Hajléktalan...

Tőlem szokatlan témával jelenek most meg tudom, de úgy vélem, ezt nem nagyon hagyhatom szó nélkül. Szóval délután kb 10 percre kimentem sétálni, "jót tesz a friss levegő" alapon, meg úgysincs hideg most annyira. Ahogy sétálok az utcánkban, épp hallom, hogy két ember beszélget és valahogy a hajléktalanságra terelődött a beszélgetés. Szóval hallom, amint egy srác (Kb velem egykorú 17-18 év körüli lehetetett) elkezdett mesélni egy történetet egy - szintén fiatal- (kb 20 éves) srácnak.. Egy pillanatra megálltam, elővettem a telefonom, és úgy tettem, mintha SMS-t írnék, ezáltal feltűnés nélkül hallgathattam őket. Szóval a történet (Nem biztos, hogy szó szerint írom, nem is ez a lényeg, de megpróbálom:
"- Szóval megyünk a haverral a sarkon lévő közértbe, amikor is egy hajléktalan megszólít minket, hogy tudnék-e adni neki pénzt ételre. Nem az az az erősen igénytelen fajta, volt, de azért látszott rajta erősen, hogy nem most került utcára. Azért szóval udvarias akartam lenni, mert megsajnáltam: Mondtam, hogy ha már úgyis itt vagyok, akkor magam veszek önnek reggelit. Erre ellenkezni kezdett, hogy de ő maga akar bevásárolni, meg így, meg úgy. A haver eddig csak állt, de itt fogta magát és hirtelen bement a boltba, majd fél perc után kijött. Szeletelt kenyér, és egy mackósajt volt nála. Eközben, mialatt ő vásárolt, én próbáltam meggyőzni, hogy ilyen állapotban valószínűleg úgysem engednék be, meg minden ilyesmi.. Szóval haver kijön, odanyújtja az ételt az "öregnek". Az öreg elveszi, a haver meg mosolyog és jó étvágyat kíván. Erre váratlanul ledobja a földre a kenyeret és elkezdi taposni, közben elég erős szitkokat vág a fejünkhöz.. Hát az én fejem az úgy elég fura lehetett, a haveromé, hát.. Mint akinek ez a természetes látvány, tehát semmi furcsaság nem mutatkozott az arcán. Közben arra jött egy kb 60 éves idős asszony és bírálni kezdte a csövest, hogy mégis hogy képzeli ezt, a fiatalember kisegíti és akkor ő meg ezt műveli az étellel, stb. Teljesen jogosan..."

Itt félbeszakítanám a dolgot: A "csöves" megnevezésre szó szerint emlékszem, később értettem meg miért is van ez. Szóval ha nem hallottam volna a párbeszéd végét, akkor jelen esetben most azt kérdezném, hogy "Ha nem ételre, akkor mégis mi a fenére kell egy hajléktalannak a pénz.. Hát a válasz:

"....Majd ezután bementünk a boltba és most ténylegesen bevásároltunk. 'Pistike' haverom hazafelé elmagyarázta, hogy ezeknek csak alkoholra kell a pénz. Bár bevallotta, hogy egy ilyen szitu még neki is új volt, sosem vásárolt még be csövesnek, csak azért tette, hogy bebizonyítson egy tényt. Ezekután én se fogok egy csövesen se segíteni."
(A név természetesen nem így hanzott el, szándékosan írtam 'Pistikét')

Pár perc volt az egész, a másik srác pedig (hagyta, hogy végigmondja), azzal fejezte be a beszélgetést, hogy ez őneki nem újdonság és szépen bevezette a hajléktalanmaffia "rejtelmeibe"..

Ez nekem viszont teljesen új volt. Most is blogírás közben néztem utána a dolgoknak és itt a HUP-on is találtam ezzel kapcsolatos írásokat. Amikor én is reggelente megyek a buszhoz, minden nap látok két csövest a feküdni a buszmegállótól pár méterrel lévő ház előtt. Kész csoda, hogy nem fagynak meg. A történettől függetlenül sajnálom őket, bár még sosem segítettem rajtuk. Én úgy gondolom, hogy nem kell általánosítani. Nem kell mindenkit egy kalap alá venni és biztos vannak olyanok is (nem is kevesek) az utcán, akik nem "sportként" űzik ezt és tényleg rászorulók, önhibájukon kívül vannak az utcán és komolyan szükségük van ételre. Ezzel a hajléktalan dologgal csak azt érik el, hogy pont azok nem fognak segítséget kapni, akiknek valóban szükségük lenne rá.
Olvastam itt a HUP-on például, hogy a Blahán van, hogy olykor megkeresnek napi 10 ezret is ezek a "hajléktalanok". Komolyan ledöbbentem ezen a dolgon, és ez újfent csak a fiatalságomra, tapasztalatlanságomra mutat rá. Sok mindent nem ismerek még sajnos...

