Nyugati márkák nagy öngólja

HUP cikkturkáló

Furcsállottam az idei oroszországi foci VB-t nézve, hogy miért annyira ismeretlenek a reklámok, mint egy vietnaminak lehetettek két évtizeddel ezelőtt az akkori VB reklámjai. Már itt tartana a nyugat hanyatlása?! :-)

Kicsit utánaolvasva dolgoknak kiderült, hogy egyéb ok van a háttérben. A nyugati márkák nagy kollektív harakiri akciójáról van szó, amit nyomban ki is használtak az ügyes kínaiak

https://www.theguardian.com/business/2018/jun/01/chinese-firms-world-cu…

Szerintem ez elég nagy öngól! A kínai iPhone klón gyártó Vivo például elég nagy ismertségre tett szert a világon.
https://www.gsmarena.com/vivo-phones-98.php
Ráadásul a klóngyártó mobiljai sok tekintetben már megelőzik az eredeti iPhone X-et. Például a Vivonak iPhonet megelőzve sikerült eltüntetnie a béna notch-t a legújabb mobiljairól, mint Vivo Nex S, Nex A Andy Rubin kamerás szabadalmát is felhasználva. A hangszóró eltüntetéséhez a már Xiaomi Mix-ből ismert piezoelektromos elvű hangrendszert használják.
A magam részéről egyelőre maradok a Xiaominál. De sok eddig kevéssé ismert kínai cég szerzett világhírnevet, aminek természetesen lesz hatása a jövőre nézve.

  • 10405 megtekintés

( zitev v | 2018. 07. 08., v – 17:08 )

Kínai hardver, és a kínai kémprogramok világa, jó is az. :)

--
"Nem akkor van baj amikor nincs baj, hanem amikor van!"
Népi bölcsesség

A lényegét tekintve nem sokban különböznek, viszont ez attól is függ, hogy ki az épp aktuális ellenség. Azért én egy picivel nyugodtabban alszom, ha a mieink hallgatnak le, akik még ha csak szavak szintjén is, de lagalább pufogtatják a "demokrácia", "emberi jogok" stb. baromságaikat.
Ezzel szemben nem hiszem, hogy a kici kínaiak elnéznének neked teszem azt egy netadós tüntetést.
Az okostelefonodat nem magasba emelnéd, hanem rektálisan tolnák fel neked, ha esetleg nem akarnád lenyelni.
Dióhéjban ennyi.

Tehát azt mondod, hogy az amerikai rendőröknek majdnem egy év kellett ahhoz, amihez a kínai hadseregnek néhány óra elég volt?

Egyébként azt is kétkedve fogadom, hogy évente 2-10 ezer embert ölnének meg az amerikai rendőrök utólag igazolható ok nélkül. Ez naponta kb. 5-27 ember. Ezt az adatot honnan vetted?

Te honnan veszed a 2-10 ezres számot? A Wiki-n például 300-10000 közötti szám olvasható. Ez elég nagy intervallum. Ráadásul a felső érték egy mostanában titkosítás alól kivont Brit külügyi iratra hivatkozik. Ami eléggé propaganda-gyanús.

Mintha Oroszország feloldaná a titkosítását egy olyan dokumentumán ami Obama kecskékkel való közösülését jegyzőkönyvezi.

Akkor miért nem hozták nyilvánosságra ha olyan jól megszámolták a pekingi brit nagykövetség helyszínen tartózkodó diplomatái?

A magyar wiki-n van ez a szám. Az angol nyelvűn is vannak hasonló számok. A pontos számot csak a kínai kormány tudná megmondani. Ahhoz pedig egy rendszerváltás kellene ott is. (Ha még nem semmisítették meg az eset összes bizonyítékát.)

„Official Chinese government announcements put the number of dead between zero and 300.”

Biztos vagyok benne*, hogy ha 300-at mondtak felső határnak, akkor több volt ennél. Már eleve az is nevetséges, hogy „between zero and 300”. Ennél azért jobban tudnak számolni.

*: Nálunk a 80-as években március 15.-e előtt, preventív jelleggel, hivatalosan tízes nagyságrendben volt letartoztatás az akkori bennfentesek (ismerős pártitkár és rendőr) szerint. Aztán a rendszerváltás után kiderült, hogy 100-as nagyságrendről volt szó valójában. Egyrészt a saját embereiket is becsapták. Másrészt ez a hivatalos hírekben meg sem jelent. Pedig ott senkit nem öltek meg. Legfeljebb megverték.

Tegye fel a kezét, aki még senki sem kevert össze nulla mennyiséget 300-zal!
Pedig mi csak egy tízmilliós nép vagyunk, messze könnyebb a body count.
Másfélmilliárd kínaira vetítve ez a 150-es min/max kilengés csak 0.00001%-os hibát jelent.
A Kínai Kommunista Párt jobban teljesít.

http://karikasostor.hu - Az autentikus zajforrás.

Rendszervaltas megvolt.

Part es orszag elnoksege "eletfogytiglan" modra valtozott.
Mar csak egy hangyafaxnyira van a csaszarsag visszaallitasatol a rendszeruk.

Arra mondjuk en nem emlekszem, hogy torveny lett volna 89 elott az 56 hasznalatanak tiltottsagarol. Ellenben nepnemzetileg tiltott arra 64 6.4 6.04 es a tobbinek a hasznalata, peldaul szamla vegosszege, vagy barminek az ara etc, etc nem tartalmazhatja ezt a szamot.
Vajon mi az oka ? :)

"Arra mondjuk en nem emlekszem, hogy torveny lett volna 89 elott az 56 hasznalatanak tiltottsagarol."

Nem is volt, de mint mint a tajgában a "medve" az sem volt éppen túlhasználva (https://index.hu/belfold/2013/10/23/56-tal_meg_hofi_sem_viccelt/).
Mondjuk az nem igaz, hogy Hofi nem viccelt vele ui. a Katonasztorik egyik verziója így kezdődik:
- Én is voltam katona... 1956-ban...
és itt akkora röhögés következett, mintha mondott volna valamit. Mondott is.

Az usák gyilkolászásnak van alapja (lesz is bárhol, ahol egy sört venni komolyabb kihívás, mint egy flintát), de volumenben köze nincs a kínai statuáláshoz, másrészt megnézném azt a kínai ügyvédet, szervezetet, sajtóterméket, amelyik felelősséget követel a Kínai Kommunista Párttól.
Mármint legfeljebb egyszer nézném meg, ha akadni ilyen, de többet se.

Ami 2006-ot illeti, az pont nem cáfolja azt, hogy kínai állapot nemgyerebe. Ahol politikára használják a jardot, ott nagyon nincsenek rendben a dolgok. Ott meg pláne nincsenek, ahol miután politikára használták, és buktak, a következő rezsim nem elszámoltat a legmagasabb beosztástól a legalacsonyabbig, hanem fenn tisztogat, a lenn a gumibotot forgatókat és arról hamisan tanúzókat pedig megtartja, és ugyanúgy politikára használja.

Én meg akkor alszom nyugodtabban ha a távoli kínaiak hallgatnak le, akiket baromira nem érdekel kivel mit beszélek.
Ellenben az ájróatlanti országokban volt már arra is példa, hogy magánbeszélgetés miatt ítéltek valakit letöltendő börtönbüntetésre. Nem Magyarországon és nem is az Egyesült Államokban hanem Németországban. De ugye az is az ájróatlanti úgynevezett demokratúrikus blokk része lenne.
Biztos lehetsz benne, ha az "itteniek" hallgatnak le, az sokkal nagyobb kockázatot jelent számodra.

Ezért írtam, hogy attól is függ, ki az épp aktuális ellenség, a befolyási övezetek változnak, mint ahogy történt az kb. 30 éve nálunk, így eljöhet még az idő, hogy kezi'csókolomot köszönsz az NSA-nek.
De kezdj el mondjuk az ujgurok függetlenségéért komolyan szervezkedni, vedd fel a kapcsolatot a WUC-szel, szervezz tüntetéseket stb., meglátjuk, hogy a távoli kínaiak elkezdenek-e érdeklődni utánad! Vagy költözz oda és írogass ilyeneket valamelyik fórumukra.

"hogy magánbeszélgetés miatt ítéltek valakit letöltendő börtönbüntetésre"
Igazad van, ilyen Kínában nem fordulhatna elő. ROTFLMAO

Javaslom utazz el Kínába, és a Tienanmen téren kérdezgesd kínainak látszó emberektől azt, hogy „ezen a téren öltek meg sok diákot 1989-ben?”. Közben mérd az időt, hogy mennyi idő alatt tartoztatnak le. Csak azért, mert kérdeztél.

„Próbáljon valaki nyilvánosság előtt "hollókaszt"-tal poénkodni!”

Poénkodj daganatos betegségekről. Lehetőleg olyan emberek társaságában, akiknek halt már meg hozzátartozójuk ilyen betegségben. Nem lesz túl nagy sikered, mert nekik ez nem vicces.

Nem azért, mert tabutéma lenne, hanem mert amellett, hogy cseppet sem humánus egy népírtással viccelődni, meg csak kicsit sem vicces egy kifejezést kifacsarva, szándékosan beleerőltetni egy hozzá semmilyen módon nem kapcsolódó kifejezésbe. Aki ezt humorosnak gondolja, az szellemileg erősen korlátolt.

--
"Nem akkor van baj amikor nincs baj, hanem amikor van!"
Népi bölcsesség

Akkor meg ugyanott vagy! Az iPhone is made in china meg szinte minden. Szóval iPhone-odat is lehallgatja kínai (nem is tudom milyen nevű) titkosszolgálat, meg mellette a nyugati Echelon projekt az 5 meg 9 és 14 szemével. Ez utóbbi nyugatiak annyira vigyáznak minden emberükre, hogy még saját szövetséges német kancellárjukat is lehallgatták. Nehogy kísértésbe essen Merkel asszony véletlenül.

De szép dolog a FUD! Még akkor is ha eddig ezt igazolni nem igen sikerült. Hasonló arányban keverednek ilyen botrányokba nyugati és kínai márkák. A kínaiak mentségére szolgál, hogy a legutóbbi OnePlus botrány csak reklámozással volt kapcsolatos. A 10 ezer forint alatti belső kínai piacra szánt mobilokat meg ne soroljuk már ide, mert 1 - ennyi pénzért iPhonehoz Apple töltőt sem kapsz, 2 - más szoftverrel jönnek a nyugati piacra szánt kínai eszközök amiken nincs nagyobb spyware kockázat mint tetszőleges nyugati márkájú terméken (ami különben ugyanúgy Kínában készül).

Normális HUP-ot használok!

Collateral damage.
Nem takaritottak el megfeleloen az anyagot (pl. tul feltuno lett volna, ha a tetthelyre visszamegy az ugynok egy vegyvedelmi ruhaban), vagy valami kozbejohetett.
Egy angol parkban egy ilyen figura nem lenne kicsit fura?

--
When you tear out a man's tongue, you are not proving him a liar, you're only telling the world that you fear what he might say. -George R.R. Martin

> Hello Anglia, Hello Novicsok. És ez egy valós fenyegetés, akár átlag állampolgárok ellen is

Valóban teljesen reális, hogy az orosz titkos(sic!)szolgálat egy, csak kizárólag Oroszországban előállított idegméreggel próbál vkit feltűnés nélkül megölni, mert az olyan életszerű, főleg hogy erről semmilyen más bizonyíték, nincs mint amit Theresa-ék állítanak.

No rainbow, no sugar

Ez pontosan az aminek látszik, üzenet értéke van minden orosz kettős ügynök számára - és mivel a célt tökéletesen elérte, Putyin be is zárta az előállító üzemet, a továbbiakban nincs már rá szükség. Annak nincs üzenet értéke, ha az ügynök fejére esik egy zongora, vagy belefullad a kádba.

--
"Nem akkor van baj amikor nincs baj, hanem amikor van!"
Népi bölcsesség

Jah, persze, ez így baromi nagy üzenet volt.

Ha simán meghalt volna szénanáthában - egy reflektorfényben álló kettős ügynök - akkor is az lett volna reakció, hogy fúúú, jöttek a gonosz oroszok és bosszút álltak.

De nem, ennél a ruszkik sokkal rafináltabbak:
1, legyártják a mérget,
2, megbíznak vele ügynököket, hogy juttassák be angliába,
3, ott körbe kenik a kilincset, hogy ne nyikorogjon (lol),
4, majd várnak... és ta-daam: nem sikerül.
5, Utána ijedtükben eldobálják a cuccot, mert már úgy is mindegy.

Ilyen hülye titkosszolgálat nincs, nem létezik, nem lehetséges.

Számomra két dolog tűnik valószínűnek:

a, az áldozat rendet rakott a megmaradt holmijai közt és elfelejtette melyik üvegben mi van
b, a szokásos béna brit, dezinformációs művelet(lásd pl. edith cavell)

No rainbow, no sugar

Ha Moszkva csinálta (és valszeg igen), akkor őket baromira nem az érdekli, hogy az átlagember mit hisz. Sőt, a saját propagandájukat (ez az igazi féknúz) is beállítják annak érdekében, hogy hiteltelenítse a brit álláspontot, gyengítse a nyugati kormányokba, a demokráciába, a biztonságba vetett hitet. Ahogy szokták mostanában.

> gyengítse a nyugati kormányokba, a demokráciába, a biztonságba vetett hitet.

Semmi ilyesmit nem kell(ene) csinálniuk, gyengül az magától is.

> Ahogy szokták mostanában.

Jah, majd el felejtettem hogy a másik oldal meg szent. Mennyi hír is ment le francia vb ünneplésről ahogy végül fosztogatássá vált? Ha már "féknúz".

