, a nyugati világ legeuropéerebben kimagasló demokráciájában annál is kevesebb erőszakot enged meg a törvény, mint amit az ember elsőre feltételezne...

 

 

 

* eleve nem "sorozás" történik, hanem mozgósítás (mobik = mozgósított, nem hivatásos katona)

:)

Ühüm. Pl. a tény, hogy a feleséged szült egy gyereket, nem jelenti eredendően, hogy annak te vagy a biológiai apja.

Avagy gyk. a részletek nem elhanyagolhatóak: pl. a NAV nem ver meg azért, hogy befizesd az adót. Kamatot számol fel a késedelemért, vagy elveszi a vagyonod, esetleg börtönbe juttat, de nem ver meg.

Lgyk.: fentiekből következően teljesen reális a "sorozás"* szó elé nyomatékosításként odatenni a "kényszer" kifejezést, hiszen jól megragadja a mozgósítás ezen formája törvényellenes gyakorlatának problémáját.

 

 

 

* tudjuk, hogy mozgósítás, de a tömegkommunikáció korában a köznyelv már csak ilyen

:)

"Aránytalan rendőri erőszak esetén használnád a „kényszerletartóztatás” kifejezést? Ugye milyen hülyén hangzik?"

Igen, mert más kifejezést szoktak használni:

intézkedés vs kényszerintézkedés

Amikor gyorshajtásért megállít az intézkedés.

Ha közben dől mariska füst a kocsiból, abból lehet kényszerintézkedés, letartoztatás.

 

gyógykezelés vs kényszergyógykezelés ...

"És létezne „kényszergyógykezelés”, ha minden gyógykezelés kényszerrel történne?
Mindegy. Ez volt az összes idő, amit rászántam erre a szemantikai vitára."

Pedig rá lehetne szánni néhány percet, hogy átgondolja az ember és ne indulatból válaszoljon:

Gyógykezelésnél is van szabadon választott, mint amikor valaki megműtetti a szemét, hogy ne kelljen szemüveg/kontaktlencse. Önkéntesen lehet - 2022-ben még nagyon sokan voltak ilyenek - csatlakozni az ukrán hadsereghez. Jelenleg 18-24 (a felső határ nem 100%) között önkéntes alapon bevonulhatnak a fiatalok, ha ez a szándékuk.

Gyógykezelésnél is van, hogy nem szeretné az ember, de elfogadja. Ha fáj a fogad vagy eltört a karod, akkor "melegen ajánlott" igénybe venni az egészségügyi ellátást. Erre a szervezeted fájdalommal fel is hívja a figyelmedet. Mozgósításnál is, ha megjött a behívó, akkor "melegen ajánlott" megjelölt helyen és időpontban megjelenni.

itt lenne pár páciens, akire ráférne ! :-)

Augusztus 30:

1932 – A német birodalmi választásokon az NSDAP megszerzi a szavazatok 37%-át. Hermann Göring SA-Obergruppenführer átveszi a Reichstag elnöki tisztét.
1940 – A második bécsi döntés elfogadása, melynek alapján szeptember 5-étől magyar csapatok megkezdik a visszacsatolt Észak-Erdély megszállását.
1941 – A Wehrmacht körülzárja Leningrádot, ezzel megkezdődik a város 900 napos blokádja.

Felesleges hülyének magyarázni, de lásd kivel van dolgom:

- Sorozás az, hogy a nyilvántartásban szereplő állampolgárnak kiküldik a behívót és ha nem jelenik meg, akkor kimennek érte és akár kényszerrel, de beviszik.

- De, akinek nincs érvényes behívója vagy törvény szerinti felmentése van - akkor azt, ha elrabolják és verés hatására alíratnak vele „önkéntes” belépési nyilatkozatot – az már kényszersorozás.

Mennyire kell hülyének lenni, hogy ezt ne tudd megkülönböztetni?

- Szerinted rendben van, hogy a földön fekvő/ülő embert bottal ütik ?

- Szerinted az rendben van, hogy ember vadász bandák alakultak, akik jó pénzért besegítenek a sorozásba ?

Igen, vannak már olyanok, akik nem katonák, csak 3-4-en összeállnak elrabolnak embereket az utcáról és 4-8ezer dollárt kérnek - máskülönben viszik TCC-hez.

Augusztus 30:

1932 – A német birodalmi választásokon az NSDAP megszerzi a szavazatok 37%-át. Hermann Göring SA-Obergruppenführer átveszi a Reichstag elnöki tisztét.
1940 – A második bécsi döntés elfogadása, melynek alapján szeptember 5-étől magyar csapatok megkezdik a visszacsatolt Észak-Erdély megszállását.
1941 – A Wehrmacht körülzárja Leningrádot, ezzel megkezdődik a város 900 napos blokádja.

melyik állítást kívánod megcáfolni - személyeskedés helyett ?

Augusztus 30:

1932 – A német birodalmi választásokon az NSDAP megszerzi a szavazatok 37%-át. Hermann Göring SA-Obergruppenführer átveszi a Reichstag elnöki tisztét.
1940 – A második bécsi döntés elfogadása, melynek alapján szeptember 5-étől magyar csapatok megkezdik a visszacsatolt Észak-Erdély megszállását.
1941 – A Wehrmacht körülzárja Leningrádot, ezzel megkezdődik a város 900 napos blokádja.

Azért vagy szarházi köcsög, mert azon álltál le vitatkozni, hogy van-e kényszersorozás és nem arról beszéltél, hogy milyen szörnyű, hogy Ukrajnában az utcán bottal vernek egy védekezésre képtelen földön ülő embert - teljesen értelmetlenül, már meg van zavarodva üvölt a fájdalomtól és a félelemtől.

Milyen állatnak kell lenni ehhez? Volt pofád ezt írni ehhez a videóhoz:

„Sorozás van ami kötelező az alkotmányban foglaltak alapján.”

Ez van beleírva az ukrán alkotmányba?

Ha ilyen az alkotmányuk, akkor NINCS keresnivalójuk az EU-ban! Neked ez belefér – jó van ez így, hogy ütik, mint  a répát ?

Augusztus 30:

1932 – A német birodalmi választásokon az NSDAP megszerzi a szavazatok 37%-át. Hermann Göring SA-Obergruppenführer átveszi a Reichstag elnöki tisztét.
1940 – A második bécsi döntés elfogadása, melynek alapján szeptember 5-étől magyar csapatok megkezdik a visszacsatolt Észak-Erdély megszállását.
1941 – A Wehrmacht körülzárja Leningrádot, ezzel megkezdődik a város 900 napos blokádja.

a tükrön mit eléd állítottam - érdemi hozzászólás ?

- semmi ??

- gondoltam...

Augusztus 30:

1932 – A német birodalmi választásokon az NSDAP megszerzi a szavazatok 37%-át. Hermann Göring SA-Obergruppenführer átveszi a Reichstag elnöki tisztét.
1940 – A második bécsi döntés elfogadása, melynek alapján szeptember 5-étől magyar csapatok megkezdik a visszacsatolt Észak-Erdély megszállását.
1941 – A Wehrmacht körülzárja Leningrádot, ezzel megkezdődik a város 900 napos blokádja.

Sorozás van ami kötelező az alkotmányban foglaltak alapján.

Nem kötelező: az elnökük sem töltötte le a kötelező szolgálati idejét. Akiket vernek azok csak az elnöküket tekintik példának. Kijev és Lemberg szerte is bőven vannak mindenféle emberek akiket nem soroznak be :). Szóval messze nem igaz amit állítasz. Van akiket erőszakkal elhurcolnak és vannak akikkel nem foglalkoznak.

( dcsaba v | 2025. 08. 25., h – 15:41 )

Szerkesztve: 2025. 08. 25., h – 15:41

-

( buccaneers v | 2025. 08. 25., h – 16:15 )

Szerkesztve: 2025. 08. 25., h – 16:16

Támadás a Barátság kőolajvezeték ellen:

"A szlovák diplomácia vezetője a JOJ televíziónak nyilatkozva hangsúlyozta:

Slovnaft finomító az orosz olajból előállított dízel révén Ukrajna havi fogyasztásának mintegy tíz százalékát fedezi.

Ezzel saját érdekeit is károsítja, hiszen fennáll a veszélye, hogy üzemanyag nélkül marad " – írja a LIGA.net

Nem kell ukránoknak benzin...

Augusztus 30:

1932 – A német birodalmi választásokon az NSDAP megszerzi a szavazatok 37%-át. Hermann Göring SA-Obergruppenführer átveszi a Reichstag elnöki tisztét.
1940 – A második bécsi döntés elfogadása, melynek alapján szeptember 5-étől magyar csapatok megkezdik a visszacsatolt Észak-Erdély megszállását.
1941 – A Wehrmacht körülzárja Leningrádot, ezzel megkezdődik a város 900 napos blokádja.

( buccaneers v | 2025. 08. 25., h – 17:31 )

Lengyelország:

2025.08.25-én Nawrocki (lengyel elnök, történész) megvétózta a törvényjavaslatot az ukrán támogatásokról (menekültek ingyenes orvosi ellátása stb.) És ebben volt a Starlink díj fizetése is Ukrajna számára.

A szerződés le fog járni 2025.09.30-án. Eddig 83.5 millió dollárt költöttek a 24 500 darab műholdas terminálra és az előfizetésre. 2025-től további 20 millió dollárt terveztek költeni, amire a mostani elnöki vétó miatt nincs törvényi felhatalmazás.

