Intelligens vilagitas otthonra, miert?

 ( blackluck | 2016. augusztus 31., szerda - 18:43 )

Hello!

Lattam masik topikban nagy volt az aktivitas (http://hup.hu/node/149165), de nem akartam abba szemetelni, igy inkabb kulon kerdem meg azoktol akiknek van vagy szeretnenek otthonra okos egot, vilagitast, telefonrol vagy automatan vezerelheto vilagitast, hogy miert?
Kinek mik azok az elsodleges szempontok ami miatt ilyet hasznosnak tart, negativumoktol fuggetlenul vagy milyen feature lenne ezzel kapcsolatban amira azt mondana, hogy na nekem ez kell?

Leginkabb kivancsisagbol erdekel, mert szamomra nem jott at mi is jo ezekben azon kivul hogy fancy meg legyen okos a szemeteszsak is, de lehet csak bennem van a hiba vagy nem gondoltam olyan hasznos dolgokra amikor tenyleg jo lehet.
Koszi!

Hozzászólás megjelenítési lehetőségek

A választott hozzászólás megjelenítési mód a „Beállítás” gombbal rögzíthető.

Hat nalam peldaul garazs (3 kor), 4 szoba (emelet) 2 furdo, nappali, lepcsohaz, konyha, folyoso, eloszoba plusz udvaron kb 4-5 aramkor. Olyan 30-40 kapcsolom van - egyik-masik lepcsohazkapcsolo. Tisztara idegesito estenkent a parom kerdesere (lekapcsoltad a villanyokat?) korbejarni mindet, vagy csak siman allandoan fel-le oltogatni oket. Ejszaka ha kilepek a folyosora akkor a riaszto mozgaserzekelo vezerli a vilagitast is. Gyakorlatilag el tudom felejteni a kapcsolokat - csak jarok kelek es minden mukodik...
Mindezt meglehet persze oldani mozgaserzekelok kapcsolokkal is, de automatizalva sokkal kenyelmesebb es adott helyzethez lehet igazitani oket... Elinditok egy filmet a Kodin es lekapcsol az illeto szobaban a villany... Este az agybol kilovok mindent es az egesz hazat energiatakarekos modra kapcsolom. Beriaszt a riaszto es felkapcsolom a lampakat mindenhol (csak ha sotet van)... Hazajovok a kocsival es ahogy nyitom a garazsajtot kapcsolja a villanyt hogy ne soteteben tapogatozzaka kapcsolo utan... Aztan felmegyek es 30mp mulva leoltja... Folytathatnam a sort - egy csomo apro uri huncutsag igazabol de nagyban hozzajarul a kenyelemhez. Es jo hobby fejleszteni es uj trukkokre tanitani :)

Kíváncsi lennék a megvalósításra a másik (fent linkelt) topicban.

--

Hát, nekem ilyen gondom nincs, leginkább egy rendes kecó hiányában. De alapvetően szerintem rosszuk közelíted meg a problémát.

Képzeld el magadat egy főúrnak, legyen komornyik meg mindenféle cseléd. Kapcsolgatnád a villanyt? Nem, hiszen kiszolgálnak téged. Na, pont ez a dolga a számítógépeknek is, csak még jobb minőségben: Tudják, hogy mikor kell függönyt elhúzni valamint mikor, milyen fényerővel és színnel kell egy lámpát bekapcsolni.

A fene sem fogja a telefont/tabletet azért előkapni, hogy beállítsam, hogy éjjel, amikor kimegyek vécére, akkor halványabb legyen a világítás. De ha könyvvel a kezemben mennék, akkor lassan vegye feljebb a világítást. Azt sem állítgatom, hogy kettyintéskor más legyen, mint ágyban olvasáskor. A számítógépek az intim pillanatainkban is ott vannak, remélhetőleg nem küldenek képeket sehova, viszont tudniuk kell, hogy mikor mit tegyenek.

Pontosan ezt teszi:)

Pl aprosag - mivel vannak redonymotorok es elinditok egy filmet a Kodin akkor _HA_KINT_VILAGOS_VAN_ (Weather plugin tudja a sunrise/sunset idpontokat automatikusan) szepen leengedi az illeto Kodi-hoz tartozo szobaban a redonyt, meg leoltja a lampat... Ha lepausolom a Kodi-t akkor az allolampat felpattintja 20%-ra - HA sotet van... Igen pontosan olyan mint egy jo komornyik csak eszrevetlen es csak a fantazia szab hatart milyen bohocsagokat pakolok bele... Mihelyst megvan a vezerlesre a lehetoseg onnan tovabb nyitva az ut. Es en folyamatosn talalok ki dolgokat - ilyen pl hogy a napernyot becsukja ha a szel 10km/h folott van... Nem kapcsolgatok en igazabol semmit - neha ad-hoc modon allitok a fenyeron, meg hasonlok... Errol jut eszembe nem is rosz otlet vaami gepi tanulas AI-t belemokolni hadd tanuljon magatol :) bar ez utobbihoz abszolut lovesem sincs...

Igen, AI lenne az igazi megoldás, különben csak egyre bonyolultabb huzalozott logikát épít az ember. Csak - attól tartok - pl. az, hogy felismerje, hogy épp könyvvel megyek-e a vécére vagy épp kivel és mit csinálok az ágyban, az nem kispályás feladat. Mondjuk én sem értek hozzá, de úgy sejtem, hogy egy SOHO szerver nem birkózna meg a feladattal. Felhőbe betolni a lakásom valós idejű képét (telerakni webkamerával) pedig felvet egy-két kérdést.

Bár a Bell Labs / Nokia pont ilyen közeli felhőben élésben gondolkodik: https://www.cedmagazine.com/article/2016/09/nokia-cto-interview-marcus-weldon-discusses-future-networks-and-profound-change-human-behavior-and

Szerk: Gondolkodtam pár napig, hogy vajon mennyire állja meg a helyét, amit itt írtam. A képfeldolgozás nem feltétlenül igényel hatalmas számítási ismereteket, ha agyonoptimalizálják. Pl. a MSQRD az én olcsó és újnak sem mondható tabletemen kiválóan működik. Persze elég speciális, amit fel kell ismernie, talán OCR-hez hasonlítható a feladat.

Szerk 2: A másik érdekes kérdés, hogy minek küzdeni AI-val, amikor természetes intelligencia létrehozásában sokkal profibbak vagyunk? Egy kis tili-toli és tizenvalahány év kell hozzá. Két baj van ezzel, az egyik az, hogy a természetes intelligencia csak ne kuksizza, hogy mit csinálok a hálószobában, a másik, hogy ez költséges megoldás. Azért nincs mindenkinek egy csomó szolgálója. Az AI olcsóbb és önmagában nem gond, ha kukucskál, mert nincsenek ezzel kapcsolatos érzelmei. Csak ne legyen a hálóra kötve, mert akkor olyan, mint a pletykás szobalány.

Nekem nincs, de el tudok képzelni olyan szituációt, amikor jól jönne.

Pl. legutóbb karácsony környékén elutaztunk kb. 3 hétre. Nem sokkal előtte azt hallottam, hogy mivel viszonylag új a lakópark, ezért ilyenkor gyakoribbak a betörések is, úgymond megnézik a betörők, hogy mi van az új helyen.

Arra gondoltam, hogy kellene automata világítás, ez-az, hogy úgy látszódjék, mintha nem lenne üres a lakás.

Vettem kb. 4-5 féle időzítőt meg miegymást, és gyakorlatilag egyik sem működött úgy, ahogy én szerettem volna.

Annyit akartam, hogy beállítom, hogy mettől meddig, és közben vagy random kapcsolja fel és le, vagy random várakozás után kapcsolja fel, vége után random várakozás után kapcsolja le.

Ezzel szemben volt olyan, ami fix időpontban kapcsol (ami ugye jól kifigyelhető, hogy minden nap adott szobában 16:52-től 19:31-ig ég a lámpa), meg volt olyan, ami random, de annyira, hogy hajnal 4-kor is felkapcsolt, meg délután 2-kor is, és össze-vissza.
Természetesen ezek egyike sem hasonlít a valós szokásainkra, szóval végül az összes random funkciósat visszaadtam, és csak három abszolút egyszerű mechanikus időzítőt hagytam meg, hogy legalább valami legyen.

Tök jó lett volna, ha a) inteligensebben programozhatom, b) távolról belepiszkálhatok (egy kis extra randomizáció).

Mondjuk csak ezért nem fogom az egész házat átalakítani, de ha tudná ezt, örülnék.

Ahogy írtad, nem kell hozzá az egész házat intelligens világítással ellátnod, elég egy vezérelt állólámpa is. :)
Az ethernetről kapcsolható konnektorból pedig sok típus beszerezhető, például: http://www.procontrol.hu/hu/category/details/id/141108-IPStecker_3_Netrol_kapcsolhato_dugaljzat,_3_aljzat,_Ethernet,_USB_0802-03_R9C

nekem a nappaliban van X10-es rendszer. dimmelheto rejtett led vilagitas, dimmelheto halogen lampa (200W), kapcsolhato fenycsovek az iroasztal folott.
egyszeruen azert, hogy ne kelljen mindenhova kapcsolokat szerelni, hanem taviranyitoval lehessen barhonnan vezerelni.
pl. ulok az iroasztalnal es felkapcsolnam a villanyt, amit amugy kene az ajtoknal is tudni kapcsolni (ha ejszaka jovok-megyek), meg a szoba kozepen a fotelben ulve is... az ajtoknal van mechanikus kapcsolo (a biztonsag kedveert) de amugy taviranyitoval szoktam vezerelni, ami amugy univerzalis es azzal tudom a vilagitas mellett a tv-t, erositot, medialejatszot stb is vezerelni. ez mondjuk nem tudja, de letezik mar olyan taviranyito is ahol lehet makrozni, pl egy gombnyomasra leveszi a vilagitast, bekapcsolja az erositot, atallitja a tv-t a medialejatszo bemenetre es bekapcsolja a lejatszot stb. ha most keszult volna akkor mar okostelefonrol vezerelheto megoldasban gondolkoznek valoszinuleg.

