"Karácsony akkor áll ki vitázni, ha az egyik kihívója már visszalépett"

Flame

🍿

  • 1798 megtekintés

( trey | 2024. 03. 24., v – 08:16 )

Rajongóit (gelei stb.) kérdezném, hogy hol is van az az oldal, amelyik Karácsony ígéreteit követte? Melyikből mi lett, mennyire valósult meg stb.

trey @ gépház

Persze, hogy volt! Itt örömködtek, amikor a 100 elemes listából néhány semmitérő tételt kiszínezhettek zöldre. :)

Ja megvan!

http://igeretfigyelo.hu/

Szia Uram!

Az Ígéretfigyelő egy másik, sokkal nagyobb projekt fejlesztése miatt határozatlan ideig szünetel, de hamarosan teljesen megújulva visszatér!

Kövesd az Ígéretfigyelő Facebook-oldalát, mert amint lesznek fejlemények, ott értesülhetsz róluk.

Muhahahahw! Szégyenében befejezte "Szia Uram!", nem is csodálom.

Itt még ment az örömködés,

https://www.facebook.com/igeretfigyelo/posts/pfbid0xJB1X7kYANh6MHavXpqn…

trey @ gépház

Mindeközben másik kihívója elindította a Kamumétert, amiben Karácsonyt a meg nem valósult ígéreteivel szembesíti:

Első:

https://www.tiktok.com/@alexandra.szentkiralyi/photo/7349604709235248416

https://www.tiktok.com/@alexandra.szentkiralyi/video/7349148889334779169

https://www.tiktok.com/@alexandra.szentkiralyi/video/7349470359705406752

trey @ gépház

[Karácsony Gergely 155 ígéretéből eddig 30 teljesült, 7 részben, 41 folyamatban - Frissítés - 2021. április 6. ] - idő 40%ánál (az oldal szerint)

https://web.archive.org/web/20211008151551/http://www.igeretfigyelo.hu/…

--

A srác maga írta, hogy azért függesztette fel az oldalt, mert nem akart a kormányzatnak segíteni vele :)

Nem fogok tudni ertelmesen valaszolni, mert Pestrol is elkoltoztem vagy 2 eve, es benchmark adataim sincsenek. Szerintem nem tudnek fejbol felidezni otnel tobb konkret igeretet a fopolgi valasztasbol.

Nekem a valasztasi temak kozul leginkabb a tomegkozlekedes volt erdekes. Azzal meg nagyjabol elegedett vagyok, az elmult 5 evben szinte teljesen leszoktam a varoson beluli autozasrol. Nekem jo igy. Legyen meg tobb bringasav. Tobb BUBI dokkolo. Legyen tobb agglomeracios P+R. Legyen ervenyes az orszagberlet a Lime rollerekre is. Negyes metro meghosszabbitasa a Velencei-toig. Mittudomen.

Ha szavazhatnek a kovetkezo valasztason, ujra arra szavaznek, aki a legfaszabb tomegkozlekedesi intezkedeseket igeri. Hogy ez Karacsony-e, azt nem tudom.

( trey | 2024. 03. 25., h – 07:32 )

Vicces, úgy fest, hogy már egykori rajongói is lemondtak erről a szerencsesüteményről.

trey @ gépház

( snq- | 2024. 03. 25., h – 09:17 )

mink mosdatlan, fogatlan, tanulatlan-tudatlan (mert itt nem gyön be az rtlklub) vidéki birkaszavazók nem foghassuk fel a bangónék, vvzsoltik és kaligelik fővárosi szellemi fölényét, nem érünk föl a nagy cáljaik igazságához

( Friczy v | 2024. 03. 27., sze – 13:58 )

Szerintem ez baromi nagy hiba részéről, beleesett a hülye odamondogatók gödrébe. Ugyanakkor az látszik az ide írogatók stílusán, hogy igazából igény sincs a vitára. Ide gyűlölködés kell.

Ugyanakkor az látszik az ide írogatók stílusán, hogy igazából igény sincs a vitára. Ide gyűlölködés kell.

30 év internetezés alatt sem sikerült rájönnöd, hogy mi az a flame topik. Esetleg neked valami ahhoz, hogy a haverotok menekül a nyilvános vita elől?

trey @ gépház

Sok-sok évig voltam aktív résztvevője a linux-flame listának. Ott annak ellenére, hogy a 'flame' része volt a lista nevének, kifejezetten jó vitákat is lehetett olvasni az értelmetlen flame-en kívül. Az is volt persze, a gőzt le kell vezetni néha.

Esetleg neked valami ahhoz, hogy a haverotok menekül a nyilvános vita elől?

Vagyis még azt se olvasod el, amire válaszolsz? Érdekes. Ráadásul nem haverom, sose láttam, sose beszéltem vele. Az, hogy a személyragok használatához is síkhülye vagy, egyre kevésbé lep meg.

Szerintem ez baromi nagy hiba részéről, beleesett a hülye odamondogatók gödrébe.

Nekem az a gondom, hogy nem egyszeri botlásnak, hanem folyamatosan ismétlődő karakter hibának tűnik: rengeteg dolgot megígért és láthatóan még a próbálkozás legapróbb jelét sem mutatta, hogy bármit is véghez vigyen. A kezdeti lekesedésben a hivatalában dolgozó más emberek egyike másika próbált valami érdemit csinálni, de gyorsan felülkerekedtek azok akik a városházát -is- kizárólag kifizetőhelynek használják; és Karácsony is elég gyorsan irányt váltott:

Kezdeti ígéretei közül:

  • párttól függetlenül minden budapesti főpolgármestere szeretne lenni: ezért mindent meg fog tenni azért, hogy ne legyen főváros-kormányzat szembenállás
  • neki a főpolgármesteri szék nem ugródeszka a miniszterelnökséghez, nem fog elindulni a választáson: neki a város a szívügye

..amik nagyon jól hangzottak, de az első hetek után teljesen más irányba ment. A miniszterelnök jelöltség és az azóta felmutatható eredmények (hiánya) nálam a maradék hitelességét is kikezdte.

--

Ugyanakkor az látszik az ide írogatók stílusán, hogy igazából igény sincs a vitára. Ide gyűlölködés kell.

Szerintem szó sincs róla: csak senki sem nevezett meg konkrétumot vagy vetett fel ügyet amiről konkrétan társalogni lehetne.

Segítségképp kiindulási alap lehet:

[Karácsony Gergely 155 ígéretéből eddig 30 teljesült, 7 részben, 41 folyamatban - Frissítés - 2021. április 6. ]

http://web.archive.org/web/20211008151551/http://www.igeretfigyelo.hu/k…

párttól függetlenül minden budapesti főpolgármestere szeretne lenni: ezért mindent meg fog tenni azért, hogy ne legyen főváros-kormányzat szembenállás

Ezen elég sokáig el lehetne vitázni, hogy mennyire múlt rajta a jelenlegi szembenállás. Általában kettőn áll a vásár, azonban nem egyenlő arányban.

neki a főpolgármesteri szék nem ugródeszka a miniszterelnökséghez, nem fog elindulni a választáson: neki a város a szívügye

Változnak az idők, akkor úgy gondolta, később másként. Ezt a részt valóban elszúrta, nem kellett volna belemenni a jelöltségbe. úgy gondolom, könnyen befolyásolható ember, és sikerült őt meggyőzni.

Szerintem szó sincs róla: csak senki sem nevezett meg konkrétumot vagy vetett fel ügyet amiről konkrétan társalogni lehetne.

QED. Sokan hozzászóltak, anélkül, hogy bármi konkrétumot leírtak volna. Arra nem tellett, negatív jelzőkre annál inkább.

Változnak az idők, akkor úgy gondolta, később másként.

Ezzel sincsen gond: a következő(?) főpolgármesteri ciklusa alatt azt tesz amit akar; addig viszont tett egy ígéretet a választóinak: az lett volna a minimum, hogy a miniszterelnöki székért induláskor ezért elnézést kér (vagy valahogyan máshogy de jelzi, hogy eltér az ígérettől pont az ellenkezőjére.)

Szerintem kb ez volt az egyik sarkalatos pont ami után már mint ellenfelet kezelték: és joggal, hiszen a városházát végig mind hídfőállás és kampány bázis használ{t/j}a. Elég látványos példa erre BKV reklámhelyek öncélú kampány felhasználása.

>> a főpolgármesterség kezdetétől nyírta a kormány.

> valami konkrétumot. Nekem a kezdetéről ez jut eszembe:

Ez volt a szál amibe beleböffentettél egy irreleváns linket.

--

Te most beszélgetni akarsz, vagy a farkaddal helikopterezni?

Más intellektuális szinten folyt a társalgás mielőtt megjelentél: nem tudom képes vagy-e részt venni benne. Ezzel a hozzászólással nem azt jelzed, hogy képes vagy rá.

Kérdeztél valamit, választ kaptál, aztán elkezdtél ventillálni megint!

Nem vagyok biztos benne, hogy tudod mit is jelent a ventillál kifejezés.

Városliget project, Lánchíd-felújításra támogatás, így elsőre ezek ugranak be.

De persze van több is, iparűzési adó egy részének elvonása, szolidaritási adó megemelése, tessék:

https://archiv.budapest.hu/Lapok/2023/igy-vette-el-a-kormany-a-fovaros-…

https://nepszava.hu/3137628_ujabb-szazmilliardos-elvonas-budapest-megin…

"Városliget project, Lánchíd-felújításra támogatás, így elsőre ezek ugranak be."

Ebből a Lánchídas támogatást épp Karácsonyék szaboltálták.

A megállapodás úgy szólt, hogy akkor fizet a kormány, ha a forgalom korlátozás időtartalma nem haladja meg a 18 hónapot.

Amikor elkészült a híd és át lehetett volna adni a forgalomnak - vagyis teljesíteni a megállapodást - kirakták a behajtani tilos táblát* a híd két végére.

Jogos akkor lett volna a kormány támogatását kérni, ha a felújítás vége és a nemzeti konzultáció budapesti lakógyűlés között legalább néhány hétig nincs korlátozva a forgalom.

 

* Kivéve BKV, Taxi

( uid_16401 | 2024. 03. 27., sze – 14:56 )

Összesen 500 budapesti választót kérdeztek meg okostelefonra telepíthető alkalmazás segítségével. A felmérés eredménye a következőképp alakult:

  • Karácsony Gergely (DK–MSZP–Momentum–Párbeszéd): 39 százalék;
  • Vitézy Dávid (LMP–Vitézy Dáviddal Budapestért Egyesület): 22 százalék;
  • Szentkirályi Alexandra (Fidesz–KDNP): 16 százalék;
  • Grundtner András (Mi Hazánk): 2 százalék;
  • Brenner Koloman (Jobbik-Konzervatívok): 1 százalék;
  • Nem tudja, nem válaszol: 20 százalék.

( uid_16401 | 2024. 03. 28., cs – 20:13 )

Dolgoztok Karácsony Gergő következő választási győzelmén! Csak így srácok, Geri köszöni szépen a kontraproduktív fidesz propagandát!

( carlcolt | 2024. 03. 29., p – 12:54 )

Orban meg akkor all ki vitazni, ha...

( trey | 2024. 04. 03., sze – 08:30 )

Ungár Péter sem tartja fairnek, hogy Karácsony Gergely közpénzből kampányol

Megdörzsölöm a szemem! Mit nem olvasok! KÖZ-PÉNZ-BŐŐŐŐŐŐŐŐŐŐL?!?!?!

[...]

Ungár Péter közösségi oldalán hívta fel a figyelmet arra, hogy Karácsony Gergely a budapesti adófizetők pénzén kampányol pont olyan stílusban, mint ahogyan a kormány és Rogán Antal szokta tenni. Az LMP frakcióvezetője szerint a főpolgármester „elvesztette a morális felsőbbrendűségét.″

[...]

trey @ gépház

( NevemTeve | 2024. 04. 05., p – 12:36 )

Ez ugyanaz a Karácsony, aki Fidesz-proxynak nevezte az LMP-t? Hát (ahogy az Illetékes Elvtárs mondta) nem a gyorsaságával fog kitűnni. Inkább a lassúságával. (Vagy eddig is tudta, csak nem került szóba.)

( uid_16401 | 2024. 04. 11., cs – 19:54 )

A Fidesz – Magyar Polgári Szövetség budapesti választmányának elnöksége csütörtöki ülésén Szentkirályi Alexandrát választotta meg a párt budapesti elnökének

Lemondtak róla, hogy befutó lehet a fővárosban?

( snq- | 2024. 04. 14., v – 22:55 )

stadionstop-geli közben boldogan szelfizgetett a stadionban

( NevemTeve | 2024. 04. 15., h – 09:06 )

Vagy lesz belőle szénsavas és szénsav nélküli is.

a balliberális oldal a Karácsony Gergely mögé felsorakozó pártokkal nem egy polgári Budapestben hisz, hanem zsákmányként tekint a fővárosra, már jó előre szétosztva a még el sem ejtett medve bőrét

úgy néz ki ez a neo-neo-neo-"jobbik" már nem a jakabi éra, amikor parizer urat nem lehetett lefejteni impexklárika kacsójáról :D

nem is menti át őket a feri az mp-kauszton!

( uid_16401 | 2024. 04. 28., v – 20:55 )

Szerkesztve: 2024. 04. 28., v – 20:58

Gergőtől meg kéne kérdezni, hogy az ideiglenesen szüneteltett 44-es villamos pálya felszedése és parkoló építése mennyire illik a főváros villamosépítési koncepciójába!?

video

Tény, hogy ez egy marhaság Karácsony részéről, de ennek volt némi előzménye is, amikor Szentkirályi Alexandra jelentette ki, hogy nem Karácsonnyal akar vitázni a főpolgármeseter-jelölti vitában, hanem Dobrevvel (vagy Gyurcsánnyal, mittudomén). Ami szintén marhaság, de erről valahogy itt nem lehetett olvasni.

( uid_16401 | 2024. 05. 17., p – 22:18 )

Amíg Szentkirályi nevét Orbán a szavazólapon tartja, addig Karácsony lesz a főpolgármester.

( snq- | 2024. 06. 07., p – 08:17 )

Szerkesztve: 2024. 06. 07., p – 08:18

na most már kiállhat XD

a feri ma nem lesz szomjas

( uid_16401 | 2024. 06. 07., p – 08:33 )

Azt hogy Szentkirályi nevü Fidesz báb nem gondolja komolyan az egyértelmü volt. Az hogy Vitézi a Fidesz embere az is egyértelmü. Az hogy a budapestiek nem hülyék az meg Tóninak nem egyértelmü!

( persicsb | 2024. 06. 07., p – 09:33 )

Szerkesztve: 2024. 06. 07., p – 09:33

Jól értem, hogy a fővárosi fideszes listavezető arra kéri a lakosokat, hogy a háborúpárti baloldali LMP jelöltjére szavazzanak, amelyik párt vezetője LMBTQ-aktivista? Hogy megváltozott ez a kis konzervatív Fidesz.

Jól értem, hogy az LMP egy fideszest jelölt? Nálam inkább itt esett ki a kanál a kézből ... :D

amelyik párt vezetője LMBTQ-aktivista

Akinek az anyja meg a Fidesz egyik alaposzlopa?!

Hja, kicsike ország ez, ezért sem értem amikor "kormányközeli" meg "NER-közeli"-znek a ballibnél. Itt mindenki mindenkinek rokona :D

trey @ gépház

( uid_16401 | 2024. 06. 07., p – 09:36 )

A 8. ker. Szentkirályi utcában mély döbbenet és csalódottság látszik a járókelök arcán.... :D

( Friczy v | 2024. 06. 07., p – 11:36 )

Ha valaha haszontalannak érzed magad, gondolj azokra, akik Szentkirályi Alexandra kampányzáró eseményét szervezik. :)

( trey | 2024. 06. 07., p – 11:51 )

Szentkirályi visszalépésével már csak a következő kérdés maradt:

bölcsész vs. szakember

trey @ gépház

Szerencsere neked nem kell ilyen nehez dolgokrol dontened. Legfeljebb arrol, hogy papagaj vagy yacht.

Amugy reszemrol szakember. Pedig KG az eddigi fopolgarmesterekhez kepest eleg jo volt. A legtobb autos ismerosom mondjuk utalja, es Vitezy szerintem is jobb lenne, de ha Geri nyer, nekem o is jo.

A strange game. The only winning move is not to play. How about a nice game of chess?

( carlcolt | 2024. 06. 07., p – 12:26 )

Karacsony jobban DK-s, mint amennyire Vitezy Fideszes.

Lónak a faszát! A fidesz támogatását bírja Vétézy! Vitézy rokona az Orbán családnak, ahogy az LMP buzi elnöke Ungár Péter is. 

Vitézy nem szakember. Nem ő csinálta meg a futárt, nem csinálta meg az elektromos jegyrendszert, nem állította talpra a MÁV-ot! Nincs politikus képzés, és nincs főpolgármester képző szak sem az egyetemeken! Vitézy egy politikai jelölt, aki trükközött a választók előtt, ellenzékinek hazudta magát, miközben a fidesz támogatja! Karácsony több alkalommal is felkérdezte, hogy akar e koalicióra lépni a FIDESZ-el, és mindig kitért a válaszadás elől!

mindig kitért a válaszadás elől

Nem tert ki: egyertelmuen mondta, hogy nem lep a Fidesszel koaliciora. Ma is ezt mondta rogton Szentkiralyi visszalepese utan. Na de mindegy, az szamit, hanyan latjak hasonloan, mint te. De szerintem nem olyan sokan, mint gondolod.

A 2018-as valasztasban resztvevoket pedig kerdezd meg a visszalepes es a koalicio kozti kulonbsegrol. Ott es akkor epp ertettetek.

( dejo v | 2024. 06. 07., p – 14:05 )

Figyelm én itt és a "közösségi mediaban" ezt a mindenkit leszólunk aki valamiért nem vagy csak feltételekkel akar vitázni témát.
Elgondolkodtam Orbán Viktor mikor vitázott utoljára? Mik az ő feltételei?

Tertilla; Tisztelem a botladozó embert és nem rokonszenvezem a tökéletessel! Hagyd már abba!; DropBox

A Karácsony-Vitézy vita (paritzán: https://www.youtube.com/watch?v=iQPknboeicA ) és a tegnapi Karácsony info rádió interjú ( https://www.youtube.com/watch?v=eKGQiOROrfU& ) is arra mutat rá, hogy Karácsony 100%ában átvette már a Gyurcsány stílust: nem tud és nem is szándékozik konkrét ügyekről, eredményekről és hibákról beszélni: rögtön nekiáll karaktergyilkolni és személyeskedni. Márpedig vitának nincs értelme, ha vita helyett szardobálás zajlik. A közvetítő médiumok számára persze valószínűleg egy jó kis iszapbírkózás a legkifizetődőbb.

--

Karácsony a fenti két megjelenési lehetőségben több alkalommal is Fegyőri mélységekbe süllyedt: saját hibáit elintézhette volna pl így:

  • azóta felülvizsgáltuk a szempontokat és a véges forrásból valami más megvalósítása fontosabb volt: az eredeti fontossági sorrendet azóta felülvizsgáltuk és (amúgy x-y időre elkészülünk az eredeti vállalással/töröltük ezt a vállalást, mégsem tudjuk megvalósítani/stb.)
  • [..]
  • mondjuk azzal a vállalásával, hogy szó szerint [visszalép/nem indul] ha x-y ígérete nem teljesül nehéz mit kezdeni: de ha jól emlékszem valami annyira tellett tőle, hogy [Gulyás Marci rosszat kérdezett én meg rosszat válaszoltam] (nem pontos az idézet, de lényege ennyi).

amikor a Gyurcsányi stílust említem az pedig az info rádiós(tegnap) interjúban jött elő: képes volt Exterde Tibor-t és a rádiót számonkérni, hogy merészelnek nekik egyes kérdéseket feltenni. Komolyan eddig egyedül Gyurcsányt láttam így kifarolni és verbálisan megtámadni az interjúztatót ill. a médiumot látványosan azzal a céllal, hogy a neki kényelmetlen kérdésre ne kelljen választ adnia :).

Az interjúztató pedig igazi profi módjára lapozott, nem reagált azonos stílusban ezzel felülve terelésnek ill. támadás-védő felállásba kényszerítésnek: az ő feladata a kérdések megfogalmazása, feltevése a válaszokat és azok tartalmát pedig nem neki, hanem a hallgatóságnak kell értékelnie; ennek megfelelően teljes nyugalommal feltette a következő kérdést.

Az sem volt semmi amikor Karácsony válaszadás helyett azt mondta, hogy majd a memoárjaiban megírja a választ..

--

Karácsonynak és Gyurcsánynak (Fegyőrnek[..]) is az a legveszélyesebb, ha hagyják őket előre megírt szöveg nélkül önmagukat adva megnyilatkozni.

Semmiféle lejárató kampány nem volt olyan égő Karácsony számára mint a konkrét kérdésekre való válaszadás sorozatos kikerülése: szerintem a meggyőzhető -de a vita előtt pl vele szimpatizáló- választóit nem megerősítette, hanem inkább elbizonytalanította a döntésükben.

Mert végső soron nem csak az számít, hogy x-y-z dolgot megvalósítasz-e(vagy éppen nem), hanem ha pl egyértelmű helyzetben ahol valamit benéztél miképp reagálsz. 

--

Kérdésedre reagálva: szerintem akkor lenne következő vita, ha

  • országgyűlési választásra készülnének
  • lenne valami értelmes, vitára képes és hajlandó partner

Emlékeztetőképp: az utolsó vitaképes kormányfőjelölt Medgyessy Péter volt.

( st3v3 v | 2024. 06. 07., p – 19:45 )

Jöhetne már az a fránya villamos megint.

Vitézy-ről még fogalmam sincs, hogy milyen városvezető lehet (a városvezetés azért jóval több mint közlekedés szervezés), Karácsonyról kiderült, hogy vagy nem tud vagy nem akar várost vezetni: bár az is lehet, hogy mindkettő. Nem úgy tűnt mintha megfeszült volna ebben a munkában: tényleg csak azzal volt elfoglalva, hogy a fővárosi erőforrásokat a saját személyes kampányához felhasználja (lásd reklám tender stb.)

Kettejük viszonyában azért a Műegyetem rakpart-on kialakult nem-akarás-nyögés helyzetet Vitézy oldotta meg, nem az(főpolgármester) akinek kellett volna.

működtette

Mondjuk úgy, hogy felélte a meglevő tartalékok jelentős részét. Ami pedig a "nehezített körülmény"-eket jelenti: saját magának alakította ki a működési kereteket.

Zseniális húzása volt pl a Galvani-híd megfúrása és a Déli körvasút jelentős megdrágítása. Elévülhetetlen érdemeket szerzett abban, hogy a város közlekedése behozhatatlan hátrányokat szenvedjen.

Ugye állításaid, légből kapott handabandák! A tény, hogy a város működik, van költségvetése ( szemben orbánékjal ) és rengeteg pénzt vontak el orbánék a várostól. Karácsony hozott EUs milliárdokat fejlesztésekre, orbánék nem hoztak haza pénzeket!

Tarlós meg Vitézy ott parádézott a IV. metró átadásán, amit a fidesz minden lehetséges módon megakasztott. Aztán volt pofája kimondani, hogy Demszki nem méltó, hogy meghívja!

( uid_16401 | 2024. 06. 07., p – 20:00 )

A fidesztaknyok már nagyon izgulnak, most hogy vezényszóra örökbefogadták a szivárványdávidot. Pörögnek mint légy a szaron…