[Szavazás] Át kellene állni a többkulcsos adórendszerre Magyarországon?

A kiadóval való egyeztetés után a főoldali hírfolyamba nem került ki ez az olvasó által beküldött szavazás, így itt lehet szavazni:

Át kellene állni a többkulcsos adórendszerre Magyarországon?

Hozzászólások

Ez Unixban lenne, vagy MacOs-ban?

Szerkesztve: 2025. 09. 03., sze – 08:31

Ha az egykulcsos SZJA célja a gazdasági növekedés serkentése, fogyasztás elősegítése, jövedelmek emelése - akkor Magyaroszágon erre alkalmatlan.

Magyaroszágon az egykulcsos SZJA 14 évét egy versenytársaitól leszakadó, folyamatos költségvetési hiányát ad-hoc döntésekkel operáló, ez miatt befektetői bizalmatlansággal küzdő, állami szolgáltatásait ellátni egyre inkább képtelen ország jellemzi, ahol a gazdagok még gazdagabbak, a szegények még inkább szegényebbek lettek.

El tudnád mondani, hogy a személyi jövedelem adó több kulcsossá tétele és a jelenleginél magasabb kulcsok alkalmazása hogyan fogja a fogyasztást elősegíteni és a jövedelmeket emelni? Ha sikerülne ezt így bebizonyítanod, akkor egy közgáz Nobel-díj is összejöhetne neked.

Bebizonyítani ugyan nem lehet, de bizonyos dolgokat végiggondolni igen. Ha a gazdaságot komplex egészként vesszük, akkor nem lehet önmagában az SZJA-t vizsgálni. Sőt, többkulcsos SZJA esetében sem egyértelmű, hogy az alacsonyabb sáv adója is magasabb lenne, mint a jelenlegi egy kulcs (több olyan év is volt, ahol a sáv legalja 0 volt). Szóval mindig az átlagos adóterhelés számít, nem pedig egy adott sáv kulcsa. De ez most mellékes kérdés. Tételezzük fel, hogy a többkulcsos SZJA bevezetés össztársadalmi szinten nagyobb adóbevételt jelent (ez a jelenleg vitatott Tisza-párt koncepciójával épp ellentétes, de ezt hagyjuk).

Na most innentől kérdés, hogy az adott kormány célja a magasabb bevétel, vagy az, hogy legalább egy adott szintet elérjen az adóbevétel. Ha az utóbbi, akkor más adókat lehet csökkenteni (elsősorban a jelenleg meglehetősen sokféle különadót, majd az ÁFA kulcsokat). Ismerem a mantrát, hogy az ÁFA-kulcs csökkentést a kereskedők lenyelik, és ez elsőre igaz is, hosszabb távon azonban a verseny miatt nem. Alacsonyabb ÁFA-kulcs hosszabb távon alacsonyabb árakat is jelent, ami értelemszerűen fogyasztásnövekedést is okoz, valamint alacsonyabb ÁFA-kulcsok esetén a jelenleg külföldön elköltött fogyasztás egy része hazajön. Ez több bevételt generál itthon a vállalkozásoknál, ami előbb-utóbb visszahat az ott dolgozók jövedelmére is. Szóval a mechanizmus létezik, működik, egy biztos: nem gyors.

Ha a cél a magasabb bevétel, akkor meg az a nagy kérdés, hogy a magasabb bevételt mire költik. Jelenleg - több helyen leírták már - a gazdaságirányítás jobban támogatja a nagy cégeket, multikat, mint a kisvállalkozásokat. Ha a magasabb bevételt inkább a kis- és középvállalkozások támogatására fordítják, az szintén megemelheti az ott dolgozók jövedelmét, így a fogyasztást is.

Ezek mind létező és nem lehetetlen forgatókönyvek, de természetesen nem önmagában az SZJA nagyságától függ, ahogy sok minden más sem.

Én ilyet nem írtam - de magyarázatot fogok adni rá.

2011-ben, azzal a magyarázattal lett bevezetve az egykulcsos SZJA, hogy majd növelni fogja a fogyasztást és gazdasági növekedést - semmi nem lett belőle, Magyarország ezekben folyamatosan szakad le a progresszív adózást alkalmazó versenytársaitól.

És hogy miért képes növelni a fogyasztást?

Azért mert növeli az állami bevételeket, amelyből a társadalmi javak finanszírozhatóak.

Ahol nincs minőségű oktatás, egészségügy - ott nem lesz tartósan magasabb fogyasztás és vele együtt életszínvonal.

Egyrészt a fogyasztás egyre inkább virtuális javak felé mozdul, másrészt egységnyi jószág előállításához egyre kevesebb erőforrás kell.

Nem az a gond ha egyre jobb és drágább élelmiszereket fogyasztunk, hanem hogy exponenciálisan többen.

Szerintem ilyen célok nem voltak, de erről inkább a navtól tudna valaki nyilatkozni, én a rudi másik végén vagyok. Az egyszerüsített jövedelemi flat tax és a jöveledelemadóknál nehezebben kijátszható fogyasztás adóztatás révén az adóbeszedés hatékonysága javult drasztikusan (mellé téve a hatékony fogyasztásiadó beszedés indirekt és direkt eszközeit mint ekaer, online péztárgépek, vám-nav-nyomozók integrálása stb). Ha volt valami társadalompolitikai cél, nem csak propaganda hanem valóban, akkor az szerintem erre épült rá. 

Minden pénzügyi hatástól eltekintve, nekem az elvvel van problémám, hogy a jobban teljesítést "bünteti". Persze jó lenne tisztán látni, hogy ki és mit akar pontosan, ezen meg nem segít, hogy nincs tiszta beszéd.

az csak egy populista szöveg hogy az egykulcsosnál a gazdagoknak több marad a szegényebbeknek meg kevesebb. a munkaerő piac szabályozódik, verseny van, egy idő után a munkabérek úgy változnak hogy ugyanazért a munkaért lecsökken arra a szintre ami még mindenkinek jó.

a többkulcsos viszont torzítja az adórendszert és a piacot is és az emberek agyát is és overhead és mindenféle hülye trükkök és kényszerek táptalaja

Pedig egyszerű. Az alacsony keresetű a fizetésén élelmiszert vesz és fizeti a rezsit. Mindent amit vesz fizeti a 27%-os ÁFÁ-t.

A sokat kereső a fizetése tetemes részéből befektet. Mondjuk állampapírt vesz. 0% további adót fizet erre, sőt az adófizetők pénzéből még kamatot is kap erre. Mondjuk lakást vesz. Fizet 4% illetéket 0% adót. Mondjuk TBSZ-re vesz befektetéseket - 0% adó. Lehet beteszi a nyugdíjpénztárába, egészségpénztárába, önsegélyező pénztárába - visszakap 20%-ot. Mondjam még?

 

Az adóelkerülést nem a több kulcs miatt csinálták annek idején hanem nagyon magas adóék miatt. 2001-ben (Fidesz kormány alatt) a szuperbruttó fizu több mint 55% volt adó.

Szerkesztve: 2025. 09. 03., sze – 12:29

hint: vihar a biliben.

Nettó bér: 1 000 000 Ft

Max szja: 225 564 Ft

Egyeb jarulekok: 278 195 Ft

Munkáltató összköltsége: 1 699 248 Ft

Tegyuk melle a 27% AFA-t, ki is jon, hogy dupla annyit kell letenni az asztalra, tehat a melod fele az allame.

Szoval az szja-n porogni onmagaban... lehet, csak minek :)

Meg el lehet gondolkozni miert leszunk lassan az egymillio kenyszervallalkozo orszaga :)

2010-et nézd meg. Az adóék évekre lebontva: https://www.hungarianconservative.com/articles/culture_society/hungarian-conservative-government_tax-cuts_income_corporate_competitiveness_less-evasion/

A Fidesz megcsinálta azt a trükköt, hogy az egykulcsos bevezetésével együtt emelte a jövedelem adózását (adóék). És a nép elhitte, hogy csökkent az adója. 

csak akkor, ha havi 3m folott valtozik az adokulcs.

neked aztan fura humorod van...

Igen, aki ez ellen tiltakozik, az saját maga ellen van, lévén hogy a mai kb. 300.000-es bruttó minimálbérrel ez ugyanúgy +18.000 Ft-ot hoz nettóban annak is aki jól keres, meg annak is aki minimálbéren van.

Ezzel nyerni úgy lehet, hogy az egy jó fizetésedet lecseréled 3-4 minimálbéresre :)

Viszont hogy bruttó 1 milla felett már 25% meg 33%, na azzal menjenek a picsába, mert ez a legmagasabb adókulcs egy EU átlag bruttó alatti fizetésért.

Pontosan, így számol egy matematikai zseni.

Egy egyszerű buta, meg hogy elég nekem a minimálbér, a többit meg zsebbe. Jó, tudom nehéz felfogni, de nincs sávos 9%-os adózás sehol.

A minimálbéreseknek hazudja a tisza adóvisszatérítés formájában. Hol olvastad, hogy mindenkinek jár élesszemű matematikai zsenikém?

A kérdés a sávos adózás volt, nem az adóvisszatérítés. Igazából nekem fogalmam sincs, hogy a tisza mit ígért.

De ettől még most is spórolhatna bárki azzal, hogy minimálbérre van bejelentve, a többit zsebbe kapja. Jóval többet, mint az adóvisszatérítéssel, szóval nem értem, hogy miért pont ettől nőne ez a jelenség jelentősen.

A sávos adózás (jobban) a mutyizás felé tereli az embereket, még akkor is, ha ez irracionális (vagy legalábbis nem sokkal racionálisabb, mint az egykulcsos adó esetén). Az se segít, hogy egyeseknek nem áll össze a fejében a sávos adózás működése...

Szerintem még csak nem is "igazságosabb".  Az egy kulcsos adó minden szempontból jobb (szerintem).

Erre jó megoldás a rendőrállam, szerintem nálunk a szoci örökség miatt még működne is.

Aki feljelent egy adócsaló munkavállalót, az egy jogerős elmarasztalás után megkapja mondjuk 5 évre a be nem fizetett adó összegét. Munkáltató feljelentésénél dőlne a lé, mert ott járna az összes alkalmazott után is a bónusz. Lenne még mobilapp is hozzá, hogy a rengeteg érdeklődő ne terhelje le a NAV ügyfélszolgáltatát.

Szerintem 2 hét alatt kifehéredne a gazdaság. További tippekkel bármelyik párt választási programjához szívesen hozzájárulok, privátban lehet keresni a ajánlott honorárium megjelölésével.

Ne, figyu már, én ezt kitaláltam közben!

Lenne egy mobilapp, mint a Simple, hogy vannak benne olyanok hogy mozi, taxi, útdíj, mittudomén. Na ugyanez feljelentősben: adócsalás, buszsávos kretén, stb. Lefotózod a buszsávos kretént, 30k sárgacsekk, állam eltesz 15k-t, a maradékból 1k az appfejlesztőé (kényelmi díj!), 14k a tiéd. Win-win.

Nekem nem az SZJA mértéke a fájó most sem, hanem a Szocho és a TB. Mind a kettő pénzben, százalékban több egyenként, mint adott bevételre az SZJA, és ezekért igazából semmit sem kapok mára. Így én úgy kezelem, hogy most a személyi jövedelmem után kb. 50% adót (tehát SZJA-t) fizetek valójában...

Felőlem lehet 25% is az SZJA a mostani 15% helyett fixen nem sávosan, ha a másik kettőt nem kell fizetni a semmiért...

Meg ugye egy csomó minden úgy adózik, hogy az SZJA-val csökkentett alapra számolódik a Szocho... Szóval amikor az SZJA kulcs csökken, a Szocho alapja ettől szépen nő és - ha nem is teljesen - de elég jelentősen kompenzálja a csökkenést. És nyilván visszafele is, az SZJA kulcs emelése a Szocho-t csökkenti.

Tehát valójában az SZJA kulcs változtatása jóval kevesebbet számít, mint amennyinek látszik. Ezt nyilván főleg az veszi észre, akinek van olyan jövedelme, amit magának kell bevallania, és magának kell utalgatnia adóelőleget.

Régóta vágyok én, az androidok mezonkincsére már!

Mindegy csak 100% legyen, mert hát Petinek is nyaralni kell valahol.

Szerkesztve: 2025. 09. 03., sze – 17:47

A királyi uradalomnak tized és az egyháznak (szociális ellátórendszer) tized. Magyarul összesen 20% adó.

Minden, ami efölött van, az szabadrablás, a kormányzat élősködése az emberek felett, hogy azután idióta érdektelen beruházásokat támogassanak.

Mert ugye a paraszt sosem fog 40 év alatt megtérülő beruházásokat finanszírozni, ezért kell a kormányzati segítség.

Erre megy el az adód, olyan dolgokra, amikbe józan ésszel eszedbe nem jutna saját pénzből belevágni.

Szerkesztve: 2025. 09. 03., sze – 19:05

A többkulcsos adórendszernél már csak az a nagyobb marhaság, amivel be akarják etetni a hülyéket, hogy ne tűnjön gondnak az szja emelés: 2%-os áfa csökkentés.

Tényleg nem tűnt fel senkinek, hogy eddig semmilyen áfa csökkentés nem ért el a pórnépig? Úgy lenyeli az összes bolt a különbözetet, mint a sicc. Tehát, ha visszaviszik 25%-ra az áfá-t, abból az ég világon semmit nem fog érzékelni a lakosság, némely vállalkozó jár csak vele jól, akik nem tudják visszaigényelni a befizetett áfájukat.

Újabban igen. 4 szemüveges van a családomban és 20k per szemüveg nem rossz biznisz. Sajnálom, hogy idehaza 100k-ért adják ugyanezt. Nincs pénz rá, pont.

Nagy Marci emiatt szopik, mert a kiskereskedelem stagnál, a szektoriális különadóit meg feldughatja a seggébe. A nép külföldről rendel interneten, arra meg minimális hatással vannak az ügyeskedései.

Nézted már a legnagyobb webshopok milyen tulajdonban vannak és honnan szállítanak? Rendszeresen előfordul, hogy magyar nyelvű webshop külföldről szállít.

A 2%-os csökkentésnek ebben a formában semmi értelme. Ilyet nem is hallottam, csak az egészséges élelmiszerek és a gyógyszerek áfacsökkentési terveiről. De ott jelentős lesz a csökkentés, plusz ott a mindenkori kormányzat tudja mennyi az annyi. 2%-ot könnyű lenyelni 20%+-t már nehezebb.

Átugrottad a nagymértékű ÁFA csökkentéses részt.

Webshopok: https://biztosdontes.hu/cikkek/mar-tobb-penz-mehet-kulfoldre-mint-magyar-webshopokba

Meglepő fordulat előtt állhat a magyar online kiskereskedelem: a külföldi webáruházaknál bankkártyával elköltött összegek az idei második negyedévben már meghaladhatták a hazai webshopok forgalmát. 

Nem néztem ez hogyan aránylik a teljes fogyasztáshoz, de szemmel jól látható összegnek tűnik.

Eddig hány általános áfa csökkentés volt? (súgok: egy, az se sokáig). Szóval ezen a téren nem túl sok tapasztalat áll rendelkezésre. Egyébként meg egymással versenyző vállalkozásokról van szó, elég, ha az egyik elkezdi, hogy nem nyeli le a teljes csökkentést, akár úgy, hogy árat csökkent, akár úgy, hogy a növekvő költséget nem mind hárítja át, a többi hasonlóképp fog tenni, hogy le ne maradjon.

minek adó ha lehet pénzt nyomtatni?:)))

Én baloldalinak tartom magam, és hiszek a többkulcsos adórendszerben. Viszont nem tartom jó ötletnek a 0%-os SZJA bevezetését: adózzon a kisjövedelmű is, mert fontos, hogy mindenki érezze a közös teherviselést. A családi adókedvezményeket jó ösztönzőnek gondolom, ezekhez nem nyúlnék. Egy bizonyos jövedelem felett viszont növelném az SZJA-t: aki többet keres, és többet is kap a társadalomtól, az arányaiban adjon vissza többet.

Az ÁFÁ-t viszont csökkenteném néhány terméknél, sőt bizonyos alapvető árucikkeknél akár 0%-ra is. Hiszem, hogy ezt államilag is lehetne ellenőrizni, hogy a kereskedők és termelők ne nyeljék le a különbséget, hanem valóban a fogyasztók érezzék a könnyítést.

aki többet keres, és többet is kap a társadalomtól, az arányaiban adjon vissza többet.

200 000 * 15% = 30 000

2 000 000 * 15% = 300 000

Amiről te beszélsz, az nem egyenlőség, hanem büntetés. 

és többet is kap a társadalomtól,

Hogy kitől? Milyen társadalomtól, aki a versenyszférában dolgozik? Ezeket ti honnan szeditek?

trey @ gépház

Itt nem pusztán gazdasági vita van, hanem filozófiai nézetkülönbség. Amit te mondasz, az az: osszuk el egyenlően, mindenki ugyanannyi százalékot fizessen. Én viszont azt vallom, hogy ha valakinek már jóval több van annál, mint amire szüksége van, akkor adjon vissza arányosan többet annak a társadalomnak, amelynek köszönhetően egyáltalán megszerezhette ezt a többletet. Hiszen a rendszert maga a társadalom működteti – ezért jogos, hogy a nagyobb jövedelműek nagyobb részt vállaljanak.

Lehet, hogy üzleti szempontból kellene ezt nézni, és akkor érthetőbb lenne, de nincsenek illúzióim azzal kapcsolatban, hogy meg fogod érteni amit írok. Magánszemélyek esetén az a probléma, hogy az adót a jövedelmed után fizeted függetlenül attól, hogy mennyi kiadásod van. Pl. 1M forintból ha kifizetsz 35% adót, akkor és a maradék 650 ezer forintból elköltessz 600 ezret megélhetésre, akkor marad 50 ezer forintod. Ha 2M forintból kifizetsz 35% adót, és ugyanúgy elköltessz 600 ezret megélhetésre, akkor marad kb 700 ezer forintod.
Tehát 2x annyit keresel, de egy nagyságrenddel többet tudsz félretenni, ebből brutális társadalmi különbségek jönnek ki, olyan társadalmi csoportok között is, ahol egyébként ez nem indokolt. Pl. egy egyetemi tanári és mérnöki fizetés így viszonyul ma egymáshoz. Ki akar egy ilyen társadalomban egyetemi tanár lenni?