Linux-ellenes kampány by Micro$oft

Flame

... az áruházlánc munkatársait arra sarkallják, hogy a Linux szidásával vegyék rá a vevőket a Windows 7 megvásárlására.

... egy felkészítő tréningen a Windows 7-tel kapcsolatban – a kedvezményesen megkapott lemezen talált egy oktatóanyagot, melyet a Windows-Linux összehasonlításra fűztek fel, s amelyből természetesen az derül ki, hogy a Windows kiváló, a Linux pedig szemétkosárba való. ...

... nemcsak az a probléma – írja a hozzáértő blogger –, hogy tisztességtelen ez a kereskedelmi gyakorlat, hanem az is, hogy a Linux gyengeségét kimutató összehasonlításokban szereplő „tények” jó része hamis állítás...

teljes cikk: http://itcafe.hu/hir/microsoft_windows_linux_best_buy.html

  • 4767 megtekintés

( tomi66 | 2009. 09. 10., cs – 10:51 )

Na bumm. Nem ez fog senkit eltántorítani a linuxtól.

( nhw | 2009. 09. 10., cs – 10:53 )

Én elsősorban MS termékeket használok otthon és munkában is, de olyat kijelenteni hogy melyik a jobb hülyeség meg nem lehet. Mivel annyiféle disztrib van linuxból hogy általánosságban max a kernelszintű dolgokról beszélhetünk, GUI-ról már nem.

Személy szerint én ha desktop akkor Win7. De emellett a céges webserverünk nem lehet más mint linux. Ubuntu 8.04 :D Szal kinek a pap kinek a papné, de elég "érdekes" húzás de ne nevezzük MS kampánynak, inkább áruház kampány. Ha nálunk a Tesco Samsung tv-t árul akkor az Samsung kampány? :D

Life is a game, play hard!

Rosszul hivatkoztam. Mára abbahagyom az írást ! Kérem itt ignorálni ! :)

Programozásra vagy például bármilyen munkára, ha nem az eszköz határozza meg a munkavégzést, mint nálad, azaz adobe-bal mindenáron, hanem a cél, azaz ezt és ezt akarom megcsinálni. A mobilom egy nokia e51 átlagmobil, a céges webszerverről tölti a leveleimet, ha nem vagyok gépközelben és hidd el, a szerverünk környékén sincs microsoft termék. Igaz, ha a cél az lenne, hogy outlookos varázslós megoldással kell valamit csinálni, akkor meg lennék lőve, de nem, a cél az, hogy a leveleimet elolvashassam bárhol.

( emberk | 2009. 09. 10., cs – 10:58 )

Érdekes felfogás, hogy olyan dolgokban hasonlítják össze a Linuxot a Windowsal, amire egyik való a másik nem. Ha játék gépre lenne szükségem, akkor biztos, hogy "vennék" rá egy win-t is mert anélkül nyögvenyelős. De nekem a munkámra a win majdhogynem teljesen alkalmatlan. Ez semmit sem fog befolyásolni. Szerintem egyszerűen minden eladott MS-licenc után jatt jár az üzletláncnak.

Abszolut nem kötekszek, csak beszűkült windowsos vagyok, de munkára miért jobb a linux. Én pl Adobe szoftvereket használok melóra. És teljesen korrekten megy win alatt... linux alatt nincs tapasztalatom.

Amit emellett használok tartományi környezetben Outlook-ot, amit mobillal szinkronizálok linux alatt abszolt még csak outlookig sem jutok, pc suit megint nyögdécsel... ezért kérdem hogy milyen jellegű melóra jó?

Life is a game, play hard!

Programozásra vagy például bármilyen munkára, ha nem az eszköz határozza meg a munkavégzést, mint nálad, azaz adobe-bal mindenáron, hanem a cél, azaz ezt és ezt akarom megcsinálni. A mobilom egy nokia e51 átlagmobil, a céges webszerverről tölti a leveleimet, ha nem vagyok gépközelben és hidd el, a szerverünk környékén sincs microsoft termék. Igaz, ha a cél az lenne, hogy outlookos varázslós megoldással kell valamit csinálni, akkor meg lennék lőve, de nem, a cél az, hogy a leveleimet elolvashassam bárhol.

A világon az emberek többségét nem kergetik az asztal körül, ha nem használ fotóboltot. Akinek ez kell vagy játék, az használjon windowst, minden másra megfelel a linux szerintem.

Nem akarok megbántani senkit, de az pebkac, ha nem tud csereszervert használni linuxon. pc suit helyett gammu.
Azok a szövegek, hogy mi minden nem megy linuxon, az esetek jelentős részében tájékozatlanság miatt jelennek meg.

"linux alatt nincs tapasztalatom"

az a baj hogy a linuxot mereven tamadok es a windows mellett mereven ervelok nagy resze ugyanezt elmondhatja magarol.
mig forditva ez nem igaz, a linuxosok nagy resze leglalabb latott mar windowst.

en egyebkent azt mondom, hogy pl szerver szinten halozati kiszolgalasra messze alkalmasabb egy linuxos szerver, ellenben windowsos kliensekhez fileszervernek, domain controllernek jobb a win server. persze szigoruan csak belso halon, linux tuzfal mogott :-)

Én matematikával foglalkozok főként,(annak ellenére, hogy fizikus vagyok :D), és nem egy szoftveremnél több napos (akár hetes) futási idővel kell számolni. Ha nagyon kíváncsi vagy akkor tudok neked programot küldeni, (forráskódot nem lehet, csak binárisat, mert se...... rúgnak), hogy kipróbáld. Fortranban van sok kód írva, így hirtelen csak a cygwin-nel tudom neked majd lefordítani. Amit generál 2-3 hét múlva akár el is küldheted később jól jöhet. Néhány 3-4Gb txt lesz :D.

"De nekem a munkámra a win majdhogynem teljesen alkalmatlan." Értelmezni is tudni kell, nem csak olvasni. :)

"Én pl Adobe szoftvereket használok melóra. És teljesen korrekten megy win alatt..." Még szerencse, ha már arra készítették. :P

All goodness here...

- - -

Everyone has swordfish...

Drupallal foglalkozok, és mellette egyetemre járok.

Egyetemen tanulunk ANSI C-t, C++-t (platformfüggetlen kódokkal), Java-t, egy kevés C#-ot (általában választható hogy Java vagy C#), melóban PHP + MySQL, otthon PHP + PostgreSQL.

A C# kivételével (ami opcionális, ráadásul aki Java-ból le tud vizsgázni az C#-ból is) az összes többi feladatra sokkal jobb a Linux. Próbáltam Windowson, de egyszerűen nem vagyok annyira produktív, ráadásul a legidiótább hibákba futok bele (C-ben MinGW-s GCC-vel nem megy a fopen(); megnyitom a fájlt, írok bele, bezárom, és nincs ott (sőt, sehol a HDD-n, hibaüzenet/kód sehol); free()-re meg végtelen ciklusba megy a program; gdb nem működik stb).

Aki design-nel foglalkozik nálunk, annak Mac-je van (ott mennek az Adobe cuccok).

> milyen jellegű melóra jó?

barmilyenre.
de van amire a windows jobb, van amire a linux. [felsorolas helye]
bizonyosan van olyan, amit csak az egyikkel, es van amit csak a masikkal _erdemes_ (nem pedig: _lehet_ -- nem mernek allitani semmi olyat, amiben nincsen kiskapu:D) elvegezni.

en itthon windows-zal vegzem ugyanazt a munkat, amit a munkahelyemen linux-szal, kb. egyenertekuen. (leszamitva hogy 64 bites java-val Aptana kicsit ormotlan linux alatt, de ezt kompenzalja, hogy a hardver ott annyival erosebb is:))

Tudod, a jelkép nem megfelelő használata, sokszor azt idézi elő, hogy hétköznapivá, elcsépelté, és fikázhatóvá válik. Ezért kell fellépni a megfelelő helyen a jelkép önkényes használói ellen.
A fenti személyes tapasztalat, de írások is szólnak erről... Ezt gondold végig a beírásod tekintetében is.

Átgondoltam. Véleményem szerint egy nép, nemzet által tisztelt jelkép nem fikázható. Egyszerűen abba gondolj bele, hogy megsértesz embereket ezzel. Az, hogy nem mindenki, nem mindenhol használ egy jelképet megfelelő módon, az előfordulhat. Ez valóban káros viselkedés is lehet. Ennek ellenére meggyalázni azt, ami másoknak szent, nem helyes cselekmény. Ezt most általánosságban mondom.
--
unix -- több, mint kód. filozófia.
Life is feudal

1, Én nem sértettem meg vele embereket. Vagy most neked az állító mondat az nem állító mondat?
2, Nem lehet, hanem biztos. Itt a kokárda/FIDESZ téma. A jelképet nem erősítette a helytelen használat, fölös magyarkodás csak csorbította egy jelkép emlékezetét. OV mint Petőfi meg Kossuth örököse, ettől azért itthon mindenkinek mosolyra állana a szája. :)

"Átgondoltam. Véleményem szerint egy nép, nemzet által tisztelt jelkép nem fikázható"
-Pedig nap mint nap megteszik a világon mindenütt.
"Egyszerűen abba gondolj bele, hogy megsértesz embereket ezzel."
- Talán pont ezért. Ilyenek az emberek.
"Az, hogy nem mindenki, nem mindenhol használ egy jelképet megfelelő módon, az előfordulhat."
- Elő is fordul, de ezt vajon ki dönti el? És aki eldönti, vajon megfelelően használja-e? Ő szerinte, vagy a csoport szerint, ahová tartozik? A csoport vajon megfelelő módon használja-e? ... mások szerint lehet hogy pont nem.
"Ennek ellenére meggyalázni azt, ami másoknak szent, nem helyes cselekmény."
- Lehet, csak ez nem érv azoknak, akik nap mint nap megteszik. Az hogy mi számít meggyalázásnak, pedig nézőpont kérdése.

Mondok egy példát: Vöröskereszt, Máltai Szeretetszolgálat.
Valószínűleg a világon mindenki azonnal a céljaik mellé áll, ha az szükséges. De ha olyan célra kezdik használni az amúgy magasztos eszmét ami nem fér bele az erkölcsi normákba, akkor előbb utóbb eljátszanák a renoméjukat!

Egyébként meg akinek élete és józan ítélő képessége alá van rendelve bármilyen jelképek által irányított tömegpszichózisnak, megérdemli hogy a józanabbja néha kicsit mosolyogjon rajta.

( bolond | 2009. 09. 10., cs – 11:46 )

Már legalább harmadszor szerepel ez valamilyen formában a HUP-on. Túl gyakori az ilyesmi mostanában.*

* Igen, ezt többféleképpen is lehet érteni.

:)

( uid_2783 | 2009. 09. 10., cs – 11:47 )

nu, tán az ms érzi a vesztét ? :/
leforgott buksimban egy leendő tv reklám:
két hapsi, felváltva mutatkozik a képernyőn.
mindkettő számítógépet használ: egyikük Linuxot másikuk Vindózt.
aláfestő zene: Honfoglalásból egy betétdal Gyuribá'tól: Kicsi Beatrice.
Amíg a dallam lírai, addig láthatjuk a békésen ofiszoló, szkennelő,
netező, csevegő, filmnéző hapsit aki ugyé Linuxot hajt,
a kemény rockos dallamoknál pedig a haját tépő, fejét falbaverő,
billentyűzet összetörő, egeret ablakon kihajító, vírusoktól és
kékhaláltól szenvedő Windows júzert.

a spot végén egy kérdés dallamba öltve: Mond, Te kit választanál ?

nyilván ha valamikor lesz is a jövőben egy tv reklám, az ne legyen
ennyire szélsőséges, annak elég leszek én is.

a bosszú édes ? oO

--
Sony Vaio &

( tombenko v | 2009. 09. 10., cs – 12:00 )

Ad1: Akinek van esze, az nem eladótól, hanem szakembertől kérdezi meg, mi kell neki.
Ad2: Ezek szerint a Linux valós ellenfél a ms szemében, és próbálják addig lenyomni, amíg látszólag gyengébb szereplő.
Ad3: Aki farkast kiáltott...
Ad4: Szarok a ms-ra. Jókat röhögök az erőlködéseiken, de érdemben nem szoktam vele foglalkozni. Én tudom, nekem mi a jó, mi a megfelelő, a többi csak rizsa.
--
Fight / For The Freedom / Fighting With Steel

Biztos én vagyok korlátolt, de az office -szal a legkisebb bajom az ára. Ahányszor használnom kell, mindíg elönt az ideg. A 2003 -es változatban még mindíg előfordul, hogy formázgatás közben valamit sikerül úgy alakítani, hogy a dokumentum javíthatatlan lesz. Pl. betesz egy laptörést egy paragrafus végére, amit semilyen imátság vagy egyéb praktika el nem távolít.
Utálom, hogy helyettem próbál gondolkodni, és túl hülye ahhoz hogy ezt sikeresen tegye.
Az Open Office -szal pedig szépen lekoppintották ezt az idióta szart. Persze a cél nem a használhatóság volt, hanem, hogy ki tudja váltani. Na ez irritálás szempontjából sikerült.

A baj az, hogy nincs alternatíva. Na jó, biztosan van csak még nem ismerem.

Szintén ugyanez az MS Office (és néha Openoffice) véleményem...
ha kikapcsolható lenne a "mesterséges unintelligencia",
hálát adnék az égnek.
A napokban hozta laptopját gyógyíttatni egy mezőgazdasági vállalkozó ismerős,
(mielőtt bárki parasztot kiáltana,
leszögezem, hogy a szakmájában nem mernék vitába szállni vele,
mindössze nem informatikus, csak használnia kell a gépet üzleti ügyekben)
és hosszan szidta a géppel adott Vistát, például azért,
hogy ha ír egy doksit és feladja emailben, máshol nem biztos, hogy el tudják olvasni,
meg ehhez hasonlók...például, hogy "mért nem azt csinálja a szövegszerkesztő, amit írni akarok?"
Most downgrade-elt XP-re, egy fokkal jobb a helyzet, de többek között nincs suspend, meg fedél-lecsukásra szundi funkció.
Egy hónapot adok, és jön majd, hogy "olyan Linux-izét kéne tenni rá, mert tele van vírussal,
pedig egy csomó pénzért vettem vírusirtót, meg egyébként is elég volt ebből..."
Linuxon nem rág a krumplibogár...
-
"Attempting to crack SpeedLock can damage your sanity"

( joachim | 2009. 09. 10., cs – 12:09 )

Most nem az a kérdés, hogy melyik a jobb, hanem az, hogy ezek szerint semmi sem szent ennek a cégnek. Nincsenek morális, etikai stb. finnyásságok. Ott hazudnak ahol tudnak és már az sem izgatja őket ezek szerint, ha lebuknak, hogy milyen kis szánalmas sz@rháziak, akik mindenre képesek pénzért.

Szerintem, ilyen-olyan "oktatásokkal" meg lehet vezetni embereket, ideig-óráig, de ha az ilyen megvezetett ember később rájön, hogy átverték, abból nem lesz vevő többet.

Hosszútávon a linux malmára hajtja a vizet az ilyesmi - de melyik multi gondolkodik manapság hosszútávon?

Megjelentek itt figyelemelterelő hozzászólások.. de nem baj, már ezen sem érdemes csodálkozni. :)

Egyébként ugyanez megy mindenütt , gazdasági élet, "közélet" (politika)... Mindenki döntse el, hogy sz@rházi lesz vagy korrekt. - köztes út nem nagyon van. És ez vonatkozik a M$-ra is, bár ők asszem egyértelműen állást foglaltak a hovatartozásukat illetően ezzel a húzásukkal (is).

- - - - -
Tagadom a Microsoft Windowst. Szerintem ilyen operációs rendszer nincs és nem is volt soha. A létezése nem igaz, meg sem történt. Egyszerűen nem hiszem el, hogy van. Nem hiszek a létezésében és abban sem, hogy ilyen.