Nekem két dolog miatt volna érdekes.

Egyrészt szeretnék megvalósítani valami hasonlót, mint amit a redshift/f.lux a monitorral csinál. Sötét a lakásom, kénytelen vagyok néha világítani, nappal lehetne sokkal természetesebb (kékes) színű a lámpa fénye, este/éjszaka viszont a kékes tónus nem az igazi, akkor mehetne sárgásba, plusz igényeknek megfelelően a fényerőt szeretném változtatni. Pl este nem feltétlenül szeretnék teljes fényerővel világítni, de annyi fény nem árt, hogy valamicskét lássak.

en pl egy allithato szinhomersekletu es fenyerejuvel szemezek a nappali/haloszobaba, mivel beallithatom a megfelelo szinhomersekletet olvasashoz(kicsit sargasabbat) aztan ha pl valami munkat vegzek pl otthoni mobil/laptopszerelgetes akkor jobban szeretem a feherebb fenyt, lehet ebresztot is beallitani es akkor folyamatosan emeli a fenyerot 0-rol es a szinhomersekletet is eltolja feherbe , hogy jobban menjen az ebredes
+ telen rengetegszer elfelejteem, hogy lekapcsoltam e a villanyt vagy csak a terrarium lampajat latom meg vilagitani az ablakbol

En most a lightwave megoldasait nezegetem (sok idot nem akarok pazarolni meg kiserletezgetni sincs kedvem hazaviszem osszerakom mukodnie kell :D )

Miert:

Pl socketeket lezarni/vezerelni a gyerekszobaban is idealis lehet (tudom van muanyag basz de azt a felnotteken kivul minden gyerek ki tudja szedni)

En inkabb zWave-t vennek a Lightwave bar olcsobb meglehetosen buta - pl nincs aknowledgement a parancsra, sok esetben a status nem lekerdezheto. Nezz utana - a Zwave eszkozok Qubinho, Fibaro tobbet tudnak.

Koszi nezem :)

nah hat elbizonytalanodtam velemenyeket olvasgatva kapott a zwave is hideget meleget.

(fals statuszok etc etc)

ha már socket: ismertek olyan megoldást, melynek a dugaljjai úgy néznek ki, mint a normál socketek (tehát nem +1 bizbasz, amit bele kell a régi dugaljba szúrni szúrni, hogy okos legyen, nem is falból kiálló kisszekrény?)
Fibarot, egyéb z-waveeseket amit találtam, mind vagy idétlenül nagy a falból kiálló része, vagy csak egy dugó, amit a már meglévő konnektorba nyomok bele.

Nálam úgy zajlott, hogy adott volt (lett) az Arduino, mint IT-s. Aztán lett kis ház vidéken, még kisebb faházzal. Na itt lett műhely, majd forrasztóállomás, majd intelligens faház :) Kapott 230V-ot, 13 aljzattal, vezetékes internettel, 8 portos PoE-s switch-el. Aztán jött egy 50x30cm-es szerelődoboz és a nyák maratás, forrasztás.

Most már van Raspberry PI (SSD-vel!) és dyndns is, amivel telefonról tudom kapcsolni a faház külső/belső lámpáit, a ház falán lévő lámpákat (315Mhz remote), majd egy hete az egyik beltéri lámpát is.

Indíttatás: mert ott volt és két gyerek mellett kell egy hobby :)

Én egy kis távirányítós 12V dimmelhető izzólámpát lámpát csináltam Arduino alapon. Az egész egy sókristály búrában van. Ennek az az értelme, hogy éjjel, ha fel kell kelni (WC, gyerek, altatás, ilyesmi), akkor nem veri ki minenkinek a szemét a fény, és pár perc után magától lekapcsol. A másik ami fontos hogy a sárásabb fények kevésbé blokkolják a melatonint.

Hasonló okból szeretnék autómata redönyhúzót. Bejön az utcai világítás fénye, ami zavarja az alvást, ezért be kell sötétíteni redőnnyel. Eddig tökéletes, de reggel vaksötétben nehéz kelni. Ezért jó lenne egy motor, ami felhúzza a redőnyt ébresztő előtt fél órával.