No rainbow, no sugar

" melyik nyugati kormány oligarchája is tart fent trollhadsereget más államok közvéleményének befolyásolására?"

USA: https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Earnest_Voice
UK: https://en.wikipedia.org/wiki/Joint_Threat_Research_Intelligence_Group
Izrael: https://en.wikipedia.org/wiki/Jewish_Internet_Defense_Force

Meg igazából lényegében mindenkinek megvan a maga kis web brigádja már. Még nekünk is van vagy egytucatnyi.

Meg persze egy halom egyéb:

https://en.wikipedia.org/wiki/State-sponsored_Internet_propaganda

----------------
Lvl86 Troll, "hobbifejlesztő" - Think Wishfully™

USA: "to have been directed at jihadists across Pakistan, Afghanistan and other countries the Middle East"

UK: "A JTRIG operation saw GCHQ "significantly disrupt" the communications of the Taliban in Afghanistan"
és "co-operates with include the Metropolitan police, Security Service (MI5), Serious Organised Crime Agency (SOCA), Border Agency, Revenue and Customs (HMRC), and National Public Order and Intelligence Unit (NPOIU). It is also involved in what it calls "missions" with various other agencies described as "customers", including the Bank of England, and the Department for Children, Schools and Families"

Izrael: "(JIDF) is an organization that uses social media to mobilize support for campaigns against websites and Facebook groups that promote or praise what it describes as Islamic terrorism or antisemitism"

"Még nekünk is van vagy egytucatnyi."

Mármint a belföldre dolgozó propagandán kívül? A linkelt wiki lapod nem mutatja...

> Mármint a belföldre dolgozó propagandán kívül?

Dolgozik az külföldre is, ha kell.

> A linkelt wiki lapod nem mutatja...

TEHÁT AKKOR NEM IS LÉTEZIK!!! De gondolom szerinted a TEK-nek és az AH-nak is mindent élőben kellene közvetítenie Twitteren.

Elárulok egy titkot: minden országnak van ilyen szervezete(i). Vagy szerinted Magyarországnak nem érné meg kis internetes kampánnyal egy olyan szomszédos politikust támogatni, aki barátibb és egy olyat hátráltatni, aki ellenségesen áll Magyarországgal vagy a magyar kisebbségekkel? Vagy ugyanígy egy szlovák/román/szerb/osztrák/stb. kormánynak Magyarországgal? Attól, hogy elvben béke van és közös táborokban (EU/NATO/stb.) vagyunk, még vannak ellenérdekeltségek különféle témákban.

----------------
Lvl86 Troll, "hobbifejlesztő" - Think Wishfully™

A magyar kormányzati kommunikációs szerveknek szervezett keretek között működtetett internetes troll serege van, más kérdés, hogy felületesen kialakított, az állandó logikai bukfencek miatti átlátszó kommunikációs panelek rendre felfedik a kilétüket, rontva a hatékonyságot - de a nem túl okos célcsoport így is a tenyerükből eszik, így végül is a célt mégis elérik...

--
"Nem akkor van baj amikor nincs baj, hanem amikor van!"
Népi bölcsesség

a demokráciába, a biztonságba vetett hitet

A mibe vetett mit? Arról a demokráciáról beszélünk, amelyben a nép döntése szerint lenne Brexit, most meg legjobb úton vannak ahhoz, hogy ezt megfúrják? Vagy arról a demokráciáról beszélsz, ahol Papandreu megszavaztatta volna a népet a megszorításokról, ezért két hét múlva már nem ő volt az elnök? Netán arról a demokráciáról van szó, amelyben a népszavazás nem a kívánt eredményt hozta, így a közvélemény megdolgozása után volt egy második népszavazás Írországban? Amúgy miért a második lett az érvényes, irányadó? Mert az már az elvárt eredményt hozta?

Vagy arról a biztonságról van szó, amelyet egy Kölnben töltött szilveszter alkalmával lehet átélni, különösképpen, ha nőből van az ember? Netán a 2015. november 13-án Párizsban tapasztalt nyugati biztonságba vetett hitről beszéltél? Igen mondvacsinált, gyenge lábakon áll a demokrácia és a biztonság Nyugaton. Érthetőbbé teszem: ezek üres, tartalmatlan szólamok.

Mesélj még, kérlek, erről a nyugati demokráciában és biztonságban való hitről! :D

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

"Igen mondvacsinált, gyenge lábakon áll a demokrácia és a biztonság Nyugaton."

Akkor élj kérlek kicsit Törökországban, esetleg Jemenben, Kelet-Ukrajnában. Szíriát nem is említem, túl átlátszó lenne.
Vagy talán elég lenne magyarul beszélned egy vidéki szerbiai kocsmában.

Szóval van mihez hasonlítani a "nyugati" "biztonságot".

A _volt_nyugati biztonságot. Ja, a barom liberálisoknak semmi nem elég, nem csak a keblükre akarják ölelni az ellenségeiket, akár az ágyukba is magukkal vinnék őket. :D Aztán amikor már nem lehet mit kezdeni velük, jön a szolidaritási duma, az európai értékek nevében. :D

Az a vaskos poén nyilván erre áthallás. Meg arra, hogy a befogadott népvándorlók következő generációja már alanyi jogon lesz állampolgár itt, így szavazhat is, a szokások, kulturális különbségek okán simán leszaporodnak minket, bennszülött európaiakat, valamint növekvő súlyukkal befolyásolják a politikai erőviszonyokat.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Semmilyen athallast nem érzek, ez egy fölöslegesen rasszista szöveg (viccnek nem nevezném, valosagtartalma pedig nincs, ez egyedül arra alkalmas, hogy a rá fogékonyak egymás között kedvenc temajukon ragodhassanak), a kulturális ertekrend más kérdés, de nem attól lesz életképes egy nép, ha bezarkozik, -ez a problema az integralora és az integralodora is ugyanazokat a feladatokat rója ki, elfogadni a másikat! A rasszizmus, a gyűlölködés, az ismeretlentol való rettegés fenntartasa egyedül arra alkalmas, hogy a politikusok iranyithassak az embereket.

--
"Nem akkor van baj amikor nincs baj, hanem amikor van!"
Népi bölcsesség

Az nem lehet, hogy csak úgy magamtól nem szeretnék alapjaiban más gondolkodásmódú embereket magam körül látni? S azt sem hiszed el, hogy egy néger nőt egész egyszerűen nem kívánok meg? Örülök, hogy leírtad a polkorrekt propagandát, de hidd el, nem érdekel, pontosan tudom, hogy miről mit gondoljak, nem igényelem a segítséget.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Nem kell hogy megkivánd (valszeg te sem vagy vonzó sok mindenkinek), csak szociálisan legyél nyitott és együttműködő! Nem egy barlangban élsz egymagad, hanem egy társadalomban, sokféle más emberrel, és együtt kell mukodnod velük!

--
"Nem akkor van baj amikor nincs baj, hanem amikor van!"
Népi bölcsesség

Nem ezzel van a baj. Nyitott vagyok egy vendégszerető, kedves, magyar hajdúsági családra például. A gond ott van, hogy néhányan a fejükbe vették, hogy ez a föld mindenkié, s eszerint tekintenek rá. Régen ebből háború volt, ma meg az lenne az elvárás, hogy adjuk át otthonunkat az ellenségnek. Bocs, nem gondolom ezt helyénvalónak.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Ebben van némi igazság, de nem lehet általánosítani -nem minden idegen gyilkos erőszakoló, és nem minden hajdúsági család kedves, becsületes és dolgos. Senki sem akar olyat, hogy add át az otthonod az "ellenségnek"! Ez pusztán a fokent tajekozatlansagbol, tudatlansagbol eredő xenofobiara építő propaganda allitja.

--
"Nem akkor van baj amikor nincs baj, hanem amikor van!"
Népi bölcsesség

Nézd, én konzervatív vagyok ebben a kérdésben. Az érzelem szabad, s úgy gondolom, megválaszthatom akár szubjektív alapon, indoklás nélkül is, hogy kit engedek közel magamhoz, s kit nem, kiben bízom, s kiben nem. A határok és a regionalitás szerepe éppen az, hogy egy kisebb közösség, egy ország kitalálta, milyen szabályok mentén szeretne élni, ezt törvényekbe öntötte, ehhez tartja magát, s viseli ennek minden előnyét és hátrányát. Nem hiányzik, hogy valaki pampogjon, hogy miért nem imádkozom naponta ötször Mekka felé fordulva, vagy beszóljon a bennszülött magyarok öltözködési szokásai miatt, de az sem hiányzik, hogy illetlenül viselkedjen egy katolikus vagy református templomban, hiszen számára ott nincs semmilyen lelki érték, nincs egy emelkedett hangulat, az égvilágon semmi, amit tisztelne.

Nem kell. Nekem nem. A véleményem csak egy, de az az egy azért megvan. A rasszizmus, a xenofóbia, a nacionalizmus, a szegregáció nem rossz dolgok, ezek nem negatív fogalmak, csak igyekeznek egyesek ekként beállítani. Én inkább úgy fogalmaznék, ezek a kollektív tapasztalat, az emberismeret termékei. Sokkal inkább az az elkeserítő, hogy egyesek noha szabadságot, toleranciát hirdetnek, hirtelen elfogy a tolerancia iránti igény, megjelenik a tabusítás, ha ezeket a kérdéseket kezdjük feszegetni.

Hát nem érdekes ez a szelektív, irányított szabadság? Bátorkodom megjegyezni, semmivel sem szabadabb ez a társadalom, mint az 1989 előtti, csak mások lettek az ellenjavallt kifejezések. A keret, a struktúra ugyanaz, ami változott, az a paraméterezés.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Amiket felsoroltal, azok nagy része csak a kepzeletedben létezik, és ezen érdemes lenne elgondolkodnod - mitől is felsz? Attól, ami valós veszély, vagy valami amit a politika probal a tarsadalom gondolkodasaba táplálni.
A magyar ember a kulturális sajatossagai miatt kulonosen fogekony az idegenellenessegre, mert a nyelvtudas hiánya miatt a gondolkodasaban sem tud kinyilni, fel az idegentol, attól amit nem ismer és nem is hajlandó megismerni. Pedig ha megtenne (vagy csak egyaltalan próbálná) rajohetne, hogy a felelmeinek nagy része nem valos, és a problemak gyökere teljesen máshonnan ered.

--
"Nem akkor van baj amikor nincs baj, hanem amikor van!"
Népi bölcsesség

Látod, máris rávilágítottál egy fontos dologra. Mi a rossebért kellene megtanulnom bármilyen nyelvet az anyanyelvemen túl a saját hazámban? Ez helyből egy ok arra, hogy elutasítsam ezt a jelenséget. Ha valaki idejön, az a minimum, hogy megtanul magyarul, vagy tovább áll, de nem a helyi benszülötteket kényszeríti arra, hogy velük kompatibilis módon kommunikáljon.

Értsd már meg, nem óhajtom a változást! Nekem az rossz. Ellenzem. Mi ezen a bonyolult?

Amúgy meg igen, filozófiai értelemben minden csak a fejünkben, a képzeletünkben létezik, a világról ugyanis kizárólag az érzékszerveink segítségével szerezhetünk tudomást. Akkor is, amikor egy műszert olvasunk le.

Ezen felül az én hozzáállásom óvatos. Nem vagyok kíváncsi arra a társadalmi kísérletre, hogy ez sikerül vagy nem. Függetlenül attól, hogy úgy gondolom, hogy nem, ha sikerülhetne is, van kockázata. Minek kockáztatni? Ez pont olyan, mint amikor megyek vásárolni, és valami hülye bankos terméktukmáló odajön hozzám valami fal dumával, hogy szoktam-e itt gyakran vásárolni, meg külföldi nyaralás, meg hitelkártya, meg franc tudja, milyen konstrukció. Mondom is neki, eddig semmi szükségem nem volt ilyesmire, miből gondolja, hogy most itt hirtelen lett? Továbbá, az egy újabb szerződés, amelyet önhibámból vagy azon kívül megszeghetek, vagy megszegheti a bank, az újabb kockázat, amin rajta veszthetek. Kell ez nekem? Nem. Akkor hát menjen békével, én meg megyek vásárolni.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Számos példát tudok felhozni: pl. azért, mert nyelvet tanulni jó - élénken tartja az elmét, a gondolkodást, nyitottá tesz más kultúrák iránt, kinyílik a világ, csak több leszel tőle, a javadra válik! Másrészt ha már értesz, és tudsz kommunikálni más nyelveken, akkor megértesz olyan összefüggéseket, más látásmódokat, amelyek segítenek megérteni a világ működését - nem a propaganda mondja meg, hogy mit kell gondoljál dolgokról, hanem sokkal több nézőpontból tudod kialakítani a saját álláspontod! Ezzel szellemileg csak gazdagszol. Olyan ez, mint az olvasás. Nem szabad bezárkózni, nem szabad rágörcsölni, mert az ember csak saját magának allit fel korlátokat, amiből aztán nehezen szabadul.

--
"Nem akkor van baj amikor nincs baj, hanem amikor van!"
Népi bölcsesség

Óriási különbség, hogy önszántamból, meggyőződésből tanulok nyelvet, vagy rákényszerítenek a saját hazámban, s lényegében elveszik azt. Nagyszerű a pozitív érvelésed, de közben észre sem veszed azt, hogy egy nagy adag erőszak van benne. Nevezetesen az, hogy előnyként próbálsz tálalni valamit, ami kényszer.

Amúgy ilyen ötletem nekem is van. Szerintem a megerőszakolt nők élvezzék, hogy megerőszakolják őket, nem kell fáradozniuk az ismerkedéssel, nem kell szoronganiuk az esetleges visszautasítás miatt, s a kielégületlenség velejáróit sem kell elszenvedniük. Csak nyitottnak kell lenniük a világra, s élvezni a spontán adódó szex lehetőségét.

Remélem, átmegy a hasonlat.

Mi az, hogy nem szabad bezárkózni? És, ha én szeretnék bezárkózni, mert egy introvertált figura vagyok, s így érzem jól magam, akkor majd jössz te azzal, hogy _nem_szabad_? Na látod, pont ezért nem szeretném, hogy ezek a jelenségek megtörténjenek, mert lassan ott tartunk, hogy valaki megmondja, bezárkózhatok-e, vagy sem. Nem, ne mondd meg nekem!

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Kényszeríteni nem lehet senkit arra - hacsak nyomokban nincs meg benne a késztetés (akár a családi "hagyományok', akár a pont ebből való kitörni akarás által), hogy legyen nyitott és befogadó olyan dolgokra, amire neveltetésénél fogva egyébként nem lenne az.
Erre az egyénnek saját magának kell rájönnie. Semmi sem kötelező, lehet maradni egy bizonyos szinten, el lehet fogadni hogy mindig mások mondják meg, hogy miről hogyan kell gondolkodni - és lehet lépni, tenni, érdeklődni, kételkedni, figyelni, hogy mi történik máshol másokkal.
Ha te úgy akarsz élni, hogy bezárkózol, az a te döntésed, de akkor ne akarj megítélni olyanokat, akik nyitottak a világra, csak mert egész egyszerűen nem tudod megítélni őket, nincs elég információ a birtokodban róluk és arról hogy ők miért úgy élnek, ahogy élnek! Nincs informaciod, mert nem vagy érdeklődő, mert megelegszel azzal, aki és ami vagy, és ahogy élsz.
Ahogy pedig a nemi erőszakról gondolkodsz, önmagában jegyzi, miről is beszélek...
Hamár témánál vagyunk: kíváncsi vagyok, te vajon hogyan értékeled ezt:
https://index.hu/sport/futball/2018/07/22/ozil_erdogan_nemet_valogatott…
Egy nálunk sokkal elfogadóbb országban kezelték úgy az embert, hogy ez lett az eredménye (pedig a hazai "jobboldal" szerint odakint dívik a willkommenskultur - vajon idehaza ez hogyan zajlott volna?!.

--
"Nem akkor van baj amikor nincs baj, hanem amikor van!"
Népi bölcsesség

Több dologról írsz. Az egyik a nyitottság, de azt előbb definiálni kellene. Nyitott vagyok az információk iránt - nem is tudom, honnan jön az az előítéleted, hogy ez nincs így -, viszont a beérkező információkat nem kritika nélkül teszem magamévá, hanem a világlátásom, az értékrendem szerint teszek különbséget jó és rossz között. Persze nem fehér és fekete a világ, mielőtt belekötnél, hogy ez egy komparátor, melynek egy bites kimenete van. :)

Ami Özilt illeti, a rasszizmusról alkotott véleményével nem értek egyet, de azzal igen, hogy ő a német válogatottban tett le sokat az asztalra, a munkáját kellene megítélni. Feleslegesnek tartom a mentegetőzését, mert ha történetesen politikai állásfoglalás lett volna részéről az Erdogannal készült kép, azzal sem lenne semmi probléma, hiszen a munkájához, a sport tevékenységéhez semmi köze, hogyan gondolkodik a világról, a politikáról. Akár egy német bennszülött is támogathatná Erdogant, még ha talán kicsit szokatlan is volna, de egy török származású játékostól ez teljesen természetes. Az a német médiától és a szurkolók egy részétől intoleráns viselkedés, hogy akkor szeretnek valakit, ha valamilyen világnézettel rendelkezik, akkor meg nem, ha másmilyennel. Ez szomorú.

Van egy harmadik dolog, amire már többször utaltam, hiába húzom alá, nem megy át az üzenet. Mi az, hogy _kell_? Miért írod ezt? Arról beszélsz, erre az egyénnek magától _kell_ rájönnie. Az ebben a logikai hiba, hogy az egyetlen üdvözítő, elfogadható megoldásnak azt tartod, amit te gondolsz a világról, erre rá _kell_ jönnie mindenkinek, aki pedig nem jön rá, az korlátolt marad. Szerinted. Pedig ez nincs így. Jó volna belátnod, hogy többféle látásmódja létezik a világnak, többféle mentalitás, megközelítés, s ezek mindegyikének lehet létjogosultsága, még ha neked nem is tetszik. Így az orbáni, trumpi, erdogani, putyini politikának is, a bezárkózásnak is, a kreacionista felfogásnak is, az introvertált, a kockázatkerülő, óvatos megközelítésnek is, s annak is, hogy nem fogadunk el kritika nélkül mindent, hanem az asztalra csapunk azzal, hogy elég volt, eddig, és ne tovább, ez erkölcstelenség, bűn, nem tolerálható a színes zászlócskák alatt sem, akkor sem, ha terjedőben van az ostobaság az egész világon. Csak, hogy kicsit cincáljam az idegeidet... :)

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Nem, egy dologról van most szó: a szociális nyitottságról. Azért KELL ezzel foglalkozni, azért KELL erre rájönnie mindenkinek, aki eddig ezt nem tette meg, mert egész egyszerűen az ember társas lény, közösségben érzi jól magát, a közösségnek pedig vannak szabályai. Lehet úgy is nagyon jól élni az életet, hogy nem veszek tudomást a külvilág történéseiről, csak akkor nem lesz fogalmam arról, hogy mi folyik körülöttem, mik történnek, miről maradok le, mik a jó és a rossz dolgok, és ezek valóban olyanok-e, vagy csak én képzelem-e olyannak, csak mert kevés róla az információm. A mai világrend nagyrészt arra épül, hogy a politika tömegeket vezet félre, ugraszt össze egymással, és ezt csak azért teheti, mert rengeteg az iskolázatlan, tudatlan, korlátok között élő ember, aki emiatt könnyen manipulálható. Egyáltalán nem arról van szó, hogy mostantól mindenki extrém módon feszegesse a saját korlátait, hanem inkább arról, hogy legyen meg a minimális igénye, a természetes kíváncsisága arra, hogy próbáljon megérteni tőle távol álló, neki idegen dolgokat, legyen egy egészségesen nyitott gondolkodásmódja (és ne a propaganda lózungjait szajkózza), merjen kipróbálni ezt azt, és adja meg az esélyt a körülötte lévő, számára idegen világnak arra, hogy bizonyítson! Semmi sem csak fekete fehér, és fontos a józan mérlegelés képessége, mert senki sem örülne, ha esetleg később már rászorulóként nem kapná meg azt a segítséget, amit megérdemel!

--
"Nem akkor van baj amikor nincs baj, hanem amikor van!"
Népi bölcsesség

Ezt értem, ebben az értelemben megvan a nyitottságom. Mondtam is, hogy a fogalom definiálásra szorul. Ugyanakkor azt is írtam, a saját értékrendem szerint mérlegelem az eseményeket. Értem én az esélyt. A franciák, németek, svédek megadták. Azok az emberek, akiknek közvetlen tapasztalata van erről, már rég megbánták, hogy ez az esély meg lett adva, s az addig nyugodt életük el lett cseszve. A hozzád hasonlóan gondolkodó idealista politikusok pedig nem találkoznak a valósággal, nem utaznak metrón, a testőreik mellől nem szembesülnek a való világgal, s más farkával verik a csalánt. Aztán, ha a nép netán lámpavasra akarná húzni őket, még mindig nem értenék, hogy mi a baj, hiszen ők csak humánusak és megértők voltak.

Értsd meg, hogy a népnek biztonságra van igénye, nem a néhányak idealista hóbortjára, erőltetett, túlerőltetett, mellesleg teljességgel haszontalan és erkölcstelenség következményű nyitottságra.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

"A franciák, németek, svédek megadták."
- És kultúrnépek lévén, meg is adják a jövőben is. Ugyanis nem lehet kollektívan bűnösnek kikiáltani embercsoportokat csak azért, mert tagjai között előfordulnak bűnözők is.
" Azok az emberek, akiknek közvetlen tapasztalata van erről, már rég megbánták, hogy ez az esély meg lett adva, s az addig nyugodt életük el lett cseszve."
- Az adott személlyel, helyzettel lehet rossz tapasztalata, az is lehet, hogy onnantól kezdve csak beszűkülten képes látni ezt a kérdést, ilyen is van nyilván, de ettől még nem lesz igaza, nem lehet egy problémát egy komplett népre levetíteni.
" A hozzád hasonlóan gondolkodó idealista politikusok"
- Nem vagyok politikus és idealista sem. Tökéletesen látom, hogy milyen a világ, mi folyik itt. Ugyanakkor azt is látom, hogy a emberek egy része mivé lett a környezetemben, és egyáltalán nem tetszik amit látok!

"Értsd meg, hogy a népnek biztonságra van igénye, nem a néhányak idealista hóbortjára, erőltetett, túlerőltetett, mellesleg teljességgel haszontalan és erkölcstelenség következményű nyitottságra."
- a biztonság igénye nem párosulhat a másik elnyomásának, kiirtásának igényével. A biztonság rendészeti kérdés, a rendfenntartás minősége mindig az adott helyzethez kell igazodjon. Ha bejön még félmillió menekült az országba, akkor arra fel kell készülni a rendfenntartó szerveknek, de a szociális szervezeteknek is, a problémát nem lehet máshogy kezelni.

--
"Nem akkor van baj amikor nincs baj, hanem amikor van!"
Népi bölcsesség

Ezek felesleges kifejezések. Teljesen irreleváns, hogy kultúrnépnek vagy félázsiai páros ujjú patásnak nevezel. Egy valami számít: ne változzon az eddigi hellyel-közzel homogén, nyugodt, kiszámítható társadalmunk. Ha ehhez azt mondod, én egy zebra vagyok, nekem az is megfelel, mert egész egyszerűen nem ez számít, nem ez a fontos.

Nem kollektív bűnösségről van szó. Ha teljesen békések, akkor se jöjjenek. Nem az ő földjük, ha idejönnek, akkor hódítók, s mint ilyenek, ellenségek. Ez pont ugyanolyan, hogy hiába vagy te teljesen békés, akkor sem fogom megengedni, hogy beköltözz a lakásomba. Mindamellett tapasztalat, hogy mások az értékeik, mást gondolnak az emberi életről, a nők és férfiak szerepéről, kultúráról, más nekik a fontos, s más nekünk, ezért megállja a helyét az általánosítás. De tovább megyek: ha tízezer között van összesen két bűnöző, akkor is pontosan kettővel több bűnözőt fogadtunk be, mintha egyetlen embert sem fogadunk be a tízezerből, s így az a kettő is távol marad.

Aha. Tehát kifacsarod érvek nélkül a valóságot, hogy noha lehet, hogy valakit megerőszakolnak vagy megkéselnek, de ettől ez a valaki lesz beszűkült, s nem lesz igaza, ha nem akarja befogadni a hódító ellenséget. Mondd, mit érzel, amikor látványosan próbálsz másokat lóvá tenni, hülyének nézni, a valóságot letagadni, s a hazugság mellett állsz ki továbbra is? Nem kínos neked? Legalább olvass Bibliát, vannak efféle farizeusi kifacsart próbálkozások, amikor Jézust próbálták hitelteleníteni...

Közbevetőleg jegyzem meg, mai élményem a metrón, amikor a néger kisgyerek úgy hugyozta össze magát állva, hogy folyt a pisi a metrókocsiban. Magyar kisfiútól vagy kislánytól ilyet még nem láttam. Keleti-pályaudvar és a Stadionok között, ha esetleg segít még ez az infó. Az anyja angolul beszélt vele, de magyarul is tudott. Tudod, én is épp most szűkülök be. ;)

Nekem sem tetszik, amit látok. Mit keres ebben az országban idegen, már ha nem turista?

Ezt a zamatos kiirtást jólesett leírnod? Remélem, észrevetted, rajtad kívül senki sem beszélt erről. Maradjanak a fenekükön az otthonukban. Nekem sincs azzal bajom, ha teszem azt, az USA-ba vízum kell, netán megígérnék, hogy lelőnek, ha odamegyek. Vagy Mexikóban ahol nem ígérnék, csak megteszik. Megértem, s nem megyek oda. Ellenben ide se jöjjenek mások, különösképpen tartósan és sokan ne.

A rendfenntartás nem valami elvont fogalom, ami lebeg a csillagközi térben. A rend fenntartása az állampolgárok érdeke, amelyet a közösség finanszíroz az adójából a közösség igényei szerint. Ez az igény a törvénykezésen keresztül realizálódik.

Nem tűnsz túl kreatívnak, ha azt írod, a problémát nem lehet máshogy kezelni. Nagyjából végtelen megoldási lehetőség van, az emberi elme korlátoltsága és a peremfeltételek szűkítése miatt ez számos megoldási lehetőségre redukálódik. Az egy az minimum cinizmus. Mondd azt, hogy van egy olyan lehetséges megoldás, amelyet te preferálsz, összeegyeztethető a világnézeteddel. De az nem igaz, hogy az az egyetlen lehetséges.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Valahol korábban írtad, hogy nem tartasz pénzt bankban, adatot felhőben, stb., mert nem bízol meg bennük. No, valahogy így vagyok én is országokkal és kormányokkal.
A nyelvtudás az az eszköz, amivel csökkenthetem a kiszolgáltatottságomat.

Bezárkózni, elzárkózni szabad, csak fel kell ismerni, hogy ez mennyire kiszolgáltatottá tesz.

> Mi a rossebért kellene megtanulnom bármilyen nyelvet az anyanyelvemen túl a saját hazámban?

azért, mert ha véletlenül kitennéd a lábad néhány napra a saját hazádból, akkor tudj beszélni más emberekkel

"miért kell megtanulnom valami újat?"
régen rossz, ha ezt magyarázni kell

"miért kell megtanulnom valami újat?"
régen rossz, ha ezt magyarázni kell

Ezért nem szégyelled magad? Úgy teszel, mintha írtam volna ilyesmit, mintha idéznél a hozzászólásomból, s arra reagálnál. Figyelmedbe ajánlom a Ctrl-F-fet. Nem írtam azt, amit nekem tulajdonítasz! Sőt, az igazán jó az, hogy más sem, tehát azt sem mondhatod, hogy elnézted.

Az elsőre meg az a válaszom, amit írtam korábban. Semmi bajom, ha magamnak, kedvtelésből tanulok nyelvet, valamint magam eldöntöm, megyek-e külföldre, milyen célból, mennyi időre, hova. Ez nem ugyanaz, mint amikor itthon éri hátrány az embert a bevándorlók miatt.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

> Úgy teszel, mintha írtam volna ilyesmit, mintha idéznél a hozzászólásomból, s arra reagálnál

Pedig nem ez volt a cél, fórumokon, levlistán, stb. amúgy is így szoktam idézni, mint most.

> Semmi bajom, ha magamnak, kedvtelésből tanulok nyelvet, valamint magam eldöntöm, megyek-e külföldre, milyen célból, mennyi időre, hova.

Dehát magadnak tanulsz nyelvet, eldöntheted, hogy mész-e külföldre, milyen célból, mennyi időre, hova. (Fun fact: az általad is gyakran emlegetett "régen minden jobb volt" korszakban pont nem így volt, a meddig-hova kérdéseket eldöntötték helyetted.)

> Ez nem ugyanaz, mint amikor itthon éri hátrány az embert a bevándorlók miatt.

Nem a bevándorlók miatt ér hátrány, hanem mert a szakmád konszenzusos közös nyelve az angol. Tetszettek volna orvosnak menni, akkor lehetne latinul beszélni. Ha magyar cégnél dolgozol, és olyan szakmád van, ami nem 99%-ban külföldön fejlődik, akkor nem kell külföldiül tudnod. Probléma megoldva.

Ezekről már voltak itt csörték, hagyjuk. Annyira tudok angolul, amennyire kell a szakmámhoz, az viszont zavar, ha úgy tetszik, érzelmi kérdés, hogy ha itthon nekem a bennszülöttnek kell alkalmazkodnom az idegenhez. Szerintem az az elfogadható, ha a vendéglátó hozza meg a szabályokat, s a vendég ezekhez alkalmazkodik.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Persze, hogy nincs valóságalapja, a két afgán migri megerőszakolt egy svéd nőt kedzetű történetet is csak a rasszistákok találták ki. (Értem én, hogy afgán != szír, meg 2 != 4, de a lényeg, ti. hogy több migráns megerőszakolt egy "őslakost", benne van. Az "érvelésed" hazugság.)

szerk.: Itt van az az eset is, ahol a jelek szerint tíz algériai "abuzált"[?] három lányt. Szörnyű ez az idegenellenesség...
- - -
TransferWise

Nem kell ehhez migráns. Se afgán, se szír. Nálunk a hivatalos propaganda szerint nincs migráns, mégis van nemi erőszak. Ehhez még el sem kell utazni a nyugati migráns paradicsomokba. Veresegyháza, Érszakácsi, hogy csak a frisseket említsem. De ha ez nem elég, akkor a Google a barátod. Nem baj ha csak 2-3 éves, de a 95 éves is „kapós” még.

> "Magyar, ne lopj!"
Ezzel az általánosítás helytelen voltára akarsz rámutatni? Mert eredetileg nem általánosításról volt szó, hanem hogy többször is határozottan tagadtad egy bizonyított jelenség létezését, erre "magyarnelopj"-ozol, meg kormányproagandázol... Én kiszálltam.

- - -
TransferWise

És annak az ausztriai „Magyar, ne lopj!” feliratnak nem volt valóságalapja? Az osztrákok nem trollkodásból, hanem a keserű tapasztalatok miatt írták ki, s igazuk volt szerintem. Magyar létemre egyetértettem a felirattal, bármennyire is kínos volt, s bármennyire is nem nekem szólt személyesen.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Az általánosítás alkalmatlanná tesz arra, hogy objektíven tudj megítélni egy adott helyzetet, mert az előítéleteid vezérelnek az élet minden területén... -viszont kétségtelenül kényelmes, mert nem kell hozzá gondolkodni.

--
"Nem akkor van baj amikor nincs baj, hanem amikor van!"
Népi bölcsesség

"Arról a demokráciáról beszélünk, amelyben a nép döntése szerint lenne Brexit, most meg legjobb úton vannak ahhoz, hogy ezt megfúrják?"

Khömm...
Az a brexit valahogy úgy nézett ki, hogy éppenhogy sikerült annyi szavazót behülyíteni, hogy szűk többséggel a kilépés mellett szavaztak. A "megfúrás" pedig épp brexit oldalról megy, többmillióan írták alá azt, hogy legyen már még egy szavazás, a brexit-párti kormány ezt elutasította. Nem mellesleg már szarabb a helyzet arrafelé, pedig brexit még nem is volt, csak majd lesz. A java még hátravan...

"Vagy arról a demokráciáról beszélsz, ahol Papandreu megszavaztatta volna a népet a megszorításokról, ezért két hét múlva már nem ő volt az elnök?"

Ó igen, az egy zseniális húzás, hogy megkérdezzük az embereket arról, hogy akarnak-e megszorítást. Trollolo xD

"Vagy arról a biztonságról van szó, amelyet egy Kölnben töltött szilveszter alkalmával lehet átélni, különösképpen, ha nőből van az ember?"

Ó igen, mert a született németek genetikailag alkalmatlanok erőszak elkövetésére, mint ahogy a keresztény magyarok is. Oh, wait!

Ja, és köszönjük a ruszki propagandát, jól tolod. Bár kicsit unalmas már mindig ugyanezt a 3-4 "érvet" hallani tőled...

Azért ezeket hozom fel, mert ezek okoztak olyan mélységű törést bennem, hogy pontosan tudjam, ha Nyugaton demokráciáról beszélnek, akkor a népnek adandó cirkuszról, hülyítésről, propagandáról, hatalomtechnikai eszközről, hazugságról van szó, de semmiképp sem a népfelség elvéről.

A németek nem genetikailag alkalmatlanok erőszakoskodásra, egész egyszerűen csak nem szokásuk, mert úgy neveli az apa a fiát, hogy a lányokat nem megerőszakoljuk, hanem udvarolunk nekik, s örömet szerzünk nekik. Ettől még van erőszakos német nyilván, csak nem mindegy, hogy milyen a hozzáállás, a szemlélet, az értékrend, ennélfogva az esetek számossága el fog térni a honiak és a bevándorlók esetében.

A demokrácia semmit nem mond arról, hogy az adott döntés mennyire bölcs. Lehet, hogy valakinek a szabadság, a függetlenség fontosabb, mint az anyagi jólét.

Mi a baj azzal, hogy az embereket megkérdezik a megszorításokról? Igen, az demokratikus lépés lett volna.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

"Azért ezeket hozom fel, mert ezek okoztak olyan mélységű törést bennem, hogy pontosan tudjam, ha Nyugaton demokráciáról beszélnek blabla".

Na ez a legszebb, hogy fel tudsz hozni kb. 3 dolgot, és mivel 3 dolgot fel tudsz hozni ezért a demokrácia az szar, az nincs, az satöbbi. Ezt gyönyörűen tolja amúgy a putyini propaganda, de szerencsére ez nem igaz.
Az a helyzet, hogy a demokráciákban - azok bármennyi hibája ellenére - sokkal jobb élni, mint putyinisztánban, és ez igaz mind a gazdaságra, mind a jogrendszerre. Még nálunk is, pedig a főni itt is mindent megtesz hogy orbánisztánt csináljon Magyarországból.

"A németek nem genetikailag alkalmatlanok erőszakoskodásra, egész egyszerűen csak nem szokásuk, mert úgy neveli az apa a fiát"

Igen, létező probléma hogy a "migránsok" között nagyobb arányban fordulnak elő ilyen elkövetők. Persze a messze nem annyira rossz, mint amennyire a propaganda felfújja, de valóban van valóságalapja. Ettől függetlenül az esetek többségét németek követik el.

"Mi a baj azzal, hogy az embereket megkérdezik a megszorításokról? Igen, az demokratikus lépés lett volna."

Óhe.
Meg lehetne kérdezni arról, hogy szeretne-e több adót fizetni és cserébe kevesebb állami juttatást kapni, meg lehet jósolni az eredményt. De örök élet és ingyen sör csak a mesében van, az államcsőd pedig rosszabb szokott lenni mint a megszorítás...

Az USA most épp a tieid? Azért én eléggé kapkodom a fejemet, hogy ki is a „mieink”, mert a táborfalvai lőtéren épp a legnagyobb ellenség volt az USA, amikor a Varsói Szerződés tagállamának, a Magyar Népköztársaságnak katonájaként bohóckodtam a homokos talajon, s ekkor épp a Szovjetunió volt a „mieink”. Igaz, akkor még nem iPhone-t adtak a kezünkbe, hanem AMD65-ös géppisztolyt, meg néhány teli tárat 7.62 mm-es lőszerekkel.

Vagy úgy van ez, hogy ha holnap Kína lesz a „mieink”, akkor a kínai lehallgatásnak örülünk, az amerikainak és az orosznak meg nem?

Mindegy, bonyolult ez a világ...

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Amikor Peking es Amszterdam versenyez, hogy kinel van tobb Heineken-logo..

Egyebkent tetszik ez az EB. Az osszes arab orszag kiesett a csoportkornel (FIFA: Football Isn't For Arabs), aztan a legtovabb eljuto nem-europai csapat a brazil es az uruguayi volt, ok a negyeddontoben estek ki. Mar biztos, hogy az elso 4 helyet europai csapatok nyerik. (Mar felteve, hogy a franciat ide sorolod.)

--
When you tear out a man's tongue, you are not proving him a liar, you're only telling the world that you fear what he might say. -George R.R. Martin

Ahogy szeplőtlen pozitív hősöknek lenniük kell az ezerfejű igényeit kielégítendő, úgy vérgonosz negatívoknak is.
Ahogy Dobó Istvánból sosem lesz sikkasztó várkapitány, úgy Marxból is csak őskomonista, közgazdász-filozófus már soha.
A monokróm ezerfejű nem monitor, hogy 16 millió színt vigyen.

Magyarország az euroatlanti érdekszféra része, akár tetszik nekünk akár nem.

Amelyik szövetségben eddig benne volt Magyarország, az mind elvesztette a nagy háborúját. Lehet ezért szeretik az országot annyira a Kínaiak. Csodás rontást hozó talizmán vagyunk az ellenséges katonai szövetségben :D

Ezt sose értettem a kínaiaknál. Jó hardvert tudnak már csinálni, jó telefonokat, de az egészet agyonütik azzal, hogy telefossák szeméttel kényszeresen. Nekik is plusz munka, a vevőt is frusztrálja, senkinek nem jó, tényleges haszna senkinek nincs belőle, de azért erőltetik orrvérzésig. De ez nem csak hardvernél van így, szimpla böngészőt sem tudnak anélkül írni, hogy ne legyen tele mindenfelé jelentgető spyware szeméttel, mintha azon múlna a világ sorsa.

Sose hittem, hogy ebből a információs szeméttengerből a titkosszolgálatok profitálnak, nekik ez a sok trójaiból visszaérkező szivárogtatott adat szerintem inkább csak zaj a nagy információtömegben, ők sem kíváncsiak arra, hogy Gipsz Jakab milyen animal necro porn oldalakat látogat, meg mi a jelszava a Faszbukon. Az világos, hogy szelektálnak ők is az infók között, de van a információs szemétnek egy olyan szintje, ami már szelektálhatatlan és haszontalan.

No keyboard detected... Press F1 to run the SETUP

"ők sem kíváncsiak arra, hogy Gipsz Jakab milyen animal necro porn oldalakat látogat"

Arra tán nem, de vegyen 5000 Jakab hullaszagú latex zablát diszkrét Gucci bőrtokban, és máris van egy flag, hogy mit érdemes harmadannyiért az alira vinni.
Ahhoz az infohoz, amihez az amazon a saját forgalmán és saját + az előállító rizikóján keresztül jut hozzá százmilliós személyi tételben, Kína érdemi kockázat nélkül milliárdosban.

Egyébként olyan info nem létezik, hogy használhatatlan, legfeljebb olyan, amiből nem ma, csak holnap kerül ki valami kincs.

Bizony, feltéve, hogy Gipsz Jakap egy elszigetelten élő ideális vásárló, aki sem saját vállalkozásban, sem máséban nem termel eladandó árut.

Itten jön az a kérdés, hogy ki is az a bizonyos mocskos kapitalista, akit szapulni szeretünk, miközben mindenki, akinek egy buznyáknyi megtakarítása van, amit nem a párna alatt tart máris azzá vált.

Kérdezd meg Tim Cook-tól, a kínai vezetés cinkostársától, aki a kínaiak kérésére - természetesen pénzért (piacért) - eltávolíttatta a kínaiak által használt VPN szoftvereket az App Store-ból, Kínának átadta a kínai iPhone felhasználók adatait, amelyik benyalva Kínának eltávolíttatta a tajvani zászló emojit stb.

--
trey @ gépház

átadta a kínai iPhone felhasználók adatait

Mi is a következtetés? Részemről csak annyi, hogy felesleges infót nem adunk ki azzal az ostoba szöveggel, hogy „én nem csinálok semmi törvénytelent, rólam nyugodtan tudhatnak bármit”. Amit rólam más tud, az már önálló életet él, arra nem vagyok hatással, az felhasználható ellenem.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Elolvastam és értem. Nem ellentmondtam, inkább arra hegyeztem ki a mondandómat, hogy amit felhőbe raktunk, az nyilvános, az a közösségé, vagy valaki másé, szóval nem a miénk többé. Holmi szerződések ne zavarjanak meg, azt bármikor meg lehet változtatni, meg lehet szegni, legfeljebb széttárásra kerülnek a kezek. A bocsánatkéréstől sem lesz meg nem történt semmi.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Aztán meg miért? Van a szerződés. Az egyik fél nem tartja be, a másik fél pórul jár. Innentől kezdve akkor is hátrány érte a másik felet, ha az egyiket a Fő téren felakasztják.

Épp olyan ez, mint a KRESZ. Az egy dolog, hogy elsőbbséged van, az meg egy másik, hogy attól még átrongyolhatnak rajtad. Nyomorék maradsz, s ez akkor sem múlik el, ha a másik letöltendőt kap ezért.

Tehát továbbra is az az állításom, hogy a felhő nem egyéb, mint valaki másnak a gépe. Ami ott van, az nem az enyém többé. Tekintsük nyilvános adatnak. Az az enyém, ami nálam van. Csak nálam.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Azzal egyetértek, hogy a felhő az más valaki gépe, de minden más marhaság.

Ha a felhős adatod nem a tied, akkor innen már csak egy lépés az, hogy csak a saját magad által tervezett és gyártott (nem gyártatott, gyártott) hw-re a saját magad által 0-ról írt sw-en (fw +driver +OS +userland) tárolt adatban bízhatsz, amit a saját "adatközpontodban" host-olsz saját magadnak. Mert ha ezeket másoktól veszed, akkor pont annyira bízhatsz bennük, mint egy felleges szolgáltatóban. Sőt, sw esetén jellemzően a licensz a "gyártó" részéről bármiféle felelősségvállalást kizár, szóval még annyira se.

Ez nincs így. A saját gépemen nyílt forrású software-eket és egyedi konfigurációkat alkalmazva elég sok dologra rálátok. Ezzel szemben a felhő szolgáltató megoldásairól, hw és sw konfigjáról fogalmam sem lehet. Sőt, az adatkezelésükről sem. Az egy dolog, hogy úttörő becsületszóra megígérik, hogy nem néznek bele a dolgaimba, de ez semmivel sem több egy üres és ellenőrizhetetlen ígéretnél. Mellesleg az MS nem is állít magáról ilyet, ehelyett azt állítja, hogy minden adatot gyűjt, ideértve a jelszavakat is. Tessék csak szorgalmasan olvasgatni!

https://privacy.microsoft.com/hu-HU/privacystatement

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Nem. Egy munkaszerződés például eléggé ellenőrizhető. Ha nem végzed el a munkád, az kiderül. Ha nem dolgozol, de tudsz varázsolni, s a munka mégis elkészül, azzal nem károsítod meg a céget, mindenki boldog.

Szóval az ellenőrizhetőség a lényeg.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Khömm...
Az "ópenszósz tehát sok dologra rálátok" téma nagyon jól hangzik, csak az a baj, hogy nem igaz. A fél világon átfutotott a debian weak ssh dolog, hosszú ideig nem tűnt fel senkinek. Vagy épp mostanában derülgetnek ki a különféle procihibák, ki tudja hogy melyik szándékos és melyik nem, vagy épp került oda ilyen-olyan "cégek" megbízásából, vagy épp "csak" melyiket ismerik és használják ki sok éve ezek a cégek?
Olyan kódmennyiségről van szó, hogy ha heti 7 nap napi 16 órában csak ezt auditálnád, valszeg akkor is hamarabb halnál meg, mint hogy egy adott sw halomról kijelenthetnéd azt, hogy átnézted és nincs benne semmilyen disznóság, ami az adataidat veszélyeztetné.
Simán lehet, hogy az általad megbízhatónak tekintett "nyílt forrású software-ek és egyedi konfigurációk" minden adatodat már rég eljuttatták Langley-be vagy Fort Meade-be, netán Tel Avivba vagy Moszkvába.

Hogy is írtad? "Az egy dolog, hogy úttörő becsületszóra megígérik, hogy nem néznek bele a dolgaimba, de ez semmivel sem több egy üres és ellenőrizhetetlen ígéretnél."
Egyetértek, pontosan ezért írtam azt, amit írtam.

Nem mondom, hogy tökéletesen ellenőrizhető. De teszem azt, saját rendszeren fut a conky, látom, ha indokolatlan forgalmam van. Egymástól függetlenek ezek a software-ek, így valamelyest jók ellenőrzésre. Épp a heterogenitás és az egyedi konfiguráció adja a viszonylagos biztonságot. Tökéletes biztonság nincs, de annál rosszabb, mint a felhő, ahol a saját naiv hiszékenységem az egyetlen kapaszkodó egy olyan világban, amelyről tudható, hogy minden adatot agresszíven gyűjtenek, nincs.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

A conky azt mutatja, amit lát. Ha kernel/hálókártya driver/stb. szinten meg van mocskolva a rendszered, akkor a conky pont azt fogja mutatni, amit a támadó szeretne. De akkor is, ha a conky meg van mocskolva. Tényleg, a conky viszonylag kicsi a letölthető forrása 370 kB (tömörítve), ezt legalább átnézted "ópenszósz tehát sok dologra rálátok" módon?

Egyébként nincs szó semmiféle _valós_ biztonságról. A felhő szerinted fúj, tehát azt köpködöd, a saját rendszered pedig nem felhő, szóval azt biztonságosnak nevezed. Mindkettőt alaptalanul egyébként, naív hiszékenységgel valamint whatever.

Nem is azt mondom, hogy ez tökéletes biztonság. Visszatérve a conky-ra, ha ott nem, a mögötte lévő router-en lebukna a rendszer. Ha nem nálam, hát másnál. Tehát noha nem 100 %-os a biztonság, de sokan, sokféleképpen használják, s a kilógó lólábat hamar észreveszik.

Ezzel szemben a felhőről semmit sem tudsz, csak azt, hogy adatra éhes entitásnál van az adatom, s nem tudom, ott mi történik vele. Kicsit olyan, mint rókára bízni a csirkéimet, amíg nyaralni megyek.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Jó. Ha a saját gépemen vannak meg az adataim, P0 valószínűséggel került az másokhoz.

Ha a saját gépemen _és_ felhőben vannak meg az adataim, akkor a fentiek miatt P1 > P0 valószínűséggel lesznek azok másnál, hiszen a felhőhöz hozzáfér az üzemeltető, titkosszolgálatok, s még ki tudja, ki.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Jaja, ott az adat, eddig igaz. Csak épp azt nem tudják, hogy az az adat micsoda, és hogy mire tudnák használni - már feltéve ha akarnák.
A gondolatmeneted alapján aki az utcán sétál az el fogja lopni az ott parkoló autókat, mert ugye az autók ott vannak az utcán, meg aki ott sétál az is, tehát...

Szánalmas, ahogy manipulálsz és véded kényszerből vagy akaratlagosan felhőmultiékat. Egyik oldalon van egy tárhely, amin lévő adatokkal a felhőmulti azt csinál, amit akar és amit nem lehet rajta törvényileg számonkérni. Tehát, gyakorlatilag mindent, ami nem ellenőrizhető. És erre minden technikai lehetősége adott. Másik oldalon vannak gondatlanságból, programhibából, vagy célzott támadásból adódó sérülékenységek, melyeken keresztül locsemege adatai szivároghatnak. Te ez utóbbit akarod egy lapon említeni azzal, hogy a felhőmultinak definíció szerint és technikailag is 100%-os hozzáférése van mindenhez, amit locsemege feltöltött. Miközben ezt maximum ahhoz lehetne hasonlítani, hogy a felhőmultit gondatlanságnak, programhibának, vagy célzott támadásnak feltörik és kiszivárogtatják róla locsemege adatait. Te mégis, szánalmas módon, azt próbálod bebizonyítani, hogy locsemege adatai ugyanúgy elérhetőek, ha otthon tartja, mintha felhőben tartja. Ez tipikusan az az elbaszott álszent érvelés, mint amikor a bárányt bezárod a farkasok közé egy ketrecbe és közben azzal nyugtatod, hogy ha a farkasok le akarták volna vadászni, már úgyis levadászták volna előtte is. Igen, volt rá esély, hogy levadásszák. Csak nem akkora, mint lett miután bezártad a ketrecbe.

A bankszektor esetében jellemzően pont nem a betoresektol kell tartani (hiszen arra biztosítva vannak), hanem inkább a tulajdonosoktól, vagy allambacsitol, akkor meg magamban inkább megbízom a pénzemet illetoen, mint barki másban. Ha a Questorosok otthon tartották volna a pénzüket, meg most is meglenne. :)

--
"Nem akkor van baj amikor nincs baj, hanem amikor van!"
Népi bölcsesség

A questorosok leginkább a saját mohóságuk áldozatai lettek, főleg a vége felé.
Illetve kisebb részben a korrupt és/vagy alkalmatlan témagyarállam áldozatai is, mert a jó politikai kapcsolatokkal rendelkező kvesztorfejesek pszáf/mnb vizsgálatánál érdekes módon sose bukott ki semmi, látszólag patyolat volt a cég még akkor is, amikor már omlott rendesen.

Igaz, de ha holnap győzedelmeskedik a globalizáció, megalakul a világkormány, bejelentik, hogy Magyarország, meg nemzetállamok nincsenek többé, s a holnaptól életbe léptetett törvények szerint az eddigi hozzászólásaim alapján terrorista vagyok - ez ugye, csak definíció kérdése -, zárolják a bankszámlám, akkor két zsömlét sem tudnék venni, hogy estig kihúzzam. Ezzel szemben, ha otthon tartom a pénzem, van esélyem a túlélésre, elrejtőzésre, a történetből kimaradt semleges államba utazásra.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Egyáltalán nem nagyobb az esély. Az oroszok csak a természetes érdekszférájukat védik, ezzel szemben az amerikaiak rámásznak az orosz határra úgy, hogy közeli államokat vonnak nyugati érdekszférába. Az ukrajnai balhé is innen indult, s Grúzia esetén is rezeg a léc.

Ami az agresszivitást illeti, egyedül az Egyesült Államok engedte meg magának nukleáris fegyverek valódi, úgy értem, élő erő illetve civil lakosság elleni bevetését. Szükség esetén az oroszok is kemények, de ennyire sohasem ment el az eszük. Guantanamoról is ejthetünk néhány szót ennek kapcsán.

Az amerikai agressziótól sokkal jobban tartok. Az oroszok mi a fenét kezdenének Magyarországgal? Nesze, sánta, itt egy púp? Egy terület meghódítása után annak gondjait is viselni kell. Annyira nem ostoba Putyin, hogy egy értelmetlenül megszerzett, papírzsebkendőnyi Magyarországért magára rántsa az egész NATO haderejét.

Annak reálisabb az esélye, hogy az USA homogenizálja a világot, s eltörli a nemzetállamokat, megváltoztatja a szabályokat, s a bankban lévő pénzt bukom. Új szabályokat hozni csak egy tollvonás.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

"Az oroszok csak a természetes érdekszférájukat védik"

Őszintén szólva magyar állampolgárként fosok rá, hogy kinek az érdekszférájukat védik, először a sajátunk érdekel, utána meg az, hogy ezt valahogy sikerüljön a szomszédainkkal is összhangba hozni, mert egy rossz szomszéd nem annyira buli.

"Az oroszok mi a fenét kezdenének Magyarországgal?"

Aztapaszta. Kimaradt volna a komplett XX. századi történelem 45-től 90-ig? Nagyon is jó lett volna az oroszoknak a hidegháború gyors ütemű hevülése esetén az a fél európányi puffer zóna, főleg, mikor már az atomfegyverek is elkezdtek képbe kerülni.

Más kérdés, hogy a rakétákkal némileg megváltozott a kép, de nem teljesen.

Értemén, hogy nyugaton vannak bajok (hol nincs), de azért ne szopjuk már be tövig az orosz propagandát (se).

----------------
Lvl86 Troll, "hobbifejlesztő" - Think Wishfully™

Arra nem vagy ennyire érzékeny, hogy az állítólagos szövetségeseink folyamatosan gáncsolják, bíróság elé citálják a magyar törvénykezést? Az állítólagos ellenségeink pedig nem ássák alá a nemzeti szuverenitásunkat. Valahogy mindig elvétjük mi azt, kivel kellene szövetségre lépnünk, s milyen mértékig. Bőven elegendő lenne gazdasági szövetség, kétoldalú megállapodások, az viszont minden irányba.

Ami a XX. századot illeti, most ugyanaz a helyzet pepitában. Csak nem az oroszok vannak itt, hanem az amerikaiak. Ez mitől jobb? Egy világégés esetén eddig amerikai termonukleáris csapást kaptunk volna, ezentúl ugyanerre az oroszoktól van esélyünk. Így lettünk az amerikaiak ellenségéből az oroszok ellensége.

Az, hogy az egész történetben Magyarország érdeke semmit sem számít, abból látszik, hogy ez a pálfordulás ilyen gyorsan és simán ment. Mármint abból, hogy Varsói Szerződés tagállamból NATO tag lettünk. Alig pár év alatt.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

" állítólagos szövetségeseink folyamatosan gáncsolják, bíróság elé citálják a magyar törvénykezést?"

Mint ahogy lehetőségeinkhez mérten mi is időnként odaszólunk, odaszúrunk nekik. Konkrét példa: az afganisztáni szerepvállalásunkból kovácsolt politikai tőkét nem egyszer használták arra, hogy megkérjék a nagyobb szövetségeseinket, hogy tegyék már szóvá szomszédainknak, hogy figyelnek, mikor az ottani magyarokat verik, szóval nem kellene. Vagy ugyanúgy most beleállt a kormány abba, hogy szívassa az ukránokat a nyelvtörvény miatt, hogy védje az ottani magyarokat, stb. Nyilván egy USA-nak nem tudunk nekimenni.

" Így lettünk az amerikaiak ellenségéből az oroszok ellensége."

Mert aztán az oroszok kurvára de kibaszottul barátságosak voltak velünk 45 és 90 között. Igen, végül is tényleg csak felszabadítottak minket, 56 meg ellenforradalom volt és neeem, nem egy oroszbarát bábkormány volt sose a hatalmon.

" Varsói Szerződés"

Mennyire volt választási lehetőség abban, hogy belépjünk vagy abban, hogy esetleg inkább nyugathoz tartoznánk? Emlékeim szerint az egész II. VH-ba még úgy léptünk be a németek oldalán, hogy köszi, nem kérnénk ide a kommunizmusból.

" Alig pár év alatt."

Úgy érted közel egy évtized alatt.

" NATO tag lettünk"

Meg Lengyelország és Csehország is. Meg kis késéssel a balti államok, Románia, Szlovákia és Horvátország is. Mekkora pálforduló térség vagyunk!

Miért, meg tudtuk volna magunkat védeni önerőből? Akár csak a románok ellen, ha úgy gondolják, hogy szerintük mégiscsak a Tiszáig kellene húzódnia az országhatárnak?

----------------
Lvl86 Troll, "hobbifejlesztő" - Think Wishfully™

Ezt mind értem, de ha Orbán valóban megkergülne, s bejelentené, hogy kilépünk a NATO-ból, meg teleplakátolná az országot „Jenkik haza!” feliratú plakátokkal, nem tudom, mi történne, de azért sejtem. Az, hogy másnap bukna a kormány, garantált. Az, hogy Orbán életben maradna, már nem annyira biztos. Az, hogy Magyarország továbbra is a NATO tagja maradna, s az amerikaiak itt maradnának, viszont biztos. Ennyit a szabadságról meg a barátságról. Ezek a barátságok, az egykori szovjet meg a mostani nyugati is oly szorosan ölelők, hogy esélytelen kiszakadni belőlük. Mert szeretnek minket. Épp úgy, mint a pedofil a gyerekeket. ;)

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Nem értek egyet.
Nincs itt semmi. SEMMI. Kurvakönnyen lerohanhatóak vagyunk földrajzilag, ergo hiába települ ide egy fél amerikai hadsereg, alig védhető az ország vagy annak bármely régiója.
Se olajunk, se gázunk, se termőföldünk, se lófasz.
Oké, buffernek jó, meg frontvonalnak a Duna megint.

Én nem tudok arról, hogy amerikai katonák állomásoznának jelenleg Magyarországon, szóval nem nagyon van kit hazaküldened.
Másrészt a NATO csatlakozásról népszavazás döntött nagyjából 85%-os támogatás mellett (kb 50%-os részvétellel). Ha Orbán bukna egy esetleges NATO/EU (mert ugye EU tagként kötelező a NATO tagság, szóval csak a NATO-ból nem lehetne kilépni) kilépéssel, akkor az nem az amerikaiak miatt lenne, hanem mert jelenleg Magyarországon az EU és NATO tagság támogatottsága nagyon magas. De amúgy ennyire nem hülye Orbán, hogy ilyet tegyen, neki sem érdeke a kilépés.

"Arra nem vagy ennyire érzékeny, hogy az állítólagos szövetségeseink folyamatosan gáncsolják, bíróság elé citálják a magyar törvénykezést?"

Mármint arra tetszik gondolni, hogy Magyarország pl. az EU csatlakozással vállalt egy csomó dolgot, és ha ezt pártunkéskormányunk le óhajtja szarni, akkor azt nem engedik neki?

"Az állítólagos ellenségeink pedig nem ássák alá a nemzeti szuverenitásunkat."

Már egészen addig, amíg a nemzeti szuveneritásunk azt jelenti, amíg úgy táncolunk ahogy putyin fütyül...

"Valahogy mindig elvétjük mi azt, kivel kellene szövetségre lépnünk, s milyen mértékig. Bőven elegendő lenne gazdasági szövetség, kétoldalú megállapodások, az viszont minden irányba."

Ahha. Képzeljük el a 150 mrd USD GDP-jű Magyarország leül tárgyalni mondjuk egy EU-val (17000+ mrd USD), egy USA-val (19000+ mrd USD) vagy épp egy Kínával (12000+ mrd USD) tárgyalni. Ja, fontos: egyenlő, egyenrangú félként.
Ha befejezted a röhögést akkor folytassunk :)

A probléma mindösszesen annyi, hogy olyasmit is be akarnak hajtani rajtunk, amit nem vállaltunk a csatlakozáskor. Politikai irányultságot, a szuverenitás politikai feladását semmiképp. Ha így lett volna, nem kellene parlamenti választásokat tartani Magyarországon. Azért, hogy az egyetlen globalista, liberális pártra szavazzunk?

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

"Szükség esetén az oroszok is kemények, de ennyire sohasem ment el az eszük"

Erről a korabeli katonai titkokai ismerő Belovai Istvánnak más benyomása volt - annyira más, hogy inkább kipakolta kártyákat a NATO elé, mielőtt a Varsói Szerződés játszotta volna ki. Ebben mi megkaptuk volna azt a megtisztelő szerepet, hogy újra Olaszország ellen vonulva dögölhessünk meg, mint a régi szép időkben.

Az oroszok nyilván nem hülyék, előre küldenék a pokolba a szövetségeseket. Szerinted a jenkik nem ugyanezt tennék adott esetben? Arra viszont nincs bocsánat, aminek hamarosan évfordulója lesz. Bár „érdekes” módon az így okozott szenvedés trigger szint alatt marad, míg egy másik típusút mindig trigger szint felett tartanak.

Egyébként a nyugati propagandáról ez jut eszembe:

https://index.hu/tudomany/tortenelem/2018/07/03/iran_airlines_655_jarat…

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Az Egyesült Államok Európából elérte a Szovjetuniót, ezzel szemben a SZU nem érte el az USA-t. Szóval a cinikusnak szánt hozzászólásod ellenére igen, azért. Az egy másik dolog, hogy Fidelnek ettől függetlenül volt egy másik oka. Apropó, mi a fenét keresett az USA Kubában? Csak úgy megyünk a világban ide-oda, portyázgatunk, döntögetünk? Kormányokat? Vagy hogy van ez?

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Alaszkában akkora az olajból származó bevétel, hogy nemhogy adók nincsenek (kivéve: szövetségi adók), minden helyi lakos évi zsebpénzt kap az államtól. (Alaska Permanent Fund)
2018-ben pl 1600-at. Dollárban.
Te mikor kaptál az államtól/megyédtől pénzt utoljára?

De valóban, nincs ott semmi érték.

"Az oroszok csak a természetes érdekszférájukat védik"

wut? Micsoda? Természetes érdekszféra?
És akkor mi a picsa van pl. Németország, Lengyelország vagy épp Magyarország természetes érdekszférájával? Vagy épp Ukrajnáéval? Az le van szarva?
Persze ruszki szempontból simán, ruszki propaganda szempontból is...

"ezzel szemben az amerikaiak rámásznak az orosz határra úgy, hogy"

hogy pl. a lengyelek hívják oda őket, mert fosnak attól, hogy mi van ha az agresszív oroszoknál elgurul valakinek a gyógyszere. Okkal fosnak egyébként, egyrészt nem múlt el nyomtalanul az a fél évszázad amíg ivánék megszállóként ott voltak, másrészt mostanában egyre agresszívabban tolja putyin pl. Ukrajnában is.
Hát így van ez...

"Az ukrajnai balhé is innen indult"

Mármint onnan, hogy putyin csicskáját elzavarta a nép, ezután putyin meg beküldte a hadsereget?

"Az amerikai agressziótól sokkal jobban tartok. Az oroszok mi a fenét kezdenének Magyarországgal?"

Jaj, trollolo. Mert az usák mi a fenét kezdenének Magyarországgal? Nekik még csak a "természetes érdekszférájukban" se vagyunk, ellentétben azzal amit az elején putyinisztánról előadtál.

"Mármint onnan, hogy putyin csicskáját elzavarta a nép, ezután putyin meg beküldte a hadsereget?"

A "nép", igen, hogyne. Nos, azért rossz nyelvek szerint nem volt az olyan szűziesen szivárványos, népnemzeti nagy egységforradalom, aminek a végén elzavarták "Putyin csicskáját".
Történtek ott furcsa dolgok, elég csak a halomra lőtt emberekre gondolni, vagy arra, hogy szinte azonnal beültették Joe Biden (akkori amerikai alelnök) fiacskáját az ukrán gázórás igazgatótanácsába. Persze korrupciónak nyoma sincs, minden tiszta, mint a frissen berottyantott baba popsija. Az ukrán nép pedig őszintén örül, s jobban nyomorog most Trump csicskája alatt, mint azelőtt Putyiné alatt.
Persze az ő nyomoruk nem számít. Sosem számított. Csak a lóvé számít és a fegyverek.

"azért rossz nyelvek szerint nem volt az olyan szűziesen szivárványos, népnemzeti nagy egységforradalom, aminek a végén elzavarták "Putyin csicskáját"."

Ha a rossz nyelvek alatt a ruszki propagandát érted, akkor kifejezetten finoman célozgatsz. Valójában amúgy a forradalmak ritkán szoktak szűziesek lenni...

"Történtek ott furcsa dolgok, elég csak a halomra lőtt emberekre gondolni"

És vajon ki lőtt halomra kit? Leginkább a janukovics (putyin csicskája) féle karhatalom ugye, nem beszélve az olyan áldozatokról, akiket janukovics csicskái halálra vertek, elraboltak és megkínoztak, valamint hasonlók

"vagy arra, hogy szinte azonnal beültették Joe Biden (akkori amerikai alelnök) fiacskáját az ukrán gázórás igazgatótanácsába."

Igen, és ez az ukrán gázóriás egész véletlenül magáncég, a székhelye Cipruson van, a tulakdonosa pedig miniszter volt janukovics elnöksége alatt. Szóval mit is akarsz ezzel mondani?

Az Ukrajnában történteket eléggé másként látjuk. Az a nép úgy lázadt fel a mellesleg demokratikusan megválasztott kormány ellen, mint ahogyan nálunk is próbálkoznak olykor. Én csak azt nem értem, ha van egy választás, annak egy eredménye, akkor miből gondolja bárki is, hogy néhány hónappal később egészen más lenne az eredmény? Tehát, aki el akarja küldeni a kormányt, cseppet sem érzi úgy, hogy vét a demokrácia ellen? Vagy a polgárháború is az opciók között van? Ukrajnában sikerült ezt összehozni a jenkiknek. :(

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

> Én csak azt nem értem, ha van egy választás, annak egy eredménye, akkor miből gondolja bárki is, hogy néhány hónappal később egészen más lenne az eredmény?

Ukrajnától függetlenül, általánosságban: a demokrácia (egy ideális világban) nem úgy működik, hogy megválasztanak 4 évre, ezalatt azt tehetsz, amit akarsz.

A nép néha fellázad és elzavarja a kormányt. Ha győznek akkor forradalomról van szó, ha nem akkor lázongásról.
Nálunk egy jelentősebb ilyen dolog volt, akkor épp az ún. "jobboldal" egy kisebb, nagyrészt csürhe jellegű csoportja az általa amúgy se kedvelt kormány/parlamenti többség ellen vonult, látszólag azon felháborodva hogy az egy politikus hazudik. Ja, pár hónappal azután, hogy volt "egy választás," és "annak egy eredménye"...

Amúgy hány hónap is volt az "néhány", ami a janukovics megválasztása és a Maidan között volt?
A hazugságot pedig tegyük félre: a Maidant nem a jenkik csinálták, hanem ukránok. És putyin akart belepofázni, a putyini propaganda valami olyan hazugsággal magyarázza a főelvtárs szarkavarását, hogy Ukrajna Oroszország természetes érdekszférája, vagy valami ilyesmi.

Ha bekövetkezne egy ilyen fordulat, és lesz olyan ország aki kimarad belőle, akkor kb. a -1-ik lépés lesz a határok lezárása. Azon kívül a forintoddal sem sokra mennél, mert egy ilyen helyzetben a közös pénzt is bevezetnék, és kicsi a valószínűsége, hogy az a forint lenne. De még az euróra sem fogadnék nagy összegekkel.

Másrészt, ha attól tartasz, hogy terroristának minősítenek, akkor a legjobb, ha már most egy börtönben ásod el a megtakarításaidat. Ha szerencsés leszel, akkor pont abba a börtönbe fognak bezárni.

Pusztán arra utaltam, hogy az 1956-ban történt ellenforradalmi események leverését követően jött némi megtorlás. Aztán ahogy fejlődött a technika, nem is tudom, hogy dns-vizsgálatnak, vagy izotópos kormeghatározásnak, netán az elektronmikroszkópok terjedésének van-e ebben szerepe, de a tudomány 1989 környékén megállapította, hogy 1956-ban forradalom volt, s elavultak azok a nézetek, amelyek szerint még ellenforradalom. Így lettek üldözött bűnözőkből hősök egyik napról a másikra úgy, hogy ezért semmit sem kellett tenniük.

Úgy látom, amilyen forgandó a világ, megeshet, hogy egyik este törvénytisztelő állampolgárként térek aludni, míg másnap reggel üldözött, alávaló bűnözőként ébredek, s ehhez éppen úgy semmit sem kell tennem, mint azoknak az '56-os bűnösöknek, akik egy napon hősként ébredtek.

Szép is ez a tudomány, ahogy fejlődik, különösképp, ha történelemről, társadalomtudományokról, politikáról van szó. Meg olyan objektív is.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Onnan indítottad a dolgot, hogy a bankszámla egy rossz dolog, mert elvehetik az ott tárolt pénzed egy fordulat esetén. Erre reagáltam. És ennek az lett volna a lényege, hogy hiába tartod a párnacihában a pénzedet, egy jelentős fordulat estén ott sem lenne biztonságban. Külföldön nem érnél vele semmit. Már ha egyáltalán lenne esélyed elhagyni az országot. De valószínűleg itthon is értéktelen papírkupac lenne, ha nem váltod át a hivatalos csatornákon keresztül az új pénznemre. Akkor pedig lehetőséget adnál arra, hogy elvegyék az egy részét, vagy az egészet. Legjobb esetben kapnál egy vastag aranygyűrűért 2-3 kg lóhúst. Mint a 2. vh. után.

Ebben van valami. Viszont a bankszámlán keresztül célzottan kicsinálhatnak bárkit, mert névre szóló, szemben a készpénzzel. Éppen ezért nem bízom a bankban, szerintem felelőtlenség egy idegen entitásnál tartani puszta ígéretért az elvégzett munka ellenértékét, az egzisztenciális biztonság zálogát.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

( lx | 2018. 07. 08., v – 17:40 )

Idén rengeteg meccset néztem magamhoz képest, de valahogy egyszer sem jutott eszembe a reklámok tartalma és minősége (igaz, kitartó konzultációkkal elértem itthon a konszenzust, hogy bármilyen szünetben vagy néma a tévé, vagy kikapcs).
Az első pillanat, amikor tudatosodott, hogy valójában miért is rendeznek vébét az volt, amikor olvastam, hogy a horvátokat anyagilag megejnyebejnyézték, mert rossz forrásból itták a vizet. Tisztul a FIFA. Legalábbis a mosóvízre odafigyel mán.

Pontosan. Tudom, hogy ott működnek az oldalreklámok (sőt, a lányom rá is kérdezett a feliratok mibenlétére), de ugyanúgy észre sem veszem, mint vezetés közben a végtelen mennyiségű információs- és marketingokádékot, miközben/pedig a közlekedési táblákat figyelem.
Egyet sem tudnék felidézni - na jó, ha csalok, akkor a horvátok büntetése alapján azt mondom, hogy Coca Cola volt... az amúgy is mindenhol ott van.

Már túléltem a Sátánizmus és rockzene (https://moly.hu/konyvek/corrado-balducci-satanizmus-es-rockzene) valamennyi lebuktatott előadójának sötét üzelmeit; a maradék időnek pár vébéjét csak kihúzom 28%-os kamatra felvett hitelből fizetett hüvelygomba elleni kenőccsel és prosztatagyógyszerrel, ha azt 100%-os gyümölcslével öblítem le a legjobb vezetési élményt és a család számára a legnagyobb biztonságot szolgáltató kocsiban.

Én láttam sok reklámot, de most kizárólag egyre emlékszem. Ez Adidas volt.

A többire vagy annyira nem figyeltem, hogy észre se vettem (meg se próbáltam elolvasni a betűket), vagy ha regisztráltam is, nem tároltam el.

Arra emlékszem, hogy a brazilok valamelyik meccsén valami portugál nyelvű reklám volt, de már nem emlékszem, hogy bank vagy autó vagy intimbetét vagy mosópor.

Volt, azaz van még Coca Cola és McDonald's is. Az Adidas egy appot is fejlesztett a vb tiszteletére. De nagyobbrészt kínai reklámok uralják a vb arénáit. Nem vagyok valami nagy focirajongó. Szerintem eléggé unalmas sport. Szerencsés esetnek nevezhető ha 2 órányi zen unalom után van egy büntetőpárbaj ahol legalább van valami esemény is. Csak megszokásból nézem meg a vb meccseket 4 évente. Talán ezért is figyeltem fel ezekre a kínai reklámokra. Sok meccsnél még ezek is érdekesebbek voltak. :-)

A jelenség az érdekes és annak hosszabb távú következményei. Eddig például csak alsó kategóriába gyártó kínai iPhone klón márkákról hallottam. Ez a Vivo nekem például új volt. És bár én nem fogok Vivo mobilt venni következő mobilnak, de biztosan lesznek akik igen. Olyanok is akik szintén a FIFA 2018 vb miatt ismerkedtek meg a Vivo nevével. Ez ugyanis már jobb mobil mint a félresikerült iPhone X.

Normális HUP-ot használok!

( lyken | 2018. 07. 08., v – 22:52 )

Kb. 25 éve nem láttam foci nevű színművészeti előadást. De biztos hatalmas veszteség ez a nyugatnak, most majd jól össze is fognak dőlni. Recsegve-ropogva...

( bennyh | 2018. 07. 09., h – 05:30 )

Jól tették a nyugati cégek, a profi focit nem csak itthon kellene beszántani, hanem az egész világon. Aki meg szereti a focit, menjen ki a haverjaival a rétre rugdosni a labdát.

( hajbazer v | 2018. 07. 09., h – 08:57 )

A VB és a világ egyik legnagyobb szégyene, ami multiék öngólja is egyben, hogy az Adidas és a Nike továbbra is távol-keleti rabszolgákkal varrat.

Nem csak a divatmániás ösztönlénytársadalom után -30% leárazással hajigált rucikat, hanem azokat is, amiket a focisták hordanak és néhány nagyságrenddel több pénzért vesz meg nekik az egyesületük. [1]

Fanatikus az, akit lehetetlen meggyőzni, de témát sem hajlandó váltani. -Sir Winston Churchill

Egyebkent azok a rabszolgak tovabbra is kapnak fizetest. Bar teny, hogy nem sokat. Ha rabszolgat szeretnel latni, akkor ajanlom a kozel-keletet meg Afrikat.

--
When you tear out a man's tongue, you are not proving him a liar, you're only telling the world that you fear what he might say. -George R.R. Martin

( saxus | 2018. 07. 09., h – 15:46 )

Te most itt a Vivo-t jöttél reklámozni, vagy mit akartál nekünk elmondani?

----------------
Lvl86 Troll, "hobbifejlesztő" - Think Wishfully™

Döbbenetes dolgot fogok mondani! Képzeld pontosan csak arról a jelenségről amiről a linkelt The Guardian cikk szólt. A Vivo reklámjait azért emeltem ki, mert a hup-on szerintem érdekesebb, relevánsabb egy mobilgyártó mintha a Mengniu kínai joghurtjairól és jégkrémjeiről írtam volna.

Te mindenhol a sötétben lapuló ellenséges ügynököt keresed, mi? Az a baj, annyira sorok között keresgélsz, hogy nem veszed észre a valóságot magad előtt.

Normális HUP-ot használok!

Miután a 2/3-a arról szól, hogy mekkora faszák a kínai izék, és nem igazán ecsetelted túlzottan, hogy miért is öngól, amit a nyugatiak cisnáltak, ellenben a terjedelem az bővebb volt, mint egy átlagos cikk bevezetője, nem tudtam másra asszociálni.

----------------
Lvl86 Troll, "hobbifejlesztő" - Think Wishfully™

Nem fogom ismételgetni magamat. Olvasd el a linkelt cikkeket!
A Vivo mobilok jó minősége azért lett kiemelve, mert például a szintén kínai iPhone klón Oukitel U18 reklámjai szvsz nem jelentenének akkora kárt. Az csak egy iPhone kinézetű olcsó mobil. Képességeiben elmarad az iPhone X mögött. A Vivo Nex S viszont iPhone X képességű mobil, ahol a klón lehagyja az eredetit. Itt például konkrétan öngól az Apple-nek, hogy iPhone reklámok helyett Vivo reklámokat lát a világ egy hónapig. A minőségnek csupán ezért van jelentősége.

Normális HUP-ot használok!

( Andrei | 2018. 07. 09., h – 16:03 )

Nekem mindig felmerul a kerdes, hogy mi lesz akkor, amikor a "klongyarto" ceg leveri az Apple-t a piacon, es a valtozatossag kedveert neki kellene kitalalnia valamit, ami kicsit osszetettebb, mint a notch eltuntetese. Akkor majd jon a butan nezes pillanata, mert a "vilagbajnokok vagyunk meglevo bejaratott dolgok lemasolasaban es olcson gyartasaban" es "mi alakitjuk a piaci trendeket/technologiakat" kozott rengeteg kulonbseg van.

Rengeteg festo van, aki egy meglevo kepet piszok jol le tud masolni, de onmagatol nem kepes ertekes alkotast letrehozni.

Tovabba egy dolog lemasolni a hardvert, viszont felepiteni nagyobb okoszisztemakat, amik igazan nagyban termelik a penzt, az mas tortenet.

Mondjuk gondolom nem tozsdei ceg es nem tesznek kozze penzugyi adatokat, mar azon is meglepodnek, ha nem lennenek vesztesegesek... Nyilvan lehet a penzt egetni sokfele modon, pl. reklamhelyet venni a foci vb-n. De szerintem inkabb arra lenne szuksege ennek a halom magat "tech ceg"-nek hivo kinai vallalatnak, hogy vegre egyszer az eletben kitalaljanak valamit, amirol mas jut az emberek eszebe, minthogy a "megcsinaltak valamit, ami ugy nez ki, mint az ajfon de kevesebbe kerul". A nagy truvaj az lenne, ha dragabb lenne, mint az Apple cuccai, es megis zabalnak az emberek....

Szokásos fehér-soviniszta elmélkedés a távol-keleti lenézett emberekről. Csak lassan elfogynak a termékek amire építeni lehetne a nagy nyugati felsőbbrendűség érzetét.

Ez a Vivo mobil már most megelőzte innovációban az iPhone X-et. Szóval a " neki kellene kitalalnia valamit" feltételt már teljesítette. És nem röstellt fizetni egy amerikai, Andy Rubin -féle szabadalomért (kiemelkedő kamera). Illetve egy másik kínai rivális cégnek a piezoelektromos hangrendszerért. Képernyőbe épített ujjlenyomatolvasóval is ver egy kört az iPhone X-re. Sajnos sok nyugati brandnél ezek már a "not invented here" elvnél elbuknak.

"felepiteni nagyobb okoszisztemakat, amik igazan nagyban termelik a penzt, az mas tortenet."

Kínán belül ez már évek óta megtörtént. Jól működik a Google-mentes kínai Android ökoszisztéma. Sőt már terjeszkedik is a térségben.

"megcsinaltak valamit, ami ugy nez ki, mint az ajfon de kevesebbe kerul"

Ez a Vivo Nex S nemcsak kevesebbe kerül de jobb is mint az jelenlegi Apple csúcstermék iPhone X.
Bármerre keresek a weben elismerő véleményt olvasok még magyar oldalakról is.
https://www.telefonguru.hu/hir/Vivo_NEX_S_brutal_jo_aron_2018-07-07

A totálisan más koncepciót kövező okostelefonnal pedig a Microsoft jó nagyot bukott. Ma már különben nemcsak a Android másolja az iOS ötleteit hanem az Apple is az Android világ ötleteit.

Normális HUP-ot használok!

Ha a telefon csak hardverbol allna, akkor igazad lehetne. De ott van mellette a marketing, a fejlesztoi tamogatas, a szolgaltatasok (app store, cloud, miegyeb).

Ugye nemreg lehetett olvasni a hirekben, hogy az Apple sopri be a mobiltelefonos piac profitjanak tobb, mint 90%-at. Tehat a tobbi gyarto vagy egeti a penzt, vagy eppencsak nyereseges, vagy kicsi a volumene. Persze az Apple-t mindenki (en is) sokat szidja mostanaban, mert az utobbi evekben nem kapraztatta el a vilagot jo termekekkel, csak lapatolta haza a zsozsot. A tobbi gyarto meg erre sem kepes imho.

FYI: az en szememben meg az "Apple klon gyarto", mar csak azert is vicces, mert a kulcsin egy dolog, nekem egy Apple klon ott kezdodne, hogy iOS-t futtat es mukodik rajta az App Store (na az tenyleg innovativ lenne ;) ). Dehat mindenki maskeppen definialja a klont...

"mint 90%-at. Tehat a tobbi gyarto vagy egeti a penzt, vagy eppencsak nyereseges, vagy kicsi a volumene"
Az valami színes marketinganyag lehetett. 90%?! Ezt te sem gondolhatod komolyan. Forráskritika!
A Vivo-nak láthatóan jól meg a bolt, ha van pénze Fifa vb-n reklámozni.

"iOS-t futtat es mukodik rajta az App Store"
Neked...
Nekem meg innentől kizáró tényező. Nincs szükségem leláncolt, lecserélhetetlen ráadásul néhány év után gyengén teljesítő iOS-re. Azaz mint ténylegesen használt saját mobil. Tesztelésre azért kell de másra nem.

Normális HUP-ot használok!

www.cultofmac.com hát jól kezdődik. Ez aztán ám nem elkötelezett iSheep media, még neve alapján sem. :-)
De nézzük a folytatást!
"Researchers investigating differences between groups of Americans have an interesting observation"

Amerikában!
Az ottani árak mellett még lehet érvelni iPhone mellett. De a lényegesen alacsonyabb amerikai iPhone árak sem oldják meg az iOS problémáit, az alternatíva nélküli Apple boltot, vagy az ujjlenyomatolvasó hiányát iPhone X-en.
90% különben még ebben a cikkben sincs.
De Európában, különösen Magyarországon az iPhone a birkaság és felelőtlen pénzszórás szimbóluma. Van egy kis réteg aranyifjú mint a ferdeszem néni nagy arcú fiacskája. Na az is csak örökölte a milliárdjait. Aki maga kereste meg a vagyonát már nem szórja két kézzel egy túlárazott bóvlira.
Illetve a pesti proliknál van még rendszeresítve az iPhone. Az sem baj ha törött. Főleg a ribanc fajtánál kötelező darab.

Normális HUP-ot használok!

Végtelenül szomorú, hogy saját sikertelenséged, ruppótlanságod vetíted másra.

"De Európában, különösen Magyarországon az iPhone a birkaság és felelőtlen pénzszórás szimbóluma. Van egy kis réteg aranyifjú mint a ferdeszem néni nagy arcú fiacskája. Na az is csak örökölte a milliárdjait. Aki maga kereste meg a vagyonát már nem szórja két kézzel egy túlárazott bóvlira.
Illetve a pesti proliknál van még rendszeresítve az iPhone. Az sem baj ha törött. Főleg a ribanc fajtánál kötelező darab."

Kérlek hagyd meg nekem azt a jogom, hogy eldöntsem mit szeretnék használni mire.
Ha mutatsz egy olyan alternatívát ami mindenféle mágia és 3rd party szarok nélkül képes:
-névjegyek
-üzenetek
-fotók
-beállítások
-zenék
-dokumentumok
-etc
egymás közötti szinkronjára akkor örömmel használom majd.
A következő gondom, hogy -saját sikertelenséged okán- még a főváros nevét sem tudod leírni. Pest csak egyik fele a városnak (van még Óbuda és Buda, ezek egyesüléséből jött létre Budapest), simán pestnek hívni ugyanolyan buta dolog, mint szolnokot szol -nak, vagy nagykanizsát kanizsának. Pesti prolizni meg végtelen együgyűségre és ostobaságra mutat. Sajnállak.

> az iPhone a birkaság és felelőtlen pénzszórás szimbóluma
> az is csak örökölte a milliárdjait. Aki maga kereste meg a vagyonát már nem szórja két kézzel egy túlárazott bóvlira
> a pesti proliknál van még rendszeresítve az iPhone
> Főleg a ribanc fajtánál kötelező darab.

https://image.slidesharecdn.com/thefoxandthegrapes-140514032757-phpapp0…

Nemcsak Magyarországon irreális az iPhone ár. Az EU más országaiban is lényegesen magasabb az iPhone mint az Egyesült Államokban. Ez egyértelműen látszik az iPhone amerikai és európai részesedésén.
A magyarországi artisjus matrica botrányos lehúzás, a 27% áfa pedig eltúlzott, ráadásul kontraproduktív is mert arra ösztönzi a vásárlókat, hogy külföldről vásároljanak ami EU-n belül adóztathatatlan és 0% áfa folyik be utána a magyar kasszába. Ebben nincs vita köztünk.

Normális HUP-ot használok!

> Az EU más országaiban is lényegesen magasabb az iPhone mint az Egyesült Államokban.

Fair enough, de azért számold bele, hogy árfolyamkockázati tartalék oda is kell, meg az átlag EU-s áfa így is duplája az átlagos sales tax-nek. Nyilván még így is olcsóbb, mint nálunk, de mindenképpen drágább lesz, mint az USA-ban.

Sok probléma van az Apple termékeivel, de hiába erőlködsz és próbálsz összemosni különböző szinten jelentkező hiányosságokat. Az iPhone X nem egy sikertermék és ennek egyik fő oka az a hiányzó ujjlenyomatolvasó.
Attól sem lesz semmivel több egy iPhone, hogy már jack dugó sincs rajta.

A múltban pedig ti iSheep népek éltek.
Ez a jelen béna notch nélkül, valódi keret nélküli képernyővel, és abba épített ujjlenyomatolvasóval, piezoelektromos hangszóróval.
Lejárt lemez az iPhone X. :p

Normális HUP-ot használok!

Egyetértek. Röviden úgy hívják, hogy státuszszimbóleumm. A volt főnökömön röhögtem, aki a menőzés mintapéldája volt. A 700e macbook (amivel állandóan office meg egyéb problémái voltak), iPhone, menő BMW amit a végén vissza kellett, hogy adjon, mert nem tudta fizetni havi részletet.

A tulajdonosok száma önmagában mit igazol? Avagy "Egyél tehénszart! Tízmilliárd légy nem tévedhet.".
Természetesen az iPhone nem szar, de én túlárazottnak tartom az Apple termékeit, amit - többnyire - divatból, menőzésből vásárolnak, sokszor olyanok is, akik nincsenek annyira eleresztve anyagilag.
Olvasd csak el ezt a hozzászólást:
"Végtelenül szomorú, hogy saját sikertelenséged, ruppótlanságod vetíted másra."
Mit is mond csabyka? Azt, hogy aki nem iPhone-os, az egy ágról szakadt lúzer.
Én meg azt mondom, hogy aki abban éli ki magát, arra büszke, hogy mit bír vásárolni, annak a vásárlás és a birtoklás egyfajta pótcselekvés, boldogság-pótlék.

Csabykában az a legszánalmasabb, hogy a valóságban pont egy csomó lepusztult alak kezében lehet látni iPhonet. Régóta nem státusszimbólum már az iPhone. Legfeljebb a maguknál többet mutatni próbáló prolik képzelegnek erről így 2018-ban. Legyen ennyi örömük az életben. :-)

Normális HUP-ot használok!

A 90%-ot egyebkent en is olvastam mar (vagy valami hasonloan durva szamot). Ket dolog van mogotte: nem 100% az ossz, mert minden evben vannak veszteseges cegek/agak (Win Phone khm., meg par korabban tundoklo Arndoidos gyarto - HTC igy elsore).
A masik hatas az, amit kozgazdaszok szoktak tanitani is: a verseny miatt a profit minimalizalodik (extrem esetben 0-ra csokken, de addig azert nem szoktak eljutni, mert a versenynel fontosabb a tartalekkepzes). Sok Androidos gyarto van, ok versenyeznek egymassal, az iSheep meg ugyis megveszi a szifon n+1-et. Ha eldontotted iOS kell neked, akkor onnantol nincs sok valasztas, es a ket tabor kozt nem annyira egyszeru az atjaras, mint amilyennek latszik. (en sem hagynam ott az Androidot AAPL termekert)

--
When you tear out a man's tongue, you are not proving him a liar, you're only telling the world that you fear what he might say. -George R.R. Martin

Érthető, hogy nagyobb nyereséget lehet realizálni iMonopóliumban mint az Androidos versenyszférában. Csak a 90% egy eltúlzott számnak tűnt. De így érthető miért. Viszont így megtévesztő az eképpen értelmezett "90%".
A Vivo-nak igen jól megy ha ilyen világeseményen tud reklámozni. Pedig szerintem nem én vagyok az egyetlen aki most hallott róla először. Persze már belső kínai piacon is lehet sok pénzt keresni. Meg az is lehet, hogy kínai gyártók állnak a Vivo mögött, hogy egy technológiákban iPhone előtt járó márka piacon kapható mobiljaival előre kilőjék, illetve prior art-tal semlegesítsék a jövőben potenciálisan Apple által bejegyezhető szabadalmakat.

Normális HUP-ot használok!

Igen, a 90% irrealisan hangzik.
Ha csak 2 ceg lenne a piacon (AAPL, Nokia), az elozonek 2 millio fabatka a profitja, utobbinak meg -1 millio (mert veszteseges), akkor a 90 helyett 200% lenne a profitja.

Nem biztos, hogy olyan jol megy nekik ettol meg. Inkabb befektetes, kihasznaljak a lehetoseget, ha mar igy adodott.
Ha egy termek irant csokken a kereslet, adott (fix) kinalat mellett lejjebbmegy az ara. Ha a reklamfeluletre kevesebb az erdeklodo (mert a nyugati cegek a vesztegetesi botrany miatt bojkottaljak), akkor olcsobban is meg lehet venni. Erre a lehetosegre csapott le a Vivo.

"I went out and bought FIFA the other day.
It's great being the president of Qatar." - sicki :)

--
When you tear out a man's tongue, you are not proving him a liar, you're only telling the world that you fear what he might say. -George R.R. Martin

Röviddel azelőtt Arthur Dent elindult a kabinjából, hogy egy csésze teát szerezzen magának. Nem valami nagy optimizmussal tekintett az expedíció elébe, mert tudta, hogy az egyedüli forróital-forrás az egész hajón az a megveszekedett berendezés, amelyet a Szíriusz Kibernetikai Társaság forgalmaz. Nutrimatikus italszintetizátornak hívták a gépet, és volt már hozzá szerencséje.

A Táp-O-Matnak keresztelt masina azzal kérkedett, hogy a lehető legszélesebb választékát képes előállítani az italoknak, mégpedig a mindenkori felhasználó ízlésének és metabolizmusának megfelelően.
Ezzel szemben a gyakorlat azt mutatta, hogy kivétel nélkül mindig ugyanazt a folyadékot tölti a műanyag pohárba, amely ízét tekintve csaknem mindenben, ám mégsem teljes egészében, különbözik a teától.

Megpróbált szót érteni a ketyerével.

- Teát - mondta.
- Oszd meg és élvezd! - felelte a gép, és újabb pohárral töltött a beteges kinézetű löttyből.
Arthur kilökte az egészet.
- Oszd meg és élvezd! - ismételte meg a masina, és kiadott még egy pohárral.

Ez az "Oszd meg és élvezd!" volt az üzleti jelmondata a fergetegesen sikeres Szíriusz Kibernetikai Társaság Panaszirodának, amely ma már teljesen beborítja három közepes méretű bolygó jelentősebb szárazföldi területeit, s amely az egyetlen olyan részlegét képezi a Társaságnak, amely rendszeres profitot hozott az utóbbi években. A jelmondat hárommérföldes, kivilágított betűi az Eadraxon állnak, pontosabban csak álltak, a Panasziroda űrrepülőtere közelében. Sajnálatos módon akkora volt a felirat súlya, hogy nem sokkal felállítása után beroppant a talaj a betűk alatt, s csaknem fele hosszukban rádőltek az irodaépületekre, melyekben számos tehetséges fiatal - immár néhai - panaszbonyolító serénykedett.

Ma már csupán a felső vége látszik a betűknek, s ezekből az alábbi szöveg olvasható ki a helyi nyelven: "Eridj, és dugd az orrod egy disznóba!" A feliratot mostanában kizárólag jeles ünnepek alkalmából világítják ki.

Arthur a hatodik pohár lötty kihajításánál tartott.

- Ide figyelj, te gép! - vesztette el a türelmét. - Azzal hencegsz, hogy bármi létező italt képes vagy előállítani. Akkor hogyhogy mégis mindig ugyanazt az ihatatlan löttyöt lököd ide?!
- Táperő és élvérték! - bugyborékolta a masina. - Oszd meg és élvezd!
- Undorító az íze!
- Ha élvezte az italt - folytatta a gép -, ossza meg élvezetét barátaival!
- Lehetetlen! - csökönyösködött Arthur. - Nem akarom elveszíteni őket! Hajlandó vagy végre felfogni, amit mondok?! Ez az ital...
- Ez az ital - vette át a szót a gép behízelgő hangon - az ön egyéni ízlésének és táplálkozási igényeinek figyelembevételével készült, mérték után.
- Á! - mondta Arthur. - Ezek szerint én mazochista módjára táplálkozom?!
- Oszd meg és élvezd!
- Fogd már be végre!
- Mást nem óhajt?

( Sixday v | 2018. 07. 09., h – 17:34 )

En csak azt nem ertem hogy a vilagot eppen keresztbe lenyelni keszulo elnyomo kommunista diktatura rajongojanak agymeneset miert kell nekem itt a hupon olvasni...
Ha ennyire lelkesedsz azert hogy ott arrafele az divik hogy parancsszora bortonbe lehet zarni csak ugy 1 millio embert, es hogy gyakorlatilag az egesz orszagba nem letezik olyan dolog hogy jog meg torveny, akkor miert itt oromkodsz es miert nem koltozol oda?
Bar ahogy elnezem Magyarorszagot lassan ott is ez lesz a helyzet.

"Ha a sötétségnek lennének fokozatai [sic] akkor a hupon kommentelő emberek nagyrésze [sic] nappal is a százas égőt kapcsolná fel."
Kiveve, aki a 200 Wattosat. :)

--
When you tear out a man's tongue, you are not proving him a liar, you're only telling the world that you fear what he might say. -George R.R. Martin

( flimo | 2018. 07. 11., sze – 02:07 )

Három reklám maradt meg bennem: McDonald's már házhoz is szállít, egy kínai krixkrax ami fogalmam sincs, hogy mi, meg egy Wanda nevű prosti. Utóbbi is a kínai világuralmi terv része? A Vivo csak azután tűnt fel, hogy itt olvastam, addig azt sem tudtam, hogy telefonokat gyártanak.

( nevergone v | 2018. 07. 14., szo – 01:46 )

Ajj, hogy mi a f@szért olvastam el ezt az egészet, mentem volna aludni inkább! :S

-----
„Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben.”
rand() a lelke mindennek! :)
Szerinted…