Szabadsag, szeretem?

Nem tudom, te hogy vagy vele, de én imádom a jóízű nevetést, a vicceket, a poénokat és általában a humort. Kivéve ha valami nagyobb melóban vagyok benne, esetleg éppen sietek valahova. Ez utóbbi szituációgyakorlatok meglehetősen próbára tudják tenni a türelmemet.

A mai Naplóban volt egy riport valami nekérdezd milyen nevű, kukásmellénybe öltözött formációról (első blikkre úgy néztek ki, mint a Lelkiismeret 8x csoport vidéki tagozata), akik valamelyik út közlekedőinek szürke reggeleit édesítik meg. A felvételek szerint a főnökük egy jelzőtáblával a kezében nagy bőszen irányítgatatta a forgalmat. Ami el is kelt, ha már miatta torlódott fel elég hamar (mivel reggel mindenki siet dolgozni).

Tovabb...

( Oregon (nem ellenőrzött) | 2007. 02. 18., v – 22:02 )

butasagot beszelsz, de ehhez egy demokraciaban jogod van :)

Ertem. Egy imho ertelmes kritika mondjuk ugy is elhangozhatott volna, hogy a ... az nem is ugy van, rosszul latod, hanem ugy, hogy .... Igazad lehet abban, hogy a demokracia (legalabbis a te fogalmaid szerint) nem nekem valo. Valahogy sose birta bevenni a gyomrom, hogy nemelyek a jogaikkal visszaelve egy artatlan 3. felnek okoznak kellemetlenseget. En ezt nevezem butasagnak, sot mi tobb gonoszsagnak. Meg azt, amikor valaki ervek nelkul rafogja valamire, hogy butasag...

ASK Me No Questions, I'll Tell You No Lies

Valamiert kiallni szamomra sosem jelentette azt, hogy egy 3. fel fog emiatt szivni. Ha szamodra a kiallas azzal egyenlo, hogy lezarsz egy hidat, vagy odasatorozol a Kossuth terre, _akkor_ valoban nem alltam ki semmiert. De egy marginalis kisebbsegtol eltekintve az emberek tobbsege ezt elutasitja (ugyhogy talan neked kene Kubat megfontolnod). Es azok az autosok, akik emiatt szivnak, nem Gyurcsanyt fogjak utalni, hanem azokat, akik foloslegesen inzultaljak oket. A legrosszabb az az egeszben, hogy a tiltakozok is vagjak, hogy az autosok oket utaljak, es nem a miniszterelnokot (legalabbis a forgalomlassitasert nem). Csak eppen lesz**jak.

ASK Me No Questions, I'll Tell You No Lies

Az valoban rossz, hogy pl. a Kossuth ter mar miota le van zarva. De teljesen jogosan hivatkozott arra Kuncze, hogy ok, engedjuk be oda a nepet. De ha az oszi bolondparade fog ujra folytatodni, akkor annak van ertelme? Ezert erdemes ujra megnyitni? Ha valaki azert akarja felszabaditani a teret, hogy ott nyugodtan setalhasson az ok. Ha azert, hogy ott ismet rendetlenkedjen, az nem ok.

Felreertettel, ha azt hiszed, barki tiltakozasi jogat el akarnam venni. De ezt megis ugy kene megtenni, hogy azt ne forditsak masok ellen. A HVG-ben olvastam, hogy pl. nemeteknel a parlament elotti teren nincs kordon, es az emberek tudjak, hogy ott nincs randalirozas, mert a parlament akadalyoztatasa cimen eltavolitjak a neveletleneket. De valoban, egy ilyen demokraciara nem mindenki erett meg.

A problema eredeti okat pedig nem mi ketten (es nem is az utlezarok) fogjuk megoldani.

ASK Me No Questions, I'll Tell You No Lies

Valószínűleg egyik "útlezáró" sem gondolja úgy, hogy ő fogja megoldani a problémát, csak abban reménykedik, hogy ezzel nyomást tud gyakorolni azokra, akik esetleg igen. Így működik ez, 4 évente választások vannak, közöttük pedig az emberek tüntetésekkel és mindenféle demonstrációkkal fejezhetik ki a véleményüket a nekik nem tetsző dolgokról...

Ez a remenykedes OK lett volna mondjuk 1991-ben. De nem 2007-ben. Az eltelt ido alatt ra kellett volna mar ebredni, hogy csak mert par bohoc veri magat, egyetlen kormany sem fog lemondani. De meg lennek lepve, ha mondjuk 2009 oszere felfognak a dolgot.

Mondom, nem a tuntetessel es a demonstraciokkal van bajom altalaban, hanem konkretan azzal, ha nehany idiota egy 3. felet szivat (noha nem veluk van baja), csak mert nincs jobb dolga.

ASK Me No Questions, I'll Tell You No Lies

Kormány nem mondott le, de kormányfő már igen. Egyesek úgy gondolják, hogy akár már ez is segíthet a jelenleg kialakult helyzeten. Másrészről nem is kell feltétlenűl lemondani. A tűntetők azon véleményüket fejezik ki a demonstráció által, hogy egy tervezett vagy már életbe lépett törvény sérti, vagy hátrányos helyzetbe hozza őket.

A demonstráció célja a figyelemfelkeltés. Természetesen jogosan bosszankodhatsz azon (és mindenki más is, akit érint), hogy tüntetések miatt lelassul a forgalom és emiatt mondjuk nem ér az ember időben célba, de lássuk be, ennek nagyobb hatása van, mint ha az interneten írnák csak le a véleményüket vagy a pusztán - ahol a madár se jár - demonstrálnának önmagukban. :)

Vegyük észre, amit csinálnak nem hasztalan. Sok esetben történt már tárgyalás és törvény módosítás egy-egy demonstráció vagy sztrájk után.

Mondom, szamomra elfogadhatatlan, hogy egyesek az en rovasomra demonstralnak, mikozben masokkal van bajuk. Ennyi erovel a tuszejtok is milyen fasza csavok, hiszen megiscsak hatasosabb, mintha irnanak egy protestalo levelet az elnoknek? Te csak azert beszelsz konnyen, mert teged nem erint a dolog. De kulaznanak csak a te ablakod ala, vagy kellene neked elkesned a munkadbol, hidd el, megvaltozna a velemenyed...

ASK Me No Questions, I'll Tell You No Lies

A te rovásodra áll előtted a dugóban a sok autó. A te rovásodra mond alacsonyabb árat az a munkavállaló, aki veled versenyezve szintén ugyanarra az állásra pályázik. A te rovásodra adóztat egyre jobban a kormány. Pedig egyiknek se veled van baja... Érted. Persze, hogy a demonstrációnak vannak rossz mellékhatásai, ezzel jár. Van egy olyan mondás is, hogy "minden háborúnak vannak áldozatai". Próbáld kicsit nyitottabb szemmel nézni a világot és ne önző módon csak a saját érdekeidet tartsd szem előtt.

Nem, nem ertem. Ha iyho nekem "kicsit nyitottabb szem" kell, akkor neked meg nemi erkolcsi erzek, esetleg jozan esz hibadzik. Nem az elet elkerulhetetlen, termeszetes(?) velejaroi (pl. dugo, versenytarsak, ado, ...) ellen agalok, hanem az ellen, amikor xy ugy akar valami( eleve hiu abrando)t elerni, hogy egy 3. felnek okoz serelmet.

Ez ugyanaz a primitiv dolog, mint amikor a fonokod kellemetlenne teszi a napodat, te meg hazamesz es a felesegeden toltod ki a duhod. (A felreertes elkerulese vegett: ebben a helyzetben nem a fonok primitiv, hanem te) Te meg osztod neki az eszt, mondvan 'minden haboruban vannak aldozatok, szivi', meghogy 'ne legy mar ilyen onzo', hogy tiltakozol az igazsagtalansag ellen.

Te - finoman szolva - nem erted az onzo szo jelenteset, baratom. De elhiszem, konnyu ugy nagy arccal okoskodni, hogy nem neked okoz gondot a kukashadosztaly. Mondom, akkor fog a velemenyed 180 fokot venni, amikor majd neked okoz par marha kellemetlenseget, es majd a te fejedhez vagja par idiota, hogy "ne legy man ilyen onzo, haver", meg hogy te most eppen "jarulekos veszeteseg vagy". Es majd akkor vedd csak elo ujra az ertelmezo szotart, es lapozd fel a kepmutato kifejezest. Taszito erzes lesz magadra ismerni...

Never bet on common sense. It's neither common nor makes sense.

Mint írtam nem hiú ábrándról van szó, hisz ez egy működő dolog, a demokrácia alapja. A példád azért sántít, mert a tüntetők nem rajtad töltik ki a dühüket, te csak mellékes szereplő vagy, akit azért érint rosszul a demonstráció, mert emiatt lassabban jut el a munkahelyére. Igazából pont te vagy az, aki emiatt nem a "főnökre" haragszik, hanem az "asszonyra" aki szóvá meri tenni, hogy miért ilyen hülye a főnököd... ;)

Mivel azonban a stílusod eléggé megkérdőjelezhető, ezért már csak egy valamit kérdeznék:

Szerinted mi lenne a megoldás?

Nem ertem a stilusbeli problemadat, hogy miert nem latsz egy kicsit nyitottabban, ... A demokraciarol es erkolcsrol pedig igen eltero a felfogasunk, ami nem biztos, hogy rossz, mindenesetre megmagyarazza, hogy a 2-nk hasonlata kozul en inkabb a tiedet latom bicegni. Ja, es a megoldas imho az, ha mindenki szepen hazamegy, es nem szivatja a masikat, akivel semmi dolga, es foleg akkor nem, ha a szivatassal nem erheti el a celjat. Az alkotmamyjogasz mondja azt (nezd a vegen a videot), hogy a rendorsegnek kellene nemet mondani (de mar nem tudja a rossz tv. miatt), ha a tuntetes masok szabadsagjoganak serelmevel jar.

ASK Me No Questions, I'll Tell You No Lies

Magyarul az "üljön mindenki otthon és csendben tűrjön, mint a birka" elgondolás híve vagy. Végülis nem csak te szeretnéd ezt, hogy így legyen, hanem elég sokan mások is ("Lehet tüntetni... Előbb-utóbb megunják, hazamennek..." ;). Szerencsére viszont vannak, akik élnek a demokratikus jogaikkal és szót emelnek és nem adják fel, még ha az másoknak nem is tetszik, vagy másokat esetleg kellemetlenül érint.

Ne a kormány^Walkotmányjogász véleményét meg a hazai média hazug és féligazságait nézd és hallgasd, hanem a külföldi, pártatlan elemzőkét, akik érdekes módon szintén nem tetszésüket fejezik ki a kormány intézkedéseivel kapcsolatban.

Talán nem véletlenül...

Ellenkezoleg, nem vitatom el senki tiltakozasi jogat, hanem a modot ellenzem. Nagy kulonbseg. Az meg ebben a kontextusban teljesen erdektelen, hogy a kulfoldi 'partatlan' elemzok mit mondanak a kormany intezkedeseirol, amikor mi itt az utakon rendetlenkedokrol beszelunk. Roluk mit mondanak azok a kulfoldi elemzok?

ASK Me No Questions, I'll Tell You No Lies

( wowbagger v | 2007. 02. 18., v – 22:10 )

A blogpost utolsó előtti mondatára: én meg remélem, hogy igen.
__________________________________________________________
Az életben csak egy dolog a szép, de az épp nem jut eszembe.

Ebbe a kórházba járok én gyakorlatra, miért nem engem kérdeznek? :-)
Egyébként nem mernék megesküdni, hogy szükség van rá, mivel Szeged ott van egy köpésre, és mindez megvan. Persze ehhez:
a) kapacitás kell Szegeden (sebézeti és gégészeti imho NINCS),
b) megfelelő mentőszolgálat kéne, ami 10-15 perc alatt benn van vele (tévhiteket eloszalatandó: egy rohamkocsi felszereltsége ekvivalens egy intenzív osztályéval).
--
'Please, just tell people to use Windows.' - Linus Torvalds on KDE and GNOME

Ja, arra gondoltam, hogy odamegy a tüntetőkhöz az egyszeri választópolgár, aztán:

[tüntető]: - Monnyonle!
[választópolgár]: - Oszt mért?
[t]: - Mert egy korrupt sz.f. disznó!
[vp]: - Jó, de akkor mi legyen helyette?
[t]: - Legyen a mi vezérünk!
[vp]: - Oszt az miféle ember, ki fia-borja?
[t]: - Hát, tulajdonképpen izé... az is egy korrupt sz.f. disznó...

:) low-iq rétegekben valóban elterjedt a Másikislop ultima ratio valami mellett

aki közelről ismer, tudja, hogy nem vagyok egy narancshuszár, de ha már tényleg mindenki lop, akkor én a másik tolvajt szeretném nagyon szépen visszakérni, mert az azóta elért legnagyobb eredmény az, hogy utolsóként kullogunk a régióban, illetve az a zseniális ötlet, ami nyilván senki másnak nem juthat eszébe, hogy sarcokkal meg megszorításokkal pótoljuk a hiányt

:) low-iq rétegekben valóban elterjedt a Másikislop ultima ratio valami mellett

Épp az előbb hoztad fel érvként, bocs, de nem tudtam megállni. :-)
Amúgy én sem vagyok egy szegfűbuzi, sőt személyes problémám is volt miatta, de valahogy én meg nem szeretném olyanoktól megtanulni a demokrácia csínját-bínját, akik tavasszal még az egyén túlzott szabadságát rossz dolognak titulálták, és szülővárosom határában óriásplakát hirdette ezt. Továbbá a jelenlegi gazdasági helyzetet vissza lehet vezetni a fent emlegetett politikusra is, nyugodjék békében, igaz, akkor még a mai narancsosok hirdették azokat az elveket, amit ma a madarasoknak kéne.

Kis hazugság < nagy hazugság < politika.
--
'Please, just tell people to use Windows.' - Linus Torvalds on KDE and GNOME

>> olyanoktól megtanulni a demokrácia
pedig ehhez a verzióhoz még a kényesebb gyomor is jó ;)

>> a jelenlegi gazdasági helyzetet vissza lehet vezetni a fent emlegetett politikusra is, nyugodjék békében
elég jó beszélőkével igen ;) de akkor már vezessük picit tovább vissza

( GoRien | 2007. 02. 19., h – 19:43 )

Ém egyetértek a véleményeddel, mivel tényleg kiakasztó, hogy az embertársaikat büntetik ezek a "nemzetépítők", amikor egy poltikussal vagy politikus csoporttal van bajuk. És ez az egész megkérdőjelezi a szememben az akciójuk hitelességét.

-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-

Ubuntu 6.06, Windows XP Pro

( sj | 2007. 02. 20., k – 15:32 )

Az ominozus videot is feltettem, ahol pro ill. kontra szolalnak meg ervek.

ASK Me No Questions, I'll Tell You No Lies

Zsindex, 168tora es a kereskedelmi tv-k, mind mosogepkent hatnak az agyra.

Te eleted, te dontesed, de hidd el, hogy kuba-val nem a levegobe beszelek. Legyszi nezd meg miert is tuntetnek az emberek (nem az emlitett mediaban).

Az alkotmany jogasz azt mondta, hogy nehany tucat embernek nem szabadna megneheziteni tobb ezer eletet.
Tudod mit? Legyen!
De akkor 1 ember megkeseritheti tobb _MILLIO_ eletet? :)

Teljesen vilagos, hogy mi nem ugyanazon normak menten szocializalodtunk. Ami nem feltetlen baj, neked ez a velemenyed, nekem meg nem. Ennyi. A millios kerdesre a valasz az, hogy nem. De az mar az ovodaban sem jon be, ha valaki arcon vag, akkor en is megutok valaki( mas)t. Ez a nagy kulonbseg. De te ezt keptelen vagy felfogni.

ASK Me No Questions, I'll Tell You No Lies