Orbán már Koreában is diktál, bevezették az orbáni mobiltilalmat Dél-Korea iskoláiban

Flame

A Samsung hazájában is betiltják az iskolai mobilozást

Kommentelés előtt ajánlom mindenki olvassa vissza korábbi hozzászólásait a múlt szeptembertől bevezetett magyarországi iskolai mobiltilalom témájában. 

  • 253 megtekintés

( EspOS | 2025. 08. 28., cs – 13:39 )

Az egész el van baszva. A tanároknak kéne olyan órákat tartani, hogy a gyereknek eszébe se jusson elővenni a telefont, mert teljesen leköti a figyelmét az előadás.

https://www.esp8266.org/

"tanárgeciket", "ki kéne baszni", "büdös picsába"

Nézd, neked a tanár egy geci stb, szóval nem tudom van-e értelme birkózni. De megpróbálom, hátha tanult ember vagy.

Szóval amikor gecized, akkor ezt hallja és látja a gyerek. Nem csak otthon, hanem akár itt, RND gyerek. Épp így lehet még lentebb zülleszteni, a gyerek azt látja, hogy a tanár egy geci. Jó sokszor írtam a gecit, hátha uncsi lenne már ezek után gecizini. Geci, geci. 

Annyi a bizonyos, hogy az általános iskolába otthonról megérkező alapanyagon dolgozik bármely pedagógus. Itt nem kérdés, hogy a tyúk volt előbb, avagy a tojás: a gyerek készen jön otthonról, ezt kellene tovább faragni. A hülyegyerek általában úgy jön el otthonról, hogy nincs megnevelve. Csak kisebb részben adhd, spektrumzavaros sni, btmn - és még ezek egy része is otthoni hiányosságból fakad. De bármi is a vers vége, a pedagógus már az első perctől eszköztelen a nevelésében, hiszen elvették minden eszközét. Úgy érkezik a gyerek, hogy ha kell már elsőben megfenyegeti a tanarat' vagy tanítót. Nem viccelek. Otthon adják alá a lovat, s ha kell a szülő felháborodva megy be a pedagógushoz, hogy miazhogy a kis szemefénye Pistike beírást kapott meg fekete boszorkánypecsétet, többet ilyen elő ne forduljon. Otthon pont leszarja mit csinál a purgyé, de a sulis dolgaiban már rendezkedik. Nem is akarom részletezni, de a fa gyökere az otthoni földbe kapaszkodik és nem az iskolaiba. Mondhatnék 2-3 oldalnyi A4-et lefedő példát.

A témához visszatérve itt ez a "probléma", ahogyan néhány év múltával jósok tantárgyat kell felvenniük a gyerekeknek. Elvárható az, hogy mind érdekelje? Dehogy várható el. Nem fogja érdekelni mind, s ha életrevaló akkor egyet-kettőt-néhányat szívesen és készséggel fog tanulni. A többit pedig bármennyire uncsi, mégiscsak meg kellene ugrani. Dehát mennyivel menőbb lenne a többek előtt előkapni az okostelefont és az schoolkiller2-ben lenyomni két-három pályát, közben virtuálisan agyonlőni a tanarat. Végülis egy geci, meg hát' otthon is a telefon megy, ha uncsi az élet vagy csak a szülők baromállatok. Virtuálisan még a jobb tanuló társait is simán kinyírja.

Nem akarom tovább csavarni, szerintem nagy értelme nem lenne nálad. Inkább azt írom én hogyan csinálnám: azokat a pedagógusokat, akiknek van hivatástudata minden eszközzel megtartanám. Szerencsére vannak még. És elvárnám azt az otthoni nevelést, hogy a gyerekek tiszteljék meg ezt a pedagógust. Nulladik lépésnek nekem ennyi elég lenne. Következő lépésként eszközt adnék az iskolai fegyelmezéshez, ha már egy senki jegyellenőrt is jogi úton védenek minden inzultustól. Továbbhaladva átgondolnám mégegyszer a jelenlegi oktatási rendszert, mert több sebből vérzik. Ha érdekel, mondom tovább, bár gyanítom nem fog :)

Vortex Rikers NC114-85EKLS

A "geci" szó közbeszédbe emelését, emlékeim szerint kettővel korábban futott aktuális megváltó, egy bizonyos Simics végezte el. A már akkor is permanens hiszti módban működő ellenzék pedig rácuppant erre mint takonyra a tyúk. A nagyvilágban pedig Quentin Tarantino követte le az "ősbűnt" Ponyvaregény című filmjével. Az egyébként egy őszinte alkotás volt, már a címében rögzítette, hogy egy értéktelen ponyváról van szó, amiben két mészárlás között hordó-filozofálgattak egyet-egyet a műveletlen karakterek. De az akkor már a mai magyar közoktatás szintjére süllyed amerikai oktatási rendszerből kikerült félművelt yuppie generáció elkezdte isteníteni, mert könnyen fogyasztható volt számára. Valahol ott kezdődött a kocsma-filozófusok és fotel-forradalmárok korszaka. Addig a bölcsészszakok jelentettek szellemi kihívást, ahol a matematikai gondolkodásban és általában STEM területen gyengébb hallgatók másfajta szellemi kihívásokkal valós teljesítményt letéve szerezték meg a bölcsész diplomájukat. Attól kezdve kezdett B kategóriássá válni a bölcsész diploma. Büfészakokká alakultak a jobb sorsra érdemes egyetemi bölcsész szakok. 

A végeredmény az amit ma látunk a teljes nyugati világban, indulat-vezérelt fröcsögéssé vált a közbeszéd. 

 Szóval hitelesen ezzel már nem tudod kritizálni a vitapartneredet, mert ez az egykor igénytelen szóhasználat mára polgárjogot kapott és be lett emelve a bölcsészprofesszorok szótárába. 

A magyar közoktatásban az ősbűnt a közalkalmazotti bértáblával követték el az 1990-es években. Ugyanazt a bért a kicsi és a kiemelkedő tanári teljesítményért a szociális demagógia jegyében elv természetesen nem működik. Gyakran mondják, hogy a tanári teljesítmény nehezen mérhető. Pedig valójában mérhető úgy ahogy az egyetemek számára is próbálják mérni informatív jelleggel. Meg kell vizsgálni a frissen munkába állt fiatal kezdő fizetését, majd fizetésének változását 3 majd 5 majd 10 év után. Nyilván egy középiskolai tanár esetében ez kevesebb időt jelent, még egy alsó-tagozatos tanítónál több időt. Itt jött be egy másik mérgező gondolatmenet, miszerint egy hátrányos helyzetű osztályban ahol csak a tankötelezettség miatt ülnek diákok sokkal nehezebb eredményt elérni mint a pesti Fazekasban. Pedig erre a "kihívásra" is lenne megoldás, például meg lehet vizsgálni a szülők fizetésének és frissen munkába álla gyerekük fizetésének arányát. Egyből látható lenne a tanári munka eredménye és értéke számokban, üres picsogás helyett. 

Sajnos mára a tanári állomány leromlott, átlagban ma az megy tanárnak aki maga vagy a családja szeretne diplomát, de motiváltság és tudás hiányában csak a tanárszak érhető el. És tanárszakok között is könnyen elvégezhető büfészakok felé tolódott el az arány. Ezért van az, hogy ma biológia tanárokkal próbálják helyettesíteni a rendesen megfogyatkozott fizikatanárokat. De lassan már ott is hiány lesz tanárokból, mert magyar, történelem vagy a portál témájánál maradva informatikus tanári diploma megszerzése a biológiánál is könnyebb. A fizetés pedig úgyis ugyanannyi. 

A visszavezető út sajnos hosszabb lesz mint a lefele vezető út volt eddig. Talán az AI oktatásban való alkalmazása jelenthet majd gyorsabb utat vissza a minőségi oktatásba valamikor, ha egyáltalán lesz erre politikai akarat. Nyomatékosítanám ez nem csak Magyarország problémája hanem a teljes nyugati világé. 

“Az ellenség keze betette a lábát”

"átlagban ma az megy tanárnak aki maga vagy a családja szeretne diplomát"

Ez nagyon furcsa így, hiszen a fizetés közelmúltbéli normalizálását megelőzően béka segge alatt volt a bérezés, és e tekintetben nem is volt hívogató. Csupán azért éhen dögleni, mert valaki családja ezt szeretné, nekem erős - de megpróbálom elfogadni, ha ti valóban ezt tapasztaltátok. Pár éve egy egyműszakos segédmunkás munkás többet kapott, mint egy képzett és régóta prosperáló pedagógus, akit mellékesen még le is köptek az iskolában a diákok.

Nálunk így volt: a feleségem 5+ évvel a bértáblás korrekció előtt váltott tanári pályára.. ha a főiskolás éveit is beleszámolom, akkor 9 lesz az az 5. Hivatástudatból tette, megelőző (és szerintem jóval értékesebb) diplomáját félretéve. Színötössel végezte, nagyon szerette. De ha nem lett volna felszerelve hivatástudattal, akkor biztosan megakadályoztam volna, mert azzal a bérrel akkor legfeljebb a rezsit lehetett fizetni, nomeg napi egy szelet zsírosdeszkát. Tehát a mi esetünkben nem igaz a "leromlás", hiszen szerintem éppen ez az egyik lényeges paraméter, amire lehetne építeni: legyen elhivatott. Én hasonlóan elhivatott pedagógusokat szeretnék, ami szöges ellentétben áll az említett motiválatlansággal és képzetlenséggel.

Vortex Rikers NC114-85EKLS

Én pedig azt felejtettem el hozzátenni, hogy amikor neked bajod van XY tanárral vagy nem tudom kivel-kikkel, azzal nekem nincsen teendőm, ez rendben van. Nyilván nem mindenki alkalmas a feladatára. Csupán az általánosítás oktalan és káros. 

Reggel ahogy jöttem be, rengeteg türelmetlen ökör volt az úton. Az a fajta, hogy amikor vezetsz, helyettük is figyelned kell.. különben valamelyiktek már nem ér haza. De nem tudom azt mondani, hogy a kibaszott köcsög mindenki az úton és vissza kéne hozni a lovasszekereket, mert ezzel én magam is a feldúlt ökör kategóriába fogok tartozni. Aztán ezzel előrébb biztosan nem fogom vinni az ügyet, max én is felcseszek párat és ahogy ez legyűrűzik valaki tényleg ki fog csekkolni.

Vortex Rikers NC114-85EKLS

"Csupán azért éhen dögleni, mert valaki családja ezt szeretné"

Ha olyan családban nőttél volna fel ahol a diploma a tradicionális nemesi kutyabőr modern kori megfelelője akkor értenéd. Ez egy eléggé nagy társadalmi réteg. Nemzeti hagyomány. A hatást rendesen felerősítette a Kádár-korszak roppant szerencsétlen oktatáspolitikája, aminek keretében csak a középiskolát végzett diákok nagyjából 10%-át engedték a felsőoktatásba. A kollektív tudat ennek emlékét a mai napig őrzi és nagyban emeli a diploma eszmei értékét legyen az akármilyen diploma. 

Lehet, hogy ma egy munkás többet keres, talán egy segédmunkás is, de nem volt ez mindig így. Ráadásul egy segédmunkás igen fáradságot munkát hogy végezzen ezért. Egy tanár fizikailag nem lesz úgy leharcolva a nap végén az is biztos. Sok szabadnappal jár a tanári munka, azt mondják ez a szocializmusban már komoly érv volt a tanári pálya mellett. Szintén egy nem pénzbeli előny, de javítja az életminőséget. 

Volt egy tekintélye a tanároknak, ami ugyan mára rendesen megkopott, de a kollektív tudat mégis megőrizte. 

Lehet vitatni a nézőpontomat de akkor is úgy látom, hogy a fegyelmezési eszközök kicsavarása a tanárok kezéből a liberális politikusok egyik legsúlyosabb hibája. Nyilván a diák felpofozásának nincs helye ha tiszteletlen a tanárral szemben. Bár ha fizikai erőszakot alkalmaz a diák akkor szerintem a pofon is belefér. De a renitens diák kirúgása az iskolából kulcseleme lenne a minőségi oktatásnak. A kisegítő mint az erőszakos, közösségidegen diákok default exceptionje a szükséges intézmény. Enélkül a zakkantak lehúzzák magukkal a jobb sorsra érdemes osztálytársaikat is. A fegyelmezés lehetősége nélkül pedig meg tudom érteni, hogy sok tanár végül a szarombele hozzáállásnál köt ki. Ha egy teljesen indokolt intő azzal a következménnyel jár, hogy másnap a népes büdös szájú family késsel hadonászva megy tiltakozni a tanárhoz... valóban cinikussá teszi a tanárt. Megértem. 

Máig nem talált ki senki jobb működőképes megoldást a közoktatásban a szegregációnál. És pont ez volt az a hatékonysági kulcselem, amit az SZDSZ és sleppje tűzzel vassal irtott. Mélyen beitta magát ez a toxikus gondolat a hivatásos picsogók elméjébe. Valószínűleg ez is azok között az okok között volt, hogy a 2010 utána kormányok sem akartak semmit kezdeni a kialakult helyzettel. Nem akartak itt frontot nyitni. Természetesen nem SZDSZ-es oktatáspolitikai találmány volt ez a rombolás amit a közoktatásban műveltek. Ők csak a nyugati progresszívok magyarországi helytartóikén fejtették ki káros tevékenységüket. 

A társadalmi igazságosság mantrázása mára oda vezetett, hogy rendszer szinte érzékelhető a versenyképes szakemberek hiánya a teljes nyugaton. Ez pedig egyre inkább a távol-kelet, azon belül is Kína felé billenti el a technológiai vezető szerep súlyát. Semmi újat nem találtak ki a kínaiak az oktatásban. Fogták a mi közép-európai poroszos iskolarendszerünket, ami a teljes szocialista táborban kvázi szabványosítva volt és megtartották. Itt-ott kicsit csiszoltak rajta, naprakészen tartották. 

Ha nem adjuk fel a társadalmi igazságosság működésképtelen szemléletét a közoktatásban és nem hozzuk vissza a szegregációt, mint utolsó bizonyítottan működő megoldást akkor pár évtizeden belül minden tekintetben, technológiailag, gazdaságilag Kína mögé kerülünk egyre közelebb a vazallus állapothoz. 

“Az ellenség keze betette a lábát”

Hogyne érdekelne, mondd tovább. Abban teljesen egyetértünk, hogy ami most van az egy zsák szar. Ezt kéne megváltoztatni. Ahogy kezdted az hibátlan. Nekem az bassza a csőrömet hogy a tanárok nagy része nem oda való, teljesen alkalmatlan erre a HIVATÁSra. A tanár leadja az anyagot, felveszi a fizut és csókolom. A tanító embert csinál a gyerekből. Keleten ezt úgy hívják hogy Mester.

https://www.esp8266.org/

( asch v | 2025. 08. 28., cs – 21:08 )

Odaát nem értenek hozzá, hogy érdekes edukációs tartalmakat kell csak gyártani és be kell emelni az oktatásba a tapicskolást!