A Microsoft-nak egyelőre nem sikerült elfogadtatnia az OOXML-t

Egyéb

Ugyan hivatalos sajtóbejelentés még nincs az ISO részéről, de több jel is arra mutat, hogy egyelőre nem lett az OOXML ISO szabvány. Andy Updegrove - aki tegnap már megjósolta a Microsoft számára kedvezőtlen eredményt - nemrég a Standards Blog-ban jelezte, hogy látta a hivatalos szavazólap másolatát és abból kiderül, hogy az elfogadtatás elbukott. A blogbejegyzés szerint az összes, szám szerint 41 "P" (Participate - közreműködő) tag szavazott. A szavazatok megoszlása: 17 igen, 15 nem és 9 tartózkodás. Az elfogadáshoz a tartózkodások kivonása után 2/3-os többség (66%) kellett volna, de csak 53.12% jött össze (lásd: korábbi ISO OOXML szavazás - mi következik most? cikkünk első három pontja). A Microsoft az ISO hivatalos bejelentése előtt sajtóhírben próbált jó pofát vágni a döntéshez. A hivatalos bejelentés az ISO részéről bármikor érkezhet.

Frissítve: Hivatalos ISO bejelentés itt.

( bacsa81 | 2007. 09. 04., k – 16:53 )

Eric Cartman mekkorát nyenyenyenyézne :D

Minden kívánságom ilyen hamar teljesüljön. :)

(ezt a 74%-ot nem tudom honnan vette, gondolom a Microsoft sajtóhírben olvashatta?)

Szerk: pontosabban sejtem, hogy mit akar mondani, csak az a kérdés, hogy ennek mennyi köze van a jelenlegi ereményhez. Szerintem semmi, hiszen a szavazás el se jutott olyan szakaszba, hogy számított volna. Inkább arról kellett volna említést tenni.

--
trey @ gépház

Tkp az ISO is nyenyenyenyezett egy nagyot az MS-nek azzal, hogy a sajtóbejelentésbe beleírta a valódi számadatokat. Így az MS-nek sikerült megint leégetnie magát azzal, hogy nem tud számolni, illetve hogy az emberek szemébe akart hazudni, de ez gyorsabban kiderült, mint gondolták.
---
Sok gyerekkel ellentétben én sose akartam tűzoltó lenni. Lettem helyette informatikus. Nem találjátok ki, hogy mit csinálok nap mint nap...

( babo v | 2007. 09. 04., k – 17:01 )

Result of voting
P-Members voting: 17 in favour out of 32 = 53.12% (requirement >= 66.66%)
(P-Members having abstained are not counted in this vote.)
Member bodies voting: 18 negative votes out of 69 = 26.08% (requirement <=25%)

Disapproved

( emberk | 2007. 09. 04., k – 17:24 )

Nem volna azzal semmi baj ha csinélna az ms egy szabványt. Mert az odf is szabványba van foglalva, de az világos és egyértelmű. Le van írva hogy mit hogyan kell és pont. De ez az ms-szabvány ahogy olvastam kifejezetten arról szól, hogy a versenyvből inkorrekt módon zárják ki az egyéb résztvevőket. Nekem a csúcs mondat aminek a tartalmi fordítása a következő:
Hozd létre úgy ahogy a office-95-létrehozta. Ez király, annyival kiegészíteném, hogy találd ki hogy a O-95 hogy hozta létre és utána hozd te is úgy létre de vigyázz hogy jól találd ki. El bírom képzelbni ezt a felfogást az autógyártásban vagy a házépítésben. Az emberiség darabra tuti nem szaporodna, vagy egy nagy multi építheten házakat 200*-os áron, vagy ue-autóval. Az egész ennyiről szól.

az egész picit többről szól

ha kiveszi a draftból az általad olvasott írásban felhozott 'hozd létre úgy ahogy a office-95-létrehozta' részt, és az office szemrebbenés nélkül használja továbbra is, majd amikor ezt szóvá teszed, akkor mosolyogva széttárja a kezeit: ez barátom _alkalmazásspecifikus_ tag: na ekkor emelkedik méltán a 'világos és egyértelmű' odf mellé (+ nem lesz 6000 oldal és full isokompatibilis lesz)

az iso csak a szabvánnyal foglalkozik, nem az azt jelenleg és jövőben implementáló szoftverekkel (surprise :))

akinek ezzel kell foglalkoznia, az nem más, mint aki policybe tervezi foglalni a szabványosított dokumentumok használatát: vegye már a fáradtságot, és vizsgálja/vizsgáltassa meg, hogy az általa használt szoftver által mentett dokumentum megfelel-e a standardnak (mert különben semmit nem ér az egész): ha nem, reklamáljon a vendorjánál azonnali fixért, vagy váltson

A baj az, hogy pont ezt nem tudja megtenni, ha vannak alkalmazasspecifikus kiterjesztesek. Hiaba van rairva, hogy x szabvanyt teljesit, ha annak egy supersetjet menti ki a lemezre (a hasznalt funkcioktol fuggoen).

Nyilvan aki megvizsgalja, hogy milyen dokumentumformatumot fog alkalmazni egy szervezet az majd probal az ilyeneknek utana jarni, de ha nincs benne a temaban, akkor konnyen azt hiheti, hogy ha "A" szoftver teljesiti x szabvanyt, akkor nyilvan kompatibilis lesz minden "B" szoftverrel, ami szinten teljesiti, de ez pont a superset miatt nem lesz lehetseges.

Eppen ezert az ISO-nak ugy kellene kiadni a "pecseteket" a szabvannyal valo kompatibilitasrol, hogy vagy nincsenek kiterjesztesek, vagy olyanok a kiterjesztesek, hogy azok nem teszik lehetetlenne mas szoftverekben a szabvannyal keszult dokumentum hasznalatat (nem esik szet az egesznek a formazasa, stb.). Esetleg arra is lehetne kotelezni a szabvany hasznalojat, hogy a szoftver alapertelmezetten ne engedjen semmilyen kiterjesztest hasznalni, csak ha a felhasznlo kifejezetten keri, es megjelenik egy popup ablak ezzel kapcsolatban.

Egyebkent szerintem a legnagyobb akadaly az OOXML implementalasa eseten nem az ilyen alkalmazasspecifikus elemek lennenek (hiszen ezt egyszeruen jogi uton a fentiek szerint ki lehet kenyszeriteni) hanem az a csomo beagyazott formatum, amivel felduzzasztotta 6000 oldalasra. Ha egy SVG-t kell megjeleniteni, tobb tiz nyilt forrasu konyvtar all rendelkezesre, de ha egy .wmf-et, akkor arra nincsenek ilyen nagy szamban mar letezo implementaciok, plane nem 100%-ban kompatibilisek.

( johnzero | 2007. 09. 04., k – 19:22 )

Ez a sajtóközlemény iskolapéldája a csúsztatásnak. Oktatni kellene!

"With at least 87 countries taking part in some way, the Open XML review
represents an unprecedented level of participation in the standardization
of a document format. Fifty-one ISO members voicing support at this
preliminary stage of the process compares favorably with the 32 ISO members
supporting Open Document Format (ODF) 1.0 at the end of its process and the
15 ISO members supporting PDF/A-1 at the end of its process."

"87 countries taking part in some way" - 41-en szavaztak, többiek csak megfigyeltek.
"Fifty-one ISO members voicing support" - 17-en szavaztak igennel (support)
"compares favorably with the 32 ISO members supporting Open Document Format" - Azt elhallgatja, hogy a 32 az mennyiből volt... ez így óriási csúsztatás. Almát körtével hasonlít.

Stb.

"Mikor szakad le onnan?"
Gáááz...

( anr | 2007. 09. 04., k – 22:41 )

oromkodjunk, és tartsunk oromunepélyt, hogy az akuális NAGY CÉG nem tudta elfogatatni a saját kreálmányát, mint szabványt

vagy picit gondolj bele mi lennne a világbol, ha minden nagy ceg azt kenyszeritee a vilagra ami neki penzugyileg optimális...

( Csab | 2007. 09. 05., sze – 08:46 )

Az OOXML-lel nem lenne baj, ha teljesen nyitott lenne. Az ODF konkurense lehetne.

A homalyos vackokkal pedig nem kell foglalkozni. Kivancsi vagyok, hogy vegul szabvanyt fognak-e csinalni, vagy szemetet.

Ahahaha. Ezt a bizonyos 74%-ot eddig egy helyen láttuk leírva (leszámítva Brian Jones OOXML "atayúristen" blogját, ahol a csúsztatásért a kommentekben meg is kapta a magáét). A Microsoft sajtóhírében. Megnézve az ISO hivatalos bejelentését, egyetlen "74"-es szám nem szerepel benne.

--
trey @ gépház

( babo v | 2007. 09. 05., sze – 10:12 )

Azt azért tudnunk kell, hogy a dolog még nincs teljesen lefutva. A következő forduló májusban lesz.Addig van lehetőség a szavazatok megváltoztatására. Ha akkor, ott sem megy át az OOXML, valóban kikerül a gyorsított eljárásból. A simában pedig becslések szerint 6-25 év közötti idő alatt válhat szabvánnyá.

Logikusan most az MS hatalmas nyílt és titkos kampányt, lobbi tevékenységet fog folytatni.