Üdv Forumozók!
Egy slackware pro-kontra témában lennék kíváncsi a véleményekre.
Négy és fél, öt éve használok linuxot (napi szinten). Elsőként egy ubuntu jött, majd openSUSE-ra váltottam, illetve szervereken CentOS-t használok. Ezek után úgy éreztem, hogy ideje lenne egy "szögelős" linuxot is kipróbálni.
LFS-hez még nagyon kevés vagyok, a gentoo pedig valamiért még nem lett kedvenc, ezért gondoltam a Slackware-re.
Amire használnám:
- Java fejlesztés (Sun/Oracle java + Eclipse)
- Python fejlesztés (az ubuntun van egy jó IDE, a neve SPE (Stani's Python editor), mondjuk őt szívesen tudnám a vinyón.
- Webfejlesztés (szokásos HTML, CSS, JS kompó, esetleg PHP-val megfejelve)
- zene, videó (Mondjuk VLC teljesen OK)
- office (LibreOffice?)
---------------------------------------------
Innentől jönnének a kérdések:
Mennyire lehet nehéz az én tapasztalatommal egy ilyet felbűvölni egy ACER 5720-as laptopra?
Mik lehetnek a buktatók? (VGA, wifi alaplapi Inteles)
Előre is köszönöm!
- 4858 megtekintés
Hozzászólások
ebből megint hitvita lesz.
felteszed, kipróbálod, örülsz && használod per nem örülsz && nézel valami mást.
ezeket a köröket senki nem futhatja le helyetted, csak azt mondhatja el mindenki, hogy neki mi vált be. én évek óta Ubuntut használok, több az előnye mint a hátránya, ritkán kell reszelni és mégis azt csinálja, amit szeretnék.
kivéve, amikor valamelyik tréfás kedvű kolléga benéz és átállítja a bejelentkező képernyőnél a billentyűzetkiosztásomat angolra, és üthetem be a speciális karaktereket fejből.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A hitviták leghatékonyabb véget vetője az Inkvizítor színre lépése.
ptoth, egyébként, ha Slackware, akkor esetleg a Salix?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem azzal van a probléma, hogy félek attól, hogy nem tetszene, mert az LXDE kivételével már az összes nagyobb UI-t (Gnome, KDE, Xfce) próbáltam. Az Ubuntu nekem is bevált, nincs vele semmi gondom (A cégesen pl az van.)
Csak arra lettem volna kíváncsi, hogy volt -e valakinek valamilyen nagyobb problémája, amíg az általam vázolt felhasználásra összerakta a rendszert. Illetve, hogy mire érdemes jobban odafigyelni, hogy ne 26-szor kelljen újraraknom a rendszert, mert valamit eltam...
Nem buktam meg. Csak az ötöshöz hiányzott még négy jegy...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A slackware beüzemelése elég munkás tud lenni, az install után kezdődik csak az igazi meló. Sok minden nem természetes, hogy rendelkezésre áll csomagban ill. legalább alap szinten be van konfigolva.
A packages-ben és slackbuilds-on érdemes előzetesen körülnézni, hogy mi mindent kell majd forrásból felrakni. Azokat a dolgokat, amelyeket nem "hivatalos" csomagból raksz fel, kézzel kell majd frissíteni is. Ízlés kérdése, hogy ez előny vagy hátrány.
Két példa: nincsen postgresql csomag, csak slackbuild-ből, ill. KDE a preferált desktop env, így gnome-t máshonnan kell felrakni, ha ez az agyhúgyköved.
Lehet és kell farigcsálni sokat, mire olyan lesz, mint amilyet szeretnél, de legalább nem bonyolult a konfigurációs rendszere, és csak rajtad múlik, hogy mennyire lesz jó.
A dokumentáció nem rossz, van slackbook, vannak egész jó blogok és ott a linuxquestions.org, ami a hivatalos support fórum.
Új verzió kb. évente van (nem törvényszerű), és viszonylag egyszerű az upgrade, mert elég konzervatív a fejlesztési filozófia. Csomag update viszonylag hosszú ideig van, kb. 2-3 verzióig visszamenően biztosan, de biztonsági javítások régebbi kiadásokhoz is.
A laptopod hardvertámogatásáról passz.
Összességében szerintem ubi, centos felől érkezve nem kevés meló lesz belőni. Tutti, hogy annál több, mint amire előzetesen gondolsz. Ezt kell mérlegelni: hogy megéri-e az időt, amit rá kell szánnod?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ha másnak nem, tapasztalatnak biztos jó lesz, nem?
Nem buktam meg. Csak az ötöshöz hiányzott még négy jegy...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Pontosan. :) En anno Gentoo mellett Slackware-en tanultam igazan, aztan probalgattam a tobbit (SuSe, Debian, Ubuntu, CentOS, stb.) de x ev elteltevel ismet visszatertem (13.37-es verzional) es azota boldogan hasznalom. Nekem bejonnek a slackbuild scriptek, mert egy stabil alaprendszerre a sajat kornyezetemet tudom kialakitani. Az elejen melos (de ott a slackbuilds.org), viszont ha megvan a szukseges scriptgyujtemeny, akkor nehany fuggosegi kezelestol eltekintve roppant egyszeru a sajat csomagjaid karbantartasa (javasolt egyebkent valamilyen verziokezeloben tartani a sajat build scriptjeidet). Ha kell, akkor a sajat kis repomat, ami joreszt a slackbuilds.org-rol keszult aprobb modositasokkal (pl. tmpfs-en fordit) fel tudom ajanlani (es mivel git-ben van folyamatosan lehet frissiteni ahogy haladok vele ;)).
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Kicsit off: én sbopkg-val fordítom a slackbuild-os dolgokat, az is tárolja a saját módosításokat. A te megoldásod miben más ettől?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem ismerem az sbopkg-t, de hasznosnak tunik. Igazabol sokban nem terek el a slackbuilds-rol letoltott scriptektol, csak a tmpfs-t "drotoztam bele", illetve frissitettem a verziokat, ahol lehetett. Anno, amikor nekilattam peldaul a Chromium talan 3 major verzioval volt hatrebb, most ahogy nezem csak eggyel, bar csak tegnap jott ki a 20-as. Illetve van jopar sajat script (foleg Python modulok), amik amikor eppen kellettek meg nem voltak fent slackbuilds-en.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
sbopkg nagyon jo, ajanlom hozza a http://gitorious.org/sbopkg-slackware-queues -n fellelheto que fileokat amik segitenek behuzni dependency-ket.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Koszi! Vetek majd ra egy pillantast. :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Igen.
Még egy szempont eszembe jutott: ha tudod, hogy a fejlesztéseidet centos-re kell felrakni végül, akkor használd azt a fejlesztésekhez is, mert bizonyos problémák csak akkor fognak előjönni, és bizonyos problémák nem lesznek, amelyek slackware-n vannak. Mondjuk ebben a virtualbox is tud barátod lenni (slackware-t is ki lehet próbálni vele).
Salix is jó lehet - ahogy fent javasolták -, de nem ismerem.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ha tapasztalat kell es azt acsolassal akarod elerni, akkor LFS az irany:
http://www.linuxfromscratch.org/
Regen hasznaltam Slackot, nem tudom pontosan melyik verzional fejeztem be, valahol 7-8 tajan lehetett, de nagyon tetszett. Jol ossze volt rakva, jo csomagok voltak, de melle sok kezimunkaval jart. Ami akkor kimondottan tetszett es igen, tokeletes tapasztalatszerzes volt, tehat ez ugyben ajanlhato. Aztan oreg es lusta lettem, igy maradt Debian es Ubuntu, illetve a konzol mod elvezesere a FreeBSD. Az meg, hogy rondabb is lettem, itt nem jatszik.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
KDE a preferált desktop env, így gnome-t máshonnan kell felrakni, ha ez az agyhúgyköved.
engem nem kapott el a kde/gnome hype, es legalabbis nekem egy fluxbox boven jo az X fole.
Összességében szerintem ubi, centos felől érkezve nem kevés meló lesz belőni.
en netbook-on (is) hasznalom, es ott valoban jol jott egy osszeszedett netbook specifikus howto. De ettol eltekintve nem tunt fel, hogy "nem keves" melo volt beloni. De az is lehet, hogy csak azert, mert mar >10 eve nyuzok slackware-t...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
tele van fájdalmas megoldással, de így garantált, hogy egyszerű, stabil, bugmentes legyen a rendszer. nekem a KISS principle a legfőbb, ezért szeretem nagyon. a slackware semmit sem csinál meg helyetted, ép ezért mindig tudni fogod, mi történik a rendszerben.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Egészen pontosan mit értesz fájdalmas megoldások alatt?
