- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
- 2103 megtekintés
Hozzászólások
Csillagászoknál ez nem meglepő, beiratkozás utáni körbevezetésen csillagász phd hallgató mondta, hogy aki komolyan akar foglalkozni a dologgal az ismerkedjen meg a linuxxal, mert szinte minden csillagász programot linuxra írnak, és amúgy is a csillagászok utálják a Microsoftot :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ez majdnem igaz. Annyi kiegészítést tennék, hogy a legjelentősebb profi csillagászati software-ket Unix, Linux stb... rendszer alá írták. Valóban több hivatásos csillagásztól hallottam már, hogy nem szeretik a Windowst. De ez most szerintem a cikk esetében lényegtelen.
Annyit pontosítanék még, hogy a bolygó naprendszeren kívüli un. exobolygó. Vagyis nem a nap, hanem egy másik csillag körül kering.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Bocsánat, hogy kötözködök, de ha már pontosítunk:
A bolygó a nap körül, de nem a Nap körül kering :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ez igy nem teljesen igaz. Arrol van szo, hogy a csillagaszat nyilvan viszonylag koran kezdett el foglalkozni a szamitastechnika felhasznalasaval, meg akkoriban amikor nem is igaz voltak szemelyi szamitogepek. Nem meglepo, hogy rengeteg software ezert UNIX szeru rendszerek ala keszult el, mielott Windows egyaltalan megjelent volna. Kesobb a PC-k eloretoresevel, es a UNIX szeru PC-n is futo rendszerek megjelenesevel valt lehetove hogy a mar hasznalt softwarek PC-n is fussanak. Ilyen megoldas pl a Linux hasznalata is. masreszt nyilvan a "hagyomany" is ott van, hogy sok programozo UNIX kornyezetben dolgozott csillagaszati softwareek fejlesztesenel, es ezt tovabb is viszi. Arra viszont vigyazni kell, hogy egyreszt az a kijelentes abban a formaban nem teljesen igaz, hogy minden csillagaszti software Linuxon fut, mert nem, masreszt meg nem is Linuxrol volt itt szo eredetileg, stb stb.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Jut eszembe, ha az ember megnez egy ismeretterjeszto filmet amiben csillagaszat es szamitogep is van, tuti vmi Unix szeru rendszert lat, multkor NGC-n ment vmi hasonlo es a bash-t inditott a csavo egy terminal ablakban es onnan csak a bonyolult GUI-s alkalmazast amivel demonstralni kivant valamit (ranezesre ez vmi fvwm szintu window manager volt csak, pontosan nem tudom mi).
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"az a kijelentes abban a formaban nem teljesen igaz, hogy minden csillagaszti software Linuxon fut, mert nem"
Ezek szerint a "szinte" szó felett átsiklottál.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem siklottam el felette, akkor rosszul fejeztem ki magam. Arra akartam ramutatni, hogy nem azert van sok Linuxos csillagaszati software, illetve Linux csillagaszati projectekben, mert jott Kovacs Bela es monda: "na nezd a Windows szar a Linux meg jo", hanem ennek olyan okai vannak ami " hagyomanya" van, es regebbi a Windows egesz tortenetenel is (meg a Linuxenel is, de a UNIX-hoz mar kozelebb el). Es amugy nem csak Linuxon, eleg sok mas UNIX szeru cuccot is hasznalnak ha az ember korbenez, a Linux akkor kerult kepbe amikor PC-n kezdett terjedni mint "UNIX szeru rendszer ami egy PC-n is fut", es ezert konnyu volt rajta leforditani - vagy minimalis munkaval portolni - a nagygepes UNIX rendszerek ala irt software-eket ha a teljesitmeny amit a PC nyujtott amugy eleg volt.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Azt hogy koran kezdtek el vele foglalkozni en is megerosithetem, az elso szamitogepet fater munkahelyen lattam, a csillagvizsgaloban. Ha jol emlekszem egy PP06 volt, de en akkor meg csak jatszottam rajta :)
pisz, bud
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nos, mint haramadéves Eltés csillagász már képben vagyok a kutatásokban, kutatóintéztekben, az egyetem számítógépes rendszerében, és hasonlók.
Nos a gyakorlatban ez úgy néz ki, ahogy lgb írtam. Régen vala a UNIX. Csillagász emberek a nagy egyetemen kértek gépidőt, hogy számolhassanak, meg programozhassanak. Megszülettek a *nix rendszrekre a programok. Azóta is van pár ami megmaradt, vagy a régiekből fejlődött tovább. Közben mondjuk kialakult az IDL, és a buta csillagászok, akik nem értenek számítógéphez örülnek, hogy az okos számítógéphez értő csillagász társaik megírták a csilalgászati programcsomagot idl-re, így nem kell annyit szórakozni egy program megírásával, mint régen. Lényeg, hogy sok csillagász nem nagyon ért a géphez, nem tud programozni, és hasonlók. Persze muszáj megtanulni, van akinek sikerült az egyetemen a nulláról egy teljesen jó szintre felhoznia magát, és van aki egy bash-t nem tud elkezelni, mert alapető ismeretek nincsenek meg. Szerintük a programok még mindíg az égből potyanak, és minket hozzáértőket nem becsülnek meg annyira.
Tehát visszatérve a témára, *nix rendszerekre írodnak általában a programok, hogy akár egy régről visszamaradt sun terminálon is fussanak (ha véletlen nem debian van rajta).
Legyen itt egy konkrét példa:
Éppen a héten szívtam emiatt egy Difmap nevű programmal, amivel rádiócsillagászati adatokat tudok feldolgozni. Mondjuk kvazárokat térképezni, meg ilyesmi. Lényeg, hogy *nix-es dolog volt, úgyhogy config fiel-ban néhány flag-et át kellet írni, megadni néhány lib útvonalát, mert hiába POSIX meg minden, ezek nem triviális megoldások. Például a difmap a Pgplot nevű plottoló progit használja egy interaktív x-es ablakos kattingatós, adtaredukálós felületek. Azonban ubuntusok rosszul forgatták pgplotot, vagy én nemtudom, de nem úgy máködött ahogy kéne neki. Nosza, akkor forgassuk le. Az ember alapból a /usr/src-be rakja, hogyha nem csak magának forgat. Azonban aki írta pgploto-ot, annak a régi egyetemi gépén gondolom nem debian, sőt nem is linux volt, úgyhogy néhány file a /usr/local/pgplot-ra hivatkozott, és onnan akarta kivenni a dolgokat. Persze leírás sehol, midenhol csak annyi van írva, hogy kérdezd meg az okos számítógéphez értő csillagász barátodat. Magamtól meg hiába kérdeztem, nem jöttem rá első körben a megoládsra, és vagy 2 estét ültem felette órák után mire belőttem. Amúgy egy környezeti változó hiányzott neki, de megadtam, hogy nem a local-ban van, és ment.
Ebből is látszik, hogy nem azért van linux, mert a windows szar, hanem mert pc olcsó, többi gép, és rendszer meg drága, de amíg csak az volt, addig arra írtak, aztán azokat lehetett portolni. A fenti példából láthatóan több kevesebb sikerrel.
--
Peace, Love, Unity, Respect
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Másik elrettentő példa az IRAF.
Nem éppen felhasználóbarát programcsomag. :) De legalább nagyon sokat tud.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
a difmap még viszonylag felhasználóbarát, mert lehet benne kattingtaással kiszedni mérési hibapontokat. aips-ban még az sem lehet. viszont az okosabb is :)
--
Peace, Love, Unity, Respect
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
És ahogy elnézem, eredetileg nem is unixos (a tárhely/eszköz/stb. elnevezések IRAF-on belül inkább valami VMS-félére emlékeztetnek...).
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Csak megerősíteni tudom a leírtakat: az én tapasztalatom szerint is UNIX-os hagyományok után váltottak a csillagászok Linuxra ott, ahol én jártam, a Win* fel sem merült komoly alternatívaként.
Pontosabban: 1993-ban jártam Németországban tanulmányúton. Ott a csillagászoknak (asztrofizikusoknak) Sun-jaik voltak (talán mert ez a név ismerős volt nekik :-) ) Szép, jól olajozott rendszer volt, a fő gépben 3 processzorral. (Azóta se láttam más 3 processzoros gépet....) Meg volt egy intézeti Cray. Akkor a Linux már 0.99-nél tartott, és az ár miatt kezdték a Sun X-termináljai helyett használni a PC-ket Linuxszal, meg a Linux maga is elég jó volt programot fejleszteni (FORTRAN, C), doksit írni (LaTeX). A kódok átvihetők voltak a rendszerek között, a LaTeX mindenre jó volt amire kellett, minek idétlenkedtünk volna Win* rendszerekkel.
Mo-n akkor a DOS volt divatos, de mihelyt megengedhették maguknak, mindenütt Sun cuccot vettek. A Linux fejlődésével az a Solarist szorította ki mindenhol, ahol jártam. Ismerős félönkéntes csillagász rendszergazda szerint nemcsak az ára miatt, hanem mert jobban testre szabható volt. (Sun-hívek, ne támadjatok engem, én csak rögzítem, amit 1998 környékén hallottam.)
Szóval, amerre én jártam, arra felé is Solaris->Linux irány volt, a Win* komolyan labdába sem rúgott.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
> Mo-n akkor a DOS volt divatos, de mihelyt megengedhették maguknak, mindenütt Sun cuccot vettek.
Sajnos, ahogy tapasztaltam néhány helyen még megaradtak régi dos-ok, és ebből forkolt, később win-re tovább írt progik. Persze ezek belső dolgok, saját kis izék, de ez is csak fizikuséknál divat :)
--
Peace, Love, Unity, Respect
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni