Történt, hogy Horvátországban nyaraltunk, és bejelentkezéskor kérték a személyi okmányokat, és mivel EU-s ország, a személy igazolványt mutattuk, melynek mindkét oldalát lefényképezték mobiltelefonnal, és ezeket a képeket a mobiltelefonon tárolták.
Aztán jól összevesztünk a szállással, mert átvertek minket, egy undorító, penészes matracot volt képük adni, amit persze szóvá is tettem, ez nem tetszett nekik ("más vendég még sosem panaszkodott").
De nem ez a lényeg, hanem most "bosszúból" nem hajlandók törölni a személyi igazolványok másolatát, vagy legalábbis nem hajlandók írásban megerősíteni, hogy tényleg törölték a személyes adatokat a GDPR előírásoknak megfelelően. Értem, hogy a turizmusban bizonyos adatokat kell tárolni, de nem a személy igazolvány teljes képét, hanem csak az arról kinyert bizonyos szöveges adatokat. Tehát eleve szabálytalan, hogy a teljes személyi igazolványról képet készítettek, mert csak a szöveges adatokat kellett volna arról felírni / kinyerni (ami a statisztikához, idegenforgalmi adó számításhoz kell).
De amúgyis hiába erősítenék meg írásban, hogy tényleg törölték az adatokat, attól még simán lehet, hogy már körbeküldték több más embernek, szóval innentől, hogy megadtam az adatokat, úgysem tudok már semmit tenni.
De már nagyon sokszor előfordult, hogy szállásra bejelentkezéskor rutinból akarják fotózni a személyi okmányokat, amikor szerintem ez szabálytalan (GDPR), mert indokolatlanul sok adatot kérnek be és kezelnek, amit nem enged a GDPR (adattakarékosság elve). Általában ezt el szoktam magyarázni, csak most késő volt, fáradtak voltunk, nem volt erőm vitatkozni, amúgy meg nem is beszéltek angolul.
Hiába vigyáz az ember a személyes adataira, ha ennyi helyen meg kell azokat adnia, aztán onnantól nem lehet tudni, hogy kinek küldik tovább.
Olvastam egy sztorit, hogy valaki elvesztette az iratait nyaralás alatt, azt valaki megtalálta, és a nevében alapított céget, ami adócsalást követett el. Aztán legközelebb, amikor az illető újra belépett az országba, határellenőrzés során fennakadt, mivel körözés volt ellene, aztán pár napig hűvösön volt, amíg bebizonyította az igazát (volt erről cikk, csak nem emlékszem már a forrásra).
Mondjuk ebben az esetben a fizikai okmánnyal éltek vissza.
Nálam viszont az a konkrét kérdés, hogyha valaki megszerzi nem a fizikai okmányomat, hanem csak a személyi igazolvány mindkét oldalának fényképét, azzal vissza lehet-e élni, és mit lehet tenni ebben a helyzetben? (Amúgy ez kb. mindenkit érint, aki szokott utazni, és mindenféle szállásadó fényképezgeti a személyi igazolványát vagy útlevelét.)
- 897 megtekintés
Hozzászólások
Horvátországot ebből a szempontból nem ismerem, de Magyarországon jelenleg le kell fényképezni a személyi igazolványokat a szállásadónak. Nálunk ez nem szabálytalan, hanem kötelező.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ha így tesznek, akkor jelentsd fel őket a NAIH-nál, mert valójában csak speciális okmányszkennerrel szabad szkennelni az okmányokat (személyi vagy útlevél), ez a speciális szkenner nem tárolhatja az igazolvány teljes képét, hanem csak a kért szöveges adatokat nyeri ki belőle, amit továbbít az NTAK felé (de az NTAK felé nem a képet továbbítja, csak a szöveges adatokat): https://vizainfo.hu/
Ha a teljes okmányképet tárolják valahol, akkor jár a GDPR bírság.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Jó tudni. Ugyanakkor volt olyan szálláshely, ahol elmondta a szállásadó, hogy ez van, viszont a szoftver még nem érkezett meg, de elvárják tőle, hogy emiatt fényképezze le az igazolványt. Majd ha lesz, akkor azzal olvassa be.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Igen, ez a baj, hogy eleve vesztes helyzetből indulsz, mert neked jobban kell a szállás, mint a szállásadónak az a viszonylag kis bevétel. Gondolj bele, késő este megérkezel, fáradtan, esetleg síró gyerekkel, nem fogsz nekiállni vitatkozni a GDPR-ről, hanem örülsz, hogy kapsz szállást.
Aztán lehet hogy összeveszel a szállásadóval, aki aztán körbeküldi a személyes okmányodat egy WhatsApp csoportban a többi ismerős szállásadónak, hogy milyen hülye vendég járt nála, őt ne fogadjátok, így akár több száz ismeretlen emberhez juthat el a személyes okmányod másolata.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
sajnos ez a hatalmi képmutatás mindig így megy. Nem vagy köteles engedni fotózni vagy letétben otthagyni, vagy akár elvileg tilos. De másik oldalról egy másik szabály miatt meg kell a bizonyíték az adózáshoz, idegenforgalmi adóhoz és ki tudja mihez.
Szal teljesen életszerűtlrn és egymásnak ellentmodó szabályok és követelmények miatt mindig a user lesz a hibás, hiszen otthon is maradhatott volna, ahelyett hogy feladná jogait.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Tudtommal nem kötelező idegen helyen megszállni. Ahogy pl. autót birtokolni és használni (közúti forgalomban történő járművezetés) sem kötelező. De ha birtoklod és használod, akkor pl. biztosítást kell kötnöd, forgalomban való részvételre alkalmas állapotban kell tartanod a járművet, és a közlekedés során kismillió szabályt is szükséges betartanod, stb. Választhatsz sokféle közlekedési mód közül, nem kötelező autóval járni. Vagy – mint mondtad – akár az is egy lehetőség, hogy otthon maradsz. Ha nem vagy képes a saját igényeidnek megfelelő lehetőségeket létrehozni, akkor vagy választasz az elérhető kínálatból, vagy hagyod a fenébe, és valami mással töltöd az idődet. Nincs hibátlan, kompromisszummentes lehetőség. Minden lehetne jobb, de minden olyan, amilyen. Valami egész jó, valami meg szar. Nem kötelező szarba lépni. Igen, ezeket egy kehes Coelho-generátorból pörgettem ki.
:)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A gyakorlatot tekintve igazad van, de azért jó volna, ha a szabályok betarthatók lennének. Ez olyan, mintha a gyalogosnak azt mondanád, maradjon otthon, vagy csak a ház körüli járdáig merészkedjen, mert noha neki van elsőbbsége a zebrán, az teljesen normális, hogy néha azt nem adják meg és elütik.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A közlekedési balesetek esélyét úgy lehet minimalizálni, ha egy életfenntartó kapszulában éled le az életed.
:)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Érdekes, hogy idén viszont olyan helyen voltam (Szegeden), ahol nemcsak, hogy nem kértek személyit, hanem személyesen nem találkoztunk a szállásadóval sem. Lefoglaltam a szállást, kifizettem online, aztán emailben elkérte az adatainkat, ő megírta, hogy hogy lehet bemenni a házba, kinyitni a kulcsszéfet, és minden egyéb lényeges információt. Ő hogyan teljesíti az okmánybeolvasási kötelezettséget?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
aztán emailben elkérte az adatainkat
Gondolom, nem gyalog így. :)
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Jól hangzik (nem).
A vendégadatok okmányolvasóval történő rögzítése minden magyarországi szálláshelyen, típustól és férőhely-számtól függetlenül kötelező.
Szóval adódik a kérdés, hogy hogyan rögzíti okmányolvasóval a vendég adatait, ha nem találkozik a vendéggel, és természetesen nem is kerül kezébe a vendég okmánya.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Volt olyan szálláshely, ahol telefonnal fényképezték le az okmányokat. El tudom képzelni, hogy nem sima kép készült róla, hanem lehet, hogy van okmányolvasó alkalmazás. Nem tudom, s ami a legrosszabb, nyilván ellenőrizni sincs ezt módomban.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Azért ez nem egy nagy varázslat.