Nem buktam meg. Csak az ötöshöz hiányzott még négy jegy...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
nincs dependenciakezelés, nagyon-nagyon sok csomag van, ami nem érkezik a disztróhoz, és kézzel kell belefarigcsálnod (meg a jó öreg slackbuild, of course), nincsen yast és társai, semmi sincs előre bekonfigurálva. ezek egy uborka-múltú embernek nehézséget jelentenek. btw nekem is volt uborka a múltamban, és sose megyek többé a közelébe, ha használhatok szlekket.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
nincs dependenciakezelés,
que? Nekem mondjuk a halalom, amikor egynemely dependecias linuxon felteszel 1 'aprosagot' es felrant magaval egy zsak 'haszontalan' cuccot, es csak fogod a fejed, hogy es akkor ezt most hogy?
nagyon-nagyon sok csomag van, ami nem érkezik a disztróhoz, és kézzel kell belefarigcsálnod
true, bar amiota van slackware dvd is, azota ugy erzem, kezd elkurvulni a zsakver is.
semmi sincs előre bekonfigurálva.
pl? amely csomagot eddig hasznaltam, eddig mindegyik mukodo konfiggal jott, es a telepites utan hasznalhattad is. De lehet, hogy felreertettelek...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
(Elővettem jegyzeteim, most telepítek/migrálok egy szervert salakra.)
- lvm (raid is?) használathoz setup után kézzel kell initrd-t generálni, lilo konfigolni
- network setup 1 interfészt tud, a többi kézzel konfig
- magyar LANG, konzolfont, kézzel konfigol
- bash profile nuku
- dhcpd-nek nincsen startup szkriptje, nincsen konfigja, kézzel készít, rc.M-et módosít
- tűzfal nuku, kézzel konfig
- mysql nem működik: zero db, kézzel install_db
Ezeket mondjuk egy CentOS install/első indítás megcsinálja helyetted.
Slackbuild-ok közt teljesen tarka a helyzet.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
KISS. Pont ez a lenyege. dhcpd-hez ne az rc.M-et modositsd, ott van az rc.local es az rc.local_shutdown.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Igazán a dhcpd-n kívül minden más (csomagban elérhető) szervizre van támogatás az rc.M-ben (amennyire láttam), azért gondoltam azt kiegészíteni. Mindazonáltal megfogadom a tanácsot, mert más slackbuild-os és kéziinstallos szervizeket is abba tettem, és valóban jobb hely ezeknek az rc.local.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Persze, fura, hogy "gyari" csomag es nincs hozza init script. En is pislogtam egy nagyot elsore, aztan ment az rc.local-ba. :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
- lvm: en nem hasznalok initrd-t, de az valo igaz, hogy lvm-nel a lilo-ba tenyleg kell vagy 2 extra sor
- network setup : ez tenyleg komoly
- magyar LANG: szerveren???
- bash profile nuku: /etc/profile*? Bar en magamnak a sajat .*profile-omat hasznalom
- dhcpd: most esett le, hogy viccelsz...
- tűzfal nuku: bocs, hogy nem talalja ki helyetted, hogy mit szeretnel, hogy egyaltalan akarsz-e tuzfalat...
- mysql nem működik: ez lehet azert nem tunt fel, mert sosem csomagbol tettem fel a mysql-t. Bar en mondjuk kifejezetten orulok, hogy ha pl. egy sql szervernel nem nyul az adatbazis data konyvtarahoz, hanem rad bizza a dolgot, hogy te ugyis tudod, hogy mit akarsz, es te le tudod kezelni azokat a helyzeteket is, amelyeket nehez egy postinstall script-ben implementalni.
Ezeket mondjuk egy CentOS install/első indítás megcsinálja helyetted.
ja, lehetne egy postinstall hook is erre, de arra azert kivancsi vagyok, hogy ha felteszel egy mta-t, akkor a centos kinyitja-e a tuzfalon a 25-os portot, azt meg mar csak halkan kerdezem, hogy azt is kitalalja-e, hogy te nem is a 25-t akarod beengedni, hanem mondjuk a submission portot...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Örülök, hogy mindent képes vagy megoldani okosan, ügyesen, de nem ez volt a téma. :)
Nem azt írtam, hogy ezek komoly gondok lennének, csak arra próbáltam példákat hozni, hogy mi nem megy simán csomagból felrakva ill. mik azok a dolgok, amit más telepítők elintéznek helyetted, vagy legalábbis jó kiindulási alapot nyújtanak - adott esetben ezzel nem kevés időt takarítva meg neked.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
ertelek. A listabol kb. a lvm+lilo-t tartom valos problemanak, amire oda kell figyelni, de a tobbi meg...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
LOL, az egész threadnek olyan íze van, mintha személyes sértésnek éreznéd, hogy példákat hozok a KISS-re.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
hat, ha neked a yast/whatever varazslok, a dependecies, meg ilyen dolgok jelentik a KISS-t, akkor reszvetem. LOL...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
o.O
a srác non-KISS disztrók felől jön Slackware felé, mi lehetne neki nagyobb probléma, mint a felsoroltak?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Játszadoztam egy ideig Slackware-rel. Egy darabig élveztem a "szögelést", a csomagok fordítgatását (sbopkg valóban jó), de aztán beleuntam. Nem megyek bele a részletekbe, hogy hogyan és miért. A lényeg, hogy a Debian és sok más rendszer pont ugyanannyira konfigolható. Ha olyanod van, itt is forgathatsz magadnak csomagokat. A nagy különbség, hogy Slackware esetén nincs feltételes mód. Ott kénytelen vagy konfigolni és forgatni. A csomag választéka pl. kifejezetten kicsi szerintem. Szóval nem ajánlom.
----
"Mert nincs különbség: mindenki vétkezett, és híjával van az Isten dicsőségének. Ezért Isten ingyen igazítja meg őket kegyelméből, miután megváltotta őket a Krisztus Jézus által." (Róma 3.22-24)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Tulajdonképpen az a kérdés csupán, hogy a Slack alatt
megszerzett tudás - mert tanulásra kényszerít, ez nem
vitás - konvertibilis-e. (szerintem illetve nekem: igen)
Tudott a szlogen: Ha ismered a Slackware-t, ismered a unixot.
A másik fontos dolog, hogy az egymást követő kiadások
kézbentartása mennyire hasonló. Szerintem sokkal inkább,
mint némely más divatos disztro esetében (én emiatt váltottam.)
> Sol omnibus lucet.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
kb 8 evig hasznaltam Slackit, nagyon szerettem
ket okbol valtottam mas disztrora: az egyik, hogy igyekszem nyitott maradni, nem akartam nagyon 'betokozodni', a masik a kicsi csomagvalasztek (sbopkg nagyon jo, de nem tokeletes)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Előttem már sokmindent leírtak, így én csak kiegészíteni tudom a saját tapasztalataimmal.
Én gyakorlatilag 14 éve használom a Slackware-t még a 3.4-es verzió óta - igaz, szerverekre. Sokkal közelebb áll a Unix filozófiához, alap eszközöket ad a kezedbe, amelyekkel testreszabhatod a rendszert. Más disztribúcióról átállva hiányérzeted lesz a fapadosság miatt, több szkriptet kell írnod/átírnod más rendszerekhez képest. Óriási előnyöd lesz, hogy meg is kell értened a Unix filozófiáját, a rendszer és a szkriptek működését. Még egy pluszpont, hogy gyári kernelt kapsz.
Ha átszoksz Slackware-re és később más disztribúciókkal is foglalkozol(netalán váltol), akkor zavarni fog a többi linux változat "bezártsága, kötöttsége". A Slackware-n írt szkripteket átemelheted másik rendszerbe viszonylag könnyen, de ha mondjuk SLES-be akarod a SLES szabályai szerint beilleszteni, akkor nehézségekbe ütközhetsz(pl: tűzfal szkript).
Asztali környezetben is jól használható. Persze készülj a forrásból való programfordításra. :) RPM-t is feltehetsz egy kis trükkel Slackware-re.
A hardveres riadalmat pedig nem igazán értem(vga, wifi stb.). Legfeljebb forgatsz egy kernelt és kész - esetleg még 1-2 programot is forrásból.
A véleményem kiegészítheti, hogy használok jelenleg is Slackware-t, Debiant, SLES 11-t, CentOS-t, RHEL-t.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
subscribe
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Üdv! Amatőr vagyok és nem egy kifejezett észlény. 8 éve Slackware, néhány low-end közösségi szervert megcsináltam / felügyeltem + munkaállomások. Nem lettem volna rá képes, ha nagyon bonyolult lett volna. Szerintem csak türelmesen olvasni kell és úgy jól átlátható az egész. Az igaz, hogy semmi nincs "kész" egy szimpla install után, dolgozni kell vele; viszont így mindíg tudom, hogy mi, miért és hogyan van fordítva / konfigurálva.
(Talán a nagyon-nagyon régi rossz M$-tapasztalataim miatt ódzkodom a "Next >>" típusú telepítésektől és beállításoktól.)
kris *_^O^_*
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni