Legális ez a munka?

Flame

Az alábbi tartalmú levél landolt a postafiókomban:

Google-ben kell keresni blogokat és fórumokat az általam megadott témában,
és úgy kell hozzájuk szólni, hogy kihelyezel weboldal címeket ezekre az
oldalakra.
Minden kihelyezett link után ha kulcsszóval szerepel 500 Ft-ot fizetek, ha
kulcsszó nélkül 250 Ft-ot.
Kapsz több weboldalt különböző témákban, például van egy biotermék webáruház
illetve egy wellness hotel most amit lehet csinálni.
Úgy kell hozzászólni, hogy értékes legyen a hozzászólásod, mert ha spamszerű
a hozzászólás törlik a linket, ami után nem tudok fizetni.
Kötünk szerződést és bármikor kezdheted.

Ez szerintetek legális meló?

  • 4560 megtekintés

( Cseresznye | 2011. 01. 21., p – 18:50 )

Ennyiből nem derül ki, mindenesetre az 500 Ft/hivatkozás miatt erőteljesen átvágás-szaga van.

( Zoltan1992 | 2011. 01. 21., p – 18:51 )

Én nem tudom, de engem inkább az érdekel, hogy fizet-e a "munkáltató" és ha igen, hogyan?

"Cseresznye:"erőteljesen átvágás-szaga van." - Igen, én is úgy érzem...

( 1soproni | 2011. 01. 21., p – 18:59 )

Hogy bizonyítod a megbízónak, hogy melyik hozzászólást írtad te?

( bigacsiga | 2011. 01. 21., p – 18:59 )

Hát én nem tudom mi lenne illegális abban, hogy kihelyezel egy linket egy szállodáról pl. A múltkor én is egy ilyen fórumban fedeztem fel a legklasszabb szállodát ahova rendszeresen visszatérek a családdal! Ki is kerestem nektek a címét: http://hotel-seherezade-tutihotel.hu. Hogyha most mész, 15% kedvezményt kaphatsz és kutyát macskát is ingyen vihetsz! :)
:D :D
http://bigacsiga.net

Hát szerintem ha megbízol valakit egy olyan munkával ami jogszabályba ütközik, akkor triviális, hogy a munkavégzés is törvénybe ütköző lesz.

De nem vagyok jogász, csak gondolom. Elképzelhető, hogy vannak kiskapuk, mondjuk a törvény nem (teljesen) egyértelmű megfogalmazása miatt.

Info es igazsagszolgaltatasbol (szabval nalunk) kaptunk egy olyan vadat, amit a vizsgan meg kellett vedeni, hogy egy aruhazlanc menedzsere kiadta a raktarvezetonek, hogy matricazzanak at a memoriakartyakat gyorsabb sebessegure (kitalalt pelda volt, de nem ez a lenyeg). A vizsga vege fele a tanarral meg a baratommal, akivel vizsgaztunk, azt legoztuk, hogy ha a menedzsert letoltendo bortonbuntetesre iteltek, mellette a raktarost miert reszesitettek megrovasban. Mert, ha rendelkeznie kellett volna olyan ismeretekkel, hogy ez hamisitas, akkor sokkal sulyosabb buntetest kellett volna kapnia, igy meg fura a megrovas, mert gondolhatta azt is, hogy csak lemaradt a cimke. (Persze ez feltetelezes, de a dolgozatbol nem derultek ki, ezert vettuk szamitasba a lehetoseget).

Szoval elvileg letezik ilyen, hogy bocs, nem tudtam, persze nem a nyilvanvalo dolgokra (gyilkolni rossz, erteem?). De majd csak erre teved egy jogasz is.

----------------
Lvl86 Troll

( uid_15541 | 2011. 01. 21., p – 20:01 )

A kínált munka nem más, mint mezei bérkommentelő. Nem ez az első és nem is az utolsó, néhány éve a kattintófarm "kiszervezése" volt a sláger, ezzel akarták az otthonülő inaktívakat gyors meggazdagodáshoz juttatni :)

Egy kellően jól megírt szerződéssel ez teljesen legális is lehetne. Ettől fügetlenül erős kétségeim vannak, de túl kevés a konkrétum, hogy ezt megítéljem.

Igazából ezt jól csinálni nagyon nehezen lehet és valószínűleg kevesen képesek rá.
- Ha nevenincs fórumokba irogat be a kedves munkavállaló, az nem ér sokat a hirdetőnek.
- Ha túl offenzív, akkor negatív hatást válthat ki.
- Ha túl offtopic, akkor törlik és a forum adminok körében is ellenérzést vált ki.
- Hamar le lehet járatni a hirdetőt, ha egy rosszul sikerült kommentre adott válaszban elkezdődik a hirdető viselt dolgainak kivesézése, elégedetlen ügyfelek kerülnek elő, stb.
Később esetleg kellemetlen lehet, hogy a kedves hirdetőre rékeresve ez lesz az első találat...

+1

ez az a munka, ami nekem onnantol nem lenne csak gyanus, ha egy olyan ceg/ember kerne ra, aki mar kifzetett nekem mast, es tudja hogy par helyen torzskommenteloskodom. A cegnek is eletveszelyes cegen kivuli szemelyre bizni, ha rossz a munkaero (aminek nagy eselye van), az ingyen is sok penz erte, okos ember meg keruli az ilyet, hiaba irna jo kommenteket

( Erendis v | 2011. 01. 21., p – 20:29 )

szerintem ha megengedheted magadnak az efféle luxust, ne is foglalkozz azzal, hogy legális-e vagy sem, keress valami mást. ezen törvények olvasása nélkül is érezzük, hogy inkorrekt... imo legalábbis.

ez olyan, mint amikor kocsmában odajön a virágárus lányka. csak mondjuk mi lenne, ha odajönne egy porszívóügynök, és megkérdezné, hogy téríthet-e?

think about it

Keresgéltem munkát, amit a suli mellett is lehet végezni, e témakörben gondoltam megnézem az "internetes munkákat", és akkor találtam ezt a hirdetést. A bemásolt e-mail a "jelentkezésemre" küldött levél.

A velem szembeni korrektséget úgy éreztem a szerződés megtekintéséig nem kell mérlegeljem, de persze keresek más munkát. Rengeteg ilyen fajta hirdetést látni, és eddig mindet átverésnek találtam, csak gondoltam erre részletesebben rákérdezek.

( gd | 2011. 01. 21., p – 20:38 )

Szerintem illegális lehet, ha az adott fórum felhasználási feltételei tiltják a hirdetést, üzleti célú hozzászólást stb.

Más kérdés persze, hogy jogilag mennyire érvényesíthető egy ilyen szerződés.

( azbest | 2011. 01. 21., p – 21:27 )

Spam biorobot munkakör? Úgy látszik a fórum regisztrációk túl bonyolultak már a robotoknak. Látni más fórumokban is olyat, aki mindent teleszemetel a linkjével. Rövid úton el szokták küldeni az ilyet melegebb égtájra...

( vessy | 2011. 01. 21., p – 22:22 )

Kűld tovább az APEH-nak:D

"olyan nincs, hogy valami nem sörnyitó..!"

( freyr | 2011. 01. 22., szo – 00:15 )

Ha az a kérdés, hogy legális-e a válasz valószínűleg az igen lesz. Az MLM is legális, pedig jóformán csak veszíteni lehet azon, hogy vegyél terméket sok tízezer forintért, majd próbáld meg rásózni a környezetedre úgy, hogy ők is értékesítők lesznek.. piramisjáték újragondolt feltételekkel. Sőt ismerek olyan biztosítót és magán-nyugdíjpénztárat, aki embereket vesz fel, hogy összegyűjtsön a környezetéből, illetve internetről, közösségi oldalakról neveket, címeket, telefonszámokat, majd felkeresve az embereket termékeket ajánljon (adatokkal való visszaélés gyanúja itt már bőven felmerül), mindezt már a próbamunka idején, szerződés nélkül is, ahol fizetés persze csak akkor van, ha elértél pár százezres nagyságrendű, rosszabb esetben milliós nyereséget a cégnek (nem mondom a céget, mert oroszlánja van). De a kedvencem az adjuk el a 750.000-1.500.000 Ft-os lámpát hitelre a nyugdíjasoknak munka.
Emellett mostanában hirtelen a megváltozott munkaképességűeknek lettek elérhetők azok a munkák, amikre eddig csak egészséges emberek voltak alkalmasak, 8 órában, 3 műszakban.
Ezek után valószínűleg legális ez is. De hogy pénzt nem keresnél ezzel, az biztos.

Az MLM pont NEM erről szólna, csak az abba hopszameggazdagodunk alapon belevágó, majd a murvát arccal hárító emberek miatt van ez a kép. Vedd meg, használd, fogyaszd. Aztán ha tényleg tetszik, tényleg jó, illetve jobb, mint más hasonló termék, akkor ajánld az ismerőseidnek: nekik is jó, mert megismerHETnek, kipróbálHATnak valami újat, és neked is, mert a gyártó/forgalmazó részéről ezért te ellenszolgáltatást kapsz.
Ha viszont ebből akarsz megélni, akkor az bizony munka, méghozzá nagyon kemény, komoly kereskedői vénát igénylő munka - akárki nem alkalmas rá.

MLM-nél egy bolti eladáshoz képest (ajánlgatáshoz hozzászólva) Te közvetlenül érdekelt vagy abban, hogy a delikvens megvegye (a rendszerint kereskedelmi forgalomban, tehát ott, ahol közvetlenül összehasonlítható más jószággal - eladhatatlan vackokat), és mivel legkönnyebben a környezetet tudod elérni, ezért szépen tönkre is teszi a "profitérdekeltség" az emberi kapcsolatokat.
Jellemzően azoknál, akik a legkiszolgáltatottabbak.
MLM egy undorító dolog.

Ha egy termék vagy szolgáltatás valóban jó, akkor annak a hagyományos kereskedelmi csatornákon is eladhatóvá fog válni.

A bolti kereskedelemben minden, értsd minden sz@r eladható. Még az is. Ha valaki abból akar érdemi jövedelmet szerezni, hogy egy adott gyártó termékeit forgalmazza, annak igen komoly felkészültséggel és értékesítési csatornákkal kell rendelkeznie. Az MLM-ből származó jövedelmet nem lenne szabad fő bevételi forrásnak tekinteni, mert amint írtam, nem erről kéne, hogy szóljon a dolog.

Ahol az eladó ott dolgozó nincs érdekeltté téve az eladásban, ott a betévedő szerencsétlenből jóval kisebb arányban lesz vásárló, mint ahol a polctöltő munkatársak helyett motivált (é. a forgalom nagyságában, és a vevők megtartásában érdekeltté tett) kereskedők dolgoznak.

"Ahol az eladó ott dolgozó nincs érdekeltté téve az eladásban, ott a betévedő szerencsétlenből jóval kisebb arányban lesz vásárló, mint ahol a polctöltő munkatársak helyett motivált"

Ez talán régen volt így, nézd végig az áruházláncokat: a vásárlók alig igénylik a személyes kontaktust.

"A bolti kereskedelemben minden, értsd minden sz@r eladható."

Ez az MLM-re igaz, jó részt ellenőrizhetetlen összetevőjű, gyártású helyű, megkockáztatom, hogy akár illegálisan az országba hozott, adófizetést jobbára megkerülő sz@rokat árulnak így.
Arra építve, hogy a vásárló akkor és ott nem tudja összevetni az áruházak roskadozó polcain levő 100 másik alternatívával és az eladó addig beszél lyukat a zsebébe (hazudja le a csillagokat), amíg kötélnek áll, hogy megszabaduljon tőle.

Mindazonáltal, sajnálom a MLM-re kényszerülő embereket.

A birka, reklámon mosott agyú konzumidiótákra igaz, amit az elején írsz. A sz@r/nem sz@r témához annyit, hogy a csájníííz üzleteket vedd szemügyre, és rájössz, hogy tényleg minden sz@rt (becsempészett, hamisított, etc.) el lehet adni.
A _normális_ MLM nem arra épít, hogy a hálózat tagjainak a létfentartása függ attól, hogy hány darab izébigyót adnak el, hanem arra, hogy az elégedett vásárló ajánlja a terméket az ismerőseinek, és azok közül néhányan szintén az adott termék fogyasztóivá válnak. Ezért pl. egy tartós fogyasztási cikk forgalmazására NEM alkalmas az MLM módszer, de napi használati cikkekre, fogyó dolgokra igen.
Aki/ami lukat beszél a konzumidióták hasába, az nem az MLM-es ajánló emberke, hanem a mindenhonnan özönlő reklámok. Nem védem az MLM-et, pontosabban azt, amit itthon csináltak belőle, mert az nem normális használata az eredeti módszernek/ötletnek, az valami egészen más.

( Mcsiv v | 2011. 01. 22., szo – 11:29 )

Minden esetben legális, de ha az oldal felhasználási feltételei tíltják ezt (hogy mi minősül reklámnak, akár bújtatott, akár nem, azt az adott oldal moderátorai, tulajdonosa dönti el), akkor az adminisztrátoroknak törölniük kell.
Egy blog/fórum bejegyzés alapján nem szankcionál a törvény, már csak azért sem, mert a törvény nem tíltja az öncélu reklámozás mégha ez az adott oldal felhasználási feltételeibe ütközik is.
Ez maximum akkor lehetne problémás, ha a reklámozott szolgáltatás a törvénybe ütköző.
Egyébként ez nem a spanyol viasz feltalálása, ennek van neve is a szakmában, úgy hívják: linkbuilding
A cél nem más, mint hogy az adott oldalra rengeteg releváns hivatkozás legyen, ezáltal a pagerankje, a google-ben elért helyezése emelkedjen.
A munka elvégzése ilyen formában teljesen legális, az hogy szinte biztos hogy nem fognak bejelenti, megint más téma.
A 250/500 ft meg rohadt sok, vagyis jó esélyel kamu lehetőség. Általában 10-15/20-25 ft arányban mérik a linkeket.

"akkor de, illegális, nem mint törvényszegés, hanem mint szerződésszegés, ami polgári peres úton érvényesíthető. (ianal)"

Bent van, hogy tilos a reklámozás (esetleg szankcióként azonnali törlés jár érte), ezen mit szeretnél érvényesíteni?
Bíróság mondja ki, hogy törölhető az account?

Ez igaz, hogy különösebb következményt nem tartalmaz a szerződés. Ettől még lehet, hogy elvileg (nagy mennyiségű spam esetén) kártérítést lehetne kérni arra hivatkozva, hogy kárt okoz az üzemeltetőknek, de elég nevetséges lenne. Meg persze elkapni is nehéz lenne az illetőt, de nem az volt a kérdés, hogy el fogják-e kapni, hanem hogy legális-e.

Aha, én is sokaltam az 500 Ft-ot. Egy óra alatt hány link helyezhető el? Ha csak 15 percenként helyezek el egyet, az 2000 Ft-os órabér, mindenki ezt csinálná.

Amúgy azóta válaszolt megint az e-mailemre, technikai háttérről semmit sem tudott mondani, a kifizetések tetszőleges időközönként történnének átutalással, valamint a linkeknek lenne egy 7 napos "próbaideje", ha az idő alatt nem távolítják el a linket, akkor érvényes a hivatkozás. Ennyit sikerült kihúznom az ürgéből.

Igazad van, másképp fogalmazva: amivel van tapasztalatod (akár jó, akár rossz) azt azért osztod meg, mert a közösség tagja vagy, mert a kérdezőn szeretnél segíteni. Ez egy jó dolog, hasznos.

De akinek fogalma sincs hogy mit reklámoz, nincs személyes tapasztalata, csak pénzt kap a linkért, annak a hozzászólása nem feltétlen az értékes kategória.

Mi motiválná az elégedett tagot reklámozásra? Én tapasztalatom az, hogy mindíg csak az kommentel akinek fogfájása van. A pozitív post 99%-ban fizetett/bújtatott reklám, 1%-ban meg béna önreklám. Végigolvasva ezt a fórumot egyetlen "elégedett vagyok a T-online-al" tipusú témát sem látok.

Meg lehet fordítani a gondolatmenetet: Ahol egyszer valamivel gond volt, annál már nagyvalószínűleg javították az illetékesek a hibát. Viszont ahol még nem volt gond valamivel, ott nagy valószínűséggel ha előáll az adott helyzet akkor gond lehet... Mert ugye csak az tud elromlani ami működött valaha.

---
KORPIKLAANI-Tequila http://youtu.be/wzEahz7pa7k

( Charybdis | 2011. 01. 22., szo – 16:56 )

500 Ft / link? LOL. Ez biztos átverés, ennyiért senkinek nem éri meg. A neten található sok ilyen szolgáltatás, általában 5 cent / link az ár, és az ráadásul dofollow. Tehát 10 Ft / link a reális, nem 500.

A gagyi linkekkel teli oldalaknál, ahol fizetsz és a robot felteszi 50 csak linket tartalmazó oldalra ugyanazon az IP-n, biztosan úgy lehet ahogy írod.
Igaz esett az ár, de ennél többet szokás fizetni egy jó linkért. A fizetett link feltétele, hogy a google cache-elje, egy oldalról és egy IP címről csak egy linket fizetnek, ha 200-300-nál több link van az oldalon akkor sem jár semmi, nem tartalmazhat felnőtt/rossz szavakat/hirdetéseket az oldal, stb, bármilyen hibánál levonás.

Az 5cent/link tűnik átverésnek. A minőségi link, sokkal nagyobb érték SEO szempontjából mint az ezerszámra bespamelt linkek. Minőségi linképítés, időigényes.
Nem vagyok a szakértője a témának, de véleményem szerint kreatív szellemi munkával, óránként 1-2 db linket lehet létrehozni. Mert el kell olvasni az adott témát, releváns hozzászólást kell hozzá szerkeszteni, és úgy kell beágyazni a linket és a kulcsszavakat, hogy azok illeszkedjenek az adott témához.
Nemrég az OTN-re behivatkoztam egy saját pdfet, kb 2 nap múlva a Google az adott kulcsszóra az első 5 találatban hozta azt összesen 1db releváns linkkel. Ezután megnéztem a 10 találatot 1.820.000 linkkel a 10 helyen állt.

Szerintem lehet ez a munka teljesen korrekt is.

( xclusiv v | 2011. 01. 24., h – 12:46 )

Egyrészt offtopic dzsuvával telespam-melni a netes fórumokat / blogokat etikátlan, de minimum gusztustalan.

Másrészt ha hősünk pénzt kap érte, és ez az egész nincs lepapírozva és leadózva, akkor ez adócsalás is.

( handler | 2011. 01. 24., h – 22:05 )

Kivancsi lennek a delikvens arcat, amikor megkapja hogy szerzodesszego tevekenysegevel mennyi kart okozott a szolgaltatoknak - egy szep vastag szamlan kiszamlazva az alkotasainak eltavolitasara forditott munkaorakat ...
Konnyen kiderulhet, hogy az hogy nem fizetnek, meg nem is a legnagyobb baleset...