Az AMD a "4x4"-gyel vágna vissza a Intel Conroe-nak

AMD

Lassan érkezik az Intel új desktop processzora, a Core 2 Duo Conroe. A tesztek (1, 2, 3, 4) azt mutatják, hogy a processzor jól sikerült. Teljesítményben jelenleg jelentős mértékben az AMD Athlon család felett van, és az Intel azt ígérte, hogy árban az Athlon 64 X2 termékvonal alatt lesz, legalábbis addig, amíg az AMD nem csökkenti az árait.

Az AMD eközben bízik az eredeti termék architektúrájában és a roadmap-jében, amely jelenleg változatlan. A cég a héten beszélt a "4x4" névre hallgató "enthusiast (rajongó) platform"-ról, amellyel a Conroe-ra válaszolna.

Az Intel az új termékével mind az üzleti, mind a "rajongói" piacon (a gamer-ekből és egyéb teljesítmény hajhászokból álló piac szerintem) betámadott a Core 2 architektúrával. Az AMD hangsúlyozta, hogy szereti a "rajongói" piacot. Ez egy kicsi, ámde fontos szegmense a piacnak. Ezért jön a "4x4".

A "4x4" elképzelés lényege, hogy az alaplapon két fizikai CPU foglalat lesz, amelyet az AMD Direct Connect-je fog összekötni. Mindegyik foglalatba egy-egy dual-Core AMD processzor kerül majd (nem szükségszerű, hogy AMD Athlon64 X2). Ez összesen 4 processzormagot jelent az alaplapon. Hogy mitől "4x4" az egyelőre rejtély. Ezután nem sokkal, valamikor 2007-ben jönne a nyolcmagos "8x8" program, amely valószínűleg két fizikai processzort tartalmazna, amelyeknek mindegyikében négy-négy virtuális processzormag lenne.

Ezekről David Schwarzbach, az AMD marketingese beszélt a héten. Arra a kérdésre, hogy mikor jönne a "4x4", nem válaszolt.

Az árakról. Az AMD agresszív árcsökkentésre készül júliusban. Ezt Cathy Abbinanti, az AMD szővivője mondta. Kell is, mert a jelenlegi állás szerint az 2.67 GHz-es Intel E6700 31% olcsóbb lesz, mint a 2.6 GHz-es AMD Athlon 64 X2 5000+. Az AMD azt ígéri, hogy árban vezető lesz.

A PCMag cikke itt.

( trey | 2006. 07. 15., szo – 09:05 )

Nos, hogy most már teljes szinte az Intel új Core architektúrája, szeretném hallani a tavalyi új architektúra bejelentésekor szóló szkeptikusok és ellendrukkerek véleményét.

Ez a "4x4" elég gáznak hangzik.

--
trey @ gépház

"Azért nem kellene leírni az AMD-t......."

Nem írtam le.

"Azert, mert az Intel 3 ev alatt osszehozott egy uj procit, szerintem van még nem kevés tartalék a K8(L) architekturában."

Minden bizonnyal. Egy éve írták le egyesek ezt a processzor mircoarchitektúrát. Csak erre keresem a választ.

"A 4x4 pedig - ha nem csak opteron megy bele - nagyon jo lesz 4 magos olcso szerverekhez!"

Minden bizonnyal. Kérdés mikor. Kérdés, hogy mennyivel lesz gyorsabb. Kérdés mennyi energiát fog fogyasztani és összességében mennyibe fog kerülni.

"So far, AMD's only short term response seems to be its odd "4x4" technology, a hybrid dual-socket technology aimed at really hard core users. But even those hard core users may simply opt for Core 2 Extreme. After all, it seems to be easily overclockable beyond 3 GHz, and runs like a bat out of hell—and uses less power and generates less heat than a potential dual-socket FX-based system."

--
trey @ gépház

A Conroe NEM olcso szerverekbe szant proci, hanem otthonra! Es ha szamolunk hogy fogyasztas akkor ha a ketmagos Conroe kevesebbet eszik mint a Athlon FX x2 akkor ha ket ilyet teszel bele IS kevesebbet fog enni... Arrol nem beszelve hogy olcsobb lesz az alaplap es mivel egy proci kevesebbe is kerul a ketto tuti dragabb lesz!

Gyorsan elolvastam mit írtam anno. Asszem csak szkeptikus voltam. :)

Véleményem változatlan, én még mindig várok valami nagy váltást az inteltől. Nem annyira procin belül mint inkább kívül.
Az integrált memvezérlő, a HTransport, pláne a coherent HT igen ütős dolgok, valami hasonlót, esetleg jobbat várok intel részéről is...

De úgy tűnik több van a mostani felépítésben mint vártam. Na ezért nem én tervezem a procikat, hanem ők. Ők ugyanis értenek hozzá. :)

"...handing C++ to the average programmer seems roughly comparable to handing a loaded .45 to a chimpanzee."
-- Ted Ts'o

nos en nem tartozom a megszolitottak koze,szoval elnezest hogy felveszem az eldobott kesztyut( mert ugye trey azert egy forditott szituacioban nem hiszem letrehozott volna egy ilyen topicot:), csak annyit, hogy minden "fogyaszto" orulhet ennek es most megint az AMDnek kell szurkolni, hogy kihozzon valami jobbat mint az Intel...

( johans | 2006. 07. 15., szo – 09:21 )

Ez a 4x4 a neve alapján valószínüleg hasonló lesz, mint a Sun Niagarája: 4 core, core-onként 4 multithread/hyperthread (ki melyik marketinges elnevezést szereti jobban). Végül is logikus lépés lenne, viszonylag kis ráfotdítással (kb. +15% tranzisztorszám) az architektúra jelentős áttervezése nélkül meg lehet valósítani.

Az más kérdés, hogy ebből a "rajongói" piac ugyan úgy semmit sem profitál, mit az Inteles hyperthreadből.

Szerintem semmi ilyen nincs a 4x4 elnevezésben.
Az autógyártásban hívják az összkerék meghajtást (4 kerék) 4x4-nek. Hogy miért azt nem tudom, de szerintem innen jöhetett az elnevezés (4 mag, mind "hajt").

Én legalábbis semmi egyéb extra Hyper Threading szerű újdonságról nem hallottam, pedig próbálom követni az eseményeket...

"...handing C++ to the average programmer seems roughly comparable to handing a loaded .45 to a chimpanzee."
-- Ted Ts'o

( Polesz v | 2006. 07. 15., szo – 09:38 )

Örülök, hogy az Intel olyan procit hozott össze a Conroe-ban, hogy mindenkinek csorog a nyála. Megrögzött AMD fanként is csak elismerően lehet szólni róla. Az, hogy az AMD-nek mi lesz a válasza? Majd meglátjuk, mindesetre szurkolok annak, hogy ütős cuccot hozzanak ki ezzel serkentve a riválist, hogy még ütősebb választ adjon, és így tovább...

A verseny még sohasem ártott a vásárlóknak, max a megrögzött géptuning matyik szívják a fogukat amikor új procival +5 pontot lehet tolni és már nem az övék a leggyorsabb gép :-)

OFF
trey írtam egy mail-t laptop ügyben, tudsz segíteni?
/OFF

--
A nyúl egy igazi jellem. Ott ül a fűben, de akkor sem szívja!

"A verseny még sohasem ártott a vásárlóknak, max a megrögzött géptuning matyik szívják a fogukat amikor új procival +5 pontot lehet tolni és már nem az övék a leggyorsabb gép :-)"

Így van.

"trey írtam egy mail-t laptop ügyben, tudsz segíteni?"

Sajnos nem. Nem nagyon használok HP laptop-okat. Sorry, a levelekre nem nagyon tudok válaszolni. Éppen elég kiválogatni a trolljancsik ellen szóló levelek közül.

--
trey @ gépház

( uid_1526 | 2006. 07. 15., szo – 09:56 )

Kicsit off kérdés, de azért valamennyire kacsolódik ide.
Én a WindowsXP-re 1-2 CPU-s gépre szóló licenszet kaptam. Mi számít külön procinak ilyen szempontból? Pl a HT egység is, vagy a külön magok, vagy csak a fizikailag külön tokok?

( suti | 2006. 07. 15., szo – 10:39 )

már rohanok is a boltba, hogy a félévente forduló kernelem 20-30 másodperccel gyorsabban forduljon :)))))))

őszintén, ezeknek a teljesítményeknek már csak a szerver fronton lehet jelentőségük, se laptop, se asztali gépen semmi értelme ....

ha meg a fogyasztását nézzük wattban, akkor ahhoz hogy érezhetően kevesebbet kelljen fizetnem villanyszámlát kb. 1-2 wattot kellene max fogyasztania csúcson :) dehát még úgyis csak öt-hatszáz forinttal csökkenne a havi kiadásom! hogy gyakorlatilag mennyire jobb ezen a téren az AMD-nél azt nemtudom, de szignifikánsan biztos nem ...

Azert Gentoo Linux alatt van ertelme gyorsitani a programok forditasanak idejen. Egy OpenOffice forditas meg mindig 7 oraig tart, szoval van meg hova gyorsulni :)

A masik dolog, hogy probaltal mar rendes full HDTV wmv-t lejatszani Linux alatt? Nekem egy Athlon XP 2500+ procival eroteljesen szaggatott, elveszhetetlen volt. Mellesleg HDTV felbontasu MPEG2-ot eppen viszi 100%-os prociterhelessel.