( Tordek | 2011. 01. 15., szo – 22:13 )

hát ha egyszer jól volt lakva :D
amúgy gondolom azért piálnak mint az állat, hogy ne faggyanak meg

( psc | 2011. 01. 15., szo – 22:39 )

"Tőlem szokatlan témával jelenek most meg tudom, de úgy vélem, ezt nem nagyon hagyhatom szó nélkül."
Kár.

"Egy pillanatra megálltam, elővettem a telefonom, és úgy tettem, mintha SMS-t írnék, ezáltal feltűnés nélkül hallgathattam őket. "
Bazmeg, tiszta James Bond vagy te.

Neked viszont most feltétlenül hozzá kellett szólni ehhez? (Jól kezded az évet látom...)
Továbbra is úgy vélem, hogy a saját blogomban arról írok amiről csak szeretnék.. A törvényesség határain belül persze. Elfogadom azt is, ha nem tetszik a téma valakinek. Véleményt mondani pedig mindenkinek joga van, csak nem mindegy, hogy hogyan.
Fenntartom azt a véleményemet is, ami úgy szól, hogy ha nem tetszik, nem kell elolvasni. Illetve nem is kell hozzászólni. Egyébként is ez egy aktuális téma, leépítések, munkabeszüntetések, sztrájkok és egyéb ilyen-olyan dolgok vannak és egyre több a hajléktalan is sajnos.

Lehet mínuszozni, megkövezni, de a véleménynyílvánításhoz mindenkinek joga van.
Ha nekem annyira nem tetszik valami, akkor egyszerűen csak "továbblapozok". Puszta provokációs hozzászólásokkal meg úgy gondolom senki nem jut előrébb. Senkinek semmi érdeke, haszna nem lesz ebből. Nem értem komolyan. Ez most neked egy ilyen különleges élvezetet okoz, hogy állandóan ilyen erős leszóló stílusban szólsz hozzá a bejegyzéseimhez? Ha igen, akkor sok sikert hozzá. Az utóbbi időkben se nagyon foglalkoztam vele, de a jövőben egyszerűen csak figyelmen kívül hagyom az ilyen jellegű írásaid és akkor csak megunod majd egyszer. Ha nem így lesz az sem baj.

( tombenko v | 2011. 01. 15., szo – 22:43 )

Nincs ezen mit meglepődni. Eddig még egyetlen alkalommal sem fogadták el tőlem az étel lehetőségét, pedig annak idején jópár hajléktalanon próbáltam segíteni. Szépen lke is szoktam róla.
--
Fight / For The Freedom / Fighting With Steel

+1 bar tolem fogadtak el chipset legutobb (bar az agyon is volt verve azert is szantam meg)

penzt azert nem vagyok nekik hajlando adni, mert az a jobbik eset, ha piara megy el (hajlektalanmaffianak leadas ugye)
Annak ellenere, hogy tobbnyire tehetnek sorsukrol (ebbe most sokan bele fognak kotni, de aki 10 eve utcan van az tehet rola), a hajlektalanmaffiat az emberkereskedelem mellett a legpofatlanabb dolgonak tartom, ezert a kettoert a halalbuntetes is keves meg az eletfogytiglan is, ha valaki ilyenben egyaltalan reszt vesz

Ez a hajléktalan-maffia dolog amugy mi? Még nem hallottam rola! Ilyesmi tényleg van?

Jah amugy szerintem se véletlenül kerül ki az ember az utcára.
(Menjen szórolapotkat osztogatni meg egyebek, meg biztos akad valami proli munka az ilyennek is).

Mindenki (-1)-ezzen alám, aki most megkövezne :) (már csak a helyesirás... -hiánya miatt is)

hat pl. ilyen aprosagok, hogy beszedik az osszekoldult penzt, megverik a csovest, ha ugy erzik, hogy felretett (szemelyesen lattam mar autot, ami szedte be csovesektol a penzt igy, ott alltak sorban szerencsetlenek), BP-n aluljarokban vannak meg ilyen komoly vedelmipenz-rendszerek allitolag szinten a koldulas arabol, meg ilyenek.

Egyszoval: azt megertem, aki nem akar adni csovesnek, de aki meg el is vesz tole, annak tiszta szivembol a legrosszabbakat kivanom

"penzt azert nem vagyok nekik hajlando adni, mert az a jobbik eset, ha piara megy el"

Én úgy vagyok evvel, hogy adok neki, jószándékból, önzetlenül, hogy egy picit is segítsek neki.
Ha ő abban leli a pillanatnyi örömét, hogy iszik egy bort/fröccsöt, ha neki ez okoz pillanatnyi örömöt, akkor miért ne igya abból a pénzből, amit tőlem kapott, a célból, hgoy picit jobb legyen neki?
Arra úgysem tudom rávenni, hogy lakásra gyűjtsön.

Féligmeddig pluszegy. Szerintem kicsit álszent dolog ez a na veszek neki kaját. Aki kéreget, többnyire nem kajára vagy ruhára van szüksége, ezekhez viszonylag könnyű hozzájutni egy nagyobb városban (kevés pénzből, vagy akár anélkül is megoldható). Én amikor adok, inkább arra gondolok, hogy egy kicsit hozzájárulok ahhoz, hogy lehetősége legyen egy emberhez méltó(bb) életre (pl. szórakozni, kikapcsolódni, drágább dolgokat venni, akármi). Aztán vagy él vele, vagy nem.

( nanto | 2011. 01. 15., szo – 23:51 )

ugye vagod Zolika, hogy ez elegge "Koszonjuk Captain Obvious" post volt? :D

Haat, kivancsi leszek ez ujdonsag-e a meg nalam is idosebb korosztalynak (bar en mar 18 evesen is tudtam roluk amiket most).

Ezeknek egyertlemuen egy celjuk van: reszegnek lenni egesz nap oylan szinten, hogy mindegy legyen mindne mas (pl. az is, hogy a hideg utcan vannak)

Bortonben nincs alkohol, a nemalkoholista hajlektalan inkabb lecsukatja magat, mert ott meg el is latjak rendesen

Ertelmezned az eredeti mondandomat ismet nem sikerult, de a szemelyeskedest egybol felfogtad. Igazabol eddig is remeltem, hogy cska jatszod a hulyet.

A "hibbant" lopott teglas peldamat pedig "hulye kerdesre hulye valasz" cimszo alatt hoztam fel, nem artana neha kivasalni a hozzaszolasokat olvasas elott

ugy tunik tul bonyolult voltam szamodra:

na tehat szerintem a "lecsukatja magat" szoszerkezetet nem sikerult ertelmezned

Lecsukatni magat az ember ketfelekeppen tudja:
1. amit valaszoltal kommentben: bunozo
2. (igen, nem csak a te lehetoseged letezik): csinal valamit, majd bekopi magat a rendornek (nem feltetlen kell rongalnia), vagy hogy senkinek es semminek ne essen kara, eleg pl. "megzsarolnia" a rendort, az mar onmagaban buncselekmeny lehet, aztan lebeszeli veluk, hogy csukjak le

ha a "nemalkoholista" reszt volt nehez ertelmezned, akkor azt azert irtam, mert tudtommal a bortonben tilos alkoholt fogyasztani, nem is igazan beszerezheto, igy nyilvan nem az a hajlektalan fogja a fent definialt modon "lecsukatni magat", aki alkohol miatt kerult utcara (akkor mar azert van egy szinten a fuggoseg), mert minden mas korulmeny jobb a bortonben, mint az utcan, ez az egy erv szol ellene

Ugyanakkor szivesen varok barmilyen jelzest arra, hogy mi nem volt egyertelmu ennek a monolognak az egymondatos osszefoglalojaban

Tényleg igazatok van, aki az utcára kerül, az tegye még jobban tönkre az életét.
-Kövessen el bűncselekményt személy vagy vagyon ellen, hogy bekerüljön egy olyan helyre, amit büntetésre találtak ki és nem olyan jó hely, mint azt gondoljátok(nanto a 60 kilójával felvehetné a lukrécia művésznevet)
-ne legyen semmi esélye munkát találni és újrakezdeni az életét,
-váljon a társadalom még haszontalanabb tagjává és
-ahol olyan srácok veszik körül, akik nem azért, vannak ott, mert fáztak és ha addig nem volt az, akkor majd ott valódi bűnözőt faragnak belőle.

>most ki is a buta, ha egyszeru gondolatmenetet sem vagy kepes felfogni?
Eddig azt hittem, hogy csak nanto, de most már látom, hogy te is.

Majd ha egy ismerosom neadjisten hajlektalanna valik majd jo tanacskent mondom neki, hogy ne lopjon, csak keregessen, mert akkor meg bunozo is lesz es igy meghaszontalanabb tagja lehet igy a tarsadalomnak ("ja es nehogy lecsukasd magad, mert akkor lehet hogy tobb adot kell fizetnem"). Szerintem pont erdekelni is fogja, nyilvan nem onszantabol kerult utcara (meg ha altalaban tehet is rola). Ki vagy te, hogy megmondd nekik, hogy hol erzik jobban magukat?

De ha mutatsz nekem egyetlen hajlektalant, aki meg nem kovetett el semmi szabalyelleneset, meg be is fogadom itthonra (na jo, azert nem, de meggyozodesem, hogy nincs ilyen)

65 az a 60, de valoban keves lenne, de legalabb erosen szalkas vagyok :D

Vannak egyebkent nalam joval szerencsetlenebb helyzetu ismeroseim, ok altalaban meg tudtak oldani ideilgenes egymashoz koltozgetessel a problemaikat, innentol kezdve fogalmam sincs mennyi midnennek kell tonkremennie az eletben ahhoz, hogy valaki hajlektalan legyen (tobbek kozt egyuttelhetetlenne is kell valnia az illetonek, es nagyon antiszocialisnak)

"-ahol olyan srácok veszik körül, akik nem azért, vannak ott, mert fáztak és ha addig nem volt az, akkor majd ott valódi bűnözőt faragnak belőle."
Aki hajlektalanna valik, azzal automatikusan elkezdi amugy is a megelhetesi bunozest, ugyanott tart

Ertem en, hogy neked az a _velemenyed_, hogy te nem csukatnad le magad, de mas miert nem lathatja ezt jobb utnak? Ha valakinek mas a velemnye, akkor mar buta? Gratulalok!

Csak pár dolog:
- Napi 3 étkezés
- Tisztálkodási lehetőség (meleg vízzel - FIXME)
- Tiszta ruha
- Fűtött szállás
- Orvosi, fogorvosi ellátás
- Kikapcsolódási lehetőség (könyvtár, konditerem, stb.)

Valóban büntetésre találták ki, és nekem biztos büntetés is lenne, mert nem jöhetnék el onnan. De vajon azoknak is büntetés, akiknek nincs hová menniük?

--
Debian - The "What?!" starts not!
http://nyizsa.uni.cc

Te csak a pozitívumait látod, a negatívumait nem(pedig sok van). Egyszer a börtönből is ki kell jönni, akkor mihez kezd? Csak elodázza az egész dolgot, közben a saját esélyeit rontja, hogy munkát találjon és normális élete legyen. Vajon melyik munkáltató alkalmaz szívesen büntetett előélettel? Vagy legyen élete végéig börtönlakó?

"Vajon melyik munkáltató alkalmaz szívesen büntetett előélettel?"

Erre mar boven lattam peldat (kerlek hadd ne bizonyitsam), ellenben melyik munkaltato alkalmaz lakhely nelkul?

Mondjuk en ezt az egesz hajlektalan dolgot azert sem tudom elkepzelni, mert ahhoz vagy elviselhetetlennek kell lenni, vagy nagyon antiszocialisnak, amikor kijon valaki a bortonbol, furcsa szamomra, hogy senkihez "nem mehet haza". Ezesetben a bortonben szocializalodasra van kenyszeritve, ha ott nicsnenek "baratai" akikkel kiallnak egymasert, vege, mig az utcan lehet el van tok egyedul. Innentol siman javulhatnak a kijovetelkori lakhatasi eselyei "uj baratai" reven.

Vagy tfh. bent ul 3 evet, bent max az anusza megy gallyra meg par csontja eltorik/osszefor, de az alatt a 3 ev alatt kint ugy leepul az alkoholtol, hogy az is hanyni fog, aki ranez

szerinted akik utcan vannak, azok nem probaltak meg?

A blogban szereplo hajlektalan a kenyertaposasaval konrketan viselkedni se tud, hol tudnak valamennyire erre megtanitani megis? Lenne eselye ilyen vandorcirkuszos munkara szerinted egy ilyen kenyertapsonak? Ne viccelj.

Persze en se elsokent csukatnam le magam, de ha remenytelen a helyzet akkor muszaj lenne. Meg azert par ismerosomnel felvaltva el tudnek aludgatni legnagyobb vesz eseten is amig talalok egy ilyen vandrocirkusz-like munkat, meg ha munkanelkuli is lennek jelenleg

>Lenne eselye ilyen vandorcirkuszos munkara szerinted egy ilyen kenyertapsonak?
Azokról beszéltél idáig(hogy ők inkább lecsukatják magukat), akik nem alkoholisták. Hogy jönnek ide az alkeszek?
>Persze en se elsokent csukatnam le magam, de ha remenytelen a helyzet akkor muszaj lenne.
Ha nem adod el 2 liter borért a papírjaidat, akkor lehetsz regisztrált álláskereső, használhatod az internetet és a telefont a munkaügyi központban. Tudom, hogy nem olyan nagy segítség, mégis jelentősen növeli az esélyeidet.

en tudom, hogy katasztrofa, barmikor ki kellhet allnod magadert.

De nem vagyok benne biztos, hogy utcan evekig fagyoskodni jobb.

Bar borton es borton kozt is van kulonbseg, a fiatalkoruak bortone messze a leggazabb hely, ellenben pl. Angliaban ugy be vannak kamerazva, hogy gyakrolatilag nem nagyon mernek olyankot csinalni, amik itt mennek, olyanokat meg messze nem, amik Del-Amerikai bortonokben mennek.

Egy ilyen "kenyertaposo hajlektalan"-on viszont nagyban segithet, hogyha elmagyarazzak neki, hogy miert is rugtak arcon

Jah hát a negativumok: aki jár néha-néha puruttyára lehet,
hogy látta azt a bizonyos videót, ahol az egyik börtöntársat éppen meggyalázzák (igen, úgy... meg úgy is),
nekem nem igazán volt ingerem végig nézni a videot, de az első pár másod perc se volt egy leányálom végignézni.

Most rákerestem gyorsan, és meg is találtam.
Csak annyit felejtettél el, hogy az valami latin-amerikai börtönben készült...
+ Egy embert aki valami "kisebb" bűncselekményt követ el, azt nem az életfogytiglanosok, gyilkosok stb. közé teszik be, ott meg nyilván kisebb az esély bármi bűncselekményre, mert mindenki várja, hogy kijusson.
Akinek már úgy is mindegy, az persze, hogy akármit megengedhet magának a börtönben is.

szegedikent nem egy olyan innen messze lako emberrel bezseltem, akinek Szegedrol egybol a Csillag jutott eszebe, vagy csak azt ismerte kb. innen.

Amit viszont pofatlansagnak tartottam az az volt, hogy magyar birosag kesesben volt kb. tavaly ilyenkor es 3-rol 4 evre akartak emelni az elozetes maximalis idotartamat. El se iteltek es ul az ember 3 evet, mar az is nagyon gaz :/

( zeller | 2011. 01. 16., v – 00:25 )

Az egyik Li...l parkolójában szólított le vagy háromszor egy kortalan, eredetileg nőnek született humanoid. Amikor megjegyeztem, hogy inkább haza kéne menni dolgozni, akkor annyit motyogott, hogy "maj' megy pityóká' kapá'ni..." - január eleje van... Addig meg csak kihúzza itt, magyarországon? Merthogy import "áru", az a megszólalása után már teljesen egyértelmű volt...

( KnK | 2011. 01. 16., v – 12:57 )

Zoli barátilag mondom, rádférne egy pina.

Tény, hogy sok mindent nem ismerek, fiatalságomból, gyerekkoromból adódóan. De hülye nem vagyok, csak maximum tudatlan, tapasztalatlan. Amit vállalok is. Senki nem születik társadalomismereti/Biológiai etc-etc tudással..Ennyire azért ne menjünk át személyeskedésbe.. Köszöntem..

( Charybdis | 2011. 01. 16., v – 13:11 )

És akkor mit eszik, ha csak alkoholra költi a pénzét? Szóval ez egy baromság. Nyilván kajára is kell neki a pénz.

( daroczig | 2011. 01. 16., v – 13:25 )

A csöves kifejezéssel nincs is gond, ha a megnevezett valóban az, a probléma inkább a csöves, hajléktalan, fedél nélküli és minden egyéb nem egészen szinonim fogalmak összemosásából adódhat.