Nincsenek morális, etikai stb. finnyásságok.

A Microsoft nehéz helyzetben van, mert minden hibájáért saját maga bűnhődik. A "Linuxnál" nincs ilyen, mert ha valaki butaságot csinál, a többiek azt mondják, elhatárolódunk tőle/nem értünk vele egyet/semmi közünk hozzá, tehát nem az egész "Linux" bűnhődik. Csak azt szerettem volna mondani, hogy a "nekik semmi sem szent" jelenség nem egyedi, de a két rendszer (Microsoft és "Linux") felépítésének különbségeiből adódik, hogy egy-egy hasonló esetnek más-más lesz a végkimenetele.

:)

tehát cégen belüli döntés. akkor meg ne sírjanak se ők, se a fan klub... sírni akkor lenne okuk, ha ott állna a fejlesztők háta mögött az európai x.y bizottság és pisztolyt tolna a tarkójukba. amit ilyen helyzetben követelnek tőlük, azért van okuk sírni. Amit saját hatáskörben döntöttek el, azért nincs.

Nem a Microsoft sír, hanem a másik oldal túlérzékeny, megkeseredett tagjai. A Microsoft a maga módján reagált egy helyzetre, és ezen kapva kapott a másik oldal néhány tagja. Igen ám, de nekik sem sikerült pozitívumot kihozni a saját oldaluk számára, hanem megint csak a szarban fetrengés megy. Szerintük a Microsoft az egyetlen, aki valaha is hibázott, mi több, az ő közösségükben nincs olyan ember, aki valaha is rosszat tett..., mert ők szentek. Mindannyian szentek. Na jó, ha nem is szentek, de a világ legtökéletesebb emberei/szervezetei/cégei ők.

:)

most konkrétan egy microsoft fan sírt, hogy szegény microsoft egyedül van az egész világ ellen.
az meg, hogy hazugságokat terjesztenek a linuxról nem túlérzékenység és megkeseredettség kérdése. A hazugság objektíven hazugság.
Az teljesen torz világkép, amikor a linuxosokban van a hiba azért, mert az ms ordenáré baromságokat irkál.

most konkrétan egy microsoft fan sírt, hogy szegény microsoft egyedül van az egész világ ellen.

Ki volt az? Azért kérdezem, mert nem írtam ilyet. Ha mégis, kérlek idézd!

az meg, hogy hazugságokat terjesztenek a linuxról nem túlérzékenység és megkeseredettség kérdése.

Nem is mondtam, hogy az. Azt sem mondtam, hogy – ők vagy mások – ezt teszik.

A Microsoft azért hazudik/ferdít/manipulál, mert ezt látja jónak. A linuxosok is azért teszik, mert ezt látják jónak, vagy azért, mert nem is tudják miről beszélnek. A Microsoft egy cég, érzelmek nélkül, a linuxosok legtöbbje ember, érzelmekkel.

A hazugság objektíven hazugság.

Nincs objektív hazugság. Igazság/hazugság az egyes emberek világképéhez viszonyítva létezik.

Az teljesen torz világkép, amikor a linuxosokban van a hiba azért, mert az ms ordenáré baromságokat irkál.

Lehet, hogy torz, de a tiéd. Ezt abból gondolom, hogy ilyet sem írtam. Ha mégis írtam, szívesen venném, ha idéznéd!

:)

Na akkor most nagyon gyorsan döntsd el, hogy arról akarsz velem vitatkozni, hogy igaz-e a "A Microsoft nehéz helyzetben van, mert minden hibájáért saját maga bűnhődik" kijelentés vagy arról, hogy kitől hangzott el ez először.

Az üzleti linuxokhoz van dokumentáció. Mindegyikhez. A debianhoz is van, bár nem üzleti.

Az sajnos tényszerű, hogy nincs minden OS/GPL cucchoz dokumentáció* - hálistennek az is tényszerű, hogy akit tényleg érdekel, annak ott van az a referencia, amely biztosan nem hazudik...

* Hogy egészen hétköznapi példát mondjak: azt, hogy a StarDict milyen html tageket ismer, vagy onnan tudhatod meg, hogy valaki belenézett már a forrásba, és leírta egy fórumon, vagy Luke leszel hozzá személyesen,

Én például elvártam volna a windows-tól, ha már olyan jól dokumentált, hogy egy frissen telepített -- szűz -- windows registry bejegyzéseit dokumentálja. Mert egy rakás dolgot csak a registry módosításával lehet beállítani, de ezt nem szokták dokumentálni. Ilyenkor maradt a linux-os módszer (fórumok, google, ... túrása). Szerencsére most már ezzel kapcsolatban használhatom a múltidőt.

( pero | 2009. 09. 10., cs – 13:06 )

ezek tenyleg tartanak a linuxtol..
nem gondoltam volna :|

( elhasznalo | 2009. 09. 10., cs – 13:09 )

Ez jó reklám köszönjük.Aki eddig életében nem hallott a linuxról most az is kiváncsivá lett téve.
Olyan ez mint amikor gyermekkorban azt mondják pistikének,hogy nem szabad....
____________________________
Darwin Kernel Version 10.0.0: Fri Jul 31 22:46:25 PDT 2009; root:xnu-1456.1.25~1/RELEASE_X86_64

( ufoka | 2009. 09. 10., cs – 13:26 )

öcsém bakker és még arra se vették a fáradtságot, hogy a linuxon nem mennek a játékok című sorba olyan játékot írjanak be ami nem meg wine-al :D

"The games your customers want (e.g. World of Warcraft)"

Talán linuxon az egyik legtöbbek által játszott játék... röhej

Ha a link nem téved, ez a felkészítő kurzus a netbook vásárlók meggyőzése miatt készült. Szerintem egy netbook teljesítménye nem elegendő egy élvezhető látványt nyújtó WoW futtatására. Alapból a Windows túlságosan erőforrás igényes és rengeteg SW-nek (főleg játékok) CD/DVD lemezre van szüksége a telepítéshez/futtatáshoz, ezért nem igazán alkalmas netbook-ra. Ellentétben a Linux-szal, ami igazából netfüggő.
______________________

Karay, a disznó...

1. Ha Windows fut netbook-on, akkor XP.
2. HW követelmény: (Linpus, Ubuntu Netbook Remix...) Linux < XP < WoW
3. Ha el is indul WoW netbook-on (nem tudom, nem próbáltam), szerintem rendesen le kell venni a grafikus beállításokat. (ez az élvezhetőség rovására megy)

Te tudod mit akarsz. Ha netbook-on akarsz WoW-ot játszani, akkor tedd azt. Én csak azt mondom, szerintem nem leszel vele elégedett. Örülnék neki, ha nem lenne igazam, de nem fogom megcáfolni, mert nem játszok WoW-val :)
______________________

Karay, a disznó...

( Charybdis | 2009. 09. 10., cs – 13:57 )

OMG itt vannak a képernyőképek a hazugságokról:
http://www.neowin.net/news/main/09/09/07/microsoft-internal-slideshow-f…

MIND hazugság!

Néhány gyöngyszem:

-M$ szerint a Linuxhoz nincsen hivatalos support
-az Ubuntuhoz havonta TÖBB SZÁZSZOR (!!!) kell frissítést letölteni
-Win biztonságosabb, mert Linuxhoz csak akkor jönnek ki biztonsági frissítések, ha ehhez kedvük van a fejlesztőknek
-Linuxhoz egyáltalán nincsenek lépésről lépésre útmutatók, és a dokumentáció is hiányos

"M$ szerint a Linuxhoz nincsen hivatalos support" - Ezzel nekem is volt gondom, van?!

"Linuxhoz egyáltalán nincsenek lépésről lépésre útmutatók, és a dokumentáció is hiányos" - ha elakadtam valahol (ubuntu server 8.04 csak command line) és felmentem pl az irc-n linux.hu-ra ott csak oltottak hogy hülye vagyok, használjak MAN-t ahol példá szinte nincs, keressek google-n. Windows alatt azért az F1-re tényleg jön help, meg az MSDN-en, meg a support.microsoft.com-on találok magyar nyelvű, érthető egyértelmű leírást.

ok, lame vagyok linuxhoz, de így az is maradok. Torrentről e-bookot tölteni, azt meg had ne nevezzük már dokumentációnak vagy supportnak. :)

Life is a game, play hard!

Te tényleg nem használod a keresőt úgy látom:
http://www.ubuntu.com/support/services

Dokumentáció, lépésről lépésre leírás is van mindenhez, mindenről desktop/szerver témakörökben. Csak néhány:

Starter support for Ubuntu Desktop Edition
Advanced support for Ubuntu Desktop Edition
Professional support for Ubuntu Desktop Edition

http://sugo.ubuntu.hu/ > csak desktophoz

Nekem webserver beállítás, shellscript programozás, ftp daemon, vírusírtótelepítés stb support kellett vna.

Desktophoz okés.

Aztán éves 50000 ft-ért a Microsoft Partner Programon belül, adott supportot és az összes szoftver legújabb verzióját 10CAL-al.

Így ebben az árban kaptunk MS Server 2008-at, vistat, xp-t win7et office profot... így letettünk az open source-ról

Persze ezekhez minden támogatást.

Life is a game, play hard!

Hogyan telepítsek pl ClamAV-t fel. APT-GET kicsapott egy hibát, jött a kézzel hegesztés debian csomagból, 1 nap alatt felraktam nem volt gond, Googli + MAN stb.

NOD32 win2k3 alatt, 3 perc.

Gondom semmi nincs vele addig amíg működik, de mikor el kell kezdenem fórumozni 1 napot azért mert nem hajlandó a mindenhol leírt dolog működni. Nyugtatózni kellett magam :D

Life is a game, play hard!

Az tény, beül kernel dll-be akkor cumi van meg rendszerleállás. Bár nagyon offtopic irányba mentem el a keserű tapasztalataimmal, visszatérve a fent említett céghez. Én desktop rendszeren linuxot javaslok általános felhasználásra. Filmletöltés, szörfözés... szórakozás

De ha pl kell egy számlázóprogramot, bérszámfejtő programot, kettőskönyvelőt futtatni ami mssql alapú akkor már szóba sem jöhet a linux. És itt igaz is meg, nem is hogy vannak korlátai: Vannak mert a szoftverfejlesztők java microsoftra fejleszt, és ez egy újabb kérdést vet fel ennek mi a fene az oka?

Ha megcéloznák a linux piacot is biztosan jobban menne a bolt.

Life is a game, play hard!

Ebbe anno mi is beleszaladtunk, amikor a tudtom nélkül megrendeltünk egy ügyfél nyilvántartó adatbázis fejlesztést, amit a jóember mssql alapokon, access-motorral álmodott rendszer formába. Most a feltöltött adatbázis iszonyat lassú, a gépeken, amik ezt használják, csak emiatt kell egy ms-office is.

Vicc kedvéért a NOD32 online scanner verzióját 3 perc alatt tettem fel linuxon wine-ba,
és jókat röhögtem a vaklármáin, amikor az ext3 partíció minden sötétebb sarkában
*.worm.win32 rémeket látott...mint egy óvodás a szellemvasúton...:)
-
"Attempting to crack SpeedLock can damage your sanity"

A magyarázat nagyon egyszerű...a vírusírtók piacán nagyon nagy a bizonyítási kényszer,
hogy finoman fogalmazzak...olyat is látnak, ami nincs is ott, de a júzer azt látja,
hogy a termék hű de dolgozik, tehát megszolgálja az árát...
(a túlérzékenyre hangolható heurisztikus elemző-motor klasszikus esete is bejátszhat,
a klasszikus eset emlékeim szerint az UVE volt, idősebbek még talán emlékeznek rá.)
-
"Attempting to crack SpeedLock can damage your sanity"

Hirtelenjében most jutott eszembe, hogy a NOD32-nek van natív Linux változata is...
a gyártó szinte minden platformra elkészítette, teljesen azonos keresőmotorral.
Tehát aki csak a NOD32-t hiányolná, nyugodtan linuxozhat...
"GET THE FACTS!" :)
-
"Attempting to crack SpeedLock can damage your sanity"

ájjá' meg!
arról nem volt szó, hogy fizetnél is érte.
pénzért akár az fsf-en keresztül, akár a hupon keresztül is, de
egy vödör segítséget is kaphattál volna, személyes megjelenésű
szakember-gárda képében.
nyilván ingyé' is kapsz: www,ftp szerverek sourceforge.net -> search

éves fél millióért mindegyik disztró alkotó gárdájából kaptál volna olyan
supportot, hogy ihaj.

"így letettünk az open source-ról"
mindenki maga dönti el, mivel szopik, mivel nem.

--
Sony Vaio &

"Nekem webserver beállítás, shellscript programozás, ftp daemon, vírusírtótelepítés stb support kellett vna."

Te, a support nem iskola. Az iskolában tanulod meg mindezt, majd ha szakszerűen eljártál és mégsem az történik, aminek kellene, akkor jön a support ! Szezon és a fazon. Majdnem ugyanaz, csak tök más. ;)

Például olyan kis garázscégektől lehet linux supportot venni, mint az IBM, Oracle... De vehetsz a Novelltől suse-t, az ulx-től redhat enterprise supportot.

Igen, olyan volt már a világtörténelemben, hogyha valaki olyat kérdezett, ami benne van a doksiban, akkor (hogy finoman fogalmazzak) politikailag nem teljesen korrekt választ kapott...:)

nem akarlak megbántani de:

"M$ szerint a Linuxhoz nincsen hivatalos support" - Ezzel nekem is volt gondom, van?!

Linux-hoz nincs support, de inkább fogalmazzunk úgy pontosan annyi van mint az OEM windowsokhoz. Ha azt supportnak merik hívni akkor az már rögtön fejlövés.

"Linuxhoz egyáltalán nincsenek lépésről lépésre útmutatók, és a dokumentáció is hiányos" - ha elakadtam valahol (ubuntu server 8.04 csak command line) és felmentem pl az irc-n linux.hu-ra ott csak oltottak hogy hülye vagyok, használjak MAN-t ahol példá szinte nincs, keressek google-n. Windows alatt azért az F1-re tényleg jön help, meg az MSDN-en, meg a support.microsoft.com-on találok magyar nyelvű, érthető egyértelmű leírást."

huh. na most elkészültem. halálosan komolyan. ha most nyomok F1-et jön egy help, ami legalább annyira hasznos erőlködés mint a windowsnál, ahol én még nem találkoztam olyan emberrel akinek az F1 bármilyen _windows _ related dologban megoldást kínált volna.
Szeretnék pár problémát a nyakadba akasztani, mondjuk vasárnap este 7-kor aminek reggelre (ha van support ha nincs) meg kell oldódnia. Vannak szar gondok bármilye Linux terjesztés alatt is, viszont itt ha nincs doksi (amiből sz@rásig van esetenként) ami hibás dokumentációból vagy annak hiányából, vagy hibás illetve nem várt működésből fakadnak. A lehetőséged nem csak annyi otthoni/kis irodai felhasználóként, hogy a gyártótól kapj megoldást, lehetőséged van mástól illetve magadtól megoldást találni. Ezért használják többek közt a Linux-ot, komolyabb helyre pedig ezért _vesznek_ supporttal Linux-ot. Az MSDN nem teljesen haszontalan te tudnék mutatni kollégát aki vérben forgó szemmel verne agyon a kijelentésedért (pedig ő inkább windows-al dolgozgat)

"Az MSDN nem teljesen haszontalan te tudnék mutatni kollégát aki vérben forgó szemmel verne agyon a kijelentésedért (pedig ő inkább windows-al dolgozgat)"

+1

Nálunk a szoftverfejlesztő csapat átlagosan 10 fős, már jó pár éve fejlesztünk Windows-ra (MSDN előfizetésünk van, nem évi 50eFt-ért, hanem sokkal többért) és egyre többet Linuxra is.
Soha, de soha nem fordult elő még, hogy az MSDN-es dokumentáción kívül bármilyen élő Microsoftos ember választ tudott olna adni egypár húzósabb, Microsoft OS-t / szoftvert érintő problémára.
Mi maradt:
- MSDN böngészése: nem rossz, de néha nagyon szemét módon hiányos / hibás / nem egyértelmű
- google / wikipedia

Szóval maradjunk annyiban, hogy a "tökéletes Windows support" nevű állat nem létezik, a "tökéletes MSDN dokumentáció" pedig így, ebben a formában szintén nem igaz.

Ö...ha gondod van, akkor baj van ! Vehetsz supportot a sun-tól, ibm.től, hp-tól....és ezek eléggé világcégek. Így hárman szerintem a horizontra szorítják a microsoftot, mert az IT bizony mondom néked, nem egyenlő a windowszal és a pc-vel. ;) A windows egy játékprogram, ami fut egy inteligens munkaállomáson.

"ha elakadtam valahol (ubuntu server 8.04 csak command line)"
"ok, lame vagyok linuxhoz"

Ez nekem elég ellentmondásosnak tűnik. Miért és mire használsz szerververzióját egy operációs rendszernek, amelynek a desktop változatát sem ismered? De ahogyan egy másik fórumozó írta, a support nem egyenlő az oktatással. Más az, ha elakadsz valahol és más az, ha nem (úgy, ahogy kellene) működik valami.

Ezt tudnám neked kezdetnek javasolni. Én mielőtt a saját gépemen el kezdtem volna használni Linuxot, különböző doksikat töltöttem le, hogy mi is ez egyáltalán és hogyan lehet használni. Lehet, hogy én vagyok furcsa, amiért sokat gondolkozok egy döntés előtt.
______________________

Karay, a disznó...

Hazugság? Egy konkrét terméket hasonlítanak össze egy tágan értelmezhető fogalommal. Nem hazugság, hanem becsapás, manipuláció. Kihasználják, hogy a Linux az anyagban nem jelent semmi egyértelműt, így a Windows 7-hez viszonyítva az egyes állítások igazak lehetnek.

M$ szerint a Linuxhoz nincsen hivatalos support

Ez részben igaz, mert nincs minden disztribúcióhoz hivatalos támogatás.

az Ubuntuhoz havonta TÖBB SZÁZSZOR (!!!) kell frissítést letölteni

Szerintem kb. azt írták, több száz frissítés jöhet/jön ki hozzá, nem azt, hogy több százszor kell frissítést letölteni. Te is úgy ferdítettél, ahogy a Microsoft. Már a te agyad is megfertőzték. :P

Ez is nagyjából igaz.

Linuxhoz egyáltalán nincsenek lépésről lépésre útmutatók, és a dokumentáció is hiányos

A dokumentáció tényleg hiányos.

Nem MIND hazugság és nem is mind igaz. Nyilván az igazabb igazság mindig a Windows 7 felé billenti a mérleget, mert a Windows 7 egy elég konkrét valami, míg a Linux nem az.

:)

( Ewkins | 2009. 09. 10., cs – 16:48 )

Az a helyzet, hogy az átlagfelhasználó sohasem hallott még a Linux-ról, de még az informatikusok egy része is az egyetemen látott utoljára Linux-ot, akkor és azóta sem foglalkozott vele igazán. A piaci részesedése, jelenléte kimutathatatlan, jóval a statisztikai hibahatáron belül mozog.

Ezzel szemben a Windows az szabvány, mint desktop operációs rendszer, mind a szoftverek, mind a hardverek tekintetében.

Ha a Microsoft áll a kampány mögött, akkor ehelyett tehettek volna lépéseket az ellen, hogy a forgalmazók Windows 7 nélkül árusítsák a számítógépeiket, lehetett volna megállapodásokat kötni, hogy ne fordulhasson elő, hogy Linux-al kerülnek ki a gépek a boltok polcaira, ami a végfelhasználók érdekét is szolgálná, hiszen az operációs rendszer külön, utólag történő megvásárlása és feltelepítése pénzbe, időbe kerül és szakértelmet kíván, miközben a Linux kézelfogható károkat okoz a gyanútlan felhasználóknak, hiszen a használatát szinte sehol sem oktatják, a kívánt szoftverek nem települnek rá, futtnak rajta stb.

Produktivitás Windows alatt: |||||||||||||||*|||||| (* utánni részek Professional, Ultimate verziók esetén, upgradeljen még ma)
Produktivitás Linux alatt: || (Független szakértőkkel verifikálva, 10-ből 9 szakértő az 1 szakértő)

Nos legalábbis valami ilyesmit írnék ha elfogult és ostoba lennék, de ez nem én írtam, hanem olvastam máshol.

"A piaci részesedése, jelenléte kimutathatatlan, jóval a statisztikai hibahatáron belül mozog."

Fani volna, ha véletlenül egy újságíró egy IBM szakival készített riport keretében megkérdezné, hogy milyen oprendszert tesz a nagy kék azon tárolószervereinek vezérlőkonzolába, amelyeket a tartalomszolgáltatáson felül olyan marginális célra szokás használni, mint banki vagy biztosítós adatbázisok tárolása...

( eCaffee | 2009. 09. 10., cs – 16:48 )

A MS még idejekorán szeretne leszámolni az erősödő konkurrenciával...

Saját szervíztapasztalat:
Egyre több becsavarodott Windows-os gépet hoz úgy javíttatni a tulajdonosa,
hogy "a ****om tele van már ezzel a vírusos ****ral, azt teszel rá amit jónak látsz,
ha azt mondod Linux, akkor az lesz, csak végre működjön,
nem akarok játszani sem, csak a net menjen..."

Tehát a MS félelmei hosszú távon megalapozottak.
-
"Attempting to crack SpeedLock can damage your sanity"

( skynetpro | 2009. 09. 11., p – 18:43 )

aki ezeket elhiszi, az meg is érdemli a windowst :)

( bri | 2009. 09. 11., p – 21:40 )

Sztem ez a linux-ellenkampány a windows népszerűségét nagyobb mértékben csökkenti a hezitálók körében, mint hogy célját elérve növelné.

:: by BRI.
:: config :: Acer TravelMate // Ubuntu Jaunty
:: tothab [a] gmail [pötty] kom
:: black rose immortal's weblog

Egészen pontosan. Merthogy miért kell egy szerintük "tökéletes" rendszert (értsd win7) a Linux-szal összehasonlítgatni, és bizonygatni, hogy tényleg jobb. Ezzel csak azt feltételezik az emberekről, hogy nem képesek megérteni, hogy se a Mac se a Linux nem rúghat labdába a windows-zal szemben. Pedig DE, ráadásul rengeteg gólhelyzetet is produkál!

All goodness here...

- - -

Everyone has swordfish...

Aham. Nem nagyon volt eddig olyan (tudtommal), hogy a mindenható, mindent tudó, mindent látó, mindentminden windows az elítélendő és funkcionálisan használhatatlan és megérthetetlen logikájú linuxhoz hasonlítsa magát. Nem hiszem, hogy részükről ezúttal ez jó döntés lett volna.

:: by BRI.
:: config :: Acer TravelMate // Ubuntu Jaunty
:: tothab [a] gmail [pötty] kom
:: black rose immortal's weblog

Na mi van Bill válla fölött? ;)
http://www.workhappynow.com/wp-content/bill_gates.jpg

1983-ban milyen piac adta a fele bevételüket? :)
http://www.youtube.com/watch?v=WrEbML5C70U

Egyébként állítólag a Nobel béke díjat szeretné megkapni, ez a következő életcélja... úgy legyen :)

( honorshark | 2009. 09. 12., szo – 15:21 )

Azert megkell hagyni hogy nem alaptalan egyik sem.

Ah valaki megirta elso kommentben: "Actually, everything Microsoft said is TRUE."

Nem 100% igaz, de nagyon nagyon eros az igazsagalap. Nem teljesen tiszta mi kritikus, mi opcionalis, igazandibol nincs is szeparalva. Tenyleg rengeteg frissites jon ki, s meg nyominger delta frissites sincs mint Fedora-n/SUSE-n (persze ez WINen sincs, de nem is jon agybafobe update ami lezuzza a GRUB-ot mint az openSUSE-s kalandor ujsagiro ugyeben). Azzal nem ertek egyet hogy "Windows supports Photoshop". Pont forditva. Photoshop supports Windows.

A step-by-step kicsit hamis, mert van hozza. De igaz hogy ahany, annyifele, s ha makod van, akkor pont a tiedhez valo. (Persze meg kell hagyni hogy az Ubuntu eseteben ez kivetel ujabban).

"Nem teljesen tiszta mi kritikus, mi opcionalis, igazandibol nincs is szeparalva.">az Ubuntunál kiírt "fontos biztonsági frissítés érhető el" vs. "szoftverfrissítés érhető el" (vagy valami hasonló) tiszta szeparációnak számít? vagy ez még nem az? :)

_____________
烏邦土 - 乾屎橛

Azt nem értem, miért lenne jó az, ha a Linux is csak ezt tudná? Egyébként a frissítéskezelőben (legalábbis Ubi-nál) megjelenő javítások, frissebb verziók és az új kiadása a teljes rendszernek az aktiválása opcionális, nem települ semmi automatikusan. Szerintem ez elég felhasználóbarát.
______________________

Karay, a disznó...

( Shinji | 2009. 09. 12., szo – 15:51 )

nem tudom mi a problema?

linux/fsf meg m$ ellenes kampanyba van..

( yorkeetech | 2009. 09. 14., h – 11:19 )

ez szerintem egyáltalán nem új dolog.
valamelyik hazai it-forum, nem akarok hülyeséget mondani, azért nem emlitem név szerint felvett a hírlevelére, és naponta küldött egy "microsoft az istenkirályság, minden más szar" kaptafára húzott levelet, amiben mindig olyan tények voltak felsorolva, mint pl "az internet explorer legújabb verziója sokkal több biztonsági rést foltoz be, mint a firefox", ami még ha talán igaz is, bőven csak az egyik oldala az éremnek, mert mellé vagy 2x annyi ramot zabál, és számos egyéb dolgot is fel lehetne sorolni.
ami pedig a microsoft által (a linux ellenében) tényként kezelt dolog, hát elég szánalmas, különösen ez a support kérdés, meg mp3 kompatibilitás, hiteles update, stb..

nem is értem honnan veszik a bátorságot, hogy azt a rendszert fikázzák, amitől oly sok jó ötletet "átvettek" már az xp elkészítéséhez is...

----------------
mepis8-x86_64