A SabeeApp mobil okmányolvasó alkalmazás nem csak a bejelentkezési időt rövidíti le, de a kötelező VIZA és NTAK adatszolgáltatást is sokkal gyorsabban és egyszerűbben elvégezheted. Segítségével az otthoni táv-okmányolvasás és a helyszíni beolvasás egyaránt biztosított.
De van a myalfred.app is, ami hasonló mint a fenti, csak náluk nem találtam ilyen szépen megfogalmazva.
Myalfred-ben nekem már sikerült adatokat módosítani mikor nem jól scannelte be. Okmányolvasóval rögzítettem, de nem azt amit olvasott...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Rokonomék idén a Balatonon konkrétan úgy jártak 5h utazás után (M7, nothehe) 2 kisgyerekkel, hogy a szállásadó elkérte az okmányaikat. Elviszi, egy órán belül itt van. Addig be lehet pakolni.
Nem tetszett nekik, hát akkor lehet hazamenni. Odaadták. Undorító.
A hotelek talán kulturáltabbak, legutóbb Szlovéniában nem volt ilyen problémánk apartmanban sem. Bepötyögték a HU szigszámokat és annyi.
Olaszban se fénymásolgattak/fényképeztek semmit, bepötyi azt' jóvan.
echo crash > /dev/kmem
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ez egy fizikai eszköz, vagy egy mobilapplikáció?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Lehet mindkettő.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ez elég problémás, mert a telefont használva nem látod hogy mivel fényképezi le (bár nem jut eszembe olyan helyzet, amikor vissza lehet élni vele).
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szállodákban egy külön okmányszkenner eszközt szoktak használni, de ott sem látod hogy tényleg a képet tárolják-e vagy sem. Mivel beszkenneli a képet, abból kinyeri a szöveges adatokat, utána törli a képet, de ugye azt te nem látod, hogy tényleg törli-e a képet utána.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
nagy tévedés. okmányolvasó van, ahogy említették.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Akkor a szállásadó törvényt sért. Bankok, ügyvédek, ilyesmik másolhatják csak le, ugyanis vissza lehet élni vele. Én egyszer pórul jártam, szerencsére nem tudtak megkárosítani azon kívül, hogy új okmányt kellet csináltatnom meg bemenni a rendőrségre feljelentést tenni (a rendőrségi jegyzőkönyvvel a kezemben ingyen kicserélték az okmányt...)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szedjük össze azokat az eseteket, ahol egy szkennelt szig-el vissza lehet élni - nekem így hirtelen egyetlen sem jut eszembe.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az én esetemben mobiltelefon előfizetést vettek a nevemre. Nem kicsit voltam ledöbbenve, mikor bementem reklamálni a Telenorhoz...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem tudom, hogyan lehet céget alapítani egy eltulajdonított személyivel. Oda kell egy ügyvéd is azért, aki ellenőrzi a személyazonosságot a fénykép alapján, aztán ellenőrzi az okmány érvényességét, stb. Utána már az ügyvéd felelőssége - szvsz.
Másolattal pláne nem tudom, hogyan lehetne visszaélni. Persze, ha van egy csalárd banki alkalmazott vagy ügyvéd, vagy nemtom, akkor igen.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Vagy ha nem csalárd az ügyvéd, csak simán balf*sz zugügyvéd, aki nem ellenőrzi rendesen a személyazonosságot?
Online fiókokhoz már többször kértek hozzám feltöltött személyi igazolványt, az elég szokott lenni online. Tehát személyi igazolvány másolattal létre lehet hozni mindenféle ellenőrzött online profilt, aztán ott különböző tevékenységeket végezni az ellopott személyazonosság mögé bújva.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ha nem ellenőrzi, az onnantól az ő jogi és anyagi felelőssége. Ezért is ügyvédkötelesek bizonyos tevékenységek.
Elég volt az ilyen regisztrációkhoz a feltötltött személyi ig. anélkül, hogy összevetették volna az arcképeddel? Mert nekem is volt mostanában pár ilyen regisztrációm, de önarcképet mindig kellett készíteni hozzá és általában más dokumentumokat is bekértek.
Mondjuk, ha feltötltöd az igazolványmásolatod ezekhez a fiókokhoz, mi a garancia, hogy nem élnek majd vissza vele?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Wise: A sziget a pofám mellett kellett tartani, haver lőtt egy közelit, ez volt az elvárás. Ezt persze appon belül. Régen elfogadták a szkennelt cuccot feltöltve, már két éve nem.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
ezert kell ilyen helyeken utlevel/jogsi-val azonositani magad. azzal kevesbe tudnak visszaelni.
A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Mi az, amire ezek nem jok, de a szemelyi jo?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Jogsival/Útlevéllel nem lehet személyit igényelni, de fordítva igen. Ahol két fényképes okirat kell, ott nem tudnak a jogsi/útlevéllel visszaélni, mert a nevedben nem tudnak kiállíttatni érvényes hivatalos személyit. Viszont érvényes személyi birtokában már lehet jogsit/útlevelet igényelni (legalábbis, régen lehetettt, most az útlevélben nem vagyok biztos, mert ott ujjlenyomat, meg apjuk fasza is van már).
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ahol két fényképes okirat kell
Ezek milyen szolgáltatások? A társadalom egy részét kirekesztők? Akkor is csináljon valaki útlevelet, ha nem tervez utazást?
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Vegtelen ideje nincs szemelyim, hiszen van utlevelem. Soha nem futottam meg olyanba bele, hogy szemelyi kellett volna es az utlevel nem volt jo. Mi az a helyzet, ahol ketto ervenyes okirat kell? Miert kellene az utlevel melle egy gyengebb/butabb "papirral" is rendelkezni?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Egy vezenget vagy útlevelet adott esetben bevonhat a hatóság, és ha nincs sziged, akkor +1 bajod van.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Van azert egy odavezeto ut, aminek az a vege, hogy bevonjak az utleveledet, ez nem egyik pillanatrol a masikra tortenik, ezt en nem neveznem hatranynak.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hát olyan értelemben, hogy *bárki le tud generálni egy érvényes személyazonosító igazolvány képéhez hasonló képet*, és azzal akár "sikerrel" megkísérel jogügyleteket lebonyolítani, átverni gyanútlanokat, igen, ilyen értelemben egy személyazonosító igazolványhoz hasonló *képpel* bármikor bárki könnyen visszaél.
Az még hozzáteszem, hogy az epigenetika és a tudattartalom folyamatos módosulása miatt személyazonosság tudományos nem létezik, legfeljebb vélelmezni lehet mondjuk egyes aktuális biometriai adat alapján, hogy egy személy nagyjából azonos vagy nagyon hasonló egy korábbi méréssel.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
... és valójában az egész világunk is egy illúzió.
A köznapi értelemben vett személyazonosság mindig is arról szólt, hogy egy egyént megbízhatóan ki tudjunk választani a sokból, nem pedig arról, hogy valamilyen ultimate módszerrel rögzítsük őt, és ez a rögzített adattartalom mindenkor azonos legyen az adott egyénnel. Ehhez több biometrikus adatot rögzítenek, amik ezt a kiválasztást segítik (fénykép, ujjlenyomat, DNS, irisz kép, stb).
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ezen ne aggódj, személyi sem kell a visszaéléshez. Ugyanígy - ha nincs rajta semmilyen teher - a lakásod is átírják másra anélkül, hogy tudnál róla. Számos eset történt már.
https://telex.hu/video/2025/07/20/h-anita-szemelyazonossag-lopas-banki-…
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Vagyis érdemes minimális jelzálogot felvenni a lakásra, hogy ne tudják ellopni?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
igen. a jelzálog a legnagyobb biztosíték az ilyenek ellen.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni