Dell UltraSharp U2711

Monitor (CRT, TFT, ...), projektor, ...

Sziasztok!

Erőteljesen elgondolkodtam a totyikban említett monitor megvásárlásán, modernizálva a megjelenítést itthon.
Mivel nem egy "esco"-s árkategória, gondoltam körbekérdezősködök van e valakinek tapasztalata az említett
monitorral, vagy hasonló nagyméretű készülékkel.
Rettentő érzékeny vagyok a megjelenítőkre (színek, látószögek), eddíg CRT-t használtam.
A monitort itthon használnám, munka+játék+film.
Ha valakinek lenne ezirányú tapasztalata, azt megköszönném.

Link: http://www1.euro.dell.com/hu/hu/nagyvallalat/monitor/monitor-dell-u2711…

Szép napot!

Üdv:
Omegared

  • 5410 megtekintés

( mn3monic v | 2011. 03. 29., k – 12:24 )

Munkára, játékra és filmnézésre, 160 ezer egy monitorért?

Nem, ennek a harmadaert nem vehet normalis monitort ekkora meretben. 27"-ban vehet olyat, ami TN filmes, tehat alacsony kontraszttal es latoszoggel rendelkezik (utobbi nagy monitornal eleg zavaro, mert a kepernyo szeleit mar nem szembol latod), ezenkivul nem tud 18 bitnel nagyobb valodi szinmelyseget, amitol ditherelni fog (szurkeknel szepen latni, legalabbis az erzekenyebb szemuek latjak).
Plusz az altalad leirt arkategoria 1920x1080 felbontassal fog rendelkezni, ez 2560x1440-nel.

A monitor, billentyuzet, eger, szek es asztal a legfontosabb befektetesek egyike, teljesen felesleges megnyomoritani magat az embernek ezekkel. Egy evben tobb ezer orat toltesz ezek elott.

----------------------
while (!sleep) sheep++;

Nekem most van egy 24"-os samsung monitorom 2048x1152-es felbontással. Nem vettem észre, hogy a monitorom szélein már másképp jelennének meg a színek, tökéletesen jó arra, amire akartam: film, munka, játék. Mivel ezekre szántam, nem zavar, hogy csak d-sub-os. Több évvel ezelőtt vettem újonnan 30ezerért, és nem gondolom, hogy megnyomorítanám magam vele.
Persze, kinek mire van igénye. Ha azt mondod luxust akar, oké, akkor vegyen ilyet, sőt még ennél is jobbat, de ne az legyen az érv, hogy hány órát tölt el az ember a monitor előtt. Nyilván jobb egy ilyen monitor, de nem ez fogja megmenteni az egészséged... szerintem.

Te nem vagy erre kenyes, ez van. Van, akinek a CRT korszakban eleg volt 85 Hz, van, akinek az sem tunt fel, hogy 60 Hz-en megy vagy 85-on. En lattam a kulonbseget 100 es 120 Hz kozott (ami nem valami kulonleges pozitiv kepesseg, hanem egyszeruen igy mintavetelezett az agyam, ez mindenkinel mas).

Szoval szerintem ez nem luxusrol szol, egyszeruen mas-mas dologtol erezzuk magunkat komfortosan. Engem peldaul halalra idegesit a TN-filmes monitor. (Az elen a Lenovo laptopommal, de azt megtartom.)

----------------------
while (!sleep) sheep++;

Megszoktad. Olyan ez mint mikor hosszú ideig vagy egy büdös szobában, de csak akkor veszed észre amikor kimész és utána visszamész.

Egyszóval értelek, de hidd jól esne neked az különbség amit már pusztán egy DVI-s bemenetre váltással elérnél, csak most ezt nem érzed... ;)

Hát ok. Lehet, hogy csak nálam nagyobb a zaj, vagy a te kábeleid jobban árnyékoltak.

Egyébként itt legalább valami mérhető dologról van szó: van aki pl. szemüvegkeretre is simán eltapsol +100e Ft-t mert szubjektíve szebbnek ítéli. (Szerencsésebb esetben persze ez interszubjektív, és másoknak is tetszeni fog, de erre ott nincs garancia...)

"simán eltapsol +100e Ft-t"
{OFF}En kb. ennyit koltottem egy szemuvegkeretre, de nem sajnaltam ra ezt az osszeget. Nem vagyok az a tipus aki megunja a cuccait, a terv szerint ez a keret jo par evig fog szolgalni, az olcso kategorianal gyakrabban kell cserelni ( kopik, gorbul, a szarai veszitenek rugalmassagukbol, stb. ) es ez meg relativ jol is nez ki :)

Az első szemüvegem 2002. februárja óta van, relatíve olcsó kerettel (akkor sem volt 10e Ft az komplett szemüveg), azóta minden nap rajtam van, először munkába is, pár éve meg "csak" otthon, de így is napi 10 órát legalább. Konkrétan semmi baja, pedig már ültem vele seggre vonathoz szaladva, hogy a farzsebemben volt a tok. Igen vékony keret és szár (utóbbi talán 1,5 mm se), nem kopik, nem görbül, a szárai nem vesztettek a rugalmasságukból, sőt, még a szár túlnyílását ellensúlyozó rugók sem mentek tönkre. És mág relatív jól is néz ki. :)
Ehhez képest anyósom 100e Ft-os szemüvegének szárát a 2 éves lyányom pár másodperc alatt lekapta. :) Bár ez - ugye - a szemüvegről semmit nem árul el, legfeljebb a kockázatokról és mellékhatásokról: fejfájás, idegeskedés, magas vérnyomás. :D

________________________________________
"The vision of Christ that thou dost see
Is my vision’s greatest enemy."

A DVI trukkos csatlakozo, mehet rajta analog jel is. Nalunk a cegnel 2 monitor + DVI-A (analog) kabel a szokasos konfiguracio, en kulon keresre kaptam DVI-D kabelt, azota nem kell kalibralgatni a monitorokat. Elotte egy ki/bekapcs utan elofordult, hogy a ket 19"-es monitor kepe el volt csuszva fuggolegesen, neha akar 1-2 centimeterrel is. A kepminoseg reszben szubjektiv dolog, en elesebbnek / kontrasztosabbnak *akarom* latni. Mivel DVI-I kabel es DVI->DSUB atalakito nincs keznel, igy nem tudom egyidoben ugyanazt a kepet kirakni analog ill. digitalis kimeneten keresztul, enelkul pedig erosen szubjektiv lenne az osszehasonlitas.

Egyéni preferencia kérdése. Én pl. nem vagyok grafikus, de soha nem vennék magamnak TN paneles monitort. Idebent az irodában egy 19"-os TN-el dolgozok és ez is elég zavaró tud lenni néha. Sőt, itt a grafikus kollégának is egy TN-t vettek, amit elég nagy baromságnak tartok, lévén volna pénze a cégnek.
Otthonra egy 22"-os IPS paneles LG-t vettem, az nekem tökéletes és nem is volt egy ökör ára (60e).
Amúgy hidd el, nagyon észre lehet venni a különbséget a panelek közt, csak te legfeljebb még nem láttál xVA/IPS panelt, mert a boltokban mindenhol az olcsó TN van kiállítva. Az én monitoromra még laikusok is megjegyezték már, hogy milyen jó színei vannak, meg, hogy oldalról is jól látható a képe.

Szabadúszóknak egy kis pénz: Freelancer.com!

filléres tétel ahhoz képest, hogyha elromlik a szemed, mennyi pénzbe és utánajárásba kerül, hogy ismét láss. Egy normális szemüveg (figyelem: nem csúcskategóriás, hanem attól igen messze) 85-90k, és legritkábban két évente cserélni kell. Ehhez képest 160 rugó egy monitorért aprópénz.