Augusztus 30:

1932 – A német birodalmi választásokon az NSDAP megszerzi a szavazatok 37%-át. Hermann Göring SA-Obergruppenführer átveszi a Reichstag elnöki tisztét.
1940 – A második bécsi döntés elfogadása, melynek alapján szeptember 5-étől magyar csapatok megkezdik a visszacsatolt Észak-Erdély megszállását.
1941 – A Wehrmacht körülzárja Leningrádot, ezzel megkezdődik a város 900 napos blokádja.

( buccaneers v | 2025. 08. 25., h – 17:59 )

Moldova, 2025.08.19.

Ukrán – Moldáv határon egy ukrán „turistánál” 1kg TNT robbanószert találtak. Dnyeszter Menti Köztársaság területén lévő, Kelet-Európa legnagyobb lőszerraktárában akart szabotázs akciót elkövetni. Kolbaszna (Cobasna) településen az elmúlt időszakban megszaporodott a drón tevékenység. A raktárban 22ezer tonna fegyver és lőszer található - a 14. szovjet hadsereg tulajdona az egykori NDK és Csehszlovákiából vonták ki és raktározzák, amit 2000 orosz katona őrzi.

A raktárban 2000-2003. között 42ezer tonna hadianyag volt, amit fokozatosan Oroszországba szállítottak. A régi lövedékek szállítása nagyon veszélyes és csak Ukrajnán keresztül történhet, ezért abba maradt az elszállítás.

Ez a 20ezer tonna hadianyag felrobbanna több település semmisülne meg Moldovában.

 

Moldova Sucks

Augusztus 30:

1932 – A német birodalmi választásokon az NSDAP megszerzi a szavazatok 37%-át. Hermann Göring SA-Obergruppenführer átveszi a Reichstag elnöki tisztét.
1940 – A második bécsi döntés elfogadása, melynek alapján szeptember 5-étől magyar csapatok megkezdik a visszacsatolt Észak-Erdély megszállását.
1941 – A Wehrmacht körülzárja Leningrádot, ezzel megkezdődik a város 900 napos blokádja.

már baj van - Lengyelországban átvették az alvilág irányítását - Pakisztánból kokain, ember csempészet - nagy tűzerő, képzett harcosok és mindenkinek van

egy ismerőse vagy tud olyat, aki pénzért diplomácia védettséget tud szerezni vagy intéz másik útlevelet új névvel stb.. rendőrség nem tudja elkapni őket.

A másik lengyel probléma:

- először csak a határ melletti kis kocsmák, kávézókra érkeztek visszautasíthatatlan vételi ajánlatok.

Augusztus 30:

1932 – A német birodalmi választásokon az NSDAP megszerzi a szavazatok 37%-át. Hermann Göring SA-Obergruppenführer átveszi a Reichstag elnöki tisztét.
1940 – A második bécsi döntés elfogadása, melynek alapján szeptember 5-étől magyar csapatok megkezdik a visszacsatolt Észak-Erdély megszállását.
1941 – A Wehrmacht körülzárja Leningrádot, ezzel megkezdődik a város 900 napos blokádja.

( buccaneers v | 2025. 08. 25., h – 17:59 )

Szerkesztve: 2025. 08. 25., h – 18:00

.

Augusztus 30:

1932 – A német birodalmi választásokon az NSDAP megszerzi a szavazatok 37%-át. Hermann Göring SA-Obergruppenführer átveszi a Reichstag elnöki tisztét.
1940 – A második bécsi döntés elfogadása, melynek alapján szeptember 5-étől magyar csapatok megkezdik a visszacsatolt Észak-Erdély megszállását.
1941 – A Wehrmacht körülzárja Leningrádot, ezzel megkezdődik a város 900 napos blokádja.

( Dhat | 2025. 08. 26., k – 20:26 )

Szerkesztve: 2025. 08. 26., k – 20:34

Az Egyesült Államok és Oroszország energetikai megállapodásokról is tárgyalt az ukrajnai béketárgyalások mellett, Washington ráadásul a Moszkvával szembeni szankciókat is enyhítené - számolt be a Reuters.
 

Biztos vennék egy Trumpos sapkát, ha kiderülne, hogy miközben Ursula emelt mennyiségű USA energiahordozó vételére vállat kötelezettséget, az USA mivel nem tud annyit szolgáltatni, hat megveszi az oroszoktól és azt adna az EU-nak.

India és az USA ugyanazt muvelné, egyik orálisan, a másik perintfalvi módjára kajakozná az EU-t.

….és meg egy kis adalék:

Az Egyesült Államok többé nem finanszírozza Ukrajnát saját zsebből: európai NATO-tagállamok fegyvereket vásárolnak és ezeket adják át, mert „ezek a legjobbak a világon” – jelentette ki Donald Trump amerikai elnök egy mai kabinetülésen.

( st3v3 v | 2025. 08. 27., sze – 00:39 )

The 32-year-old woman from Ukraine was allegedly dragged into a set of bushes near the Eiffel Tower and subjected to the horrific attack - a 17-year-old boy has been arrested

A 17-year-old boy has been arrested after a 32-year-old woman was allegedly dragged into bushes and raped in front of the Eiffel Tower.

The incident is said to have unfolded on near the Champ-de-Mars park in central Paris, an area popular with tourists, at around 2.40am this morning. Reports said the boy inappropriately touched the victim, a Ukrainian woman, before forcing her into a bush and subjecting her to the attack.

The 17-year-old was arrested at the scene after officers on patrol overheard the woman's screams for help. He was placed in custody, and a blood alcohol test at the police station showed him to be intoxicated.

Police arrested a 17-year-old boy after reportedly overhearing the woman's screams for help(Image: Getty Images)

Police have not been able to locate the boy's identity papers, and the prosecutor's office told French publication Le Figaro: "His identity is currently being verified."

In March this year, police launched an investigation after a tourist said she had been "repeatedly raped" by a taxi driver in the Bois de Boulogne suburb, located to the west of the French capital.

An investigating source said the alleged victim spent "an enjoyable night out in Paris" before leaving a group of friends and getting into the taxi.

Instead of being driven to her hotel, she was allegedly taken to the Rue de la Muette, a road in the centre of the Bois, and raped by the driver.

The source said she "escaped from the car" and took cover in the garden of a house in Neuilly-sur-Seine, an upmarket area of the city. The occupant of the house then called police.

In July 2024, a a 25-year-old Australian woman told police she had been gang raped by a group of five men in central Paris just days before the summer Olympics was due to begin.

The woman managed to flee into the Dounia kebab shop on Boulevard de Clichy, near to the iconic Moulin Rouge cabaret theatre, where staff called police.

She was then taken to hospital "disoriented and unable to speak a word of French," according to witnesses.

CCTV footage allegedly showed her fleeing into a kebab shop with her dress ripped, and holding her underwear in her hand. In a statement at the time, the Paris Prosecutor's Office announced it was opening an investigation into the incident.

https://www.mirror.co.uk/news/world-news/woman-32-dragged-bushes-raped-…

[..]A 17-year-old Libyan national was arrested for allegedly raping a 32-year-old Ukrainian woman near the Eiffel Tower.[...]

https://www.news18.com/world/paris-shocker-ukrainian-woman-raped-near-e…

( st3v3 v | 2025. 08. 27., sze – 00:41 )

Szerkesztve: 2025. 08. 27., sze – 00:41

Ukrainian refugee, 23, who fled war for safer life in US knifed to death by homeless career criminal in North Carolina

[..]

Iryna Zarutska suffered multiple stab wounds and was pronounced dead at the East/West Boulevard light rail station in South End, Charlotte just before 10 p.m. Friday, the Charlotte-Mecklenburg Police Department said Saturday.  Zarutska had “recently arrived in the United States, seeking safety from the war and hoping for a new beginning,” according to a GoFundMe page set up to fundraise for the young woman’s aunt and other family members during the “heartbreaking time.”

[..]

Decarlos Brown Jr., 34, was identified as the suspect and transported to a local hospital with non-life-threatening injuries Friday night. He has since been arrested and charged with first-degree murder, cops said.

Brown has been arrested a slew of times since 2011 for felony larceny, robbery with a dangerous weapon, and communicating threats, according to court records obtained by The Post.

He is homeless and served five years in prison for the robbery with a deadly weapon charge, according to WSOC-TV.

[..]

https://nypost.com/2025/08/25/us-news/ukrainian-refugee-23-who-fled-war…

Erről az esetről elfelejtett írni a balliberális média, ma/tegnap jelentek meg az első cikkek róla, mert túl nagy volt körülötte a felhajtás az X-en. Szép új világ, ha a söpredék meghal igazoltatás közben, akkor még szobrot is kell neki állítani, ha egy csajt nyakonszúr és meggyilkol egy 14x elkövető, akkor simán küldjük a saját tulajdonban lévő elmegyógyintézetbe 2 hónap kezelésre és majd engedjük szabadon.

( st3v3 v | 2025. 08. 27., sze – 00:43 )

A suspected Ukrainian drone crashed into a farmer's field in southeastern Estonia after it was veered off-course by Russia, Estonian public broadcaster ERR reports.

The drone, which was armed with explosives, detonated in the field and would have caused extensive damage if it had fallen on a residential building, Margo Palloson, the head of Estonia's Internal Security Service, said. 

No casualties have been reported, but parts were scattered across the field and "a clearly identifiable post-explosion crater was visible", Palloson said.

https://news.sky.com/story/trump-zelenskyy-putin-ukraine-war-drones-lat…

--

Ukrajna legkevesebb harmadik alkalommal támadta meg a NATO-t 2022 febr. óta.

( buccaneers v | 2025. 08. 28., cs – 18:46 )

Szerkesztve: 2025. 08. 28., cs – 19:20

Kijev, 2025.08.28 hajnalban a következő objektumokat érte találat:

1.) Az UkrSpecSystems vállalat épülete, itt fejlesztették és gyártották a PD-2 és a Shark UAV drónokat. Az üzem Kijev belvárosában volt, precíziós célpont megsemmisítés történt.

2.) A kijevi Brit konzolutást is kilőtték egy kindzsal rakétával.

3.) A kijevi Bayraktár gyárat is kilőtték, ami török tulajdonban volt. 2 becsapódás is látható, ukrán források is megerősítették.

4.) Egy új építéső nagy rakárat (200x50m-es) 50.52401716339541, 30.635768424725093 nincs információ, hogy mi volt ott, de megsemmisült.

 

valahol 8 NATO tiszt meghalt és sokan megsebesültek.

 

Ukrán találatok:

1.) KNPZ (Kuibishev Finomító) — Szamarában, a Kirov kerületben található.

2.) A krasznodari régióbeli Afipszki finomítóra Oroszország területén. Ez a gyár évente jelentős mennyiségű kőolajat dolgoz fel, 6,25 millió tonnát.

Augusztus 30:

1932 – A német birodalmi választásokon az NSDAP megszerzi a szavazatok 37%-át. Hermann Göring SA-Obergruppenführer átveszi a Reichstag elnöki tisztét.
1940 – A második bécsi döntés elfogadása, melynek alapján szeptember 5-étől magyar csapatok megkezdik a visszacsatolt Észak-Erdély megszállását.
1941 – A Wehrmacht körülzárja Leningrádot, ezzel megkezdődik a város 900 napos blokádja.

( Dhat | 2025. 08. 28., cs – 20:01 )

Szerkesztve: 2025. 08. 28., cs – 20:06

Ezek az ukrán barátaink az EU-ba igyekeznek, méltóak Ursula szellemiségéhez.

https://www.vadhajtasok.hu/2025/08/28/az-ukran-alakulat-brutalis-fenyeg…
 

Dugja fel a szankcióit és a Magyarországról való kitiltást a seggébe” – így reagált Robert Brovdi ukrán drótparancsnok alakulata arra, hogy a magyar kormány kitiltotta a parancsnokot a schengeni övezet területéről a Barátság kőolajvezeték elleni dróntámadások miatt.

Brovdi alakulata a közösségi oldalakon megosztott egy videót, amelyben a parancsnok Szijjártó Péter külgazdasági és külügyminiszternek üzent. Azt mondta: „A Barátság kőolajvezeték támogatásával nem Magyarország szuverenitását véded, hanem a szankcionált olcsó nyersanyagokból tömöd tele a mocskos zsebeidet. A vásárlásukkal bűnrészes leszel abban, hogy megsokszorozzák azt a véres pénzt, amely rakéták és Sahedek drónok formájában repül vissza a békés ukrán városokba. Csak ma, 2025. augusztus 28-án több tucat ukrán halt meg Kijevben.”

Tompos Márton, a Momentum országgyűlési képviselője a Facebookon jelentette be, hogy a Magyarországról kitiltott ukrán parancsnoknak, Robert Brovdinak gyűjtést indított. Tompos szerint a Barátság kőolajvezeték felrobbantásáért felelős ukrán katonai egység parancsnoka hős, akinek el is küldött már 414 eurót, mivel Brovdi a 414-es számú drónezred katonája.

Mar várom a hazaruloktol a “Je suis Brovdi” pólókat.

"„A Barátság kőolajvezeték támogatásával nem Magyarország szuverenitását véded, hanem a szankcionált olcsó nyersanyagokból tömöd tele a mocskos zsebeidet. A vásárlásukkal bűnrészes leszel abban, hogy megsokszorozzák azt a véres pénzt ..."

Ez nem az az olajvezeték amely ukrajnán keresztül juttaja el a véres orosz olajat hozzánk és amelyért az ukránok tranzitdíjat számolnak fel?

Érdekes ez a bűnrészesség, hogy vásárolni bűnrészes, bűnrészesen várásolt olajat jópénzért szállítani meg nem. Ráadásul a bűnrészes véres orosz olajból készített gázolajat venni meg patyolat tiszta.

( buccaneers v | 2025. 08. 29., p – 11:12 )

Oroszok vízi drónnal a Dunán felúszva felrobbantatták és elsüllyesztették a 2019-ben vízre bocsájtott modern felderítő hajót a Szimferopol-t.

Kezdenek belejönni!

Augusztus 30:

1932 – A német birodalmi választásokon az NSDAP megszerzi a szavazatok 37%-át. Hermann Göring SA-Obergruppenführer átveszi a Reichstag elnöki tisztét.
1940 – A második bécsi döntés elfogadása, melynek alapján szeptember 5-étől magyar csapatok megkezdik a visszacsatolt Észak-Erdély megszállását.
1941 – A Wehrmacht körülzárja Leningrádot, ezzel megkezdődik a város 900 napos blokádja.

( Dhat | 2025. 08. 30., szo – 16:00 )

Egy liberalbolsevik szardarab újra köhög.

Ha az az ára a háború végének, az ukrán nép győzelmének, Európa biztonságának, hogy nincs üzemanyag, akkor nekem ez rendben van. Talán lehet egy kicsit fontosabb az oroszok által legyilkolt ukrán áldozat, mint a tankolás”

 

Mi köze a háború végének ahhoz, hogy lebombázzák a vezetéket?

Az ilyen undorító férgeket kellene kiradírozni a közéletből mint ez a horn, persze mit akarok ha a cenzorgané is osztja az észt, és az oroszbérenc juszt meg a primitív havas is mindig kijön a fényre.

( buccaneers v | 2025. 09. 01., h – 13:48 )

Szerkesztve: 2025. 09. 02., k – 09:27

Hamburg, kikötő 2025.08.25. hatalmas robbanás volt a kikötő egyik raktárában. Az A1 autópályát is le kellett állítani. A robbanás több száz méterre dobta a törmeléket és a tűz 2 napig éget.

Erfurt, 2025.08.26 – Rheinmetall telephelyén több 10-20 MAN katonai teherautót gyújtottak fel.

Szept. 1. (Reuters) – Egy feltételezett orosz beavatkozás miatt leállt a GPS navigáció egy bolgár repülőtéren, és Ursula von der Leyen, az Európai Bizottság elnökét szállító repülőgépet vasárnap papírtérképek segítségével kénytelen volt leszállni Plovdivban – jelentette a Financial Times három, az ügyhöz közel álló tisztviselőre hivatkozva.

 

KIEG:

Flightradar24

We are seeing media reports of GPS interference affecting the plane carrying Ursula von der Leyen to Plovdiv, Bulgaria. Some reports claim that the aircraft was in a holding pattern for 1 hour. This is what we can deduce from our data. * The flight was scheduled to take 1 hour and 48 minutes. It took 1 hour and 57 minutes. * The aircraft's transponder reported good GPS signal quality from take-off to landing.

Augusztus 30:

1932 – A német birodalmi választásokon az NSDAP megszerzi a szavazatok 37%-át. Hermann Göring SA-Obergruppenführer átveszi a Reichstag elnöki tisztét.
1940 – A második bécsi döntés elfogadása, melynek alapján szeptember 5-étől magyar csapatok megkezdik a visszacsatolt Észak-Erdély megszállását.
1941 – A Wehrmacht körülzárja Leningrádot, ezzel megkezdődik a város 900 napos blokádja.

( buccaneers v | 2025. 09. 01., h – 14:39 )

Putin said:

"Ne vásároljatok még térkép atlaszt a szeptemberi tanév kezdéshez!"

;-)

Augusztus 30:

1932 – A német birodalmi választásokon az NSDAP megszerzi a szavazatok 37%-át. Hermann Göring SA-Obergruppenführer átveszi a Reichstag elnöki tisztét.
1940 – A második bécsi döntés elfogadása, melynek alapján szeptember 5-étől magyar csapatok megkezdik a visszacsatolt Észak-Erdély megszállását.
1941 – A Wehrmacht körülzárja Leningrádot, ezzel megkezdődik a város 900 napos blokádja.

( Dhat | 2025. 09. 02., k – 19:28 )

Szerkesztve: 2025. 09. 02., k – 19:45

A Három Barom ( Ursula-Costa-Kallas ) közül az egyik megszólal:

Határozottan nem ünnepeljük a vámok visszatérését. De a feszültség eszkalálása egy kulcsfontosságú szövetségessel, miközben keleti határaink fenyegetés alatt állnak, meggondolatlan kockázat lett volna”

Keleti határok fenyegetés alatt…..! Miről delirálsz barom? Elmagyarázta neki valaki, hogy az orosz-ukrán határ melletti összes EU tagállam NATO tag is és ez jelent valamit !! 
 

Valami apróság a főBaromtól:

Ursula von der Leyen azt hitte, az oroszok elleni küzdelem egyik fontos helyszínét látogatja meg Lengyelországban. A lengyel határon felhúzott kerítést ugyanakkor szintén a fokozódó migrációs nyomás miatt építették. Így esett, hogy az Európai Bizottság elnöke Lengyelországban megdicsérte azt, ami miatt mi naponta százmilliókat fizetünk.

A lengyel vezetésnek nagyon viszket a tenyere. Nem az a baj, hogy kilőnek egy-egy eltévedt drónt, hanem az, amikor majd ilyen ürüggyel az egész NATO-t, s végeredményben egész Európát viszik háborúba Oroszország ellen. Teljesen nyilvánvaló, hogy ez meg fog történni, hiszen a nyugati vezetés célja a háború, csak ezt nehéz elfogadtatni a lakossággal, ezért kapaszkodnak ezekbe az incidensekbe. Mondjuk azon se lepődnék nagyon meg, ha Ukrajnából indítanának efféle drónokat Lengyelországba, s nyilván sohasem tudnánk meg az igazságot. Egy pillanatig se gondolja senki, hogy a jelenlegi intenzív fegyverkezés védelmi célokat, valamint elrettentést szolgál. Ez az eufemizmus része. Azok a fegyverek és lőszerek, amelyekből most sokat gyárt Európa, használva lesznek, mégpedig támadó jelleggel Oroszország ellen.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Teljesen off-topik (vagy nem):

Kuslits Gábor, aki a Tegyesz után a Kossuth Gyermekotthoni Központot is vezette, az interjúban konkrét példákat említett a rendszer működésének problémáira. A szakember szerint vezetői megbízását indoklás nélkül vonták vissza, amit azzal magyaráz, hogy ő adta ki a sajtónak azt a történetet, miszerint a gyerekekkel kötelezően el kellett végeztetni egy orosz fejlesztésű IQ-tesztet, amely sikeres teljesítés esetén akcióhős képét, kudarca esetén Barack Obama arcképét mutatta.

Lengyelország ebben a konfliktusban lényegében hadviselő fél*, ezért ha valóban támadás érte volna őket orosz részről, egy szavuk nem lehetne miatta, és a fiaik automatikusan vonulhatnának a háborúba. Legrosszabb esetben itt egy szándékos orosz provokáció történt. Nem lenne túlzott válasz arra a provokációra, mely során a lengyelek orosz állampolgárokat és cégeket lopnak meg, és ezt a tevékenységet rá akarják kényszeríteni más országokra is. Szóval csak egy átlagos nap a melóhelyen. Meglátjuk, térdelőék mit hoznak ki belőle. Én úgy vélem, egy valószínűtlen eszkaláció esetén, ilyen körülmények között még a románok sem mennének hadba a lengyelekért, nem hogy a magyarok vagy a spanyolok. De pl. az új NATO-bro, a finn is nehezen tudna menni, mert ha megy, "elfogynak" a finnek Finnországból. Ráadásul ha említettek mégis mind mennek, könnyen lehet, hogy kínaiakkal találják szemben magukat. Akkor Ázsiában is menni kéne. Ki fog a kínaiak ellen menni? Minden szomszédjuk? Haljanak meg azért, hogy továbbra is a nyugatiak uralhassák a világot? Az európaiak haljanak meg azért, hogy a helyükre muzulmánok költözzenek? Közben az angolszászok meg jól elvannak a szigeteiken?

Szerintem megy tovább a szájkarate és az EU polgárainak a "saját" elitje által történő kirablása, aztán ennyi.

 

 

 

* az amcsi/nyugati felfogás szerint a hadviselés gerince és szíve a logisztika; gyk. ezen hitvallás implikálja, hogy Lengyelország részes fél

:)

A drónokat lelőtték, vagy leestek? A fehéroroszok tényleg szóltak az eltévedt drónokról? Megannyi kérdés van, de aktiválhatjuk a 4-es cikkelyt, ami konkrétan nem csinál semmit, mert érdemi harci cselekmény nem volt, még az eltévedt ukrán rakéta is több civilt ölt meg, mint most ezek.

Nyilván nem elbagatelizálni akarom, de háborúban a szomszédos országok civil lakosai is veszélyben vannak.

( belsodaniel | 2025. 09. 04., cs – 22:26 )

Donald Trump nagyon nem örül neki, hogy európai országok olajat vásárolnak Oroszországtól, amivel az orosz háborús gépezetet támogatják, erről Volodimir Zelenszkij ukrán elnök beszélt egy csütörtöki sajtótájékoztatón. A sajtótájékoztatót azután tartották, hogy az amerikai elnök az európai vezetőkkel egyeztetett csütörtökön. A találkozón részt vett Zelenszkij is, Trump pedig telefonon csatlakozott hozzájuk.

Innen: https://telex.hu/kulfold/2025/09/04/trump-orosz-ukran-haboru-olaj-europa-magyarorszag-szlovakia

Donald Trump ismet tamadja a rezsicsokkentest: a szovjet-magyar barati kor szerint mar o is haboruparti, vagy hosszu meg az odaig vezeto ut? 

Az USA érdeke az, hogy a világ minden pénzét magához csatornázza be, s a lehető legtöbb államot tegye függővé az USA-tól. Azért is fontos ez nekik, mert ezzel a konkurens entitásokat el tudja zárni a pénzforrásoktól. Az USA érdeke a háború folytatása, hogy fegyvert és lőszert adjon el, de az is, hogy egész Európát háborúba vigye az oroszok ellen. Szerintem ez be is fog következni.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Tehát aki volt katona, és állt őrségben, az tudja és látja, hogy hogyan kezdődik el egy nap, pontosan tudja, hogy az éjszaka mindig a hajnal előtt közvetlenül a legsötétebb. Tehát most is így állunk. Ez a legsötétebb óra, amiben vagyunk. Már csak két hónap, és akkor hirtelen a hajnal be fog köszönteni, de addig ebben a korábbinál is sűrűbb sötétségben fogunk élni, vagyis magyarra fordítva a háború két legveszélyesebb hónapja következik. Trump elnök úr győzelmével a béke kézzelfogható közelségbe került, de a távozófélben lévő amerikai demokraták láthatóan egy súlyosabb örökséget akarnak az elnökre hagyni, mint amilyen a helyzet volt az elnökválasztás győzelmének pillanatában. Ilyenkor kell észnél lenni. Egyelőre nem szabad annál többet mondanunk, minthogy Magyarország továbbra is a józan hang politikáját követi. Miután a mi sorsunk közvetlenül is tétje ennek a háborús konfliktusnak, ezért mi meggondoltan, kiszámíthatóan, tervezhetően és higgadtan fogunk cselekedni.

Innen: https://kormany.hu/beszedek-interjuk/miniszterelnok/orban-viktor-interjuja-a-kossuth-radio-jo-reggelt-magyarorszag-cimu-musoraban-2024-11-22

Akkor megsincs kozel az a nagyon remelt beke? 

Akkor megsincs kozel az a nagyon remelt beke?

Sokkal közelebb van mint a Bidé kormányzat vége felé.

A Kallas jellegű chihuahua -k ha ez valóban megvalósul:

https://archive.md/20250904181640/https://www.washingtonpost.com/nation…

kénytelenek lesznek csaholás helyett visszazökkenni a valóságba és aktív háború szítása helyett valódi -saját- védelmi képességek építésére váltani.

Jajj DOKTOUR, hat milyen jo hogy ismet velem foglalkozik DOKTORUR, vegre ujra van ertelme tyukszaros eletemnek DOKTORUR. Ma mar kello szamu ember dicserte meg DOKTORURAT, hogy milyen kivalo ember DOKTORUR? Megsimogattak okos kis buksikajat DOKTORUR, hogy milyen magas szinten iskolazott DOKTORUR? 

Továbbra sincs önálló gondolatmeneted, csak ennyi. Mennyire tartod magad értékesnek, hogy csak propagandát tudsz linkelni? Meg ezt a doktorurat. Korai demencia jele? Esetleg korábban sem volt több ész ott? Vagy csak rejtegeted? Hát elő azokkal az érvekkel! Csak tudsz, vagy már nem, elengeded?

Dehogy toporzékolok, csak próbállak kicsit abba az irányba terelni, ahol az ember igénybe veszi a saját eszét. De sajnos ez nem jött be a te esetedben sem, mint ahogy NevemTevénél sem. Linkelgess csak nyugodtan a tiszás belső facebookcsoportból baromságokat. Az megvan, amikor ódát írtak Petihez? Még be sem küldted ide, nem tudom mit késlekedsz vele.

Minden relatív. Mióta Nyári elvtárs elment (szabadságra, nyugdíjba, Grácba pihenni ;) stb. és szabadon választott) és belsodaniel átvette főfoglalkozásként a feladatait, AMDFan meg besegít neki mellékállásban, azóta tudjuk értékelni igazán Nyári elvtárs munkásságát. :)

Volt MSZMP-s. O mar csak tudja. Az ugynokaktak megnyitasat is gondolom leszavazta, mert meg Wittner Mariat is rakenyszeritette a Fidesz frakcio. Szoval maximalisan egyetertek vele, tenyleg pocsek Kover elvtars es a bandaja. Mehetnek az MSZP es tarsai utan!

A strange game. The only winning move is not to play. How about a nice game of chess?

Tény hogy naív voltam, ezt be kell látnom. Olyan szinten elvakultak vagytok, hogy Sanya doktor úr a másik topikban vétett elemi matematikai hibáját sem képes elismerni, pedig ez egy teljesen normális és tiszteletreméltó dolog lenne.

Szóval ha ez sem megy, akkor hogyan alakulhatna ki értelmes diskurzus?

Úgy élünk, hogy veletek lehetetlen értelmes vitát folytatni bármiről, mert ha az ember rámutat valami egyértelmű hibátokra, azt is próbáljátok letagadni.
Azt nem tudta az egód feldolgozni több mint 1 hete, hogy elrontottál egy excel táblát, akkor mit várunk egy valódi ügyben, ahol konszenzusra kéne jutni.
Remélem a szakmádban nem ilyen vagy és itt csak a frusztrációdat éled ki.

Várj már, az előbb még nem ment nekem a 4 elemi matek, most meg elrontottam egy sorkijelölést az excelben.

Igen, elrontottam. Szóval hogy is élünk, hogy néz ki az utolsó sor, hogy mennyivel rosszabb ma? Mert ugye te csak fölhasználod a szeretetkommandód írásait és ennyi. Hogy élünk ma? Mekkora itt a nélkülözés?

veletek lehetetlen értelmes vitát folytatni bármiről, mert ha az ember rámutat valami egyértelmű hibátokra, azt is próbáljátok letagadni.

Ők csak négy győzelmet adtak volna Orbánéknak. Azért lett belőle sorban négy kétharmad, mert a következetesen silány fajtád Orbánékhoz terelte az "ingadozó" szavazókat. Nem igazán értem, te mint térdelő milyen "vitáról" és "hibáról" próbálsz itt beszélni, hiszen a fajtád saját maga dobta el a parlamenti kontroll lehetőségét, és a jelen ezért olyan, amilyen.

 

mit várunk egy valódi ügyben, ahol konszenzusra kéne jutni.

Ti saját magatokkal nem tudtatok és tudtok konszenzusra jutni, leszámítva az O1G-t.

 

Remélem a szakmádban nem ilyen vagy és itt csak a frusztrációdat éled ki.

Attól tartok, a sorban négy orbáni kétharmad azt bizonyítja, hogy ti nem csak a (közösségi) médiafelületeken vagytok kaki, hanem a hétköznapi életben is.

:)

Ez teljesen objektív kérdés:

 * A Biden kormányzat alatt nem lett béke

 * Semmi se tart örökké, egyszer biztosan béke lesz. Legkésőbb az Univerzum hőhalála elhozza a békét.

 => Most biztosan közelebb van a béke eljövetele, mint a múltban bármikor.

Ennyi.

Fura lehet egy alternativ valosagban elni...

Biztosan nem tűnt fel neked, de az Amerikai és az Orosz elnök leültek beszélgetni, visszaállították a diplomáciai kapcsolatokat stb.

Előtte ezeket felszámolták és szabotálták.

A másik fele; ha X időpillanatban béke lesz akkor X-5 vagy X-7 esik hozzá közelebb? 

Szerintem is "Fura lehet egy alternativ valosagban elni..."..

( Dhat | 2025. 09. 06., szo – 16:07 )

Sokadszor kérdezem: Németország mikor üzen hadat Ukrajnának?

Ralf Niemayer, a Német Alkotmány és Szuverenitás Tanácsának elnöke nyilatkozott a TASZSZ hírügynökségnek. Mint elmondta: Németországban „nagyon nagy” az igény az Északi Áramlat gázvezetékek helyreállítására az ország gazdasági válságának rendezése érdekében.

Niemeyer emlékeztetett arra, hogy a gáz a Török áramlaton keresztül érkezik, de közvetlen szállítás nincs.

Johann Wadephul német külügyminiszter „terrorcselekménynek” nevezte a „Északi áramlatok” felrobbantását. A diplomata hozzátette, hogy teljes mértékben bízik a német igazságszolgáltatási rendszerben, amelynek fel kell derítenie a tetteseket és felelősségre kell vonnia őket.

A felelősségre vonás mit jelent? A török áramlaton milyen gaz érkezik a németekhez?

  • 2025 első felében – különösen júliusban – a vezetéken átlagosan 51,5 millió köbméter/nap mennyiségű orosz gáz érkezett Európába, ami az előző évhez képest emelkedést jelent

ok tudjuk, ez morálisan megtisztított orosz gaz. Az északi aramlaton közvetített orosz gaz mivel direktben jött, az morálisan szennyezett gaz volt!

Továbbra is várom a német hadüzenetet:

A német Szövetségi Rendőrség és a Szövetségi Bűnügyi Rendőrség nyomozói... meg vannak győződve arról, hogy megoldották az ügyet... Ahogy az egyik nyomozó a Weltnek elmondta, a legénység (az Andromeda - a szerk.) az ukrán hadsereg korábbi főparancsnokától, Valerij Zaluzsnijtól kapta a megbízást , aki jelenleg Ukrajna nagy-britanniai nagykövete” 

– áll a cikkben.

Félreérted a helyzetet.

A német választó és a bizalmából működő kormány hálás az ukrán hősöknek, akik az életüket kockáztatva megszabadították Németországot az orosz energiarabságból.

Azt hiszed viccelek, de nem. Tényleg megértés, együttérzés és hála övezi az eseményt a német közvéleményben. Kivéve az AfD választóit. Az AfD ma a legerősebb párt Németországban.

Eszerint 25%-on all, a CDU/CSU mogott. Ezek szerint akkor a maradek 75% egyetert az ukranokkal a logikad alapjan, szoval nincs itt semmi latnivalo. Potencialis koalicios partnere nincs, ugyhogy ha hatalomra akarnak kerulni, meg gyurniuk kell egy kicsit (ott aranyos a valasztasi rendszer, szoval a duplaja is eppen keves lenne).

Egyebkent mas szempontbol kar, mert biztos lennenek jo huzasaik, pl. a woke szarokkal kapcsolatban, meg a bevandorlasi szabalyokat is feltehetoen betartatnak.

A strange game. The only winning move is not to play. How about a nice game of chess?

Más források szerint az AfD orrhosszal előbbre van és ne felejtsük el, hogy az Unió valójában két párt, nem egy. Egyébként igazad van, ahogy Ausztria esetében az FPÖ, amely szintén a legerősebb párt, az AfD sem tudna egyedül kormányt alakítani. De most ez nem is aktuális és hogy mi lesz a következő választáson, az még odébb van. 

Mindenesetre az a hír, hogy a vezeték felrobbantása mögött ukránok lehettek, nem okozott itt se meglepetést se felháborodást.

Csak ugy allitottad be, mint ha az a 25 - de felolem legyen 1. helyen - akkor 26%-os part akkora tenyezo lenne. (amugy ha a simitast atvaltod a Kalman-szurore, majusban kicsit elobb volt az AfD, azota visszaesett)

Szerintem maximum az okozott meglepetest, hogy nem az amerikaiak csinaltak (ahogy pl. a lengyelek hittek eloszor), hanem az ukranok is kepesek voltak ra. Mar ha igaz az egeszbol barmi. A ruszkik is romboljak az ukran infrastrukturat, egy ideje az ukranok is visszalonek. Ennyi tortent. Plusz az o kancellarjuk nem Putyin babja, nem tolja az orosz propagandat. Szoval a legtobb nemet is vagy semleges, vagy az ukran oldalt preferalja.

A strange game. The only winning move is not to play. How about a nice game of chess?

ugy allitottad be, mint ha az a 25 - de felolem legyen 1. helyen - akkor 26%-os part akkora tenyezo lenne.

Tartósan nem lehet figyelmen kívül hagyni a választópolgárok negyedének akaratát. A kormányzó erők bizonyos dolgokban kénytelenek lesznek ezen szavazók kedvére tenni, hogy stagnáljon vagy csökkenjen az AfD tábora. Veszélyes egy 25%-os párt, mert változhatnak az idők, történhet váratlan esemény, és akkor a tegnapi koalíciós partner ma az AfD-vel áll össze.

 

Szerintem maximum az okozott meglepetest, hogy nem az amerikaiak csinaltak (ahogy pl. a lengyelek hittek eloszor), hanem az ukranok is kepesek voltak ra. Mar ha igaz az egeszbol barmi.

Ha pl. amerikai, brit vagy lengyel lennél, nem az ukránokkal csináltattad volna?

 

A ruszkik is romboljak az ukran infrastrukturat, egy ideje az ukranok is visszalonek. Ennyi tortent.

Ha a lányod vőlegénye brutálisan megerőszakolja a lányod, akkor azt mondod, hogy "a feleségem lányát erőszakolták meg, megesik az ilyen"? Mert ugye az ÉÁ egyaránt német és orosz érdekeltség, míg az ún. "Ukrajna" EU- és NATO-tag akar lenni...

 

Szoval a legtobb nemet is vagy semleges, vagy az ukran oldalt preferalja.

Hát igen, a németek egy részénél nem németek és Németország áll az első helyen. Ebben hasonlítanak rátok.

:)

Plusz az o kancellarjuk nem Putyin babja, nem tolja az orosz propagandat.

1. A vezeték felrobbantása nagy kárt okozott Németországnak és nem kis részben oka a német gazdaság problémáinak. Ezt ma az AfD-n kívül egyetlen politikai párt sem meri vállalni. Ehelyett általában a vezeték létét hibáztatják, ami lássuk be, mégiscsak nonszensz.

2. Merz álláspontja a német hadiipari tőke számára jelentős profitot hoz. Ennek oldalvizén Magyarország is sok pénzt csinál. Kérdés, hogy a német fegyverkezés hova vezet. Ezt egyelőre nem tudjuk, de a történelmi tapasztalat szerint ebből nem szokott semmi jó kisülni.

( Gyurex v | 2025. 09. 07., v – 06:06 )

Lökött aki HUP-er.

Biztos, hogy nem én gonoszoltam le!

( carlcolt | 2025. 09. 10., sze – 08:56 )

Szerintem jol tette a lengyel hadsereg, hogy lelotte a legterserto orosz dronokat. A NATO legter az NATO legter, felolem azt csinalnak Ukrajnaval, amit akarnak, foleg Kelet-Ukrajnaval (ahol ugyis majdnem mindenki oroszul beszel), de NATO legterbe ha barmilyen katonai szarjuk varatlanul(!) berepul, elvarom a NATO tagoktol, hogy kilojek. A torokok is megtettek mar a sziriai haboru alatt. Ok is jol tettek anno. Az orosz hadsereg olyan, hogy legkozelebb megprobalja, hogy 5km-rel arrebbrepulve se mernek-e valaszolni.

Ha ukran dronokat lott le, annak meg jobban orulok.

Barmennyire is Zelensky vereseget varom, mert nekem, mint europai adofizetonek is az lesz a legolcsobb, nem adhatjuk at azt az uzenetet az oroszoknak, hogy a NATO szerzodes WC papir es a tagallamok gyengek. Barmi volt az, le kellett loni.

"(Off: Ebben van igazság, én például már a mohácsi csatánál is a törökök győzelmének szurkoltam.)
...
(Ja bocsi, azt a részt kifelejtettem, hogy nem egyedül, hanem a mostani ruszki-drukkerekkel együtt.)"

Érdekesek ezek a történlemi párhuzamok. Pl.:

1944-45-ben a németeknek vagy oroszoknak szurkoltál?

 

Össze lehet vetni, pl. franciák és lengyelek esetét. Mindkettő szövetséges kapitulált a németeknek és mindkettőt megszállták. A háború végén a franciák mint győztesek kerültek ki belőle a lengyelek meg ...

Két dolog jutott erről eszembe:

1. Akár győznek akár veszítenek az ukránok, az európai adófizetőnek kurva sokba fog kerülni. Abban talán igazad van, hogy az oroszok által elfoglalt területet majd nekik kell rendbe hozni, így minél kisebb terület és kevesebb ember marad európára, annál kevesebbe fog kerülni.

2.  Van egy rossz érzésem. Hamarosan ki fog derülni, hogy az USA véleménye szerint azt a "papírt" nem úgy kell értelmezni, ahogy te/mi gondoljuk, s majd utána az is, hogy az európai "tagallamok gyengek".

Azzal hogy a lengyel légierő jól tette, hogy akármilyen idegen drónt lelőtt a légterében, egyetértek.

Ha ukran dronokat lott le, annak meg jobban orulok.

Teljes a káosz az információs térben, láthatóan ügyesen időzített eseményről van szó:

  1. A mai nap hadgyakorlat kezdődik Fehéroroszország területén: belarusz, orosz és kínai csapatok részvételével. Erre hivatkozva a lengyelek pár napja bejelentették, hogy ennek idejére teljesen lezárják a lengyel - belarusz határszakaszt.
  2. Az oroszok még a tegnap esti művelet előtt jelezték, hogy az ukránok össze legóztak a sok ezer lelőtt/becsapódott orosz kamikaze drónból pár sajátot amikkel várhatóan ismét provokációra készülnek. (találtak már a lengyelek korábban is saját területükön lezuhant ukrán drónt ami orosz területek irányába mozgott.. )
  3. Természetesen az is elképzelhető, hogy az oroszok piszkálnák a NATO-t, csak logikailag nem sok értelme van: minek küldenének 8-10 drónt ha küldhetnek 400-at is. Ha pedig pl reakcióidőket akarnak tesztelni arra ügyesebb eszközök is vannak, lásd a kínai meteorológiai megfigyelő ballon :)
  4. [...]

Számomra érdekesebb volt tegnapról az amerikai F-35 ami rádió problémákkal küzdött (Squawk 7600) : még az is elképzelhető, hogy ew téren sikerült eltéríteni néhány orosz drónt a céljáról: ez nagy előrelépés lenne az ukránok számára..

https://economictimes.indiatimes.com/news/international/us/did-russia-j…

Olyan AWACS lefedettség van a régióban, hogy az illetékesek biztosan tudják mi honnan jött...

"Ursula" - dilettáns gyökér. Arról beszél, hogy "harcban állunk". Ha ezt komolyan gondolja akkor már csak az a kérdés, hogy kivel. Mert a NATO-t eddig ukrajna támadta meg korábban és több alkalommal :).

Olyan AWACS lefedettség van a régióban, hogy az illetékesek biztosan tudják mi honnan jött...

Én ezt nem is kétlem, de már láttunk olyant a történelemben, hogy az információk amiket elénk tárnak nem feltétlenül tükrözi a valóságot. (Irak, északi áramlat, Ursula repülő zavarás,...)

Itt jól összeszedte valaki (nick aamen):

itt ugye három stációról van szó
az első stációban még nem tudni semmit se a drónok eredetéről se az útvonaláról se semmiről de az összes ukrajnista sajtómunkás celeb politikus megmondóember és kazánkovács ezerrel hörög a drónok orosz eredetéről lengyel-orosz és nato-orosz háborúról delirál, ugyanekkor az összes moszkovita sajtómunkás celeb politikus és szobafestő biztosan tudja hogy ukrán provokációról lehet csakis szó hiszen azoknak áll érdekében van már éppen elég összegyúlt drónmaradványuk amiből össze tudnak barkácsolni egy eredetinek kinézőt stb.
itt tartunk most
a második stációban majd ki fog derülni, hogy azok a drónok minek látszanak. orosz drónnak fognak látszani. mert ha echte orosz drónok akkor azért, ha ukrán utánzatok akkor azért, ebben a stációban van ok aggódnunk a lengyel önmérsékletért
aztán lesz egy harmadik stáció, amikor a vizsgálat megállapítja a valós eredetét a drónoknak, ehhez szét kell kapni a maradványokat és megtalálni benne az esetleges utólagos berhelés nyomait, kiolvasni hogy milyen koordinátákra lett küldve, honnan repül oda vagy nem oda mert eltévedt, ezt összevetni a légtérellenőrzők adataival a tegnap estéről, meghallgatni az oroszok esetleges információit is miszerint az adott oldalszámú gép akkor repült de nem oda tehát vagy eltévedt vagy az oroszok hazudnak vagy repült de hónapokkal korábban tehát felhasználták a maradványait stb., ebben a stációban már kevesebb aggódnivalónk leend mert ez már az ilyen-olyan szakértők szakmunkájáról fog szólni addigra az összes sajtómunkás celeb politikus és szabólegény megunja a halálhörgést mert belefárad....

https://forum.htka.hu/threads/hirek-ukrajnai-fegyveres-konfliktus.855/p…

A lengyel miniszterelnoktol: 

Last night the Polish airspace was violated by a huge number of Russian drones. Those drones that posed a direct threat were shot down. I am in constant communication with the Secretary General of NATO and our allies.

Innen: https://x.com/donaldtusk/status/1965663914139824231

A NATO vedelmi szovetseg, a celjuk nem mas orszagok megtamadasa, hanem a sajatjuk megvedese, hiszen ebbol a celbol jott letre. 

Szerinted egy nagyszabasu drontamadas ideje alatt az ukranok pont azzal vannak elfoglalva, hogy hamis zaszlos muveletet inditsanak egy fontos szovetseges fele? Ugy gondolod, hogy meg merik kockaztatni azt, hogy magukra maradjanak az orosz invazioval szemben, ha egy ilyen muveletben elbuknak? Szerinted tenyleg realis forgatokonyv az, hogy nem az oroszok felelosek ezert a drontamadasert? 

az ukranok pont azzal vannak elfoglalva, hogy hamis zaszlos muveletet inditsanak egy fontos szovetseges fele

csináltak már ilyet, nem is egy alkalommal :). Röviden a válasz a kérdésedre: simán. Elemi érdekük a proxy háború direkt konfliktussá eszkalálása.

A NATO tovabbra is egy vedelmi szovetseg, nincsenek hodito celjai, sot, kifejezetten a hodito celok megadalyazosara jott letre.

Ukrajna a sajat teruleti integritasat szeretne visszallitani, amelyet anno a Budapesti memorandumban is garantaltak szamara: hiaba szunt meg a Szovjetunio, Putin azota is sokat tesz annak restauralasaert, es ehhez katonai erot alkalmaz. Persze nem nyiltan cselekszik nehany helyzetben, hanem hangzatos urugyet kerit igazanak alatamasztasara, pont ugy, ahogy ezt 2022 februarjaban is tette. Ukrajna nem tamadta meg Putin birodalmat, nem is volt ilyen celjuk, nem ok az agresszorok. 

Nekem nincs kifogasom az ellen, hogy Ukrajna gyozedelmeskedjen honvedo haborujaban a szovjet birodalommal szemben. Ha hodito haboruban venne reszt, azt elitelnem, de ok a hazajukat vedik. 

Zöldséget beszéltek Tevével együtt. Nem a jogi forma számít ugyanis, hanem az erő, a katonai potenciál. Az oroszokat aligha fogja az vigasztalni, hogy nem egy konkrét ország, hanem egy NATO nevű katonai szövetség gyűrte maga alá.

Vagy úgy gondolod, a NATO által katonai vereséget szenvedni csupa móka és kacagás, bezzeg, ha egy konkrét ország győz le, akkor aztán mindennek vége?

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Mindenképpen jól kommunikálhatóan. Például kitalálják, hogy milyen jó ötlet, ha nyugati katonákat küldenek Ukrajnába. Ott szükségképpen lesznek veszteségek, amire mintegy válaszcsapásként már orosz érdekeket, célpontokat lő ki a Nyugat, amelyre nyilvánvalóan meglesz a megfelelő orosz válasz is, ami lehet egy NATO tagállamon belüli ellátási útvonalon haladó konvoj.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Csak annyi, hogy az elfogult nyugati narratíva szerint ugyanazon dolog az USA, Izrael, vagy úgy általában a Nyugat részéről rendben van, mindaddig ez Oroszország részéről felháborító, megtorlásért kiált, nem tűrjük, ha ezzel világháborút is robbantunk ki.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

A lényeges különbség, hogy nem élek olyan országban, amely Észak-Korea katonai szövetségébe tartozik, ellenben Magyarország NATO-tag, következésképpen cseppet sem mindegy, hogy a NATO belép-e ebbe a háborúba, s abban a pillanatban én is célponttá válok. Több szempontból is. Az oroszok lőnek rám, a hazai és európai uniós szervek pedig vascsövekkel vadásznak rám, s invitálnak egy kis fegyverhasználatra a fronton. Ahogy ezt Ukrajna esetében is láthattuk.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

el is lehet hagyni

Rendben, ez nem hódítás. Persze azért Én megnézném azt az országot, amelyik azt mondja, kilépek, az itt állomásozó csapatok menjenek haza, az eddig velem megosztott infókat, technikákat elfelejtem,..., viszlát, békesség :)

Szerk.: Harcászati szempontból, aki nincs velem az ellenem van. Aki meg azt mondja semleges, az még rosszabb, mert titkolja is, hogy ellenem van. Sajna ez már csak ilyen.

Én megnézném azt az országot, amelyik azt mondja, kilépek, az itt állomásozó csapatok menjenek haza

A románoknál pl volt ilyen ígéret. Kicsit érdekesen vette ki magát a térség legnagyobb reptér és egyéb komplexumának építése közben.. :)

A japánoknál is rendre felvetődik, de valahogy az USA-nak nem igazán akaródzik még csak csökkenteni sem az ott állomásozó csapatok számát..

[..] In February 2019, in a referendum for the citizens of Okinawa, over 70% of voters – about 434,000 people – voted against the construction of the new Henoko base. Following the results of the referendum, Prime Minister Shinzo Abe pushed for an understanding by Okinawan citizens for the relocation of the base. Some Okinawan voters claimed their voices were not heard in Tokyo as the central government still pushes for the move of the base to stay committed to the security alliance between the US and Japan.[20]

In April 2012, Japan and the U.S. reached an agreement that 9,000 Marines stationed on Okinawa would soon leave. The Marines will be moved to Guam, Hawaii, or Australia to other military bases.[21] The realignment is speculated to take place in 2024.[..]

https://en.wikipedia.org/wiki/Protests_against_the_US_military_presence…

stb stb...

Igen. Az ukránok most a fuldoklás állapotában vannak. A fuldokló ember megmentése nagy körültekintést és tudást igényel, mert könnyen előfordulhat, hogy a fuldokló magával húzza a mélybe, s még az is, hogy a fuldokló életben marad, a megmentő meg belehal az akcióba.

Nem véletlen, hogy oktatják, hogy kell jól csinálni. Sajnos VDL meg a társai nem voltak ott az órán. Érzékenyítő kurzust tartottak nekik épp.

Ukrajna honvedo haborut viv, mert Putin teruletszerzes celjabol megtamadta oket. Azert, hogy megvedjek hazajukat nyilvanvaloan meg kell akadalyozni valamilyen modon a tamadasokat. Ennek klasszikus peldaja, amikor a loveszarkokban egymasra lonek kezifegyverekkel, vagy katonai celpontokat bombaznak le vagy semmisitenek meg dronokkal. Az ukranok nem akarnak teruletet elhoditani, csupan meg akarjak vedeni azt, ami a nemzetkozi jog szerint is hozzajuk tartozik.

Ukrajna honvedo haborut viv

Ukrajna egy proxyháborút vív a Húgyos Joe és a balfasz nyugat felbiztatására. Hogy ez aztán éppen egy "jól rábasztunk, tovarisi" szopásba futott ki (pl. a Húgyos Joe már ciklusa közepén beszámíthatatlanná vált stb.), azt a stand-upos bohócnak és a korrupt brigádjának köszönhetik. 

trey @ gépház

Érdekes, hogy nálad a történelem 2022. február 24-én kezdődött, de felhívnám a figyelmedet az úgynevezett előzményekre. Tudniillik volt ott egy Maidan, volt egy olyan apró, de nem elhanyagolható tény, hogy az Egyesült Államok vezette Nyugat Ukrajnát, egy egykori szovjet tagköztársaságot nyugati érdekszférába akart vonni, s ezt megakadályozandó vonultak be Ukrajnába az oroszok. Ugyanez a project van még Grúziában is.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Gondolom, a területszerző kitétel csak azért kellett, mert anélkül kellemetlen lenne válaszolni. Egyfelől, ha nem területszerző, hanem egy ország politikáját adott irányba állítandó történik, az sem jobb. A nem területszerző háborúban lévő találattól éppen úgy megsebesül vagy meghal az ember. A gránátrepesz nem filozofál azon, miközben repül, hogy ő most területszerző háborúban repül, vagy sem.

A másik, hogy axiómának tekinted, hogy az oroszok területszerző háborút folytatnak. Álláspontom szerint nem ez az eredeti cél, de vitathatatlanul úgy vannak vele, hogy két legyet egy csapásra, szóval ha már be kellett avatkozni, hogy Ukrajna ne legyen NATO-tag és ne kerüljön nyugati érdekszférába, akkor egyúttal visznek némi területet is, hiszen épp arra jártak.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Mikor inditott az USA teruletszerzo haborut?

Elég sokat indítottak tekintve a háborúikat követően a megtámadott országokban épült amerikai bázisok darab számát. Több esetben pont az volt a cél, hogy egy bázisnyi (és azt övező védő zóna) területet szerezzenek :).

Elég sokat indítottak tekintve a háborúikat követően a megtámadott országokban épült amerikai bázisok darab számát.

Elfoglalták a területet amin fekszik: amerikai törvények vannak érvényben rajta.

mi a jelentosege az amerikai bazisnak? 

Biztos vagy benne, hogy ennyire hülyét akarsz magadból csinálni? De tessék adtam rá neked egy választ fentebb. Ez után elvárom, hogy válaszolj a már másodszor feltett kérdésre.

A nagykovetsegek teruleten is az adott orszag torvenyi vannak ervenyben, ezt nemzetkozi szerzodesekkel garantaljak. 

Koszovoban az ENSZT BT 1244.-es szamu hatarozata alapjan van ott amerikai bazis, ami NATO parancsnoksag alatt van. 

Irakban hivatalosan Saddam Hussein utani kormany felkeresere vannak ott. Ezt a tamadast is megelozte ENSZ BT hatarozat. 

Az USA ezekben az esetekben fel tudott mutatni legalabb egy ENSZ BT hatarozatot, ami alapjan harci cselekmenyekbe kezdett, egyik celja sem volt teruletek elhoditasa. Putinrol ez nem mondhato el, Ukrajnat urugyek alapjan tamadta meg, a beket pedig most eppen ukran teruletekrol valo lemondashoz koti. Te nem latod ezt a kulonbseget? 

A nagykovetsegek teruleten is az adott orszag torvenyi vannak ervenyben, ezt nemzetkozi szerzodesekkel garantaljak.

Azt akarod sugallni, hogy egy véletlenszerű ország területén nagykövetséget tudsz létesíteni erőszakkal? Érdekes felvetés.

Irakban hivatalosan Saddam Hussein utani kormany

Úgy érted, hogy az illegális invázió után általuk beültetett bábkormány által utólag törvényesítették a megszerzett területekre létesített bázisokat? (az egyszerűség kedvéért fogalmazzunk konyhanyelven: lepapírozták?)

Kerestem benne amerikai bázis létesítéséről szóló részt, de nem találtam.

https://unmik.unmissions.org/united-nations-resolution-1244

Az USA-hoz sehogy, a topikhoz annal inkabb, nem tudom feltunt-e. 

Amerikai bazisok letezese orszagokban szerinted hodito haboru eredmenye. Azert teszek fel kerdesek, mert szeretnem megerteni, hogy miert gondolod igy. Szoval?

Az orosz propaganda, miszerint azonnnali tuzszunet kell, es szuntjon meg a nyugati tamogatas azt okozna, hogy Putin lerohanna egesz Ukrajnat. Mellesleg a beke egyik feltetele reszerol, hogy Ukrajna adjon at megyeket. Ha nem akarja meghoditani, akkor miert kellenek neki teruletek? 

Az orosz propaganda, miszerint azonnnali tuzszunet kell, es szuntjon meg a nyugati tamogatas azt okozna, hogy Putin lerohanna egesz Ukrajnat.

?? 

Mellesleg a beke egyik feltetele reszerol, hogy Ukrajna adjon at megyeket. Ha nem akarja meghoditani, akkor miert kellenek neki területek?

Megyéket átadni és elfoglalni Ukrajnát nem érzed úgy, hogy hamis az ekvivalencia a két dolog között?

Ha nem akarja meghoditani, akkor miert kellenek neki területek?

Ezt olyanoktól kérdezd akik ismerik az orosz felső vezetés motivációit.

Felig megszallt, es 1 meg nem szallt megyet atadni az elfoglalas resze. Ismerve Putin hozzaallasat a nemzetkozi joghoz nem elegedne meg ennyivel, es ezt mar megmutatta a 2022-es invazio kezdetekor is. 

>Ezt olyanoktól kérdezd akik ismerik az orosz felső vezetés motivációit. 
Ugy tunt, hogy te elegge tisztaban vagy vele. 

Nem, úgy kezdtek bele, hogy nekiálltak basztatni az oroszokat a haverjaik felbiztatására (majd ott leszünk a hátad mögött), majd amikor az oroszok odabasztak, hátranéztek és a haverok eltűntek. 

Illetve, vicces ez az ukránokat egy kalap alá vevő hozzáállásod, itt nem az ukránokról van szó, hanem a dilettáns és korrupt ukrán vezetésről. A nép csak ennek a dilettáns bandának a dilettantizmusából fakadó következményeket nyögi.

trey @ gépház

Szerintem a dilettánst kikérnék maguknak. Abban amit csinálnak nagyon is profik. Az más kérdés, hogy nem igazán esik egybe a népük érdekeivel.

Én már ebben a történetben csak egy dologra lennék kíváncsi. 2022 tavaszán Isztambulban mit mondhatott Boris Volodomirnak, hogy a már nagyrészt letárgyalt szerződést nem írta alá?

A közvetlen részes felek közti tárgyalás volt Isztambulban, nem Johnson és Zelenszkij beszélgetése, melyben kvázi megállapodtak, hogy ukrán állampolgárok százezreit kell legyilkolni, és közben törekedni kell arra, hogy hasonló számban vesszenek oda orosz állampolgárok is.

:)

Ukrajna honvedo haborut viv

Azt legfeljebb az ún. "Ukrajna" terültén élő emberek teszik, nem az ún. "Ukrajna". Pl. a dezertálás miatt indított eljárások számából úgy tűnik, hogy az ún. "Ukrajna" az állítólagos "hont" ma nem védi, hanem pusztítja. Szerintem korábban sem védte, de jelenleg már végképp nem teszi.

:)

Némi további adalék az információs káoszhoz:

 Belarus exchanged drone data with Poland, — Belarus Ministry of Defense

▪️The department stated that at night there was a "mutual exchange of UAV strikes between Russia and Ukraine." Some drones lost their course due to electronic warfare and entered Belarusian and Polish airspace.
▪️Some drones were destroyed by Belarusian air defense forces.
▪️From 23:00 to 04:00, Belarus exchanged air situation data with Poland and Lithuania, warning them about approaching unidentified drones. This allowed Warsaw to promptly deploy air defense forces.
▪️Minsk noted that the Polish side also informed Belarus about drones approaching from the Ukrainian side.

( NevemTeve | 2025. 09. 10., sze – 17:40 )

https://index.hu/kulfold/2025/09/10/kis-benedek-jozsef-oroszorszag-leng…

Úgy látszik, ez a jóember nem teljesen járatlan a hup viszonyaiban...

> Az orosz dezinformációs masina egyértelmű hatékonyságát bizonyítja, hogy a közösségi médiát már elárasztották azok az álhírek, amelyek a lengyel légtér drónokkal történő megsértését tagadják, vagy direkt félremagyarázzák, például azzal, hogy a drónokat nem is Moszkva indította.

Fenntartásokkal kezelnék minden olyan szakértést, ami a mai világban, néhány óra leforgása alatt, teljes bizonyossággal megmondja, hogy mi az álhír. Pláne, hogy legtöbb esetben pont ugyanazokból a hírforrásokból tájékozódnak mint bárki más. Még azt sem tudom mennyi dronról van szó, 8 és 20 között volt már minden.

Érdekes módon a legutóbb mikor Ukrajna megölt 2 lengyelt akkor is az oroszokra próbálták kenni.

Az a helyzet, hogy egyáltalán nem tudjuk, hogy a híradások szerint ~20 körüli drónból amelyek egy része az Ukrán más része a Belarusz légtéren keresztül érkezett Lengyelországba melyik milyen típus és ki indította, irányította, zavarta stb: főleg, hogy a tegnap este folyamán mindkét háborúban levő fél indított drónokat a másik területére.

A végül Horvátországban becsapódó drónról is az derült ki végül, hogy az ukránok "véletlenül" ide lőtték a szomszédba: és akkor is ment a terelés, hogy ki is volt és miért :).

Biztosat csak Te és "szagértők" állítanak :). Mindenesetre a legutóbbi lengyel esetnél is ugyanez a 4es cikkelyes egyeztetés zajlott le: most is ez várható.

( buccaneers v | 2025. 09. 10., sze – 18:02 )

Egy kérdésem lenne honnét indították ezeket a drónokat ?

a gerbera drón kb. 600km tud megtenni és kb. 160km/h sebességgel tud repülni.

Augusztus 30:

1932 – A német birodalmi választásokon az NSDAP megszerzi a szavazatok 37%-át. Hermann Göring SA-Obergruppenführer átveszi a Reichstag elnöki tisztét.
1940 – A második bécsi döntés elfogadása, melynek alapján szeptember 5-étől magyar csapatok megkezdik a visszacsatolt Észak-Erdély megszállását.
1941 – A Wehrmacht körülzárja Leningrádot, ezzel megkezdődik a város 900 napos blokádja.

Oroszország plusz üzemanyagtartályt szerelt a Gerbera drónok orrába, ami lehetővé tette számukra, hogy nagyon nagy távolságra repüljenek a Lengyelország elleni támadás során – számol be a militarnyi.com a hadseregre hivatkozva.

Ezek az üzemanyagtartályok rugalmas, többrétegű polimer anyagból készülnek. Az ilyen „lágy tartályok” könnyűek, összecsukva kevés helyet foglalnak el, ellenállnak a rezgéseknek, és aktívan használják őket drónokban.

„Az ebben a támadásban használt orosz pilóta nélküli repülőgépek maximális repülési hatótávolsága, amelyek állítólag átlépték a lengyel határt, nem haladja meg a 700 km-t” – jelentette az orosz védelmi minisztérium.

Csakhogy, az oroszok által kiegészítő üzemanyagtartályokkal felszerelt drónok képesek voltak arra, hogy Fehéroroszország területén keresztül Lengyelországba repüljenek.

Putyin nem gurigázik szarral. Ez nem az érdeke amit rá akarnak verni. Ha tényleg felbasszák az agyát nem robbanóanyag nélküli drónokat küld hanem atomot.

Ha annyi eszük lett volna ezeknek a geciknek mint egy rendőrbakancsnak, összesöpörtek volna egy csomó lelőtt ruszki drónroncsot hoholiában és átadják a lengyeleknek hogy azzal szelfizzenek.

https://www.esp8266.org/

Az következik, hogy az általad is gründolt háborús pszichózis valós, csakúgy mint Ursula axiomaja: Ukrajna Európát védi, csakúgy mint az a tény, hogy az oroszok robbantottak fel az északi áramlatot. Tehát a kep összeáll: támadjon az EU! Mert ha a lengyel, észt, lett, litván agybajosok és a 3 barom azt mondja akkor támadás van, ti pedig: a szócsövek jól teljesítitek a feladatot.

jelenlegi vizsgálatok szerint - NEM volt robbanóanyag a drónokban - biztos plusz üzemanyag tartály foglalta el a helyüket.

A képeken úgy csapódott be a szántóföldbe, hogy nem hagyott maga után krátert.

Lengyel felmérés szerint:

Kik indították a drónokat?

  ukránok:                 38%

  oroszok:                  34%

  maguk a lengyelek:  15%

  media:                      8%

  NATO:                       5%

 

nem olyan egyértélmű az egész.

Augusztus 30:

1932 – A német birodalmi választásokon az NSDAP megszerzi a szavazatok 37%-át. Hermann Göring SA-Obergruppenführer átveszi a Reichstag elnöki tisztét.
1940 – A második bécsi döntés elfogadása, melynek alapján szeptember 5-étől magyar csapatok megkezdik a visszacsatolt Észak-Erdély megszállását.
1941 – A Wehrmacht körülzárja Leningrádot, ezzel megkezdődik a város 900 napos blokádja.

Drony nad Polską. Rosja wygrywa wojnę narracyjną?

Opracowanie: Szymon Majewski, 10 września 2025, 15:20.

grafikon

cikk

 

Egy kérdés:

Ha oroszok indították, akkor átrepülték egész Ukrajnát és nem lőtték le őket ???

10-20 darabról van szól. Ennyit azért csak észre lehet venni.

Augusztus 30:

1932 – A német birodalmi választásokon az NSDAP megszerzi a szavazatok 37%-át. Hermann Göring SA-Obergruppenführer átveszi a Reichstag elnöki tisztét.
1940 – A második bécsi döntés elfogadása, melynek alapján szeptember 5-étől magyar csapatok megkezdik a visszacsatolt Észak-Erdély megszállását.
1941 – A Wehrmacht körülzárja Leningrádot, ezzel megkezdődik a város 900 napos blokádja.

Lehet hivatkozási alap bármire. Mármint a drón.

Olvastam, hogy Belarus felől jött, azok szóltak. Majd átrepülte ukrajnát. Nem voltak bombatölcsérek, nem robbantak fel, csak leestek? Oroszok gyártanak ilyen drónokat, de nyilván nincs rajtuk felségjelzés, mert minek, de a ruszkik szerint csak úgy volt összerakva nem az őalkatrészeikból, hanem az ukránok voltak. Kb, mint a maláj gépnél. Én nem tudom, hogy itt mi volt, 

Lehet, hogy teszteltek vele a NATO elhárítási képességeit, hány dronnal lehet a rendszert tulterhelni. 20 dronnal lehet, a nemet kancellár egyből lenyilatkozta, hogy kevesek vagyunk, fejleszteni kell az elhárítását.

De az is lehet, hogy csak véletlen volt.

Én ezt a két lehetőséget, vagy ezek kombinációját tartom reálisnak, avval, hogy ha az első lehetőség az igaz, akkor figyelmeztetés is volt egyben a háborús pszichózisnak.

Ha rövid időn belül elszabadul egy ballisztikus rakéta, ami átrepült Európa felett és beleesik az óceánba, akkor tudjuk miről van szó.