[POL] Nosztalgia: 20 éve történt :)

-

( Hevi v | 2022. 03. 08., k – 23:18 )

Szerkesztve: 2022. 03. 08., k – 23:19

Hajj, mielőtt a Csótány tönkretette az egész műfajt a hazudozásaival.

A fenti két intelligens, jó modorú ember kulturált vitája. Öröm nézni.

Az idegbajos Maki biztos nem bírna annyi ideig csendben ülni, figyelni és értelmezni, mint Orbán, vagy Medgyessy.

Milyen jó hosszútávú stratégia volt Vlagyimmirrel parolázni, olcsó orosz gázra építkezni, maradni a Forintnál, mindent rakenni a migránsokra és egy szerencsétlen kamaszkorral rendelkező múmiára, úgy lezulleszteni az eü-t, hogy én, aki a magáneü ellen volt, már én is inkább tejelnék egy magánbiztosítónak többet, mint a TB-vel szórakozzak és erősen nézegettem a prospektusokat.

Színes vászon, színes vászon, fúj!

Kérem a Fiátot..

Kurvára mindegy Ki vezeti Oroszrszágot! Geopolitikailag, a földrajz adta tények miatt vagyunk egymásra utalva. Egyszerűen az Orosz természeti kincsek, közelebb vannak hozzánk. Amire van is már kialakult szállítási infrastruktúra.

AKKOR MI A TELIBE VERT KURVA ISTEN FASZÁÉRT KÉNE NEKÜNK IDE PÜFÖGTETNI AMERIKÁBÓL 2X 3X ANNYIBA KERÜLŐ PALAGÁZT, AMINEK A KITERMELÉSE IS KÖRNYEZET SZENNYEZŐBB, MINT AZ OROSZ GÁZ?

Már akkor is 15 éves távlatban beszélt Orbán Viktor. Már akkor is a munkaalapú társadalom volt az irányadó.
Már akkor is a ........
Már akkor is a ........
Ki is akkor a köpönyegforgató? Költői kérdés az ellenzékhez.
Lehetne menni nyugodtan Medgyesi Péterhez vitakultúrát tanulni, a mélyen tisztelt ellenzéknek.

( uid_17626 | 2022. 03. 08., k – 23:48 )

Vicces abban a tudatban végignézni, hogy Medgyessy nyert, majd Gyurcsány megpuccsolta.

( uid_17626 | 2022. 03. 08., k – 23:56 )

Lustáknak: Medgyessy azt javasolja Orbánnak, hogy nyitni kellene kelet felé, vissza kellene szerezni a piacokat

:)

( asch v | 2022. 03. 09., sze – 00:06 )

Szerkesztve: 2022. 03. 09., sze – 00:07

25:00-nál: Számon kéri Orbánt azon, hogy nem lett több a születések száma. Nincs fejben nekem a teljes magyar demográfia, de sajnos az van, hogy egyre kevesebb a szülőképes korú nő. Szerintem már akkor is így volt. Ezért nem szabad a születések abszolút számát nézni, ha a trendet akarjuk látni. Már az is trendfordításnak számítana, ha az adott korú nők számára (ráadásul azon belül is korosztályok szerint súlyozva) vetített gyermekszám növekedne. Ezt a számot nem fogom kikeresni, de kiváncsi volnék erre a számra is, hogy hogyan alakult az elmúlt 33 évben.

(A családtámogatásnál volt a timestamp, nem a keleti nyitásnál.)

ugyan egy kicsit off.., de kapcsolódik,

"családok bizalmának megszerzése" - Nem mellesleg rendes "kapufa" a társadalomtól, ha a szülészet működtetése olyan elvek szerint történik, hogy

ad 1., szülni kívánó kismamák nem választhatnak maguknak szülészt, mert majd valamilyen ügyeletes megoldja....!

ad 2., az éppen szülő kismamát hagyják vajúdni 12 órán keresztül, mert mi sem természetesebb az ügyeletesnek hogy természetesen kell szülni, és nem császárral. Az eredménye ennek, hogy a fél farfekvéssel mit sem törődve a gyerek nem tud magától megszületni, - ha nincs ügyeletes orvos párja, aki, covidos ténykedése mellett, - ránézett kedvesére, - és fellármázta ügyeletes szülészt, hogy induljon a műtőbe "császározni", akkor talán még ma is ott vajúdna. (De inkább nem valószínű.., :( ) Azon az éjjelen 4-en szültek, abból 3 intenzív és császár lett végül.

Más időpont, ugyanarra..., A "természetesre "várt" - vagy inkább a protokoll szerint orvosi akaratra, - szülés eredményezte sok órás vajúdás után, hogy a baba halva született és sajnos újraélesztés kellett. A szülők meg rohangásztak utána hetekig Pestre, - a rémesen kék-zöldre összetört kisbabával, - hogy milyen agyi károsodások érték az oxigénhiány miatt a babát. (Mert sajnos érték.., az MR kimutatta. Hónapokig kétségbeesés kerülgette őket mert az újszülött bár élt, de csak passzivitást tudott "felmutatni".)

Na most, innen lehet nekirugaszkodniuk az anyukáknak a testvérké(k)hez. (Biztosan sok pozitív ösztönző hatás működik náluk.)

(És sajnos, ahogyan "Maki" az ukrán háború kitörését Orbán nyakába varta, az ezt átélt szülők az egészségügyi körülmények miatt is Orbánt hibáztatják. Pedig lehet csak egy kórházigazgató a bűnös.)

A "családtámogatás" szerintem egy elég komplex terület, mert aki képes háromnál tovább számolni, az felfogja, hogy nem egy 9 hónapos, hanem 20-24 éves projektbe kezd rollback opció nélkül... :)
Nézi az oktatási (férőhelyek, KLIK, tanárhiány), az egészségügyi (várólista, emberhiány), a jogbiztonsági helyzetet (mióta is elérhető a TB beolvasztásért ígért egyéni számla?, különadók, visszamenőleges törvénykezés), no meg a lakhatási lehetőségeket is (a CSOK által elinflált megtakarítások vs "munka alapú társadalom"). Meg úgy enblock a közállapotokat.

Minél nagyobb a kockázat, annál jobban biztonsági játékot játszik mindenki (elhúzza/kevesebbet vállal). 

Szóval szerintem ha csak a "darabszámot" támogatják (így vagy úgy) a többi faktor meg marad úgy ahogy van, azzal nem lesz meg a +1 gyerek, hanem azok kapnak akiknél amúgy is lett volna annyi amennyi éppen van.

És ez politikai oldaltól független, szóval a példákhoz lehet, hogy túl egyoldalúakat hoztam, de "azelmúlttizenkétév"-nél tovább már homályosabbak az emlékeim így hirtelen példákhoz...

Mindettől függetlenül mélységesen örülnék ha felülnék a "retróra" és visszajönne ez a 20 évvel ezelőtti vitakultúra.

"The only valid measurement of code quality: WTFs/min"

> Nézi az oktatási (férőhelyek, KLIK, tanárhiány), az egészségügyi (várólista, emberhiány), a jogbiztonsági helyzetet (mióta is elérhető a TB beolvasztásért ígért egyéni számla?, különadók, visszamenőleges törvénykezés), no meg a lakhatási lehetőségeket is (a CSOK által elinflált megtakarítások vs "munka alapú társadalom"). Meg úgy enblock a közállapotokat.

Én úgy vagyok vele, hogy szaporodni kötelesség, nem szabad ezeken a dolgokon annyit gondolkodni. De:

> oktatási (férőhelyek, KLIK, tanárhiány)

Ez hol az én problémám? Az államnak kötelessége megoldani, hogy működjön az oktatás, meg is fogja oldani. Ha meg nem tudja megoldani, akkor majd megtanulja a gyerek otthon magától amit kell.

> egészségügyi (várólista, emberhiány)

Egészségmegőrzésre kell figyelni, és akkor nem kell orvoshoz járni. Ha ilyen pesszimistán álltak volna hozzá az őseink, hogy ha nincs kórházi férőhely, akkor nem szülnek, akkor itt sem lennénk.

> jogbiztonsági helyzetet (mióta is elérhető a TB beolvasztásért ígért egyéni számla?, különadók, visszamenőleges törvénykezés)

Ez valóban kellemetlen terület. A legrosszabb az, hogy a szabadságunkat elvehették az ijesztő vírus miatt, és ezt hagytuk. Mármint én tiltakoztam ellene, de sajnos kevesen voltunk ahhoz hogy megakadályozzuk. Te tiltakoztál?

Valóban nagyon gyatra a jogbiztonságunk, ezt a bizonytalanságot is be kell vállalni, hogy teljesíthessük az ősi parancsot.

> Meg úgy enblock a közállapotokat.

A közállapotokat, azt. Szerintem is a közállapotokra kell kenni, hogy az emberek lusták altatni meg pelenkázni meg általában felnevelni a gyerekeiket. Nyilván a közállapotokon múlik.

>Szóval szerintem ha csak a "darabszámot" támogatják (így vagy úgy) a többi faktor meg marad úgy ahogy van, azzal nem lesz meg a +1 gyerek, hanem azok kapnak akiknél amúgy is lett volna annyi amennyi éppen van.

Én úgy látom ismerősi körökben, hogy nagyon sokaknak ad egy lökést a három gyerekhez a CSOK meg a babaváró együtt. Nyilván csak a megszületendő gyerekek egy töredéke lesz aki konkrétan emiatt születik meg, de hát ilyen ez a popszakma. A töredék százalékokért kell milliárdokat kiadni.

Szerintem egyébként többet érne egy kőkemény propaganda, mint a támogatósdi. De sajnos a propaganda eszközei nincsenek Orbán kezében.

> Mindettől függetlenül mélységesen örülnék ha felülnék a "retróra" és visszajönne ez a 20 évvel ezelőtti vitakultúra.

Ha jól emlékszem ez után a vita után veszített Orbán. Egy olyan 4 év állt mögötte, amire "büszke lehetett", konkrét eredményeket, adatokat tudott hozni erre a vitára. Annó emlékszem is, hogy nekem úgy tűnt, hogy "megnyerte" ezt a vitát. Aztán mégis elveszítette a választást.

Érdemes megnézni a tapsokat: Megyó alap nélküli beszólásait, poénjait tapsolták meg a legjobban az emberek. Gondolom úgy volt, hogy ugyanannyi rajongót vihetett mindkét oldal, de a Fideszesek elfelejtettek tapsolni a szükséges pillanatokban, Megyó emberei viszont tökéletesen működtek. Nem tudom megítélni, hogy az átlag ember fejében mi játszódott le, de simán el tudom képzelni, hogy a beszólások jobban megfogták őket, mint a Viktor által hozott tények. Ez volt az utolsó nyilvános vita, és Orbán az aki azóta nem vállal ilyen szereplést. Mert rájött, hogy csak veszíthet a "balos" vitakultúrával szemben - legalábbis a billegő népesség körében.

CSOK egy zseniális húzás állami szempontból. Számlás bevétel mindenkinek, és adóformájában majdnem visszaszáll az egész támogatás az államra. Plusz kap az állam 3x200millás befektetést aminek a megjelenési formája a gyerek. 

Az egyén szempontjából már más kérdés, mert az árakat feltolta. Ha azt nézem, hogy az egyénnek nehezebb így venni egy lakást akkor szar, ha azt nézem, hogy az egész társadalom gazdagodik ezen az áron, akkor meg jó. Ez az egyénnek is jó.

Úgy is fogalmazhatjuk, hogy akinek halvány esélye lett volna saját erőből ingatlant venni, attól elvette az esélyt. Viszont a három gyereket bevállalva egy kicsit könnyebb lett saját ingatlanhoz jutni. Legalábbis az elején, mostanra kábé benyelte a piac a babaváró+CSOK által adott plusz pénzt. Kiváncsi leszek, hogy meddig maradnak meg ezek a kedvezmények, vagy hogyan változnak az összegek.

Szerintem az építési vállalkozókét/melósét/építőanyag kereskedőkét.

A "drágán, sz*rt" nem nevezném javulásnak. Az új házaink pont olyanok mint az autópályáink...nem fognak szépen öregedni...:( De legalább a sok ikresítés miatt a településszerkezet is elb*szódik.

(Őszintén várom a blogposztjaidat az építkezésről, meg a beköltözés utáni tapasztalataidról)

Most lehet azt mondani, hogy ez mozgatja a gazdaságot és fasza, de ennyi erővel a pancsolt "tisztítószergyárak" is csak jót tesznek.

"The only valid measurement of code quality: WTFs/min"

Azt nem kezdtem még el. A tervezés sem fejeződött be, mert a belsőépítészt ráállítottam az új olaszra. Most fog visszaállni, talán már jövőhéten. 

Abban sem vagyok biztos, hogy elkezdem. Nem tudnak árat adni a projektre.  A drágát el tudom fogadni, a bizonytalant nem. Minőségtől nem félek. Egy barátom cége építi majd aki csak villákat épít. Van benne rutin és a cég 30+ éves.

Most erre mit mondhatnék? Sokfélék vagyunk. Van aki az ősi statisztikai alapon játszik (és elfogadja a természetes szelekciót).

(Btw az általad leírtak egy spermabank klubtagságival abszolválhatóak.)

Van aki pedig a kevesebb több elvet gondolja (miután a gyerekhalandóssággal már annyira nem kell számolni) és az n db-ra fokuszál annyi erőforrást, hogy meghaladja vele a saját kiindulóállapotát.

Meg van akinél pl vannak egyéb "alantas" szempontok....pl nem tudja elfogadni, hogy a sajátja, akiért felelősséget vállalt, szenved. Éhezik, beteg, szomorú, stb. Pl a 2. opciónál szerintem az fontosabb, hogy legyen elérhető, használható tudású gyerekorvos a közelben, mint a sportolás és egészséges táplálkozás (az iskolai menza megvan? :D ).

"The only valid measurement of code quality: WTFs/min"

szerintem a MANYUP kapcsán tett ígéretre gondolt, amiről már a kezdetekkor látszott, hogy nem tartható be, hiszen a nyp.-aktól csak a pénzt kérték, az egyénenkénti egyenlegek listáját nem, és a nyp. ezeket az adatokat (és amikből ezek összeálltak, azokat sem) NEM tarthatta meg, azaz egy törvényi tollvonással  megszüntették még a lehetőségét is annak, hogy abból a 3000Miliárdból egyéni számlákon lévő számokat alkossanak...

( uid_17626 | 2022. 03. 09., sze – 00:16 )

Mit baszott el Orbán: tényekkel védte a kormányt
Mit csinált jól Medgyessy: érzelmekhez szólt

Sokat tanult ekkor Orbán. Ma már ilyen hibát nem vét. 

( uid_17626 | 2022. 03. 09., sze – 00:23 )

Medgyessy zárszó:  .

...egy olyan országot szeretnék, ami...
...egy olyan országot szeretnék, ami...
...egy olyan országot szeretnék, ami...
...egy olyan országot szeretnék, ami...
...egy olyan országot szeretnék, ami...
...egy olyan országot szeretnék, ami...

BTW: Beszarok! A nézők között Dobrev Klára is ott van. :)

( jevgenyij | 2022. 03. 10., cs – 10:37 )

Ez tévében közvetített vita volt, vagy csak az ottani hallgatóság számára szólt? 

“Az ellenség keze betette a lábát”