Az EU Bizottsága lábbal tiporja a demokráciát

És neki mi az állásfoglalása a dologban? Már ha van ilyen. :) Nem lehetne őt megkeresni?

Idézek én is egyet, igaz nem klasszikus, de én sokat tanultam tőle (volt történelemtanárom):

"Demokrácia 4 évente egyszer van. Úgy hívják, hogy választás. Aki nem megy el szavazni, annak 4 évig nincs erkölcsi alapja véleményt mondani a pártok munkájáról. Ha szavaztál, megvan a jogod kritizálni őket."

Nem láttad a vészhelyzetben, amikor a Kovács doktor kiakadt, hogy valami harmadik világbeli járványra vagy betegségre azért nem fejlesztenek ki gyógyszert, mert abban nem lenne hasznuk a gyártóknak? Én a szabadalmakat a gyógyszeriparban jobban elítélem, mint a szoftverszabadalmakat. Néha már a toekoem tele van ezzel a pénzközpontú világgal. Mindennek a lényege a pénz. Fujj...

2-ra: Szerinted hol érdekli ez őket? Kellően erősek gazdaságilag ahhoz, hogy mindent megtegyenek, hogy távol tartsák a háborúkat a területüktől. Innentől kezdve olyan ez, mint Mária Terézia idején Magyarország. A háború nagyszerű dolog (jól el lehet adni mindent a hadseregnek), csak távol legyen tőlünk.

Misi

In article <42.38158@c.hup.hu>, Misi wrote:
> "Demokrácia 4 évente egyszer van. Úgy hívják, hogy választás. Aki nem megy
> el szavazni, annak 4 évig nincs erkölcsi alapja véleményt mondani a pártok
> munkájáról. Ha szavaztál, megvan a jogod kritizálni ?ket."

Ez pedig a legnagyobb baromsag.

A velemennyilvanitasi jog velemszuletett, es nem kulonosebben erdekel hogy
valaki szerint nem gyakorolhatom, ha annak modja a hatalyos torvenyen belul
foglaltatik.

--
Bérczi Gábor
/Gabu/

Es en meg azt hittem, hogy ilyen demokracia csak Szerbiaban van :)

Latom, az EU sem jobb a belgradi bandatol, mindenesetre, "Welcomme in Clubb" :)))

Az én hozzáállásom:

1. Számítok a legrosszabbra

2. Azt próbálom tenni, amit eddig: ha nem lehet törvényesen áthágni, ha nem lehet kikerülni, akkor más utat kell választani.

Elmondható a free software emberekkel kapcsolatban: Okosak, fiatalok, innovatívak vagyunk. Szerintem az egyetlen megoldás, ha nem akarunk fizetni, hogy most azonnal el kell kezdeni valami teljesen más megoldáson gondolkodni, mint ahogyan az eddigi szoftverek működnek, a felhasználói felület érzetének megtartása mellett. Legalább ötleteljünk, hátha lesz belőle valami! Le a görgetősávval!

Szerintetek van értelme, hogy regisztráljak és indítsak erre egy weboldalt? Vagy én is csak egy naív tizenéves vagyok? :-) Úgy képzeltem, hogy ez az oldal viszont nem lenne nyilvános, csak meghívásos alapon működne a regisztráció. Ha bárkinek ötlete van, felteszi. Addig maradna így, amíg adódik valamilyen lehetőség, hogy az ötleteket, mint szellemi tulajdont, valamilyen módon megvédjük. Ha mást nem érünk el vele, csak azt, hogy az ötletek nem kallódnak el, már megérte.

drs

Képzeljétek el a gyogyszeripart amit a szabad szoftverekhez hasonlóan működik. Ingyen együtt fejlesztenek. Ha ezt ott is 10 évvel ezelött elkezdik, lehet hogy már lenne AIDS,rák gyógyszer. Nem külön külön jutna el minden kedves kutató az üdvös megoldásig, hanem együtt gyorsan.

Sok kutatási területen rádöbbentek már hogy együtt dolgozni jobb. Képzeljétek el a csillagászokat amint egyesével kezdik el a rádioteleszkópok adatait feldolgozni.

"valami harmadik világbeli járványra vagy betegségre azért nem fejlesztenek ki gyógyszert, mert abban nem lenne hasznuk a gyártóknak?"

Nemtudom, hogy mennyire tenyszeru az, hogy valamit mondtak a veszhelyzetben. De ha nem lennenek gyogyszerszabadalmak akkor kutatnanak a jarvany elleni gyogyszer utan??

Udv.: Ben

Szerintem azert nagy különbség, hogy a szoftvergyártásnál az emberi munka a nagy költség (ezért lehet ingyen csinálni), a gyógyszerfejleszésben meg elég sok anyagi dologra van szükség, amit nem kapsz meg ingyen (labor, eszközök, kísérleti alanyok, stb.)

Gyógyszert nem lehet úgy fejleszteni/készíteni, hogy leül otthon munka és vacsora után a biológus-hecker és megtervezi az AIDS oltást.

Sziasztok!

Ha lesznek szoftverszabadalmak - ahogy most áll a helyzet sajnos -, akkor kizárt, hogy a Linux közösség is képviseltesse magát a saját szabadalmaival? Biztosan van ilyen nem is egy...

A legtöbb innovációt nem az MSnek köszönhetjük (ők inkább a kisajátításban és ezután az egyeduralkodóvá tételben ügyesek) - ahogy pl a GUI elvét sem. Ezeket mégis le tudják majd szabadalmaztatni? Mint a duplaklikket vagy a legújabbat, az IsNOT-ot?

Tudom, hogy a szabadalmaztatási eljárás költséges folyamat. Akkor az erősebb kutya ba**ik?

Hogyan tudnank megfeleloen tajekoztatni Kovacs Laszlot arrol hogy mit varnak el a valasztopolgarok?

(Remelem ez ot is erdekli valamennyire...)

Hat igen, ugy nez ki hogy az europai demokracia erotlen ahhoz is hogy kikpopje azt amit a multik a szajaba tomtek.

Hat ha ez nem valtozik gyorsan, akkor lehet erdemes lesz meggondolni hogy veluk akarunk-e elbukni vagy nelkuluk :)

Én sem tudom, de lehet benne igazság, hogy ha valamiből nincs haszon, akkor nem foglalkoznak vele.

pedig ez nagy igazság! négy évenként csak egy alkalommal adnak a véleményedre, a köztes időben meg magasról tesznek rá mit gondolsz.

azt mondom mindig használd ki azt az egy napot, amikor te számítasz nekik egyedül! ^^

Erkölcsi alap! Hogy lehet ezt érthetőbben mondani?

Ez minket érdekel, és ahol lehet, hangoztatni kell. Te meg törődj csak bele, hogy ilyen a világ, mert nem érdekli őket.

Ühüm..akkor egy kis olvasnivaló:

Frank Herbert: Dosadi Kisérlet

(igen-igen, a Dűnét is Ő írta)

Érdekes hogy sok-sok évvel előre valaki már _tudta_ hova vezet egyes népek tespedése, illetve más népek fanatizmusa...és természetesen lesz mindíg nevető harmadik is. ;)

Kösz..de ha már itt vagy

"Ki itt belépsz.."az EU-ba. :-D

Alapvetően ezeknek a gyógyszereknek a kifejlesztétéhez állami pénzen végzett alapkutatásokat használnak fel. A saját fejlesztés már csak a csomagolás és a marketing.

Tudod, te mennyibe kerül egy szavadalom bejegyeztetése?

És egy átlagos linuxos szoftverben hány szabadalmaztatott (triviális) elem van?

Olvasd el Florian Müller: Ne legyenek szoftverszabadalmak! c. összeállítását!

http://www.nosoftwarepatents.com/hu/m/intro/index.html

"Vagy én is csak egy naív tizenéves vagyok?" ... "amíg adódik valamilyen lehetőség, hogy az ötleteket, mint szellemi tulajdont, valamilyen módon megvédjük."

1 szabadalom bejegyzése és fenntartása: kb 20 millió forint.

1 szabadalomsértési per lefolytatása egy multi ellen: 20 millió - 2 milliárd forint.

Ha tudsz rá anyagi forrást, akkor hajrá!

A demokraciaban az egyik velemenykifejezesi mod az, hogy nem megyek el szavazni. Mert nem tudom, mirol szavazok, vagy mert tudom, hogy nem tudok jora szavazni.

A nem-szavazat is szavazat. Ezert nem tobbseg a nepszavazas 25%-ot sem meghalado igenje.

Te meg olvasd el mások hozzászólásait, write-only barátom...

Nem azt mondtam, hogy védjük le a szabadalmakat, és a lehetöségen egy valamikori törvényi szabályozást értettem, majd ha rájön mindenki, hogy nem jó döntést hoztak most.

Én megpróbálnék valamit tenni, ami ugyan nagyon nem sok, de ez minden, amit tehetek. Te ezzel szemben inkább nem teszel semmit, mert szerinted úgysem tudsz mit tenni...

drs

u.i.: Hol a forrás, ahonnan tudod, hogy 20M forint? Én 6-ról hallottam, na nem mintha az anyagi viszonyaimhoz képest nem lenne lényegtelen...

Nem hiszem, hogy sok szabadalom lenne, az nagyon sokba kerül, föleg világszerte bejegyezni.

De mondjuk elképzelem, hogy az Ms bejegyzi a ciklus fogalmát - onnantól minden nem MS programozó cég leteheti a billentyüzetet, és annyi volt.

Elmennek a jó *****...

Van rá esély, hogy valaki keresztbefeküdjön március 7-én?

Amúgy nem egészen értem a hierarchiát. A Bizottságba honnan kerülnek be a tagok?

"A Bizottságot vezető.."

vagyis?

Ha az EB vezetőjéről van szó, akkor ő Barroso úr...

Misi

Na akkor itt [www.magyarorszag.hu] mintha még másként beszélne.

"Nem elégségesek az európai fejlesztések, kevés pénzt költenek az országok kutatásra, fejlesztésre, oktatásra, és lassú a növekedési ütem - foglalta össze a gondokat. A növekedést Barroso minden más szempontnál fontosabbnak tekinti, és - mint megjegyezte - minden mást ennek rendel alá."

Ehh ez is csak egy politikus. Pfuj!

Az idezet alapjan lehet, hogy ugy gondolja, a patentekkel jol meg tudjak vedeni, amit kutatnak, es ez osztonzoen hat majd.

A híradásokból úgy veszem észre hogy európánnak kezd elege lenni ebből az egészből.

Remélem amikor életbe lép az EU alkotmánya, a parlament jobban feltud majd lépni a Bizottság ellen.

Helló

Az még 1-2 év. Ennek hamarabb vége lesz, vagy így, vagy úgy...

Misi

Az adott országok jelölik őket, ebben van benne tőlünk Kovács László.

Bővebb infó a jelenlegi tagokról:



http://www.eudelegation.hu/index.php?mIdS=31&request=2,0,3,18,42,1,3

Sziasztok!

A Microsoftról és Bill Gatesről sajnos Moravec (Benes kémfőnőke) ezredes idézete jut eszembe:

"Egy normális szabályok között működő társadalomban egy merényletet erkölcsileg igazolni nem lehet. Azonban ha egy nemzetet örültek és fanatikus gyilkosok tartanak szolgasorban , merénylet lehet az egyetlen eszköz az ördög elpusztítására."

Természetesen senkit sem beszélek rá törvényszegésre.

Másik idézet a tisztelt Bizottságnak szól:

"Angliának választani kellett a háború és a becstelenség között. A becstelenséget választotta, ezért nem kerülheti el a háború." (Churchill - Angila 338 nappal később már hadban állt.)

A Linux-felhasználók kezében egy lehetőség van: azt mondani a mindenkori kormánypártoknak, hogy lehet szoftverszabadalmakra szavazni - de az egyet jelent a következő választások elbukásával. Amíg a tisztelt politikus Urak nem érzik a bőrükön a következményeket, nem fog semmi változni. Én eldöntöttem, hogy soha semmilyen szavazásra nem megyek el.