Bocs, de szerintem nem azért romlik el a szemed a monitor előtt, mert nem minden szögből ugyanolyanok a színek, illetve nem színhelyes, vagy néhol más a háttérvilágítása, mert nem LED, vagy mert alacsony frekvencián frissít, stb.
A szem azért romlik el, mert a többség nem figyel oda: nagyon koncentrál, alig pislog, túl sokat néz közelre, nem pihenteti a szemét. Én pl sokszor felkelek, és kinézek az iroda ablakán, és nézegetem a hegyeket a távolban.
10 éves koromtól 14"-os 60Hz-n villódzó szarokat bámultam naphosszat, 22-23 éves koromban vettem az első tft-m, most 28 vagyok, és azóta sem kell szemüveg.
Egy hektár programozó közt ülök, és egyik sem szemüveges, és nem hordanak kontaktlencsét. A szem elromlása leginkább genetikai, másodsorban az illető hibája, és ezután jön a monitor minősége. Szerintem.

28 éves fiatal csikó koromban én is azt hittem, hogy nem romlik a szemem. a vonatokat is nem átugrottam, hanem egyszerűen kiharaptam belőlük egy darabot, ha útban voltak. a marhatelepen is két harapással szaggattam ki a hátszínt a marhákból.

de most már 42 vagyok és ezek az idők elmúltak. már a hóembereket sem pisilem ketté...

14 év múlva térjünk vissza erre.

Eddig is értettem, csak te ragaszkodsz ahhoz, hogy szerinted attól, hogy jó monitort veszel, nem fog elromlani a szemed. Sok 40+ éves kollégám van, egyiknek se rossz a szeme, pedig szerintem soha életükben nem használtak drága monitort, és legalább annyit ülnek előtte mint én. 42 évesen én már nem engedném meg magamnak, hogy gondolkodás, utánajárás nélkül hányjam a fórumba a baromságaimat, teljesen meggyőződve az igazamról. Pedig rád itt ez a jellemző.

Szóval akkor kifejtem neked én is finoman:
Attól, hogy neked 42 évesen már elromlott a szemed, mert nem figyeltél arra, hogy pihentesd, nem jelenti azt, hogy amit írtam nem igaz. Ha lett volna egy mákszem eszed, és genetikailag nem lettél volna hajlamos rá, neked sem romlott volna el a szemed. Veled ellentétben én tanulok mások hibáiból, és próbálok odafigyelni arra, hogy időközönként pihentessem a szemem.

Méginkább megmagyarázva, mert látom nagyon nem akarod érteni, az eredeti hozzászólás lényege az volt, hogy nem a színhelyesség, háttérvilágítás meg a jobb panel, stb. menti meg az ember szemét.

látom, az implikáció tagadása problémás neked.
hint: abból az állításból, hogyha rossz monitort veszel, el fog romlani a szemed, egyáltalán nem következik, hogyha jó monitort veszel, nem fog elromlani a szemed.

"42 évesen én már nem engedném meg magamnak, hogy gondolkodás, utánajárás nélkül hányjam a fórumba a baromságaimat, teljesen meggyőződve az igazamról.": neked még van addig 14 éved. Majd belátod te is, én ráérek megvárni.

Miért kéne két évente cserélni? Évente-két évente elmész szemészhez, megnézi. Ha változik, cseréled. Ha nem, akkor minek? 44 vagyok, 9 éve van szemüvegem, közelnézős munkát végzek (nem monitorbámulós, viszont közelibb). Legutóbb 2 hónapja voltam szemésznél, és csináltattam új szemüveget (közellátós, kifejezetten nagyító, és kifejezetten más, mint a 9 éven keresztül hordottak, melyek mind egyformák voltak, ezért mind hordtam is), mert már romlik. De ennek leginkább a korhoz van köze. Az eredeti szemüvegem nem lencsekorrekció miatt van, hanem a szaruhártya kretén. Ez a kreténség nem változik, de a közeli fókuszhoz már sokat kell erőltetni a szemet, estére elfáradnak az izmok.