Szoval en tudnek desktopon is feadatot adni neki :)

Eleg alergias vagyok a kulonbozo kockas 720x576 szarul tomoritett MPEG2-es anyagokra. Hidd el nekem latszik a kulonbseg egy 1920x1080-as HDTV anyag es egy 5-od akkora DVD kozott. Sot rengeteg digitalis muholdas adas meg 720-ban se ad, hanem ilyen 528, 480 szarsagok. Barmikor megmondom neked egy 17"-os montoron 1024x768-ban melyik DVD es melyik HDTV.

;-) Hmm... Ket kulombozo dologrol beszelsz... Egyik a tomorites miatti "kockasodas" masik meg a felbontas... ;-) Amugy, egesz biztos, hogy barmelyikunk meg tudja mondani, csak kerdes, hogy van-e jelentosege? Talan par evtizedig nem birtad ki a kb. 600x600-as TV felbontast, vagy a kb. 500x500-as VHS-t? Amugy meg, mozgokepnel nagyon fontos, hogy 25cm tavolsagrol nezve meg tudd kulomboztetni az egyes keppontokat ;-) Ha nem akarod idonek elotte amortizalni a szemeidet akkor legalabb ket araszrol -- kb. 50cm-rol erdemes nezni a monitorodat. Persze, ha filmet nezel -- azaz masfel oraig egyfolytaban fixalod lencseidet a kepernyore, akkor erdemes meg tavolabb ulni, kulonben hamarosan fejfajas kopogtat...:-). Onnet pedig azt hiszem, nem sok jelentosege van, hogy 640, vagy 9999 keppont van vizszintesen a kepernyon... No, mindegy, izlesek es pofonok... Tudom vannak audiofilek is, akik lassan a szupravezeto kabelekre eskusznek, mert egy egyszerubb eromuvi tapkabelen rengeteg kibirhatatlan zaj keletkezik... ;-)

Zsiraf

( freebush | 2006. 07. 15., szo – 11:18 )

És ezt a megnövekedett teljesítményt ki tudják használni majd a "rajongók"? Mert az Intel Core 2 Duo tesztjében azt olvastam, hogy hiányoznak még azok az alkalmazások, amelyek a két fizikai magot ki tudják használni. Vajon belátható időn belül ki fog írni olyan alkalmazást, ami valóban kihasználja a 4x4 teljesítményét?

Gondolom egy kernelfordítás sem megy le fele annyi idő alatt, mint sima egy egymagos proci esetén... :)

"Van, ami annyira esztelen,
hogy csakis meztelen jó."

Amint elterjednek a többmagos rendszerek, a programok is támogatni fogják.
Eddig ritkák voltak mint a fehér holló, így csak ott foglalkoztak velük, ahol kénytelenek voltak (CAD rendszerek, ilyesmi).
No meg egy-két perverz programozó, aki megtehette, hogy kiélje perverzióit (Carmack és a Doom 3).

2 év, és már a vi is többszálú lesz. :)

"...handing C++ to the average programmer seems roughly comparable to handing a loaded .45 to a chimpanzee."
-- Ted Ts'o

Hááát... Nem tudom. Bátyámnak van egy Athlon 64 X2-ese. Nem linuxol, mert a Fritz9/Shredder9 programokat használja intenzíven, ezeket pedig nehéz Windows nélkül. Eddig az XP 64 bites verziójával ment, de az olyan instabilnak tűnt főleg akkor, amikor szeretett volna vele csinálni valamit (DVD írás, office, zene hallgatás, stb.), hogy egy-két hetenként kellett újra rakni. Ráadásul semmilyen driver, vírusírtó, DVD író progi. Szóval igen kényes volt a kicsike...

Jelenleg a Vista 64 bites béta 2 fut rajta meglepően stabilan és kicsit irigykedem is rá, mert ez tényleg használja a gépet (szép!!!, ha elindul -- 40-50 mp --, akkor hasít). Azt hiszem, hogy ellentétben sokakkal, ő várja a végleges Vista-t. Egyébként tényleg szép és jó... Mondjuk a SuSE 10-emet azért nem adnám érte oda! :-)

Nekem is X2 van tavaly szeptember óta, azóta fent van az XP64, de egyszer sem volt kék képernyő, pedig van rajta minden sz.rság (openoffice, játékok, képszerkesztő, DVD író, java hülyeségek, iTunes, Boinc megy folyamatosan). Egyszer volt gondom vele, de kiderült, hogy az egyik vinyó rossz.
A driverek hiánya a legnagyobb gond, pl. Canon CP510 nyomtató...