Szerintem a Microsoft tevékenysége leginkább már a tikosszolgálatokra és a rendőrségre tartozik. "Megváltásként" egy dologot tudok elképézelni. Mindegyik EU-s parlamentbe be kellenne nyújtani egy javaslatot, amely szerint országonként kellenne megvizsgálni, hogy milyen a MS "lobbytevékenysége". Szerintem sok szemét kerülne napvilágra, és ekkor a népharag erős fegyver lenne ezek ellen.

Nagy-Brittaniát és Írországot hadd jelemezzem 2 mondattal:

Mindketten az Egyesült Államok "ötödik hadtestje". SEMMI KERESNI VALÓJUK NINCS AZ EU-BAN, CSAK KIHASZNÁLJÁK ÉS KÁRT TESZNEK BENNE.

Az előzőekhez még:

1. Természetesen nem tartom jó és elfogadható megoldásnak bármilyen törvényellenes tettet.

2. Az USA kormánya meg gondolkozzon el azon, miért gyűlölik annyian a világon őket. Persze nemcsak emiatt, hanem olyanok miatt, mint a $cientológia, génkezelt élelmiszerek, a Kyoto-kérdés, a taposóaknák-kérdése, stb.

Azon gondolkozom, milyen módon lehetne ténylegesen megakadályozni ezt az egész elmebajt.

Az emberek bele sem gondolnak pl, hogy azért kell a fizetésük felét(!!!) a TB-nek adni, mert a gyógyszereket szabadalmak védik. Tehát még egy ekkora volumenű maffia sem érdekel szinte senkit! Mit kéne csinálni, hogy minket észrevegyenek? Ötlet?

Nézd Zsolt,

amit írtam. Bővítve:

1./ Úgy tudom az EP adhat be bizalmatlansági indítványt a Bizottság ellen. Épp itt az ideje.

2./Minden tagállam Parlamentjébe be kellenne nyújtani egy javaslatot, hogy hozzanak létre egy független bizottságot a MS. és hasnoló cégek működésének felülvizsgálatára.

Régebben nem értetem, hogy lesz a hackerből politikai lázadó, "anarchista". Mostmár kezdem érteni. Aki ért valamihez az látja a mögötte megbújó dolgokat is. Képzeljétek el mi lenne az EU-val. Ha nem lenne néhány "anarchista", aki nem nyal be egy-két nagyobb összegért.

Ajánlom figyelmetekbe ezt az oldalt, amin Florian Mueller/Müller Charlie McCreevyről, az ír EU-biztosról ír:

http://www.nosoftwarepatents.com/phpBB2/viewtopic.php?t=397

Hívhatnánk esetleg McCreepynek is. :))) Ez az ember gyakorlatilag az MS, és a többi Írországba települt amerikai óriáscég bábja, azt teszi és mondja, amit kívánnak tőle a "gazdái". Írország gazdasági fejlődése az elmúlt 20 évben jelentős mértékben ennek volt köszönhető, hogy az alacsony (10%!) adó miatt sok ilyen szoftvercég oda telepítette az európai főhadiszállását.

Az emberek bele sem gondolnak pl, hogy azért kell a fizetésük felét(!!!) a TB-nek adni, mert a gyógyszereket szabadalmak védik.

Azon gondolkozom, hogy megerne-e a gyogyszergyartoknak uj gyogyszereket ki(tovabb)fejleszteni, ha nem latnanak belole penzt? Esetleg valamibol finanszirozni kell kevesbe "nepszeru" gyogyszerek ujabb kutatasit.

Udv.: Ben

"azt mondani a mindenkori kormánypártoknak, hogy lehet szoftverszabadalmakra szavazni - de az egyet jelent a következő választások elbukásával."

Jaj ne hülyéskedj már, ezt ugye te sem gondolod komolyan?! Komolyan hány éves vagy? Nem személyeskedés, de a szövegedből egy erős tizenéves naivitás sugárzik. Gondold végig légyszi a tényeket:

1. Idáig Magyarországon egyetlen egy kormány sem maradt még második ciklusra. Mindez annak ellenére, hogy idáig mindegyik kemény osztogatást csinált a választások előtt. Szerinted ez a fenyegetés hatásos lesz?

2. Hányan vannak Magyarországon akik egyáltalán hallottak erről a szoftverszabadalmi mizériáról? Hány százalékuk értette meg, hogy ténylegesen miről van szó? És hány százalékuk hajlandó ez ügyben tenni bármit is? (Te nem, azt látom, ha nem mész el szavazni...) Az a kb 500 ember akiről itt szó van SEMMIT nem nyom a latban! :( A gázáremelés, meg az agrártámogatás, az igen, az legalább 5 000 000 ember, azon múlhat a választási eredmény. Ezen nem. És ezt a politikusok is tudják.

Valóságban ez az egész úgy működik, hogy a kormányon levők tudják, hogy a kormányzati tevékenységük alapján nem választják meg őket mégegyszer, mert ahhoz csodát kellene tenniük. A magyar gazdaság ***** helyzetben van és ezen nem egyszerű változtatni, pláne nem olyan mértékben, hogy az átlagember is megérezze. Ami alapján esetleg megválaszthatják őket az csak az lehet, ha sikerül az ellenzéket eléggé lejáratni, demonizálni. Magyarországon az emberek nem pártokra, hanem pártok ellen szavaznak! Tehát, ha nem számíthatnak újraválasztásra, akkor mit tehetnek? Kihasználják az időt amíg hatalmon vannak és saját zsebre annyit kaszálnak, amennyit csak tudnak, majd a választások előtt egy masszív osztogatással jól kiürítik az államkasszát, hogy az új kormány eleve nehéz helyzetből induljon. Ezzel az osztogatással elég jó eredményt érnek el ahhoz, hogy erős ellenzékei legyenek az új kormánynak, aminek a munkáját így folyamatosan akadályozhatják.

Ebből mi következik: az, hogy érdekük engedni a lobbinak, mert azért az keményen saját zsebre megy, az akkor is megmarad, ha elvesztik a választást.

De van ennél rosszabb is: " Én eldöntöttem, hogy soha semmilyen szavazásra nem megyek el."

Ezzel gyakorlatilag a kicsi ám annál szélsőségesebb demagógabb és populistább pártokra szavazol! Mert ezeknek a hívei biztosan elmennek, de ha a normális emberek otthon maradnak, akkor az ő ré*****ányuk lesz nagyobb. A két nagy párt ugyan rossz, de sajnos a rossznál van még rosszabb is...

"Szerintem sok szemét kerülne napvilágra, és ekkor a népharag erős fegyver lenne ezek ellen"

Ja a népharag... A népharag pl azért, mert a gonosz Eu kiszedette a windows media playert a windows xp-ből, így most ugyanannyi pénzért kevesebbet kapnak. Meg a campus licensz miatt, mikor majd vége lesz az "ingyen windows"-oknak, akkor majd lesz népharag. És ez mind mind sokkal több ember, mint mi vagyunk. Igen manapság divat utálni a Microsoftot - szóban -, de azért a többség mégsem próbálja ki az alternatívákat, ragaszkodik a jól bevált Windows-ához, MSoffice-ához, és IE-jéhez. És sz**ik nagy ívben a szoftverszabadalmakra, mert fel sem fogja, hogy ez érinti őt is, vagy bedől az ilyen Vedres-féle marketingszövegeknek, hogy ez milyen jó lesz nekünk.

A gyogyszergyártok átlag 1000 szeres haszonkulcsal dolgoznak. Olvasd el a cenzurázot egészség cimű könyvet.

Bereljunk egy orias plakatot a parlament elott es tegyuk fel ezt a cikket a hozzaszolasokkal

egy biologus ismeros, aki egy neves (de amugy gerinctelen, mint a tobbi) magyar gyogyszergyarnal dolgozott, aszonta, hogy abban a konyvben kb 10-20 erdekes oldal van (marmint ami neki, mint kutatonak az volt), a tobbi feligazsagok ugyes csurese-csavarasa. ja, es gondolkozz el azon, hogy vajon miert mond a szerzo koszonetet a szcientologusoknak....