________________________________________
"The vision of Christ that thou dost see
Is my vision’s greatest enemy."

( uid_15426 | 2011. 03. 29., k – 12:31 )

Igen, van tapasztalat, kifejezetten ajanlom, az egyik legjobb darab a kategoriajaban (termeszetesen nem szamitva a kifejezetten grafikai felhasznalasra tervezett wide-gamut / extrem draga darabokat).

En nem tudok olcsobb monitort, ami hasonloan jo arban lenne ekkora meretben / minosegben, ar/ertek aranyban talan csak a 27-es iMac veri (talan ugyanaz a panel, csak fenyes uveggel), de az meg komplett gep, amire valoszinuleg nincs szukseged.

----------------------
while (!sleep) sheep++;

( Omegared | 2011. 03. 29., k – 12:51 )

Nem, nem vagyok grafikus. Egyszerűen rettentő igényes vagyok mint a megjelenítésre, mint a beviteli perifériákra nézve.
Rengeteg LCD monitort sikerült megtekintenem az évek során, de nem találkoztam még a számomra megfelelővel. A TN paneles
monitorok képétől a hányinger kerülget, de nemrég sikerült egy kis időt eltölteni e monitor kistestvére mellett (U2410),
na az valami fenomenális volt az eddigiekhez. Kicsit a mérettől tartok, de olvasgatva ez se lehet probléma.
Fentebb írta valaki, hogy évekre szól egy ilyen eszköz. Ebben gondolkodom én is. De ez a méret kezd erősen megfogni...
mn3monic: Megértem a te véleményedet is, ha gondolod mondj alternatívát.

"e monitor kistestvére mellett (U2410),
na az valami fenomenális volt az eddigiekhez"

Ez a H-IPS, én már mást nem is vennék, csak azt, RGB LED háttérvilágítással, az mondjuk 300 ezer Ft-nál kezdődik 24"-os kategóriában.

A kontrasztaránya ellenben még ezzel együtt sem a legjobb, legfeljebb elfogadható.

A TN panel meg amolyan kényszer, notebookokban más nincs, kompromisszumos megoldásként egy fehér LED háttérvilágítású Dell Ultrasharp kijelzős (ugyanazzal a panellel ami a MacBook Pro-kban volt vagy van) Dell Latitude notebookot szereztem be, de még az sem az igazi, legfeljebb a színei és kontrasztaránya jobb mint az első generációs VA paneleké.

"Kicsit a mérettől tartok, de olvasgatva ez se lehet probléma."
de, lehet. és sajnos erről nem olvasgatni kell, hanem kipróbálni, méghozzá pont olyan elrendezésben, ahogy otthon használni szeretnéd.
ha nem tudod ergonómiailag megfelelően elhelyezni (pl. kicsi az asztal), túl közel vagy túl messze van, rossz szögben áll, stb., akkor nagyon rossz egy nagy monitort nézni. ha nem fér bele a látómezőbe (ekkora méretnél egy átlagos méretű íróasztalon már nem tudod elég messzire tenni a monitort), akkor fárad a szem, fárad a nyak, akármi lehet, ha nem megfelelő ergonómiailag. de ezek sajnos csak több óra után jelentkeznek, úgyhogy pár percig kipróbálod, az nem elég.
a felbontás is marhanagy, ha nem jó már a szemed akkor kicsik lesznek a betűk, fárasztja a szemet, ha nagyobbra állítod őket, akkor meg minek a nagy felbontás, stb. ekkora felbontás mellett natív felbontással játszani, ahhoz már nagyon combos videókártya kell, azt se felejtsük.
de ez mind teljesen szubjektív dolog, amit mondtam, ilyenekről kár is olvasgatni (őőő, akkor minek is írtam?), hanem saját magadnak kipróbálni.

Hála égnek anno nagyon előrelátó voltam és az asztalos öcsémmel sikerült egy hatalmas asztalt csináltatnom. El kellett férnie rajta a 21"-os Sony CRT-nek. Amúgy ha belevágok úgy terveztem megvenném hozzá a gyári fali konzolt is és a falra menne a kicsike.

A megtekintéssel az a bajom, hogy nincs ötletem hova forduljak ez irányba, az országban olyan ritka lehet az a hely ahol ezt a monitort huzamosabb ideig tesztelhetném, ráadásul itt lakok a nyugati határszélen... Így marad a netes tapasztalatszerzés.

( zaphodb v | 2011. 03. 29., k – 12:55 )

2709WFP-m van. jó. ugye IPS->jobb színek mint egy TN. a látószöge is jó nagy és nem torzulnak a színek. kár, hogy nem forgatható. ugyanekkora eizo brutál drága, samsungok is drágábbak ebben a méretben. az enyém 0,3-as pixelméretű azt hiszem, közelről darabos, de a nagy méret miatt amúgy is messzebbről nézi az ember (gyereke).

látom az új már 0,23-as. azt nézheted közelről is. én kb. egy méterről nézem, ha gép előtt ülök.

mókás az a kategorizálás, hogy nagyvállalat.

sok az ára? kiváltja az egyébként csak hd film megjelínétésére használt tv-t. amik meg 250 körül mocorognak, 32''-tól felfele.

( muszike | 2011. 03. 29., k – 15:11 )

Dell monitorom van 3+ éve, igaz csak 1920x1200.
Nagyon megbízható, semmi probléma sem volt vele.

Jó befektetésnek tartom a Dell-t. Vágj bele.

( Omegared | 2011. 03. 29., k – 22:32 )

Köszönöm mindenkinek a hozzászólásokat, úgy döntöttem jöhet haza a kicsike :)

Szép napot!

Üdv:
Omegared

( Seaweed | 2011. 03. 29., k – 23:00 )

Hali

Van a cegnel egy ilyenunk. Meggyozo kepminoseg, minosegi darab! (van par 24-es Benq es LG (IPS/MVA) is bar oket csak pivotban, rontgen kepek megjelenitesere hasznaljuk... ;))
Amit el lehet rola mondani, hogy csak Display Porton es ha jol remlik DVI-n viszi a nativ 2560-as felbontast, HDMI-n csak fullhd-t!! (Ez benne van a manualjaban is!) De mivel kimagaslo az elektronikaja kivalo a kepe fullhd-n is! Szubjekiv velemenyem, hogy a sajat 28"-es 16:10-es monitoromhoz kepest(1920x1200) nekem nagyon fura a 16:9-es merete, de biztos megszokhato! Viszont nekem mar tul apro lenne a nativ felbontason a kepen megjeleno ikonok, betuk stb...stb..ezert nekem nem kellene, akkor inkabb mar ket monitor...de ez tenyleg szubjektiv!
Ha van lehetoseged nezd meg eloben valami boltban, ismerosnel, satobbi!

Részben van csak igazad. Az 1.3 csúcsa valóban az 1080p, bár megengedett extrém formátumok is vannak (pl. 2880*288, 1440*576, ezek például egy videófal esetén érdekesek, az utóbbi felbontás pont két európai SD egymás mellett).
A HDMI 1.4 már jobb, 10 Gbps-ig van tervezve. Ebbe egy 50Hz-es UHD is belefér (24bpx, 4:4:4, 3840*2160) és persze a 1080p frame-by-frame 3D is csak így érhető el. De ehhez spéci forrás, spéci nyelő és spéci kábel kell.

( atomheart v | 2011. 03. 30., sze – 09:45 )

Azert FPS-t eleg kinos lehet rajta jatszani szvsz, hacsak nem ulsz tole 3-4 meterre...

----------------------
"ONE OF THESE DAYS I'M GOING TO CUT YOU INTO LITTLE PIECES!!!$E$%#$#%^*^"