Írj egy szerinted igaszságos SZJA számoló függvényt

int közpénz (fizetésed) {

  return levonás;

}

Hozzászólások

"dolgozzon aki rá van szorulva":))

#define INCOME_TAX 100000

int ict(int income)
{
        return INCOME_TAX;
}

Ez az igazságos implementáció :)

100%. Nem kell számolni, egyszerűbb, nem kell oxigén az agynak sem. Mindenkinek megéri, el lehet innen menni, majd jön más erre a vidékre.

Ha megint a Geci csapata nyer, az lesz. Ugyis joreszt a nyuggerek tamogatjak ezt a tolvajbandat, oldjak meg adofizetok nelkul! :D

FYI: A fiatalok kozt egyjegyu a Fidesz tamogatottsaga. Nem veletlenul megy koncerteken a "macskas fadisz".

A strange game. The only winning move is not to play. How about a nice game of chess?

Ja, egyébként a fiataloknak komoly politikai tájékozottsága van, kb. kimerül abban, hogy a Pampalini azt mondta, ezért mi is azt mondjuk. Bár Pampalini éppen lapátolja vissza a szart a tehénbe, mert rászóltak. 

Azok a fiatalok elégedetlenkednek, akik a legtöbb támogatást kapták az elmúlt években? 🤔

trey @ gépház

Ja, egyébként a fiataloknak komoly politikai tájékozottsága van

Senki nem kérdezi meg a választót, hogy mennyire tájékozott. Minél kevésbé tájékozott, minél kevésbé értelmes, annál könnyebb megvezetni. Mintha éppen a Fideszed örülne a legjobban ennek a lehetőségnek, nem? Az ő faék egyszerűségű szövegeik, amik az óriásplakátokról virítanak, a médiából ömlenek, nem éppen az atomfizikusokat célozzák meg.

 

Azok a fiatalok elégedetlenkednek, akik a legtöbb támogatást kapták az elmúlt években?

Miért gondolod, hogy a fiataloknak ugyanazt kell érezniük, mint neked? Ez egy másik generáció, nem tűnt még fel? A többségüknek még nincs vesztenivalója, ki merik nyitni a szájukat; ha nem tetszik nekik itt, odébbállnak, és máshol élik az életüket. Őket nehéz rövid pórázon tartani, ami nagyon fáj a Fideszednek (meg neked is), de ez van. Az öregek, akik komoly támogatóbázist jelentenek a pártodnak és kormányodnak, szép lassan elmennek, jönnek helyettük a fiatalok, akik meg másképp látják a világot, nekik a Fidesz nem a tévedhetetlen országmentőt jelenti, hanem egy országromboló, tolvaj bandát, és ennek hangot is adnak.

"Az öregek ... szép lassan elmennek, jönnek helyettük a fiatalok"

Huh, én meg már azt megijedtem, hogy egy elöregedő társadalomban élünk, ami éppen a kihalás felé halad. De ezek szerint hála égnek, egyre fiatalodik a magyar társadalom, jó tudni.

(arról, hogy kire szavaznak a fiatalok, nehogy kurva nagy pofára esés legyen jövőre IS)

Huh, én meg már azt megijedtem, hogy egy elöregedő társadalomban élünk, ami éppen a kihalás felé halad. De ezek szerint hála égnek, egyre fiatalodik a magyar társadalom, jó tudni

Mondd, hogy nem vagy programozó! Mondd, hogy semmi közöd olyan szakmához, ahol legalább egy picike logikus gondolkodásra van szükség! Mondd, hogy neked nem kell leírt szövegeket értelmezned, mert ezt megteszi más helyetted! Mondd, hogy te csak egyszerű utasításokat hajtasz végre, kb. olyan bonyolultakat, mint amilyen "bonyolultak" a kormányod szövegei az óriásplakátokon!

Hol írtam olyat, hogy több a születések száma, mint a halálozásoké? Olyat sem írtam, hogy többen érik el a választásra jogosult korhatárt a jövő évi választások idejére, mint ahányan elmennek addigra azok közül, akik az előző országgyűlési választásokon még szavazhattak, de még csak olyat sem írtam, hogy azonos a választásra jogosultak közé belépők száma az onnan kilépőkével.

 

arról, hogy kire szavaznak a fiatalok, nehogy kurva nagy pofára esés legyen

Lesznek majd közvélemény-kutatások a választások előtt meg utána is, azokból majd lehet saccolni, hogy a fiatalok hova szavaztak, de pontos adatok nem lehetnek erről sem. Egyelőre még nem mindenkinek kötelező lefényképeznie a szavazócéduláját és bemutatnia a fényképet a főnökénél/zsarolójánál, bár ez utóbbi sem lenne perdöntő bizonyíték semmire, mert fényképezés után még simán érvénytelenné teheti az ember a szavazatát, mielőtt bedobja azt a szavazóurnába. Persze az érvénytelen szavazat is jobb pártodnak és kormányodnak, mint egy ellenzéki szavazat, de az igazi a rájuk zsarolással kikényszerített szavazat.

De, feltűnt, hogy egy másik generáció. Pont olyanok, amint minden fiatal. Anno Beatrice-re rendszerelleneskedtek, most Pampalini-re. Mi a különbség? Semmi. Majd kinövik. Ettől még nem gondolnám, hogy a koncerteken mocskos fideszezők akár 10%-nak is lenne valami átfogó politikai ismerete. Ez egy kibaszott csordaszellem, egyik üvölti, üvöltöm én is. Tömegpszichózis. 

Komolyan ezzel akarsz érvelni? :D

Tanártüntivel mi lett? Hogyhogy abbamaradt? Jobb lett a kormány? :D :D :D

Ennyi erről. 

trey @ gépház

Tanártüntivel mi lett? Hogyhogy abbamaradt? Jobb lett a kormány?

Nem volt értelme. A sokmillió nyugdíjas a fidesz által leuralt közmédiából tájékozódik, és egyszerűen nem is értik, mi a baj. Nem az ő világuk az iskolák, hanem a fiataloké. Szolidaritás meg már 56 óta nincs a népben.

Pont ezen megy a pampogás. Olyan perspektíva nélküli országot sikerült összehozni, hogy aki tud, elmegy innen. A mocskosfideszezés valóban nem annyira észérvekről szól, inkább arról, hogy a fiatalok se hülyék, és látják, hogy egyszerűen észérvek itt már nem számítanak. Azért van ez.

Fiatalok: adómentesség, lakáshoz jutás segítés stb.

Olvasd el a kismillió elemzés közül tetszőlegeset, hogy a fiatalok medián jövedelméből mikor tudnak lakást venni. A kiszamolo.hu -t javaslom, de bármeyik jó.

Az nem segítség, ha rádobnak egy valag pénzt egy keresleti piacra - az pont arra jó, hogy az ingatlanba fektető nyugdíjas bagázst kielégítsék, miközben úgy tetszelegnek, mintha csináltak volna valamit a fiatalokért. Mert az csak az árakat emeli meg, több lakás nem lesz tőle.

Persze erről mit sem ír az állami média.

 

Érzékeltetésképpen: a 70 év felettiek több lakást vettek, mint a 45 év alattiak... Ezt most rágd meg még egyszer, hogy eljusson, mit is jelent ez.

A fiatalok nem ok nélkül érzik úgy, hogy huszadrangú állampolgárok lettek. Csak ennek az a folyománya ugye, hogy nincs gyerek... Annak meg tudjuk, mi lesz a folyománya.

Amikor én vettem lakást, semmivel sem volt jobb a helyzet.

a, te nem a median-jovedelemcsoporthoz tartozol... nagyon nem. nem gondolod, kicsit eros neked a sajat helyzeted alapjan az osszes fiatalrol iteletet mondani?

b, de igen, jobb volt. ugye a legdurvabb, amikor manci neni 20ezerert megvette privatizacio cimszo alatt a most 50 millat ero panellakasat, de igen, jobb volt a helyzet. Nezz meg tetszoleges lakas-arindex grafikont! rendszervaltas ota kb. eves szinten 10% vagy afolott emelkedtek a lakasarak. hogyan is emelkedtek ekozben a fizetesek? jo, ha felevel, inkabb negyedevel. Ha evente atlag 5% -al jobban emelkednek a lakasarak, mint a fizetesek, akkor szerinted milyen mostanra a lakasok arszinvonala?

 

Amugy hozzateszem, ez nem csak a fidesz sara -- ez a nyugati vilagban szo legszorosabb ertelmeben MINDENHOL problema az utobbi 1-2 evtizedben. En pedig becsulettel szidom is a nyugati politikusokat, akiknek ez koszonheto - nem kis reszben ennek a szamlajara irhato a szelsojobb latvanyos eloretorese, a sok elkeseredett ember miatt.

te nem a median-jovedelemcsoporthoz tartozol...

Nem, én a legcsóróbbak közé tartoztam, amikor lakást kellett vennem. 

de igen, jobb volt. ugye a legdurvabb, amikor manci neni 20ezerert megvette privatizacio cimszo alatt a most 50 millat ero panellakasat,

Azután, hogy egy életen át törlesztette, de egyre több volt a tartozása. 

A privatizáció nevű szabad rablást ne említsd, az átlag embernek semmi köze nem volt hozzá. A Gyurcsány-félék gazdagodtak meg belőle. 

trey @ gépház

Neked is ezt tudom mutatni: az elmúlt 10 évben reálértékben is minimum megduplázódtak a lakásárak. Persze, a községekben nem, de a nagy(obb) városokban debizony.

A másik, ehhez jön ugye hozzá, hogy 20 éve még sokkal kevésbé volt szigorú a banki hitelezés is. Ma már sokan nem kapnák meg azt a devizahitelt, ami romba döntötte a családot. Most persze ez alapvetően jó, de ne feledd, ha pusztán a lakás megszerzését (nem megtartását) nézzük, bizony számít, és nem kicsit.

rendszervaltas ota kb. eves szinten 10% vagy afolott emelkedtek a lakasarak. hogyan is emelkedtek ekozben a fizetesek?

Na végre egy jó téma!

Nézzük az aggregált reál MNB-lakásárindexet. Pont jó, mert 1990-től indul, tehát a privatizáló Manci néni még akár benne is lehet. 169. (A 2000Q1 a 100-as baseline) A mostani (2025Q1) érték 220. 

Ez ugye 220/169 ~= 30% emelkedés. Reálértéken, tehát az inflációt beleszámolva. Nézzük évesítve, CAGR=(végső_érték/kezdeti_érték)^(1/évek_száma)-1, tehát CAGR=0.76%

0,76%-os reálbéremelkedést kellett tartani 35 évig ahhoz, hogy ugyanott legyél, mint rendszerváltáskor. 

A 0.76%-os évenkénti reálbér emelkedés kifejezetten magas ha figyelembe vesszük azt hogy itt nem egy karrier során elérendő érték, hanem minden évben az egyetemről tojáshéjjal a fenekén kieső pályakezdőnek kell ennyivel többet adni infláció felett. Ebben a nézőpontban szerintem ez a szám alátámasztja, hogy ma nehezebb lakáshoz jutni.

Érdekes lenne összehasonlítani a reál kezdőbér emelkedést szakmánként ugyanerre az időszakra, de nem tudok róla hogy létezne ilyen statisztika. (Az országos átlagbérből számolt adatok valószínűleg durván torzítanak, mert az elöregedő társadalom miatt évről-évre kevesebb a pályakezdő.)

Egyébként azokkal a releváns információkkal még nem foglalkozunk hogy milyen a lakásárak és a munkabérek változásának területi eloszlása. Erős megérzésem, hogy nem csökken hanem nő a vidék vs Budapest szakadék.

Az országos átlagbérből számolt adatok valószínűleg durván torzítanak, mert az elöregedő társadalom miatt évről-évre kevesebb a pályakezdő.

Arra a kérdésre hogy egy átlagos magyar most, vagy 10 évvel ezelőtt engedheti-e meg magának hogy saját lakása legyen, szinte biztosan az a válasz hogy most. Ebben az értelemben a lakások olcsóbbak lettek, csak ez egy almát körtével összehasonlítás, mert ez alatt a 10 év alatt az átlagos magyar 5-8 évvel öregebb lett.

(Tegyük fel hogy egy pályakezdő ~20 éves. Az élve születések száma 1970-ben 151819, 2005-ben 97496. A korfa alapján egészen jól lehet sejteni, hogy ennek a 2.67%-os reálbér növekedésnek mekkora része a munkaerő kiöregedése, és mekkora része a gazdasági teljesítmény növekedése. Nem olyan szépek azok a számok.)

Ott lőttél mellé, hogy egy fiatal szükségszerűen egy nagyvárosba akar költözni, mert ott van oktatás, elhelyezkedési lehetőség, minden.

Most akkor nézd meg ugyanezt a nagyvárosi, vagy ne adj' isten, budapesti lakásárakra.

Amugy nem tudom, a KSH szerint 2015, azaz 10 év alatt 2x nőttek reál, 3x abszolút értékben a lakásárak - és ez még csak nem is csak a nagyváros...

Milyen igaz, a 90-es években a fiatalok utálták a városokat, mert akkor minden faluban volt amúgy egyetem, meg kórház, gimnázium, és rengeteg munkahely is, szóval akár családalapítást terveztek, vagy bármit hosszútávra a kisvárosok és falvak vonzóbbak voltak mint a nagyvárosok - IRÓNIA OFF : mert sokaknak már akkor se volt pénze lakásra a nagyvárosokban, ezért maradtak opapa présházára felépített házikóban ahol voltak, maximum hozzáépítettek egy szóbát, hogy "többgenerációs" legyen. De való igaz, lehet hogy utaltak ki nekik lakást, mint Surdának :)

Az bér-lakásár arány sem volt jobb mint most

Épp a napokban számoltam ezt ki. Kb. 20 éve vettem újépítésű lakást Budapesten (hitelre :). Elég speciális kialakítású, a lakás alapterületének majdnem a fele méretű terasz (plusz saját tároló, teremgarázs-hely) tartozik hozzá, ami ma már erősen más árkategória (épület legfelső szintjén nagy terasz).

Ha terasz/erkély nélkül keresek az ingatlan.com-on azonos paraméterekkel (alapterület, szobák száma, de nincs tároló), az akkori ár 6,5-szerese a legolcsóbb, ha teljesen azonosat keresek, 2027-es átadással (nem tudom mennyire higyjem el, hogy addig nem változik az ár, vagy csődöl be a vállalkozó) találtam egyezőt: 9,25-szöröse a kb. 20 éves (akkori új) lakásunknak. Ráadásul a szomszéd utcában van, szóval még a környék is ugyanaz (a 6,5-szeres a kerületrész másik végében van, jóval kevésbé releváns vsz.).

Tudom, ez Budapest, nem Győr, de ugye te sem az országos átlagot képviseled. Tízszerese a fizetésed, mint 20 évvel ezelőtt (hogy jobb legyen a helyzet, ne csak ugyanolyan szar)? Érdekelne: nálad hogy néz ki ez a szám?

Nehogy elkezd beadni, hogy most nehezebb lakáshoz jutni, LOL

Én azért megpróbálom. Amikor a fenti lakást vettem, az első piaci munkahelyem volt, a főiskola befejezése után két évvel. Talán mondhatjuk, hogy pályakezdő voltam.

26 évesen 400 ezer bruttó volt a fizetésem, ebből tudtam venni (családi segítséggel (önerő), de nagyobb részben hitellel) egy budapesti, újépítésű lakást.

Ma ugyanehhez a mutatványhoz 26 évesen 3,7 milliót kéne keresned.

Bevallom őszintén le vagyok maradva kicsit a mai bérekkel, neked vannak beosztottjaid: hány pályakezdő rendszergazda :D keres ma 2,6-3,7 millió között?

Átlagfizetéshez átlagos ingatlant hasonlíts pls. Mondjuk egy 50 nm-es panelt. Tudod, a hamburger-index sem véletlenül hamburgerre épül. 

Kiszámoltam, 25 év távlatra nézve (hitel futamidő), lófasz különbség jött ki. Még úgy is, hogy most felverték az árakat, de ez a várakozásaim szerint vissza fog korrigálni.

2003

  • Bruttó átlagkereset: 122 000 Ft/hó

  • 50 nm panel ára: 7 000 000 Ft

  • Ár/bér hányados:
    7 000 000 ÷ 122 000 ≈ 57,4 hónap4,8 év

2025

  • Bruttó átlagkereset: 704 000 Ft/hó

  • 50 nm panel ára: 40 000 000 Ft

  • Ár/bér hányados:
    40 000 000 ÷ 704 000 ≈ 56,8 hónap4,7 év

trey @ gépház

A fentivel egy tényszerű probléma egészen biztosan van: 2003-ban egy kb. 20-40 éves ingatlan árát hasonlítod egy 2025-ben 40-60 éves ingatlanéhoz. Ráadásul egy olyan típusú ingatlanét, amelyből már mindegyik megközelítette, elérte, vagy épp meghaladta a tervezett élettartamát.

A bruttó átlagkeresetek összehasonlíthatóságában nem vagyok biztos, nyilván te is tisztában vagy azzal, hogy akkoriban jóval gyakoribb volt a zsebbe fizetés, amely lefelé tolta az átlagokat (ezen pld. a KATA, illetve a 15%-os, egykulcsos SZJA rengeteget segített):

https://www.ksh.hu/statszemle_archive/2003/2003_07/2003_07_521.pdf

Teljesen reális dolgot írtam. Pontosan tudom mennyiért vettem egy ilyen lakást akkor és azt is, hogy ma mennyibe kerülne. Miért ez a mérőszám? Mert ez a megfizethető beugró sokak számára ma is. 

Az élettartama pedig ezeknek kb. 100+ év, amiatt nem kell aggódnod, sőt a legtöbbet folyamatosan felújítják, ellentétben sok más ingatlannal. Hoztam egy baloldal oldalt:

A szakértők szerint a kommunista időszak tervezői alábecsülték a munkájukat. Elmondásuk szerint ezek a szerkezetek 100 és 120 év közötti élettartamúak lehetnek. Megfelelő karbantartás és felújítások révén ezek az épületek még évtizedekig biztonságosan szolgálhatják lakóikat, akár 2060-ig, sőt 2080-ig is állhatnak.

trey @ gépház

Hogy az egyik vasbeton szerkezet még jó, a másik meg már nem. Csak ilyen műszaki elkalandozás...

A témához annyit, hogy ok, hogy _most_ 4,7 év, de egyrészt ehhez a fizetésed 100%-át el kell rakni, másrészt meg a lakásárak az inflációnál is jobban mennek felfelé, úgyhogy ha nem vagy egy befektetőguru, mire összejön a pénzed a lakás _mostani_ árához, addigra az már rádvert egy kört. Ez olyan, hogy kergeted-kergeted, de sose éred utól. A többség csak úgy tudja megfogni, hogy összekapar egy minimális önerőt, és felvesz maximális hitelt.

Az ilyen szar 100 éves lakás, amilyet 2008-ban megvettem 11 millióért, 2021-ben eladtam 30-ért, most 50 és 70 közt van kint az ingatlan.com-on. 6x-osára még egy informatikus fizetése se nőtt, de az utóbbi 4 évben a duplájára sem.

A többség csak úgy tudja megfogni, hogy összekapar egy minimális önerőt, és felvesz maximális hitelt.

Akárcsak 20 éve. Ez így ment akkor is. 

Az ilyen szar 100 éves lakás, amilyet 2008-ban megvettem 11 millióért, 2021-ben eladtam 30-ért, most 50 és 70 közt van kint az ingatlan.com-on. 6x-osára még egy informatikus fizetése se nőtt, de az utóbbi 4 évben a duplájára sem.

Levezettem az átlaglakás ár és átlagbér növekedés ütemét, szerintem semmi sem változott. Ja, de. Akkor nem volt ilyen kondíciójú 3%-os hitel, mint most.

trey @ gépház

Akkor nem volt ilyen kondíciójú 3%-os hitel, mint most

Hogyne lett volna. Ez szerepel a hitelszerződésünkben a korábban említett lakásra:

A szerződéskötés időpontjában az ügyleti kamat évi mértéke: 10,96%, ebből 3,75% az adós által fizetendő kamat.

Ha jól emlékszem ezt már a "Gyurcsány" :D qrta el, ha hamarabb tudtunk volna szerződni, ennél jobb feltételekkel tudtunk volna.

Arányaiban véve ma kisebb az állami hitelkamat-támogatás, mint akkor volt.

A szerződéskötés időpontjában az ügyleti kamat évi mértéke: 10,96%, ebből 3,75% az adós által fizetendő kamat.

Mi volt ennek a neve? Szoc. pol? Amikor én vettem lakást, akkor ilyen biztosan nem volt. 

Ha jól emlékszem ezt már a "Gyurcsány" :D qrta el,

Én is így emlékszem.

trey @ gépház

Ennek a  neve kamattámogatott forint hitel volt. Én amikor felvetetm 2006-ban 5.4% volt a kamat a támogatás után. A törlesztésre járt SZJA visszatérítés. A Szocpol az nem visszatérítendő volt. anyalettem.hu/jo-tudni-szocpol-es-felszocpol--cikk

 

Egyáltalán nem volt muszáj JPY/CHF/EUR hiteleket felvenni. (2-4 százalékpont előnyük volt a devizahiteleknek)

Levezettem az átlaglakás ár és átlagbér növekedés ütemét, szerintem semmi sem változott. Ja, de. Akkor nem volt ilyen kondíciójú 3%-os hitel, mint most.

Igen, ez megmutatja, hogy hiába spórolsz, a rekordinfláció bedarálja a megtakarításodat. Mondhatod, hogy persze, fektesd be, de ha csak mondjuk összegyűjtöd a lakás árának 1/10-ét, az hiába kamatozik annyit százalékban, mint amennyit a lakás ára nőtt, nominálisan akkor is nyílik az olló a megtakarításod és a kinézett kéró ára közt. Nem mindegy, hogy 10 milliós lakáshoz van 1 milliód, vagy 100 millióshoz 10 milliód. 10% megvan, de azért melyik a reménytelenebb?

20 éve mennyit kellett dolgozni a maradék 9 millióért, és most mennyit a maradék 90 millióért? Kétlem, hogy itt is ugyanaz jön ki.

Ez nagyon jó, de ha a 3 éve megkeresett béred ma szart se ér, attól nem leszel előrébb. Persze, fektesd be. Befektetsz mondjuk 10 milliót, egyszerűség kedvéért 10%-ra, lesz 11 milliód. 50 milliós lakás ára szintén emelkedik 10%-ot, úgyhogy az 1 milliós hozamoddal kitörölheted.

Senki sem mondta. Én is csak annyit mondtam, hogy 20+ éve egy átlagos IT-s bérből (amit két évvel a főiskola befejezése után talán pályakezdőnek sem lehetetlen hívni) meg tudtam venni egy olyan lakást, ami most majdnem 150 millióba kerül a szomszéd utcában.

Nyilván vehettem volna egy 30 éves panelt, de arra rosszabbak voltak a hitelfeltételek, és úgy számoltam, hogy ezzel hosszú távon jobban járok.

Senki sem mondta. Én is csak annyit mondtam, hogy 20+ éve egy átlagos IT-s bérből (amit két évvel a főiskola befejezése után talán pályakezdőnek sem lehetetlen hívni) meg tudtam venni egy olyan lakást, ami most majdnem 150 millióba kerül a szomszéd utcában.

Ez azért nem mond önmagában semmit, mert ha az a lakás 20+ éve éppen egy cigányputri közepén volt, de azóta kipaterolták a bennszülötteket és most az egyik legelőkelőbb/felkapottabb környékké vált, akkor emiatt is növekedhetett irreálisan a lakások értéke ott. Éppen ezért mondtam egy panelt, ami nagyjából akkor és most is kb. azt a szintet képviseli. 

trey @ gépház

Ez mindig az _aktuális_ időpillanatra igaz.

De ha a _tavalyi_ béredhez képest _idén_ már 6x-os a különbség, akkor az eddigi félretett pénzedhez képest már korántsem annyiba kerül a kinézett portéka.

És minél nagyobb inflációt csinálnak, annál rosszabb a helyzet.

Pontosan tudom mennyiért vettem egy ilyen lakást akkor és azt is, hogy ma mennyibe kerülne

Panelt?

Mert ez a megfizethető beugró sokak számára ma is

Tehát akkor ott tartunk, hogy a mai "sokaknak" többe (szerintem, mert a 2003-as átlagbéreket nem lehet érdemben összehasonlítani a maiakkal), vagy (szerinted) ugyanannyiba kerül egy 22 évvel idősebb lakás, mint 22 éve?

Az élettartama pedig ezeknek kb. 100+ év, amiatt nem kell aggódnod, sőt a legtöbbet folyamatosan felújítják, ellentétben sok más ingatlannal

Láttam pár házat, illetve beszéltem olyannal, aki ilyeneket mért fel. Erősen függ a konkrét háztól. Az említett illető mesélt arról, hogy a korábban szellőző, közvetlen vizet (pld. eső) nem kapó, valamilyen statikai probléma miatt sérült betonból kilátszó szerkezeti betonvas pár év alatt mennyire durván korrodált (a lecsapódó pára miatt folyamatosan nedvesen állt), hiszen ezek a felújítások gyakorlatilag bedunsztolják a házat (új, műanyag ablakok, polisztirol homlokzati szigetelés stb).

Nem vagyok szakértő, de ez azért nem hangzott jól.

Ettől függetlenül nem gondolom, hogy tömegével fognak összerogyni ezek az épületek 60 -vagy akár 100- évesen, de van benne némi lutri-faktor.

Panelt?

Igen.

Tehát akkor ott tartunk, hogy a mai "sokaknak" többe (szerintem, mert a 2003-as átlagbéreket nem lehet érdemben összehasonlítani a maiakkal), vagy (szerinted) ugyanannyiba kerül egy 22 évvel idősebb lakás, mint 22 éve?

Ott tartunk, hogy fiatalként egy fiatalok számára megfizethető lakást semmivel sem volt egyszerűbb akkor egy akkori fizetésből megvenni mint most.

Nem vagyok szakértő, de ez azért nem hangzott jól.

Apósom a győri házgyárban volt lakatos, ezeknek a betonvasát rakták össze. Ha valaki, tudja miből és hogyan vannak összerakva. A mai napig panelban él, szerinte ezek még 60 év múlva is itt lesznek.

trey @ gépház

Ott tartunk, hogy fiatalként egy fiatalok számára megfizethető lakást semmivel sem volt egyszerűbb akkor egy akkori fizetésből megvenni mint most.

Csak az a lakás 20+ évvel idősebb, mint akkor volt. Nálad nem az következik ebből, hogy az azonos paraméterekkel bíró lakásokat egyszerűbb volt megvenni?

Apósom a győri házgyárban volt lakatos, ezeknek a betonvasát rakták össze. Ha valaki, tudja miből és hogyan vannak összerakva. A mai napig panelban él, szerinte ezek még 60 év múlva is itt lesznek.

Nem kételkedem benne, hogy állni fog még ilyen ház 60 év múlva. De vsz. lesz nem elhanyagolható számú, amit meg már bontani kell.

Panellakásnál nincs nagyon különbség árban a 30 meg az 50 éves közt. Nem éveket veszel, hanem állapotot. Mi a lokációja, be van-e szigetelve, ki vannak-e cserélve a csövek, fel van-e újítva a lakás, amit veszel. Simán lehet drágább egy felújított 50 éves mint egy nem felújított 30 éves. Lényegtelen kb. a kora. 

trey @ gépház

Te tudod, nekem azért az a tapasztalatom, hogy rohadtul nem mindegy, hogy egy 1975-ben, vagy egy 1995-ben épült lakást tudok-e megvenni (panelek meg 1995-ben Budapesten már elég ritkán épültek, ha egyáltalán). Nyilván a karbantartás sokat segít, de -hozzátéve, hogy nem hobbim a panellakások nézegetése, csak egy időben kerestünk rokoni körnek- én Budapesten azt látom, hogy a felújítás/csere jó esetben elsősorban a lakásokban történt meg -szokszor teljesen szakszerűtlenül, pld. a falba horonyvésve-, elvétve találkoztam olyannal, ahol a (szenny)víz és elektromos hálózat házszinten ki lett volna cserélve, hiszen ezek brutális költséget jelentenek (és a panelekkel kapcsolatban csak a probléma egyik részét jelentik).

... aztan jossz, hogy a fiataloknak ugyanannyi eselye van lakast venni, mint anno.

Amikor te sajat mintad alapjan is a piac jelentos resze befeketetes jelleggel fel van vasarolva.

Gondolom, az megvan, hogy ha az emberek tomegesen veszik az ingatlant befektetesnek, akkor felmegy az ara?

Ha már almát körtével...

Az ugye megvan, hogy ezeket a házakat elenyésző számban újítják fel önerőből? Mennek a milliárdos állami/önkormányzati/EUs "fejlesztési" pénzek ide.

Ezért, és csak ezért lehetnek ezek még mai napig úgy-ahogy használható állapotban.

Épp ezért ha panelekre alapozol a teljes piacot lefedő, erős állításaidban, az egy nagyon torz képet fog adni. Szakszóval hibás képet. :) 

Szerintem van még bőven baj ezzel a fenti nagyon egyszerű számítással, mert nem veszi figyelembe pl, hogy valójában mennyit tudott valaki adott időszakban ilyen célra megtakarítani (mennyi volt a rezsi, a megélhetés, az adók, egyéb terhek, stb); a piaci viszonyokról nem is beszélve (túl vagy alulértékelt valami, kereslet - kínálati viszonyok, szolgáltatási- minőségi színvonal különbségek, stb).

Ha a lakáshoz jutás esélyét nézzük, valóban. De ha mindezeket beleszámoljuk sem tűnik reálisnak nekem, hogy ma pályakezdő informatikusként meg tudjak venni egy majdnem 150 milliós budapesti lakást, pedig huszoniksz éve ezt megtettem az akkori megfelelőjével. :D

Jó, elismerem, én átlagon felüli vagyok, voltam és leszek, Marika néni áruházi árufeltöltő lányának (hívjuk őket "sokaknak") biztosan könnyebb a lakáshoz jutás ma, mint 2003-ban.

Nekem nem jön ki a matek. Igaz 2003-ról nem tudok nyilatkozni. Én 2011-ben vettem lakást. => Ma nem tudnék ugyanott lakást venni. 

Akkortájt az havi albérlet a fizetésem 1/8-a volt. Most ugyanez a több mint az 1/3-a lenne. Ha most albérletben laknék, nem tudnék félretenni lakásra.

Azon a környéken a lakás/albérlet árak vagy 4-6 szorosára emelkedtek azóta, a fizetésem meg mondjuk valamivel több mint a 1,5x-ére.

Ezt matekozd ki. 

A 2011-2013 közti időszak érdekes volt, akkor erősen leestek az ingatlanárak. Egyáltalán nem illenek bele azok az évek a 'megszokott' trendbe. Az akkori árakat legalább néggyel nyugodtan lehet szorozni a mai árakhoz (átlagosan, rohadt nagy szórással). Akkoriban 20 MFt-ért nem találtunk vevőt egy rákosszentmihályi házra, hasonlóak most (felújítandó), 80-100M közt vannak.

Jókor vettem a lakást. Így utólag szerencsésnek is érzem magam. Nálam is legalább 5x-s a szorzó. Ráadásul én 4 év alatt ki tudtam fizetni a hitelt. Most az önerőt se tudnám összerakni.

Én 4 év alatt raktam össze a 30% önerőt. => Az mai áron számolva 50*0,3 = 26 MFt. 26/4/12 = 550 eFt havonta. Ehhez kb. bruttó 2 MFt fizetés kellene ma. Ezt melyik mai fiatal tudja? Ez még két embernek is túl sok. Ráadásul az olcsó állami hitel meg a csok felverte/felveri az ingatlanárakat. Nem lennék ma lakásvásárlás előtt álló fiatal. Teljesen kilátástalan a helyzetük.

Trey-nek meg egy f@szság a számítása.

Szintén közismert, hogy az átlagkereset semmitmondó, mert a fizetések nem egyenletes eloszlásúak.

Ismételd meg ezt a számítást medián jövedelemmel.

A másik. Nem tudom, milyen panelt vettél alapul, de vedd észre, hogy 1-1 esetből ítélni borzasztó felrevezető lehet. Ezért vannak a statisztikák. Azok pedig nagyon nem ezt mutatják.

 

Gondoltál olyasmire is, mint pl. győrben már alapból magasabbak voltak a lakásárak, ezért tűnik úgy, hogy "nem nőtt akkorát"? Vagy arra, hogy a panel nemigen fedi le a lakáspiacot, mert egy alapvetően torz förmedvény, rengeteg kivétellel és problémával?

ROTFL, erőlködsz? 

Ha Győrben alapból magasak voltak a lakásárak 2003-ban, akkor az azt jelenti, hogy nekem MÉG NAGYOBB erőfeszítésembe telt akkor lakást venni, nem? Most engem akarsz igazolni? 

Vagy arra, hogy a panel nemigen fedi le a lakáspiacot, mert egy alapvetően torz förmedvény, rengeteg kivétellel és problémával?

A legkeresettebb lakástípus az életet önállóan kezdők előtt. S mint ilyen, a legjobb alap ennek a kérdésnek a megfejtéséhez.

trey @ gépház

Bruh, te most tenyleg a gyori panelpiacbol vett par elemes minta alapjan dontod el, hogy milyen a palyakezdo fiatalok lakashoz jutasa orszagosan/EU szinten?

Esetleg elmehetsz rogton tyukbel es felhok alapjan inflaciot josolni.

 

Ott volt a link a KSH lakaspiac adataira. Erre te nekiallsz okoskodni, hogy de nem is, mert trey gyorben jobban tudja.

2025

  • Bruttó átlagkereset: 704 000 Ft/hó

  • 50 nm panel ára: 40 000 000 Ft

  • Ár/bér hányados:
    40 000 000 ÷ 704 000 ≈ 56,8 hónap ≈ 4,7 év

 

jó az 75 000 000 Ft-nak is, mert 1,5m/nm alatt nem találsz semmit

és akkor az 75 000 000 ÷ 704 000 =106,534 hónap ≈ 8,87 év

Milyen lakáshoz jutási segítségre gondolsz vezérem? Arra a piacra öntött 50 millióra, ami már másnap milliós emelkedést hozott az ingatlanárakban? A kötelezően megvásárolandó 10 milliós bútorzatok, parkolóhelyek, garázsok piacán? Vagy esetleg arra a támogatásra, ami miatt óránként változott egy-egy ingatlan ára? Esetleg a 45 millióért árult omladozó vályog putrikra? Vagy Budapesten 22 négyzetméteres 50 milliós lyukakra?

Ne keverd már a szezont a fazonnal....

 

Adómentesség?
Szeretik nálunk a 25 évesek, amikor kiderül, hogy amint betöltötték a 25-öt, kevesebb lesz a  pénzük, mert nem fognak 25% fizetésemelést kapni.

1904.04.08.
RIP Jákub.
neut @

Én annak idején örültem volna ilyennek is, de sajnos a Feritek megszüntetett mindent, így mindent magam oldottam meg piaci alapon, ha jól emlékszem 20% körüli hitellel a nyakamban. Az volt a ti világotok. A posztkommunistáké. 

Vannak, akiknek ez is segítéség, nyilván nem azoknak, akik ingyen várnának palotákat az államtól 0. beszállóval :D :D :D

De ne féljetek, már csak 200-at kell aludni és lesz itt minden is! :D :D :D

trey @ gépház

Konkrétan én hajléktalan voltam ...  Ugyanis szüleim nem voltak, dédnagyanyám nevelt fel. Mikor 18 éves koromban meghalt, az általa bérelt önkormányzati lakásból ki kellett költöznöm, ugyanis nem lehetett jogfolytonosan tovább bérelni. Az utcán álltam, hol egyik ismerősnél aludtam, hol a másiknál. További kérdésed?

trey @ gépház

pontosan tudom, hogy meg lehet csinálni

Sokan tudjuk, mi is megcsináltuk a feleségemmel, közben gyerekeket is neveltünk, a főállásom mellett volt másodállásom, még egyéni vállalkozóként is csináltam ezt-azt, szóval nem volt egyszerű, még a másoddiploma is nehezített a dolgokat, de ettől még nem nézek le másokat, próbálok segíteni azoknak, akik kérik vagy csak látom rajtuk, hogy segítségre szorulnak. Soha nem tudhatod, hogy ki miért csúszott le, ki miért van nehéz helyzetben. 

Fogalmam sincs miről beszélsz és ez hogyan buggyant ki belőled. Én a trógerek ölelgetéséről és segélyen tartásáról beszélek, ami népszerű ballib tevékenység és mondataid alapján neked is kedves irány. 

Nem egy alkalommal kértek tőlem segítséget itt a HUP-on is, mindig adtam. Téged nem láttalak a segítők közt. Biztos rosszul emlékszem, majd javítod. Nehogy kiderüljön, hogy valójában én vagyok a segítő, te meg a szájat jártató ... 

trey @ gépház

Nem egy alkalommal kértek tőlem segítséget itt a HUP-on is, mindig adtam. Téged nem láttalak a segítők közt.

Ha tőled kértek segítséget, arról én hogyan szereztem volna tudomást? 

 

Nehogy kiderüljön, hogy valójában én vagyok a segítő, te meg a szájat jártató ... 

Nehogy úgy segíts te is, ahogy az Orbán család a műemlékvédelmet...

Ha tőled kértek segítséget, arról én hogyan szereztem volna tudomást? 

Nem tőlem, a HUP közösségétől. Te is láthattad volna, ahogy én, csak a fejed nem kellett volna elfordítani.

Nehogy úgy segíts te is, ahogy az Orbán család a műemlékvédelmet...

Óriási riposzt. Én egy magánember vagyok, semmi közöm a közéleti dolgokhoz. Amikor így elkezdesz vagdalkozni, tudom, hogy jó nyomon járok. 

trey @ gépház

Friczy, ez egy hülyeség. MSZ(M)P, MSZP, SZDSZ és ezek bohócai, Horn, Megyó, Bajnai, Gyurcsány, Kunce, Bokros mind mind ugyanaz, ami miatt mi ezekre és ezek folytatásaira nem szavazunk. Ezek Kádárral együtt felöleltek több mint fél évszázadot. 8 év, LOL :D

trey @ gépház

Arra a piacra öntött 50 millióra, ami már másnap milliós emelkedést hozott az ingatlanárakban?

Tények:

miközben a részpiacokon jellemzően emelkedett a lakásárak mediánja, a teljes lakáspiacon csökkent

Fővárosi barátom! A lakáspiac nem csak Budapest és a megyeszékhelyek ám! Ki kéne nézni a vidékre, akiknek ez segítség!

trey @ gépház

A lakáspiacon az is előfordulhat akár, hogy

  • településenként vagy településtípusonként vizsgálva mindenhol drágulnak a lakások, de
  • ha az összesített országos adatot nézzük, akkor csökkennek a lakásárak.

Ennek magyarázata az, hogy megváltozik a kínálat összetétele úgy, hogy megemelkedik az olcsóbb települések vagy településtípusok aránya a drágábbakkal szemben a lakáskínálatban.

LOL

Azok a fiatalok elégedetlenkednek, akik a legtöbb támogatást kapták az elmúlt években? 🤔

Aztán mégis az van, hogy egyre nehezebb hozzájutni az első lakásodhoz, csodahitel ide, vagy oda. Fiatalként én is hőbörögnék, ha a mindenféle "fiatalok támogatása" miatt a hozzám hasonló hupuk az n-edik ingatlanjukban gondolkoznak, nekik meg az első is egyre távolabb kerül.

Mert az öregek aztán nagyon tájékozottak ;)

A fiataloknak nem támogatás kellene, hanem ösztönzés. De az nincs.

Vegyen fel hitelt a hitelre, aztán 10 év múlva majd őket is meg kell menteni, mint a devizahiteleseket.  

Akik ezeket a hiteleket felveszik, azok 20 éves X3-as BMW-t vesznek munkáshitelre, meg olcsó panelt a putri környékén, mert arra elég csak, úgy felverték az ingatlan árakat. 

Aztán szép lassan kiderül, hogy az X3-as fenntartására nincs pénz, rezsire sem, de a hiteleket csak kell fizetni. Aztán jön valami plusz kiadás és kész is az anyagi csőd. 

Jó lenne végre megérteni, hogy a jó élet nem azt jelenti, hogy létezünk valahogy, hónapról hónapra. 

 

double lesz a visszatérési érték és kell egy átlag havi nettó bér, évente megállapítva és beállítva

if (fizetes <= atlag_netto) {
        return 1.0*fizetes;
    } else if (fizetes <= 3 * atlag_netto) {
        // Lineáris interpoláció 1.0-ról 0.7-re
        double arany = (double)(fizetes - atlag_netto) / (2 * atlag_netto); // 0-tól 1-ig
        return (1.0 - 0.3 * arany)*fizetes; // 1.0 -> 0.7
    } else {
        return 0.7*fizetes;
    }

Színes vászon, színes vászon, fúj!

Kérem a Fiátot..

Szoktam mondani ismerosi korben, hogy Martonnak lottoznia kellene. Akkor legalabb az elojelet eltalalna - mert altalaban azt sem szokta, mint amikor a bemondott 3% novekedesbol vegul -0,6% lesz.

A rand() - a lottohoz hasonloan - legalabb mindig pozitiv szamot ad, ez egyszerusitene a dolgat.

A strange game. The only winning move is not to play. How about a nice game of chess?

Hm, a címben eddig is "igaszságos" volt?

Önként mindenki csak a 0-t fogadná el. Bármilyen képletet, rendszert találsz ki, mindig lesz, aki azt mondja, hogy neki ez sok. Ha az nem, akkor olyan aki azt mondja, hogy a másiké kevés. Ez van. Nincs igazságos adórendszer ilyen felvetéssel. Legfeljebb egy átlagos elégedettségi szintet lehet megcélozni. Ráadásul egy drasztikus változásnak mindig lesznek kárvallottjai. A Fidesz egykulcsos rendszerének nyilván örültek, akiknek magasabb fizetésük volt, viszont aki korábban adójóváírást kapott az alacsony jövedelme miatt, az nagyon megszívta.

MIndenki az SZJA-n pörög pedig valóban az adóék lenne a fontos, hogy csökkenjen: https://www.hungarianconservative.com/articles/culture_society/hungarian-conservative-government_tax-cuts_income_corporate_competitiveness_less-evasion/

 

A mai napig 40% feletti az adóék.

nem teljesen mindegy, milyen cimen lopjak el?

Nincs erős véleményem az ideális SZJA mértékéről vagy progresszivitásáról, a lazán kapcsolódó egyéb adókról annál inkább.

Gusztustalannak tartom az emberek hülyének nézését, amikor látszólag "nem őket terhelő" adókkal uszítjuk őket egyéb entitásokra. Különösen haragszom az egy-az-egyben béreket terhelő "szociális hozzájárulási adó" létezésére, ami valójában semmi más mint egy "rejtett SZJA" amit a cégekkel fizettetünk meg, de ebbe a kategóriába tartozik szerintem a bankadó vagy a csipszadó is.

Első lépésként a SzocHo legyen 0%, és vállalja a kormány a következményeit annak az SZJA mértéknek ami így szükséges. Valójában kb 28.8% az SZJA most is, csak ebből a 15% fölötti részért másokat hibáztatunk. Ugyanezen logika mentén egyébként én a csipszadót (a'la népegészségügyi termékadó) is vastag betűkkel tüntetném fel külön tételsoron minden egyes bolti nyugtán.

"Első lépésként a SzocHo legyen 0%, és vállalja a kormány a következményeit annak az SZJA mértéknek ami így szükséges. Valójában kb 28.8% az SZJA most is, csak ebből a 15% fölötti részért másokat hibáztatunk."

Igazából épp fordítva lenne, az SZJA-t csökkentené, mert nem az SZJA-ba, hanem a TB járulékba kellene "beépíteni".

A SZJA csökkene, TB járulék növekedne és ezzel párhuzamosan a bruttó bér is növekedne, miközben a nettó változatlan.

A minimálbér 24x alatt nem változna a nettó csak ez felett hozna adónövekedést, mert a SzocHo degresszív adó és "beépítése" után a degresszívitás elveszne.

Gusztustalannak tartom az emberek hülyének nézését, amikor látszólag "nem őket terhelő" adókkal uszítjuk őket egyéb entitásokra

De sikerült? (Igen.)

Ugyanezen logika mentén egyébként én a csipszadót (a'la népegészségügyi termékadó)

A chipsadót én speciel támogatom, pontosabban az olyan adónemeket, ami a közösből való aránytalan lehívást kompenzálná. (pl. sok chips zabálása -> egészségügyi kiadások)

fizessenek a gazdagok!!!!!44444

Aki másnak vermet ás, az stack pointer.

<10%. Ez bármely adónemre. ÁFA included. Az ilyen huszonszázalékos adók szerintem a rablás kategóriája.

Ha befejeznék az ipari mértékű lopást, ~20% elég lenne, ezt támogatnám is.

1. Nem kéne egy méter "magas" kilátókat építeni.

2. Nem kéne minden közbeszerzést duplán árazni, a felét ellopni.

3. A tehetségtelen senkiházi milliós fizetéses csókosokat kibaszni a közigazgatásból.

Ha befejeznék az ipari mértékű lopást, ~20% elég lenne,

Nem lenne elég. Számold ki, hogy hány nyugdíjast és állami alkalmazottat kell fizetni az adóból!

Durván az emberek 30% -a nyugdíjas, 20% az államigazgatásban dolgozik (tehát nettó nem fizet adót), 15% gyerek vagy munkanélküli.

Vagyis minden dolgozónak 2 másik embert kell eltartania.

Az ipari lopás persze nem segít és nagyon meglátszik, de a, nem fog egyik napról a másikra eltűnni a társadalmi elfogadottság miatt (ez amúgy nagyon irritál, de nem tudok mit tenni, ha hülyék vesznek körül), b, önmagában nem lesz csodaszer, hogy hirtelen elég feleannyi adó, mint eddig.

Pusztán e mentén a gondolatmenet mentén 66%-os adóra lenne szükség. Ennyi még most sincsen, egyrészt mert egy eltartott költsége valamivel kevesebb mint egy dolgozó bére, másrészt mert az államnak vannak más bevételei is mint az állampolgárok adóztatása.

(Azért az nns által megadott 41.1% elég optimistán alacsony, valószínűleg nem foglalkozik a béreket közvetetten terhelő adókkal mint pl. iparűzési adó, bankadó. Az 51-56% közötti elvonás egy reálisabb szám, attól függően hogy pontosan milyen körforgással számolunk.)

66%-os adóra lenne szükség. Ennyi még most sincsen
 

Már hogy a rákba ne lenne. Csak szét van szórva, hogy ne vedd észre.

A munkáltató összes terhéből vond le a nettó jövedelmed. Máris kb. félnél vagy.

Fizetsz ÁFÁt, és kismillió egyéb adót, pl. benzinen, banki tranzakciókon, élelmiszeren. Fizeted természetesen az összes banki- és extraprofit-adót. Számoljuk további 30% -ot ezekre.

Szumma tehát 75-80% adót fizetsz.

És külön gyönyör, hogy ha -hivatalosan- egy munkásembert fogadsz, akkor ahhoz, hogy ezt ő számlára megkapja, ezt MÉG EGYSZER ki kell fizetned, mert ugye ő is akar enni, és az adót korrekten befizetve ő is kifezeti ugyanezen terheket.

Csak szólok, ha ez nem lenne egyértelmű... Iszonyatos adóterhek vannak, és ez nem MO specifikus, nyugat-EU ban szintén mindenhol kb. a munkáltató által adott jövedelem 80% -át vonja el az állam ilyen-olyan módokon.

Pontosan ezért van ennyi féle adó - mert ha ezt meglátná a nép, jönne a vasvillás-fáklyás menet.

De a nép hülye, és az adók feléről gőze sincs, összeadni meg ambíciója sincs, szóval marad a mostani helyzet.

Uff.

 

másrészt mert az államnak vannak más bevételei is mint az állampolgárok adóztatása.

Újabb csavar. Nem, nincsen. :) Az összes "egyéb adónem", mint pl. vámok, vagy a tranzakciós adó, simán a cégek költségét növelik. Amit a cég továbbhárít a fogyasztóra, mert MÁST NEM TUD TENNI.

Tehát bármilyen adót látsz, igen, azt bizony mind te fogod fizetni, közvetve vagy közvetlenül.

Megintcsak: azért van ez így, mert különben már karón száradnának a fejek. De sajnos ügyesek ám a politikusok... :( 

Nagyot ment most a dísznövényadó: https://www.economx.hu/magyar-gazdasag/mkoe-hozzajarulas-disznovenyado-jogszabaly-rendelet-kerteszet.815380.html

 

Tavaly óta sokat csökkentettek, de ezért még maradt rendesen: https://www.portfolio.hu/gazdasag/20250404/adofajtak-magyarorszagon-10-eve-nem-tortent-ilyen-752101

 

"Kedvencem":

Végül: bizony jelenleg még az adó befizetését is megadóztatja az állam. A vállalkozásoknak ugyanis nincs választásuk, csak átutalással fizethetik meg az adójukat – ugyanakkor az ilyen utalások sem mentesek a tranzakciós illeték alól. Vagyis, akárhányszor egy vállalkozás pl. áfát vagy társasági adót fizet, mindannyiszor a tranzakciós illetéket is felszámítják utána.

Hát például a koszekáns egy nagyon igazságtalan függvény. Nem is igen tanítják, pedig az alapgondolat egyszerű: a szög szinuszának a reciproka.

Nincs olyan, hogy igazságos adórendszer, mert mindenkinek máshogy igazságos. Én például nem szeretem a jelenlegi rendszert,  regresszív adózást szeretnék, 1 milló fölött max 5% adókulcsot, egy bizonyos jövedelem felett pedig már semmilyen adót nem szednék, egyszerűen röhejes, hogy az adók 80%-át az adófizetők 20%-a fizeti be. 

Ha tartós rendszert építesz és okos csapatot nevelsz, akkor száz kiadásban sem érheti baj; ha csak a gépekre hagyatkozol, akkor egyszer jól jársz, máskor rosszul; de ha sem a rendszer nem bírja a terhet, sem a csapat nem tanul a hibákból, akkor minden egyes kiadás kockázat.

Szerkesztve: 2025. 09. 05., p – 13:29

Igazságos SZJA nem létezik. Igazságos amikor mindenki azt fizeti amit személyesen használ, semmi mást.

Szerkesztve: 2025. 09. 06., szo – 11:16
double szja(int numkids)
{
    if (numkids > 3) {
        return 0.17;
    }
    return (0.20 - (numkids * 0.01));
}

numkids a 18 alatti gyerekei szama az adozonak

Viszont a "rejtett szja" (szochol, stb.) adonemek szunjenek meg, azert magasabb ez a szazalek

Ez elég egyszerű, csak az a gond, hogy jelenleg 41,1% az adóelvonás. Ez ütne egy jó nagy lukat a költségvetésen, vagy máshonnan kellene beszedni.

A 3 gyereknél miért maximalizálnád? Mondjuk úgyis csak apukára vonatkozna mert a 4 és 3 gyerekes nők teljes SZJA mentességet kaptak. (jövőre jön majd a 2 gyerekeseknek is ha jön fokozatosan) A 18,5% TB-t és a 13% SZOCHO-t ők is fizetik továbbra is.

Az a baj, ott kéne kezdődjön, hogy syscall legyen, mert az adócsalás még mindig népi hobbi  az országban, de mit ad isten, nem a közmunkások között.

Egyébként meg, ahogy kedvenc vállakozóm tanította, nem az a lényeg, hány százalék az adó, hanem hogy minek a hány százalékát fizeted be. 

Ha tartós rendszert építesz és okos csapatot nevelsz, akkor száz kiadásban sem érheti baj; ha csak a gépekre hagyatkozol, akkor egyszer jól jársz, máskor rosszul; de ha sem a rendszer nem bírja a terhet, sem a csapat nem tanul a hibákból, akkor minden egyes kiadás kockázat.

Az SZJA csak egy kis darabja a kirakósnak. Ha soha meg sem próbálják, hogy ne legyen deficit, akkor ez az egész csak parasztvakítás. SZJA helyett más terhekkel is ki tudnak baszni a néppel, igazságosabban vagy igazságtalanabbul, illetve ki is fognak, ezt maga rendszer és az emberek engedik. Míg pl. az inflációt természetesnek veszik a barmok, addig lehet őket izgatni a nevén nevezett adók változásával. Kb. mintha valakire, akin terepszínű póló van, arra úgy néznénk, mintha ott se lenne, a fehér pólósat meg észrevennénk.

int közpénz (fizetésed) {

  return 0;

}

int szja_szazalek (int userid) {
if userid = myuserid
ado = 0
else
ado = 15

return ado;
}

"Jegyezze fel a vádhoz - utasította Metcalf őrnagy a tizedest, aki tudott gyorsírni. - Tiszteletlenül beszélt a feljebbvalójával, amikor nem pofázott közbe."