Abszolút alapvető kérdés...

Linux-kezdő

Tisztelt HUP tagok!

Nemrég határoztam el magam: szeretnék Linuxra váltani. Sokkal szimpatikusabb a Linux filozófiája, a közösségei, a változatossága..., a szabadság.
Lassan fél év óta kísérem figyelemmel a portált, a különböző internetes fórumokat, szorgalmasan nyúzom a google-t. Próbáltam némi tudást összebogarászni, de még igencsak a legelején vagyok. (Bár ahhoz képest talán már jól haladok, hogy kezdetben a KDE/Gnome/IceWm, stb. relációját a Klasszikus/XP nézet analógiájára értelmeztem.)
Most szeretném feltelepíteni életem legelső disztribúcióját (otthoni gépemre és a laptopomra is), és erre vonatkozna a kérdésem is:
Melyiket válasszam?

Sokat böngésztem az interneten is, és három, számomra szimpatikus alternatívára akadtam:
1 Suse: tetszik, és a FS laptopomhoz egy LIVE cd-t is kaptam annak idején (9.3). Így már némi tapasztalathoz is juthattam, és ha jól tájékozódtam, akkor ezt a verzió elég jól támogatja a FS-t. És mivel régebbi, talán kiforrott terjesztés.

2 UHU: szintén nagyon szimpatikus. Előnye, hogy sok dokumentációt és fórumos hozzászólást találtam hozzá, valamint az sem utolsó szempont, hogy hazai fejlesztés (habár az angollal nincs semmi bajom, mégis így az elején hasznos lehetne az is, hogy alapvető szinten támogatja a magyar nyelvet).

3 Blackpanther: itt is előny, hogy hazai fejlesztés, a magyar nyelv támogatása, és az, hogy a weblapjuk szerint igyekeznek "összemosni" a win és a Linux határait (ez különösen az otthoni gépen lenne jó, főleg a szüleim miatt).

Sajnálom, hogy ilyen ostoba kérdéssel zaklatom a közösséget, de azért szántam rá magam arra, hogy kikérjem a tapasztaltabbak véleményét, mert munkámhoz elengedhetetlen a számítógépem (tanulás, kutatás), és ezért jó lenne kicsit "biztosabbra" menni. És persze elég kellemetlen lenne rögtön a legelején elvérezni.:)

Előre is köszönöm szépen a tanácsokat!

Üdvözlettel:
Dávid

  • 3089 megtekintés

( akion | 2008. 01. 23., sze – 14:54 )

UHU. En is azzal kezdtem. Csak ajanlani tudom.
Btw. nem lenne gaz debian testing-gel se kezdeni. Egyaltalan nem ordongosseg felrakni. Viszonyleg friss, es nagyon massziv rendszer. Telepitesekor rakj fel egy stable-t (etch), majd dist-upgrade testingre (lenny).

De ha kezdo vagy, en ebbol a listabol az UHU-t ajanlanam (foleg, mert arrol van tapasztalatom).

-------------------------------------

|^^^^^^^^^^^^^^^| ||
|...BEER TRUCK..........| ||'|";, ___.
|_..._..._______===|=||_|__|......, ] -
"(@)'(@)"""**|(@)(@)*** **''(@)

( dejo v | 2008. 01. 24., cs – 07:07 )

- Az UHU-ból most jelent meg a 2.1-es verzió. Előtte viszont 2006 tavaszán, majd egy refaktoring 2006 nyarán. Szerintem elég ritkán rukkolnak elő új kiadásokkal. A csomag választékai si szegényes, ezen az UHU baráti kör UBK http://uhu.linux.hu önkéntes csomaggyártói valamelyes enyhítenek, de kell még jó néhány hónap, mire az UHU Linux 2.1-hez is lesznek UBK-s csomagok. Ha neked annyi elég és megfelel ami az alap DVD-n van és a hardvereidet is támogatja, akkor nyugodtan kipróbálhatod.
- Balckpanther OS: Ezt egyáltalán nem ismerem, annyit tudok róla, hogy valamikor a Mandrake vagy a Mandriva volt a kiindulási alap. Ezt sem adják ki túl gyakran.
- OpenSuSE: No ez kb. félévente jön ki új verzióval, tehát legalább enm kell nagyon elavult programokra számítani. Álatlában jól felismeri a hardvert. Nekem kicsit idegen a stílusa és az egyedi admin programja.

Egyébb javaslat, mivel bevallásod szerint kezdő vagy az alábbiakat ajánlom még a figyelmedbe:
- Ubuntu. Félévente jelejenik meg friss kiadás belőle. Rengeteg program van hozzá. Viszonylag könnyű bármit beállítani rajta. Kifejezetten a könnyű használat volt a fejlesztők célja.
- Fedora. A RedHat cég áll mögötte. Régi kiforrott termék, bár a folyamatos fejlesztések során az új dolgok ebben is ki kell forrnia magát. A csomagkínálata ugyan lehetne bővebb, de külső fejlesztők csomagjaival elég jól kibővíthető. Ilyen külső repozitoryk: http://rpm.livna.org/rlowiki/ http://freshrpms.net/ http://dag.wieers.com/rpm/
- Mandriva vagy PCLinuxOS. Az utóbbi a Mandrivából fejlődött ki és van magyar önkéntes támogatói csoportja a http://www.pclinuxos.hu/ oldalon. Nemrégen jelent meg a legújabb kiadása. A Mandriva illetve már az elődje a Mandrake is mindig is híres volt arról, hogy könnyű telepíteni és nagyon jól felismeri a hardvert. Ezért is könnyű telepíteni, mert nem kell egyedi megoldásokat keresni.

Egy általános tanács: Bármelyiket is választod, mindig a legújabb kiadást telepítsd! A SuSE 9.3 már nem támogatott, nincsenek hozzá javítások sem.

ubuntu vagy suse szerintem. mindegy ha kicsit kevesebb ram van a gépedben akkor ubuntu mert a yast (suse "vezérlőpultja") néhány modulja szereti a finom memoriát.

egy kis off:
az a jó kis suse 9.3. az egy jól összetett kiadás volt. a 10ből egyik sem volt olyan stabil. (netán én voltam olyan szerencsétlen h találtam pár bugot amitől a rendszer szépen lassan elszált)

on:

ja még1: ha KDE-t akarsz használni ajánlom a régi 3.5.x szériát és a suset. a K-sított ubuntut meg kubuntut felejtsd el, egyszerüen szálnak el, míg suseban mérföldekkel stabilabb. a KDE 4.0 sokminden de nem felhasználásra való...

+1
ubuntu, csak a mostani verzió kicsit labilis. működik csak néha hisztizik. Áprilisban várható a következő "Long Term Support" változat, az remélhetőleg jóval stabilabb lesz.
fél évente van új verzió, nagyon sok csomag, tényleg "easy to use", a magyar fordítása is elég jó (szerintem 90% feletti), sok a dokumentáció...

-----------------------------
Debian Etch

( csicsa55 | 2008. 01. 23., sze – 15:34 )

Üdv!

Én is Uhuval kezdtem a legelején, de aztán rájöttem van annál jobb is.

Nem tudom miért istenítik annyira, azon kívül, hogy tud magyarul (csak magyarul tud).

Szerintem annyira nem felhasználóbarát. Pl: a grub újratelepítése nem megoldható grafikusan mint pl suse-nál vagy mandrivánál. Nincs normális partícionálója se, mint ubuntunak susenak vagy mandrivának, amik telepítés elött átméretezik a windows partícióját, hogy helyet csináljanak a linuxnak. Meg a vezérlőpulton sem vágtam magam hanyadt.

Annyira szerintem a hardvertámogatása sem jó, mint az említett disztróknak, arról nem is beszélve, hogy UHU több, mint valószínű, hogy ki is fog előbb-utóbb halni. (UHU fanok kövezzetek!)

Ubuntuval csak az a probléma, hogy elég erős vas kell hozzá. Ha nincs a gépedbe legalább 512 MB RAM, felejtsd el.

Szerintem a Mandriva vagy a s Suse a Te haverod. Igaz mindegyik ki van herélve, de a legtöbb disztróval ez úgyis ismert probléma. Fel kell venni repókat telepítés után, ha akarsz mp3-akat hallgatni, meg filmeket nézni/másolni. Suse-nál ez néhány kattintás, mandrivánál már nem biztos. Tavaly használtam utolján, azóta már van újabb kiadás azt nem ismerem. A tavalyinál neten kellett keresnem repót.

A Black panther mandriva alapú, így kicsit régebbiek a csomagok. Ha jól tudom fél évvel vannak elmaradva a mandrivától. A mandriva meg évente ad ki egyet.

"Nem tudom miért istenítik annyira, azon kívül, hogy tud magyarul (csak magyarul tud)."
Nekem az UHU a stabil rendszer, közben lelkesen kipróbáltam egy csomó más disztrót, de végül mindig az UHU maradt, mert az működött.
Ez persze lehet azért is mert azt már jól beállítottam és csak ritkán frissítik :)

( lrbuzgan | 2008. 01. 23., sze – 15:37 )

Szia!

Már láttam egy pár disztrót, és csatlakozom a többiekhez. Az Ubuntu elég stabil és jól kezelhető (Debian alap). Viszonylag nincs nagy hardverigénye, elterjedt és jók a frissítések is.
Régi (9.3) SuSe Linux-ot, már nem érdemes felrakni. Én jelenleg az FS laptopomon egy OpenSuSe 10.3-at használok. A haedvereket elég szépen kezeli, és a gépigénye is csökkent az előző verziókhoz képest.

Azt, hogy mejik rakod fel csakis rajad múli. Én azt mondom próbálti őket és, amelyik a legjobban megfelel neked azt hagyd fent.

kinek hogy. nálam pl stabilak az ubuntu csomagok. persze kérdés, hogy ki mit használ és ki mit nevez stabilnak. nekem akkor stabil egy program, illetve egy disztró desktopon, ha nem crashel egyszer sem, mikor a gép be van kapcsolva. ennek a kritériumnak tökéletesen megfelel nálam az ubuntu, minden _általam_használt_ csomagjával. természetesen kivételt képez - mint mindig - a firefox & flashplugin páros, ami egy órában többször crashel ha flashes oldalt nézek, mint eddig bármi.
::sumo.conf::

( eReL | 2008. 01. 23., sze – 15:40 )

Én ezzel nagyon jól elvagyok az otthoni gépemen, egészen kellemes kis disztró. (Én sem vagyok még (!) egy tapasztalt játékos.)

Szintén hazai :)

____
Semmi sem biztos. Még az sem biztos, hogy semmi sem biztos.

A frugal nem igazán felhasználó barát. Ne rémisztgessük vele a kezdőket! ja? Még a debián is userfriendlibb ezt komolyan mondom. Igaz nem olyan szép, mint frugal, de sztem egyrészt kurvára nem az a lényeg, másrész jól fel lehet tupírozni 20 perc alatt.

**********************************
*A debian olyan, mint egy kurva. *
*Jól el lehet vele az időt b*ni. *
**********************************

Pedíg a frugal ettől még nagyon jó disztró. Szerintem kezdőknek is, ha nem zavarja, hogy az installere konzolos. A feltelepített rendszeren már használhat grafikus csomagkezelőt is... És legalább van irc-n magyar nyelvű support. :)
Én Fedoráról tértem át rá, ami szintén nem rossz, de valahogy frugal sokkal jobban kézreáll.

( dfodor | 2008. 01. 23., sze – 15:54 )

Ubuntu. Ennek az elonyeit mar irtak. Hogy ezen belul melyik, nagyjabol szimpatia es vas kerdese. A _rendes_ ubuntu gnome-ot hasznal, a kubuntu szinten ubi csak KDE-vel. A xubuntu meg fluxubuntu inkabb a minimalista megoldasok.

Ja es ubuntu is van magyarul.

--------------------------
Debian lenny, 2.6.23

( Replaced | 2008. 01. 23., sze – 16:11 )

suse: lassu es bloat, de jol ossze van rakva

-. . - -... ... -..

Szerencsére a BSD-kben, a Windows-ban, a Solarisban és a MacOS X-ben nincs egyetlen bug sem! :)
Használjon inkább HP-UX-ot, AIX-et, vagy VMS-t! Nem? :)

Üdv,
Dw.
"Jegyezze fel a vádhoz - utasította Metcalf őrnagy a tizedest, aki tudott gyorsírni. - Tiszteletlenül beszélt a feljebbvalójával, amikor nem pofázott közbe."

A slackware nem kezdőknek van, a kedves témanyitó meg felhasználóbarát cuccot szeretne.

Ha már itt vagyok áruld el légyszi, mennyivel másabb a slack a debinél? Nehezebb-e kezelni? Igaz, hogy nem tudja kezelni a csomagkezelője a függőségeket? Mennyire "igénytelen" - ha szabad ilyet mondani - a debianhoz képest? Gondolom, a csomagjai frisebbek, viszont van-e olyan stabil, mennyire támogatja illetve van-e a gyári repójába driver wifikhez, mert már nem azt mondom, hogy unom, de mindig nem lesz időm kernelt, meg csomagokat forgatni.

*********************************
*A debian olyan, mint egy kurva.*
*Jól el lehet vele az időt b*ni.*
*********************************

( j_szucs | 2008. 01. 23., sze – 16:26 )

Tökmindegy melyikkel kezded, SuSE, Ubuntu, UHU, stb. egyremegy. Próbáld végig őket, majd te eldöntöd neked melyik jön be.

A SuSE 9.3-at viszont felejtsd el: elavult.

Bármelyik disztrót is választod, elsőnek a csomagkezelőjével ismerkedj meg; linuxon ez a szoftver telepités kényelmes (kezdőknek talán az egyedüli) módja; és gyökeresen eltér attól, amit windows-on megszoktál.

---
Mondjon le!

( cappa72 | 2008. 01. 23., sze – 16:27 )

Én, mint kezdo egyet tudnék javasolni.

Válogass kedved szerint. Ez eddig nem túl konkrét, de:
- UHU 2.0 - szerintem ez még most kiforrottabbnak tunik az újnál, és a már említett kiegészíto csomagokkal jobban ellátott.
- Ubuntu 7.04 - bár a legfrisebb Ubuntu a 7.10, de - nekem - nem a leg meggyozobb, nem érzem kiforrottnak.
- Mandriva 2007.1 - Nekem tetszik, és szerintem szintén felhasználóbarát.
- OpenSuSE - Sokan használják megelégedéssel, nekem nem megy rendesen a gépemen.
- A Blackpanther letöltheto verziója elég régi, az már nem kezelte az én hardvereimet.

Iletve még annyi, hogy érdemes olyat választani, ami "nagy"-nak számít, sok leírással. (Az UHU-nak a levlistája nagyon jó!)
Szerintem eléggé függ a hardvertol az adott terjesztés használhatósága, lásd utaltam az OpenSuSE-ra.
Ezért, ha elso körben csak használni akarod, ne ragadj le egynél (bár errol eltéroek a vélemények, foleg azok esetén, akik már értenek hozzá), ha nem engedelmeskedik a feltelepített rendszer.
Ezzel nem azt akarnóm (akarom) mondani, hogy ne próbáld meg a problémát megoldani, hanem egy határon túl már nem érdemes a dolgokat eroltetni.

Saját példa: a Mandriva2007.0 32 és 64 bites változatát is kb 3-szor próbáltam feltenni, de arra, hogy egy fájlkezelo megnyitásakor a frissen telepített rendszer elhasal, vagy éppen nem... erre értettem. A Mandriva 2007.1 ezzel szemben rendben fut.
Vagy a másik: a debian alapú terjesztéseknél - kivéve UHU és Ubu7.04 - akad a hangkártyám bizonyos alkalmazásoknál. SuSE és mandriva alatt meg nem...

Azt válasz, amelyikre ráérzel és mennek vele a hardvereid.

----
Hol van a kígyónak farka? Minek annak az a nagy karkötő?

Mandrivából is van már egy ideje 2008.0 (nálam, viszonylag átlagos vasakon, stabil), nemsokára lesz 2008.1.
Innentől a topiknyitónak:
Szerintem egy disztróból nem nagyon érdemes egy régebbivel próbálkozni, ha még nem ragaszkodsz egy adott disztróhoz. Válassz egy neked szimpatikus disztrót, rakd fel. Ha jó, akkor nyertél, használd. Ha nem stabil, nem tetszik, akkor kicsit próbálkozz beállítani, aztán ha nem, hát nem, van még elég disztró.

A másik: ha van a közeledben tapasztalt linuxos, akkor az ő tanácsát fogadd meg, akkor sokkal könnyebben fog tudni segíteni, mint ha egy olyan linuxot raksz fel, amit még sosem látott. És azért sokkal könnyebben tud valaki a közelből segíteni, aki oda tud ülni a géped elé, mint innen, a fórumról, pláne az elején.

Ez igaz, csak a stabilitásával vannak gondjaim.
Elfelejti időnként a repo-kat.
Contol center elhalálozik, ilyesmi apróságok (egyébként meg eddig nam találtam olyan terjesztést, aminek annyira szép képe lenne xine lejátszó alatt, mint az mdv2008-nál van!).
Amúgy meg sokat várok a 2008.1-től. Valahogy azt, amit a 2007.0 és 2007.1 közötti váltás jelentett - hozzáteszem, nekem.

( szdl | 2008. 01. 23., sze – 16:36 )

Én azt javaslom, hogy ne egy disztrót tegyél fel. Érdemes már az elején észrevenni a különbségeket!

Röviden: UHU, esetleg Kiwi

Bővebben:

Első kiindulásnak egy UHU-t javaslok (DVD-s kiadás), most jelent meg a 2.1, főleg, ha szűz vinyóra teszed. Kb. 10 perc (vagy kevesbb) telepítés, és azonnal működik minden, vannak kodekek, mp3, DVD, flashplugin, java stb., amit a nagy nemzetközi disztrók (Debian, Ubuntu, Suse, Fedora, Mandriva stb.) licensz okokból szándékosan kihagynak!

ftp://ftp.uhulinux.hu/uhu/2.1/

Második nekifutásnak a Kiwi-t ajánlom, ami egy teljesértékű aktuális Ubuntu, csak benne van minden, amit kézzel tennél fel utána. Ha nem akarsz szívni, hogy nincs flash, java, kodek stb., de Ubuntu-ra vagy kíváncsi, akkor ez kell neked!

http://kiwilinux.org/kiwi/hu/

De az UHU fürgébb, az Ubuntu lomhább, nem beszélve az általam egyáltalán nem ajánlott Suse-ról, ami egy "lassított" linux, tele sallanggal..

Ha RPM csomagos disztró kell, akkor a PCLinuxOS-t ( http://www.pclinuxos.hu/ ) javaslom, bár még a magyar változat kiforratlan, vagy türelmesebbeknek a Fedora-t, bár ez utóbbi problémás tud lenni nagyon egyes gépeken. Szerettem kezdőként a BlackPanther-t is (szintén RPM), használom egy régi gépemen, csak régen jött ki belőle új.

(Ha a gyorsaság számít, akkor UHU, vagy Frugalware, de ez utóbbit kezdőnek nem javaslom. A Zenwalk is szóba jöhet ilyen célból.)

Amúgy egy Debiant sem nagy dolog feltolni..

( gmesko | 2008. 01. 23., sze – 16:58 )

Amikor engem kérdeznek ilyenről akkor a következőket szoktam ajánlani.

Ubuntu/Kubuntu, SuSE
Mindkettő teljesen támogatja a magyar nyelvet!

Véleményem szerint a telepítése minkettőnek a "Next-next-finish" kategóriába tartozik.

Ha kutatáshoz használod a gépedet, akkor egy picit szerintem jobb választás az Ubuntu, mivel az Debian alapu, és az egyetemi kutatóhelyekről sok Debian-ra készített package letölthetó, ami csont nélkül felmegy az Ubuntura is.

( Akela | 2008. 01. 23., sze – 18:17 )

szerintem tok 8 mivel kezdesz ha lesz hozza turelmed akkor ugyis megtanulhato mind. De szerintem is tegyel fel minnel tobb disztrot es ami megfog azzal kezdj el ismerkedni kiveve ha van valami ismerosod aki segit mert akkor amit o ajanl.Mert sajnos a forumba se varhatsz mindig segitseget mert vannak 1esek akik eloszeretettel oltjak a kezdoket es ezaltal elmegy a kedvuk. De lehet csak en latom igy a dolgokat.

( gd | 2008. 01. 23., sze – 19:11 )

openSUSE. UHU, blackPanther ritkán jön ki.

( efbijn | 2008. 01. 23., sze – 20:04 )

Mandriva...
Azonnal megy minden és mindent grafikusan lehet belőni. Volt egy infras USB cumom amit nem támogatott a kernel csak külön patch. Leszedtem, felraktam (make+make install), Mandriva központ>Hardverek, és már ki is irta, hogy használja a modult. ifconfig -a és ott volt, hogy irda0. Laptopomba wifit azonnal felismerte és használta, szóval szerintem elég felhasználóbarát.

( sany | 2008. 01. 23., sze – 20:29 )

Ha átlátható és jól dokumentált disztro a cél, akkor Gentoo! :D

Ha windows pótléknak kell, akkor Mandriva2008.0! :)

----------------------------------------------------------------

Kedves hozzászólók!

Nagyon szépen köszönöm a hozzászólásokat!

A szüleimnek talán nagy segítség, ha ismerős a rendszer kinézete, de nekem nem fontos, nem akarom a Linuxot win pótléknak tekinteni.
A SUSE 9.3-at csak azért említettem, mert a 3 évvel ezelőtt vett laptopom (Fujitsu-Siemens, 512MB RAM, 3000+ AMD, nVidia)dobozába ennek a KDE-s Live CD-je volt betéve.
Mandriváról is sokat "hallottam", de még nem olvastam utána rendesen. Debian-ról, Gentoo-ról, Slackware-ről azt olvastam, hogy nem annyira a magamfajta zöldfülűeknek való, de ha elérek egy bizonyos szintet, és már volt alkalmam pl. a parancssort is gyakorolgatni, minden számomra újnak állok elébe!
Szóval szívesen kipróbálom amit csak tudok, és a tanulástól, keresgéléstől sem riadok vissza. Csak mivel az első próbálkozásom lesz, és a wint nincs kedvem megtartani (semmilyen erre specifikus alkalmazásom nincs, és pl. Firefoxot, meg OOo-t használok már évek óta), nem akarok már az elején ott állni "letolt gatyával".

A tanácsok alapján azt hiszem UHU-val fogok kezdeni, és a Kiwit is ki fogom próbálni mellette, ezekről olvastam a legtöbbet eddig.

Még egyszer köszönöm szépen a tanácsokat, és remélem tényleg "fun" lesz a dolog!:)
Üdvözlök mindenkit!

Dávid

A letolt gatya ellen jobb, ha megtartasz az egyik partíción egy wint. Ugyanis egyelőre azt még biztosabban kezeled, mint a lint, és gebac esetén lesz mihez fordulnod.
Aztán majd a harmadik disztród telepítésekor megválhatsz tőle.

+1

es ha deb alapu a distro, es nem indul az X, akkor
apt-get install lynx
vagy
apt-get install elinks

és
apt-get install bitchx

Egy

apt-get install mc

se jon rosszul ;)

-------------------------------------

|^^^^^^^^^^^^^^^| ||
|...BEER TRUCK..........| ||'|";, ___.
|_..._..._______===|=||_|__|......, ] -
"(@)'(@)"""**|(@)(@)*** **''(@)

Így van. Természetesen ha van internetkapcsolata, vagy beállította a CD-t repo-nak.

Ugye azt érdemes tudni, hogy nem kell debian alapúnak lenni ahhoz, hogy apt-get-et használjon:
PCLinuxOS is apt-get -es alapból, bár rpm csomagokat terelget és ugye Fedora-ra stb. is feltehető az apt-get.

És, amit mindig elfelejtenek egyesek: az UHU is debian típusú csomagokat használ, bár a csomagok neve uhu. És szintén apt-get -tel terelgeti őket össze.

Amúgy pedig a yum (Fedora) vagy a pacman (Arch, Frugalware) használata is hasonló, úgyhogy ebből a szempontból szinte mindegy.

(És az mc alapból települ az UHU-n pl.)

És, amit mindig elfelejtenek egyesek: az UHU is debian típusú csomagokat használ, bár a csomagok neve uhu. És szintén apt-get -tel terelgeti őket össze.

Nem felejtem el, én is UHU-val kezdtem :)

-------------------------------------

|^^^^^^^^^^^^^^^| ||
|...BEER TRUCK..........| ||'|";, ___.
|_..._..._______===|=||_|__|......, ] -
"(@)'(@)"""**|(@)(@)*** **''(@)

"Debian-ról, Gentoo-ról, Slackware-ről azt olvastam, hogy nem annyira a magamfajta zöldfülűeknek való"
Az igaz, hogy vanak olyan terjesztések, amleyekkel minimális ismeretek bírtokában is könnyebben tudsz eredményeket elérni. De a könnyű eredmények után ha tovább akarsz lépni, akkor ott állsz szinte tapasztalatok nélkül, mert az adott terjesztés addig nem követelte meg, hogy behatóbban megismerkedj általában a Linuxszal. Azonban vannak olyan terjesztések is, amelyek telepítése során "kézzel" (Linux parancsok begépelésével) kell egy csomó dolgot elvégezni. Ilyen például a Gentoo. Mire egy Gentoo-t feltelepítesz, addigra nagyon sok tapasztalatot szerzel. Szánj rá egy teljes hétvégét! Nem árt az sem, ha az angollal is barátságban vagy.
Amúgy az álatald felsoroltak közül a Debian egy ideje már biztosan nem tartozik az embert próbáló terjesztések közé. A hívei közül sokan ezt a szemére is vetik, hogy már bármely bugris képes Debiant telepíteni. A Slackware meg nehézségben szerintem félúton van. De ha Slakware-ral kacérkodzs, akkor tényleg érdemes a Frugalware-t választani. Magyar fejlesztés és itt a HUP-on is jelen vannak a fejlesztők, tehát könnyen tudsz a kérdéseidre első kézből válaszokat kapni.
Amúgy a könnyű Linux meg a nehéz Linux kérdésről az jut eszembe, hogy kétféle képpen lehet úszni tanulni. Lassan fokozatosan ismerkedve a vízzel vagy egyenesen a mélyvízben. Az biztos, hogy Linuxozás közben nem fogsz megfulladni.
A Windowsról áttérők tipikus hibája az szokott lenni, hogy türelmetlenek, mert egy aránylag jól használható tudást hagynak maguk mögött. Ezért sokan egy csomó Windowsos programot szeretnének Linux alatt tovább használni. Bizonyos esetekben nagyon nehezen kivitelezhető egy-egy Windowsos program használatának mellőzése, de az esetek többségében van megfelelő hasonló vagy nem ritkán jobb program is arra amit Windowson használtál.
A leggyorsabban úgy tudsz átálllni, ha Windows nincs is a gépeden, de még a lakásban sem. Mert így nincs ott a csábítás, hogy Windowson old meg az ott már jólismert módon a feladatokat, hanem meg fogod keresni azt, hogy Linuxon hogy kell csinálni.

Üdv!

Hát igen, én is ilyen megfontolásokból szeretném becsukni az Ablakokat. Nem azért, mert elegem van, vagy ilyenek: soha nem volt óriási bajom, vírusom, falovam... stb. Egyszerűen jobban tetszik a Linux és a mögötte húzódó gondolkodásmód: a logikus gondolkodás, a problémamegoldás, az olykor kihívást nyújtó, "nemszájbarágós" rendszer.
És tudom, hogy az ember milyen: ha nincs rákényszerítve valamire, akkor sokszor menthetetlenül ellustul.
Azért is próbálok belevágni, mert nem vagyok mediaplayer, office, ie függő, ahol csak lehet, évek óta open, vagy free cuccokat használok. Szerintem lenne türelmem a bütykörészéshez, problémakereséshez... stb., csak egyszerűen nem engedhetem meg magamnak, hogy a munka rovására menjen, ezért sem szeretnék -a sokszor kétséget kizáróan jóval hatékonyabb- mélyvízbe ugrani. De amint "megengedhetem magamnak", több dolgot is ki fogok próbálni!
Továbbra is köszönöm észrevételeket, tanácsokat, hozzászólásokat!
Üdv mindenkinek és további szép napot!

Dávid

A KIWI az nekem egy partizán akciónak tűnik, háttér nélkül. Nem reménykedem a rendszeres frissítésben.
Igaz eddig meg sem nézte, de pont azért, mert ahogy hozzám a hyrek eljutottak a KIWI-t egy Román cég (vagy személy) készíti egy Román Internet szolgáltaó igényeinek testreszabva.
Javíts ki nagyot ha tévedek!

A Kiwi mögött a startx nevű kolozsvári cég áll. Ők annyit tettek, hogy a telepítőcd-re rátették a flashplugint, a java-t, multimédia kodekeket, ms fontokat, tettek a rendszerbe egy kényelmes adsl-tárcsázót, a totem videolejátszót xine alapra helyezték (dvd miatt), van benne mplayer is, evolution helyett thunderbird-öt tettek bele alapból (ez utóbbi ízlés dolga, mindegy), tehát minden olyat rögtön adnak, amit az ember telepítés után egyenként belehegesztene, hogy egyáltalán használható legyen.
Ettől nem lesz kevesebb!
A KIWI csak arra jó, hogy telepítés után rögtön hasznosítani tudja. Ez baj?
És mivel egyébként egy normál ubuntu, nem érdekes, hogy mi lesz a "román" céggel, tökéletesen frissíthető a szokásos ubuntu tárolókból. Nem kell megijedni. Én is feltettem egy gépre és semmi baj nincs vele (csak a szokásos ubuntu hülyeségek).

"-a logikus gondolkodás, a problémamegoldás, az olykor kihívást nyújtó, "nemszájbarágós" rendszer."

Végül is van két géped.
Az egyikre egy könnyen telepíthető disztrot pakolj,
a másik gépre esetleg egy "mélyebbet", pl Gentoo-t.
Nem kell berezelni tőle, a telepítési doksit olvasva bárki telepítheti!
Ha egy ablokózó telepítésig eljutsz, ott van a gépeden egy
átlátható(beállítások) rendszer.

+1 dejo-nak, ebből szerezhetsz a legtöbb ismeretet,.

Gui-s varázslók-ból sztem kevesebb ill lassabban szerzed meg.

---------------------------------------------------------------

Ha a SUSE-t választod, akkor könyörgöm: legalább a legújabb OpenSUSE-t rakd fel!
Kollégámnak SUSE 9.0 van/volt fenn a laptopján és nem frissítette. Most már nem ússza majd meg újratelepítés nélkül.

SUSE jellegű disztrók esetén vedd számításba a Fedora-t is.

Én személy szerint Ubuntu-val kezdenék.

Üdv,
Dw.
"Jegyezze fel a vádhoz - utasította Metcalf őrnagy a tizedest, aki tudott gyorsírni. - Tiszteletlenül beszélt a feljebbvalójával, amikor nem pofázott közbe."

( honorshark | 2008. 01. 24., cs – 08:11 )

Ubuntu vagy openSUSE ha a listán lévők.

( mazursky | 2008. 01. 24., cs – 12:08 )

Érdemes kipróbálni több disztrót is, hogy lásd, hogy Neked végül melyik lesz az, amiben otthon érzed magad.
Ajd a PCLinuxOS-nek is egy esélyt.

/mazursky

Saját tapasztalatom.

Igazából lassan háromnegyed éve nyüstölöm a 2007-et (szinte a kiadása óta), és nagy panaszom nincs. Akkor kellett vele bírkóznom, mikor plusz hangkártyát pakoltam bele, de végül egy négysoros script-el oldottam meg és működik.
A magyarítást viszont nem használom, így nem tudok róla nyilatkozni. Mivel elég rég tanultam angolt, legalább valami kényszerem legyen a szókincsem karbantartására. ;~))

/mazursky

( csortu v | 2008. 01. 24., cs – 12:08 )

Fedorát még senki sem javasolt, hát megteszem. Jó, felhasználóbarát, de megvan a lehetőséged a "mélyebbre ásásnak" is. Továbbá mivel redhat termék, nagy cég áll mögötte, nagy csomagválaszték a hivatalos repókban, folyamatos, gyors biztonsági frissítések.

A yummal gyerekjáték programot telepíteni, de hát ez igaz más rendszerek csomagkezelőire is.

Esetleg szempont lehet, hogy fedorával megismerkedhetsz az rpm alapú rendszerekkel, ami a debian és a slackware alapú rendszerek mellett a harmadik nagy irányzat, és talán érdemes a megismerésre.

Csaba

Én óvatosan javasoltam a Fedora-t. Suse helyett inkább ezt, de a legújabb (8) kiadás nagyon problémás szerintem (pl. a Fedora 8-as selinux beállítások csak megkeserítik azok életét, akik nem tudják mi az, vagy nem kell nekik).
Ezenkívül ha több rendszert tesz fel, több partícióra, akkor is szívhat a Fedora lvm-jével, label alapú partíciókezelésével stb.
Szóval valóban inkább haladóknak való a Fedora és társai (CentOS) szerintem, hiába klikkelős rendszer.

Nekem a 7-es Fedora-val is voltak gondjaim, amiket nem tudtam megoldani:
-minimálisan hat hosszú jelszavak (nekem elég az öt, és trimmeltem amit találtam a netről, nem segített)
-1280*1024 felbontás GDM-ben, pedig már mindent kipróbáltam, és toltam bele a kódot, és a rendszer meg sem érezte)
-a hangkártyát sem kezelte stabilan, hol szól, hol nem...
-sok csomag??? Szerintem pont hogy kevesebb csomag van benne, mint PCLinuxOS-ben, vagy FreeBSD-ben, vagy Debian-ban...
-a nyomtatómat sem birtam vele megetetni, pedig csak egy mezei CanonIP1000 pixma (ami tök jól ment Mandriva, Ubutnu, PCLOS, Debian és Slacware alatt is...)
-a label alapú partíció kezelés pedig vicc, rögtön azzal kezdtem, hogy írhattam át mindent /dev/hd*-ra, hogy normálisan menjen... (ez Ubuntu alatt is így volt sajnos)

Nem flame-elni akartam, de igaz a mondás:
Elhagylak Fedora, mást szeret a szívem

/mazursky

( Kormoraan | 2008. 01. 24., cs – 12:22 )

Szia!

Az áttérőknek tipikus problémája az a kérdés, hogy milyen disztrot válasszak? Milyen grafikus felületet válasszak?
Ezzel kapcsolatban azt kell megérteni, hogy azért van ilyen sok belőlük, mert ahány ember, annyi féle ízlés.
Előre senki nem fogja tudni megmondani, hogy a te ízlésed milyen is lesz. Éppen ezért azt javaslom, hogy próbálj ki pár disztrót. Mindig legyen a gépeden hely, hogy új disztro(kat) próbálhass ki.
Nekem 4 particióm van. 1XP, 2 Debian, és még kettő, hogy disztrokat próbálgathassak. Az egyiken Ubuntu van, a másikon most Fat32 postának, de ha lesz időm felteszem az Új UHU-t. Disztrokat próbálgatni szerintem jó móka, és tapasztalatot is szerzel vele.

Ősszegezve: Ne végleges megoldást akarj. Majd kiderül, hogy melyik disztro a kedvenced, addig tegyél fel olyat, ami könnyen telepíthető, és tudod, hogy hol kérdezz, ha elakadtál.
EZ a naaaagy disztroprobléma, ami a kezdőket elbizonytalanítja, voltaképpen nem is probléma hanem a választás lehetősége. Tekintsd te is úgy.

Csak még valami.
Másokkal ellentétben én azt tanácsolom, hogy az XP-t hagyd fent. Ha valami munkát gyorsan el kell végezned, akkor nem baj, ha a már ismert módon tudod elvégezni, és nem kell azzal piszmogni, hogy hogyan is csináljam Linux alatt. EZ az ami demoralizáló lehet, ha sürget az idő valami miatt.
A levelezésedet viszont tedd át Linux alá.

Mekkora igazság!

valahogy én is így indultam. Először a netet és levelezést tettem át linux-ra. Aztán idegesített, hogy ha letöltöttem valami videót, néha nem tudtam megnézni, így aztán Mplayer-t forgattam először kevesebb, majd teljes sikerrel. Aztán egyre több dolgot már linux alatt oldottam meg... És élveztem, hogy működik. Akkor még nem is fórumoztam.
Sokáig már csak azért volt Windows 2000 a gépen, mert a DV kamerámat nem akarta firewire-n keresztül capture-elni a linux, de mivel ez a probléma is megoldódott, így már felesleges volt fenntartani egy 15GB-s partíciót a 80GB-os hdd-men, amit nem használok. Na ekkor vágtam bele a Slackware 12.0 felfedezésébe, amit azóta sem bánok. Előbb-utóbb Te is kimondod: " a windows nem operációs rendszer". Addig viszont legyen egy vészhelyzeti megoldásod. A fokozatos átmenet kell.

/mazursky

( MisterZ | 2008. 01. 24., cs – 15:30 )

Nekem az a javaslatom, hogy mindenkepp nepszeru disztrot valassz eloszor. Igy ha valami problemaba utkozol, akkor a google nagyobb valoszinuseggel dob ki hasznalhato infot.

Ha nem megy valami, akkor hasznald a google-t es olvass sok howto-t. Nekem a hozzaallasomon kellett valtoztatni ahhoz, hogy eredmenyesen tudjam hasznalni a Linuxot. Windows alatt a next->next->Finish-hez voltam hozzaszokva, itt meg sokszor utana kell jarnia az embernek, hogy mi a dorges.

En Kubuntuval kezdtem, ehhez nagyon sok a hozzaferheto anyag. Viszont ez a kiwi szimpatikus.

Egyebkent ha valami segitseg kell, akkor dobj egy uzenetet nyugodtan.

( Hego | 2008. 01. 24., cs – 19:49 )

Vág az eszed? Csak mert ha képes vagy magadtól tanulni és van kitartásod, szerintem próbálgasd őket végig,és amelyik majd megtetszik annál leragadhatsz. Számomra Debian a favorit, azzal is kezdtem, majd Slackware, Gentoo. Nekem ezek bejönnek, sokkal jobban mint a „felhasználóbarát” disztrók. Ne Windows pótlót keress, mert nem fogsz találni.Az itt felsoroltak közül egyedül a Gentoo a húzósabb, és azt tényleg csak akkor ajánlom ha „nincs életed” (sok idődet megeszi – na nem mintha a másik kettő nem tenné). Döntsél belátásod szerint.

hali!

en is n00b vagyok linux teren, en bator voltam es Gentoo-val kezdtem, igaz egy kicsit rosszkor, mert vizsgaidoszak kellos kozepen alltam neki (akarmi jobban erdekelt, mint a tanulas, most meg szivok rendesen, mint a torkos borz). Gentoo-tol sem kell megijedni, mert itt hup-on is sokat tudnak segiteni, a wiki-je is nagyon jo, a forumban meg millio hozzaszolas van. eddig nehezen talalkoztam olyan problemaval, amire ne talaltam volna megoldast. akar egy fel hibauzire rakeresve is meg lehet talalni pontosan ugyan azt a problemat, es a harmadik ilyen utan mar konnyen fel lehet ismerni a megfelelo megoldast. amit meg eddig meg nem tudtam benne megoldani az elmult par hetben, az meg nem a Gentoo miatt van, hanem a 'csog dell inspiron 6400 miatt :)

ha esetleg bevallalnad a Gentoo-t, akkor a win-t egy kicsit erdemes fennt hagyni ;) neha okozhat meglepeteseket egy-ket elgepeles :) illetve jo ha van keznel egy livecd :)

most egyebkent tervezem kiprobalni az ubuntu-nak valamelyik valtozatat, de ez csak kesobb :)

telepiteserol: hanbookot kovetve es a geped alapjan kb 1 hetvege alatt lehet mukodo, grafikus felulettel ellatott rendszered, amin tokeletesen lehet dolgozni (pentek este elkezded a telepitest es szombat reggelre mar kesz is van a konzolos rendszer, amibe ha okosan csinaltad, akkor harangszora mar a grafikus felulet alatt tudod a rendszer hatralevo beallitasait megcsinalni/hangolni - hang, wifi(ha kell) meg a tobbi). ha nem felsz az ilyesmitol akkor egy konnyen telepitheto disztro melle tudom ajanlani, mert az elmult par hetben mar magamhoz kepest rettenetesen sokat fejlodott a tudasom a Gentoo-val, bar a hardware-em meg a buntudatom miatt egy kicsit nehezebben mentek a dolgok :)
a legszebb az egeszben, hogy barmilyen gui-val rendelkezo livecd-rol lehet telepiteni (tobbinel fogalmam sincs, hogy van-e ilyen), pl knoppix v kanotix (64bithez), es akkor nem annyira unalmas a telepites sem, mert a forgatasok kozben lehet netezni/jatszogatni/DOLGOZNI :)

engem meggyozott, es annak ellenere, hogy nem egyszeru, megsem bonyolult :)

udv:
totya

-------------------------------------------------------------------------
remember: ha nyakig vagy a szarban, akkor fejre kell allni! maris csak bokaig er ;)

( poliverzum | 2008. 01. 24., cs – 23:40 )

Azért én megemlíteném, hogy van olyan is, hogy GoboLinux. Én azt használom. LiveCD-ről települ, de különben forrásalapú rendszer. Az aláírásomban megleled a fórumát. A wikije: http://linux.biroalom.net/gobowiki

Jó tudnod róla, hogy itt minden progi a saját mappájában van, pld

/Programs/KDE
/Programs/Bash
/programs/Mplayer

stb.
-------------
:::A GoboLinux felhasználók hivatalos magyar fóruma: http://linux.birodalom.net/smf
:::A #86-os sorszámú hivatalosan bejegyzett GoboLinux felhasználó

Nézegettem a wiki-s oldalát, és érdekes szemlélet. Azt kell hogy mondjam, hogy ez a fura paradicsommadár rendszer egész logikus, és első blikk-re is átlátható.
Mid van telepítve? itt könyvtárszinten látszik, míg egyéb esetben elindítod a csomagkezelődet, vagy az apt-cache-t kiíratod egy file-ba... A működés pedig ugyanaz az elv, csak épp egy rakat symlink lesz ott, ahol egyébként a valós file-ok lennének, de az miért baj?
De mégegyszer elmondom, hogy nekem nincs tapasztalatom a rendszeren, csak elsőre ennyit szűrtem le belőle.

/mazursky

Nem fikázni akartam a Gobo-t, csak arra mutattam rá, hogy teljességgel távol áll a szemlélete a UNIX gondolkodástól.
Ez egyesek szerint hátrány, mások szerint előny, döntse el ki-ki.
Az én véleményem az, hogy ha valaki elkezd "linuxozni" arra úgyis előbb-utóbb ragad valami, és akkor már olyan "ragadjon", amivel később bármilyen unix-típusú rendszeren elboldogul. Szerintem így van csak haszna.
Persze ha nem akar tanulni, akkor mindegy, de úgyis rákényszerül, ezért nem mindegy milyen irányban indul el.
A vége úgyis Gentoo lesz.. :-)
(Vagy RHEL, vagy BSD, vagy OS X, ha megunta a hegesztést - kinek mi)

( asch v | 2008. 01. 25., p – 13:17 )

Nem mintha nem lenne elég hozzászólás, de az én két tippem áttérőknek:

1. Legyen két géped, így ha az egyiken elrontod az X-et vagy a hálózatot, a másikon tudsz neten megoldást keresgélni :-). Dual-boot is elmegy, de akkor para, hogy sokáig tart minden. Második gépnek bármilyen vacak jó, érdemes először arra tenni valami gyors Linuxot akkor még a Windowsod alól netezve.
2. "Felkészülési időszak"-ban használj Linux alatt is elérhető szoftvereket a Windowsodon (böngészés, szövegszerkesztés, levelezés): firefox, Opera, thunderbird, openoffice. Ha ezeket már ismered, akkor felhasználói szinten csak az ikonok változnak meg

Ha csak sima user, akkor nem kell. Akkor más telepíti neki az oprendszert.
De ha otthon csinálod egyedül, akkor egyből rendszergazda is vagy. Leggyorsabb, ha van egy géped, amin tudsz netezni a telepítés közben is, akkor is ha elakadsz még a hálózat és X előtt.

Mai vasakon és Linuxokon persze ezek általában nem jelentenek gondot.

Ugyanez áll Windowsra is amúgy. Ha internetet kell ismerősnél belőni, akkor viszem a notebookomat, hogy le tudjam szedni a szükséges vackokat netről.

Ha elég elszánt, nem kell neki fennhagyni a wint, s másik gép sem kell. Én Uhu1.1-el kezdtem, egy gépen, Internetem még nem volt, magam raktam fel, a havertől kapott CD-ről az egészet, és senki nem volt a közelemben akitől tanácsot kérhettem volna, csak épp ő a haver a munkahelyen, de vele is csak kb hetente egyszer találkozhattam.

Mégis linuxos lettem.
-------------
:::A GoboLinux felhasználók hivatalos magyar fóruma: http://linux.birodalom.net/smf
:::A #86-os sorszámú hivatalosan bejegyzett GoboLinux felhasználó

korabbi hozzaszolasomban erre is van megoldas: gui-val rendelkezo livecd --> ha parancssorosan telepitheto a rendszer (Gentoo-t tudom felhozni peldakent, mert azt probaltam eddig), akkor a livecdvel tudsz netezni, dolgozni, es kozben meg tudod telepiteni a rendszert, ez sztem nem annyira nagy kompromisszum, mivel van mukodo rendszered es telepited a masikat.

mondok jobbat: ismerosnek kb 1 evig nem volt vinyo a gepeben es megis linuxot hasznalt: livecdrol ment a dolog :) igaz, hogy sokkal kevesbe hasznalhato, mint egy rendesen telepitett rendszer, de hasznalhato, csak nem szabad a gepet ujrainditani :P :)

-------------------------------------------------------------------------
remember: ha nyakig vagy a szarban, akkor fejre kell allni! maris csak bokaig er ;)

Hi,

nekem is első linuxos próbálkozásom egy gentoo-val történt, tök egyedül. Elkezdtem, (ugyan nagyon sokat és kitartóan) küzdöttem, többször nekifogtam, és sikerült! Annyi, hogy links-et kellett használnom egy másik taszkon, de meglett! Érdemes is volt, mert így legalább halvány fogalmaim már vannak, hogy miként és hogyan épül fel a rendszerem. Azóta több disztrót is kipróbáltam, sok next-next-next installosat is, de mindig hasznát tudtam venni a gentoo-s küzdelmemnek.

Ez is csak egy vélemény.

jAzz