Hírvadászok kerestetnek!

"Közös hír rendszer, könönböző szerkesztőségekkel.

A cikkbeküldők egy helyre dolgoznak, munkájuknak örül minden csatlakozott portál."

Ilyesmit csinál az ActionApps [www.actionapps.org]. A Zöld Pók és jónéhány APC tagszervezet ezt használja. Ezzel a motorral megoldható, hogy egy hír több oldalra (szeletre) is automatikusan felkerüljön, vagy a szerkesztő egy gombnyomással felengedi. Az Indymedia.hu [www.indymedia.hu] is ezt használja.

Egyébként pedig az Indymediára bárki tud híreket beküldeni [www.indymedia.hu], és az azonnal meg is jelenik a beküldött hírek [www.indymedia.hu] sávban.

Másrészt pedig az együttműködés eszköze lehet az RSS is - egy sáv az oldalon, ahol a linux.hu hírei megjelennek, egy másikon a bsd.hu stb.

Ez is egy lehetőség.

De nekem inkább ez ActionApps-es együttműködés tetszene a legjobban. Mindenesetre, ha van készség az együttműködésre, akkor lehet csinálni.

Nekem a HUP egyébként tetszik, szerencsére nincs túl nagy cenzúra. Ha meg a cenzúrát is el akarja valaki kerülni, akkor ott az Indymedia.hu, ha oda fel teszel egy hírt, akkor még akka sem kell várnod, hogy trey felengedje az oldalra -- igaz, a beküldött hírek nem az oldal közepén, a "szerkesztett hírek" között látszanak, de ha elég jó egy beküldött hír, akkor a szerk. hírek közé is átkerülhet.

Szerintem ezt magánlevélben kérdezt meg anr-től vagy trey-től... :O

Trey,

pályázni nagyon sokféle témában lehet, nemcsak oktatás témában. Most fejből nem tudnám neked megmondani, hogy egy új HUP-szervert milyen pályázaton lehetne eladni, de biztos meg lehetne oldani, lehetne találni olyan pályázatot, ahova esetleg egy ilyesmi beleférne.

Főleg, ha az FSN közhasznú szervezet.

> Főleg, ha az FSN közhasznú szervezet.

Nem az. Jelenleg meg nem. AFAIK.

nem mint magánember kérdezem, hanem a portálolvasó közösség tagjaként.

lassan kezdem azt érezni, hogy ha tovább kérdezek, egy lófejet fogot reggel az ágyamban találni :(

Trey, nem jelentkezel? :))

jopar ev kellet, mig sikerult egy megoldasnak tuno dolgot talalni a linux.hu problemajara.

de ha valaki hirtvadaszik, miert nem inkabb ide kuldi?:)

> Szóval én linux.hu helyett hup.hu-ba "fektetnék" energiát a LME helyében.
>
> Ezért irtam, hogy szánalmasak.

Szóval ha egy egyesület a saját portálját szeretné jobban megcsinálni,
és kicsit szűkebben akar meríteni a hírekből, mint ahogy te elképzeled,
akkor az szánalmas.

Szerintem meg az szánalmas, ha valaki elő akarja írni másnak, hogy mit
hogyan csináljon.

--
--- Friczy ---
'Death is not a bug, it's a feature'

> A linux.hu ezért már névileg sem tetszik..

Hat egy Linux egyesulet. A nev akar passzolhatna is...

Bar fenntartom most is azt amit mar tobbszor elmondtam: a linux.hu-nak nem szabadna egy egyesulet kisajatitott oldalanak lenni, ahol kozgyulesekrol, meg a szelesebb olvasotabort nem erdeklo, unalmas belso ugyekrol olvashat, hanem egy informacios oldalnak kellene lennie, ahol ki van irva, hogy mi az a Linux, honnan toltheto le, howtokra, es mindez a fooldalon. Ha en lennek az LME akkor ezt igy csinalnam. Mellette pedig letrehoznek egy news.linux.hu-t, vagy egy linuxhirek.hu-t, vagy mittudom en, ahol lehetnenek cikkek.

> A másik.. van vagy legalább 5 olyan oldal ahol linuxal, unixal foglalkoznak.. de az emebreknek ideje véges.. nem lehet mindegyiket látogatni..

Egy hir oldal attol er valamit, hogy milyen gyakran frissitik. Ezzel szokott a baj lenni. Az elejen meg van lelkesedes, aztan mar csak napi 1 cikk, aztan mar csak heti ketto, es a vegen erdektelensegbe fullad. Nem olyan egyszeru melo ez, mint amilyennek latszik. Akik megprobaltak mar, azok tudjak. A siker titka, hogy mennyire lesz naprakesz az oldal. De ezzel nem arultam el nagy titkot azt hiszem. A motivaltsag szokott elsosorban hianyozni...

> helyett hup.hu-ba "fektetnék" energiát a LME helyében.

Mar csak az hianyozna :-)

> Bar fenntartom most is azt amit mar tobbszor elmondtam:

> a linux.hu-nak nem szabadna egy egyesulet kisajatitott

> oldalanak lenni, ahol kozgyulesekrol, meg a szelesebb

> olvasotabort nem erdeklo, unalmas belso ugyekrol

> olvashat, hanem egy informacios oldalnak kellene lennie,

> ahol ki van irva, hogy mi az a Linux, honnan toltheto le,

> howtokra, es mindez a fooldalon.

Én így értek ezzel egyet: nekem is az volt/marad a véleményem, hogy egy ilyen domain, akkor szolgálná legjobban a közhasznot, ha a főoldalon *még ha hírek is vannak* LEGALÁBB annyira szembetűnően kellene lennie a fent említett tudásbázisnak. Ez kellene, hogy legyen az 1., és lead-ek kellene, hogy vezessenek szerintem a hírekre. Az viszont nem pontos, szerintem, hogy a linux.hu-n többségében egyesületi hírek lennének. Remélem, lesz majd az LME-ben olyan gárda, amelyik el tudja mozdítani egy kicsit az oldalt abba az irányba, hogy egy jó tudásközponttá is váljon.

> Ha nem vetted volna észre, én csak a véleményemet mondtam el, nem akarok
> előirni senkinek semmit.

Én is.

--
--- Friczy ---
'Death is not a bug, it's a feature'

> Az viszont nem pontos, szerintem, hogy a linux.hu-n többségében egyesületi hírek lennének.

Mutasd meg legyszives, hogy hol irtam, hogy tobbsegeben azok vannak. Emlekszem viszont olyan hetre, amikor szinte csak ilyen hirek voltak a fooldalon egy hetig, mert nem frissult az oldal... Na most aki pont abban az idoszakban nezte meg, annak eppen eleg is volt, hogy elmenjen a kedve tole. En naponta megnezem (na jo nem naponta, de hetente ketszer - az osszes tobbi magyar oldallal egyutt (azzal a 2-vel) es mindig elszomorodom, hogy egy hetes hirek vannak mindenhol.

nu, ez még abból az időből származik, amikor már 100MBiten csücsült a linux.hu, az Externet adta a vonalat és mindez _rendkívül_ olcsón volt meg (irodahelyiséget béreltünk, más miatt is), mivel a vonalért nem kellett pénzzel fizetni, reklámmal fizettünk. És akkor még nem mindenkinek volt ám saját, dediklt kapcsolata...

felesleges itt a vita a linux.hu-rol.

a domain a LME-e. pont. ha valakinek ez nem tetszik meg lehet probalni elvenni toluk. nem hiszem, hogy sikerulne.

egy tarsasagot kivulrol _lehetetlen_ megreformalni. vagy belulrol kell, vagy hagyni kell oket beken. azt csinalnak, amit akarnak, ha nekik ez igy jo, hat ez van.

egyebkent egy jo hiroldal keszitesehez nem sok minden kell a kitartason kivul:

25 a legaktívabb szerzők toplistája

· 1: trey - (5992 beküldött hír)

hajra, lehet versenyezni:)

Bocsáss meg. Valóban nem írtad, hogy többségében, de mikor úgy fogalmaztál, hogy `nem szabadna egy egyesulet kisajatitott oldalanak lenni, ahol kozgyulesekrol, meg a szelesebb olvasotabort nem erdeklo, unalmas belso ugyekrol olvashat', akkor én úgy éreztem, ezt úgy értelmezed, hogy többségében. Mint írod, én tévedtem, ne haragudj. Lényegretörően, ha azt írod, volt olyan hét, amikor, ott valószínűleg az a baj, ahogy írtad is, hogy nincs elég motiváció a szakmai hírek linux.hu-ra ültetésére. Hiszen hírem mindig vannak, ha azok megfelelő mennyiségben kikerülnének, akkor, még ha épp a héten nagyon sok egyesületi hír lenne is, biztos nem ezek lennének többségben. Tényleg szomorú, de - saját tapasztalatból mondom - sok minden kell a motiváltsághoz. Szerintem, és ezt próbáltam támogatni is, az lenne az egyik legjobb dolog, amit az egyesület tehetne, ha az először a portál technikai színvonala lépne egy nagyot előre. Így biztos, hogy sokat tehetne a motiválásért. Szerintem nem baj, ha van egy kifejezetten linuxos hírportál. Sok embert a lehető legtágabban érdekli a unix-like világ. Erre a célra ideális a HUP. Vannak, akik a unix-like-on belül inkább a Linuxhoz vonzódnak. Ők egy jó technikai/tartalmi színvonalú portálon könnyebben megtalálják, amit szeretnének. Ráadásul., ahogy ebben teljesen egyetértünk a linux.hu egyben egy kifejezetten linuxos tudásközpont is lenne. De tény, hogy a linux.hu utóbbinak ma még mindig nem felel meg, és ehhez társul, hogy a HUP technikai színvonala igazán komoly (természetesen mindig van mindenen mit jobbítani, de szerintem jó). Ergo inkább a HUP-ot nézik a legtöbben és írják, még azok is, akiknek a Linux a kedvesebb.

Szerintem senki nem akarja megreformalni. De hallgatni kell azokra akik hasznal(nak)jak. Van ugy, hogy en is engedek az olvasoknak, ha ugy erzem, hogy igazuk van. Pl. eltuntek az oldalrol a Debian biztonsagi hirek :-)

Szoval az, hogy nem hallgatnak a kritikara (bar az utobbi idoben talan valami megmozdult) az annyira nem vezet messze szerintem.

> Lényegretörően, ha azt írod, volt olyan hét, amikor, ott valószínűleg az a baj, ahogy írtad is, hogy nincs elég motiváció a szakmai hírek linux.hu-ra ültetésére. Hiszen hírem mindig vannak, ha azok megfelelő mennyiségben kikerülnének, akkor, még ha épp a héten nagyon sok egyesületi hír lenne is, biztos nem ezek lennének többségben

Igy van.

> Tényleg szomorú, de - saját tapasztalatból mondom - sok minden kell a motiváltsághoz. Szerintem, és ezt próbáltam támogatni is, az lenne az egyik legjobb dolog, amit az egyesület tehetne, ha az először a portál technikai színvonala lépne egy nagyot előre.

Hat ezen egyszeruen lehet segiteni. Szamos olyan tartalomkezelo van keszen, amit 0 munkaval mar haszanalhatova lehet tenni. Persze nem azzal kell az idot tolteni, hogy mi legyen a motor, meg milyen design legyen. En naponta olvasok 0 design-nel rendelkezo kulofoldi oldalakat, mert nem a design-ert olvasom oket, hanem a tartalomert, es egyaltalan nem erdekel, hogy hogyan nez ki az oldal.

> Szerintem nem baj, ha van egy kifejezetten linuxos hírportál.

Nem hat.

> Sok embert a lehető legtágabban érdekli a unix-like világ. Erre a célra ideális a HUP. Vannak, akik a unix-like-on belül inkább a Linuxhoz vonzódnak. Ők egy jó technikai/tartalmi színvonalú portálon könnyebben megtalálják, amit szeretnének.

Igy van.

> Ráadásul., ahogy ebben teljesen egyetértünk a linux.hu egyben egy kifejezetten linuxos tudásközpont is lenne.

Nem nehez egy ilyet osszehozni. Nem akarok nagyot mondani, de egy ember 2 delutanjanak munkajaval mar el lehet indulni.

> hogy a HUP technikai színvonala igazán komoly (természetesen mindig van mindenen mit jobbítani, de szerintem jó)

Evek ota nem nyultam hozza a kodhoz, csak a lyukakat foltozom. Nem hiszem, hogy itt ez lenne a lenyeg. Szerintem azert jarnak ide az emberek, mert friss a tartalom, es mert jo a hangulat, amirol a par hazi trollunk is gondoskodik. Ha egyszer elmennenek, akkor isten bizony atvennem a helyuket alneven, mert annyira hianyoznanak :-DDD

Ezzel az a baj Friczy, hogy talan 5 eve meg docogesnek sem lehet hivni azt ahogy az oldal megy. Az utobbi ev kivetel technikai szinten, mert talan 1 eve megy normalisan (jo a dns-e nem szarja ossze magat a gep/nem omlik a pg magaba)

Ez 3 problemat vet fel.

1, Magyar ember megnezi linux.hu-t > gaz > linux gaz.

2, Mast elzartak a lehetosegtol, hogy jobban csinalja

3, Minden kivulrol erkezo jotanacs, kritika, az csak pocskondiazas es igy falakba utkozik, ami ismet a linux-ra hat negativan, es nem az LME-re.

Most is mivan? Ahelyett, hogy csinalnanak egy tisztesseges oldalt ami tele van infoval, keresnek fuggetlen hirvadaszokkal, es az oldal sorsat rabizzak a veletlenre. Fogalmam nincs az LME belso penzugyi viszonyairol, de sokan onalloan ennel sokkal tobbet tettek mint ok ezalatt az 5 ev alatt. A linux.hu-nak nem hiroldalnak kell lennie. Sot arrol sem vagyok meggyozodve, hogy portalnak, bar ha jol meg lenne szervezve (support forum, stb) akkor meg mukodokepes lenne. Ehelyett ismetelten hiroldal lesz ketes minoseggel, tukrozott hirekkel. Szoval ez nem a pozitiv iranyba torteno elmozdulas jele!

kb harom eve feliratkoztam a webteam listara. olvastam nap mint nap mi a bajuk (akkor meg volt rajta forgalom), es ahol tudtam, probaltam segiteni. kb ket eve volt olyan keres, hogy valaki javitsa ki ezt-azt az akkori portalendzsinben. olvastam, hogy megcsinalta valaki, cvs-be berakta, ahonnan nem kerult ki az eles motorba. akkor sem ertettem miert. aztan volt z otlet: uj motor. talan eppen sas ajanlotta a slashdotot, amit azota se tanultak meg feltenni (hajol emlexem debet hasznalnak, amin kiprobalta valami joakarojuk es kiderult, hogy clikc-click-next modszrrrel fel lehet tenni debbol, csak ertelmesen kell valaszolni a kerdesekre). ez is behalt.

aztan ugy egy eve volt egy idoszak amikor minden a linux.hu profiljaba vago hup.hu-s hirt bekuldtem oda is, illetve viszont. talan ket hir kerult ki a hup-ra (leven ami mar megvolt itt, azt nme kuttem be meg1x), es volt olyan nap v het, hogy a linux.hu osszes fooldali cikke alatt az allt: bekuldte: belabacsi. ezt nem dicsekveskent mondom, csupan jelzem, hogy az osszes hirt copipastoltem innen. amit persze lattak linux.huek is, es megkertek, hogy ujabb dontesig hagyjak fel ezzel. mondom rajtam nem mulik, nekem eleg a hup is, ami az igazan lenyeg a softwerszabadlombol, zt megolvashatom itten is. persze azota se jelentdkeztek, hogy ugyan legyszi kuggye mar tobb hupos hirt... (ha kell, elo tudomvbanyasni a zidezett leveleket). szoval linux.hu reszemrol rolo? fenysebesseggel bavigalok at a hupra inkabb.

Nem tudna kooperálni a linux.hu és a hup.hu?

pl. Linux-os hírek, cikkek (xml, rrs, atom) átmennek a hup.hu-ról a linux.hu-ra.

Vagy túl nagy ellentét a két társaság között?

Olyan jó lenne, ha a künönböző szervezetek (BSD, Linux, Hup, FSN stb.) nem csinálná meg mindíg a salyát kicsi portálját, homokozóját, és versengenének, hanem közösen lépnének fel.

Ettől még megtarthatnák a rendszeren belül az egyéniségüket, arcukat, erre találták ki a templateket, szűrőket.

De lehet hogy ez csak az én defektes álmom, :)

> Nem tudna kooperálni a linux.hu és a hup.hu?

Mit szeretnel kooperalni? :-) Hogy itt is jelenjenek meg az LME-vel kapcsolatos hirek? Vagy a HUP-os hirek jelenjenek meg a www.linux.hu-n? Nem latom ertelmet egyiknek sem. Itt valoszinuleg nem erdekel senkit az LME belso ugyei, ami meg erdekes LME-s hir (lasd. egyel lejjebb a Linux Konferencia cikk) azt ugyis kiteszem.

> Vagy túl nagy ellentét a két társaság között?

Nem tudok semmifele ellentetrol. Nehany dolgot mashogy latunk. Ennyi az egesz.

> Olyan jó lenne, ha a künönböző szervezetek (BSD, Linux, Hup, FSN stb.)

A HUP es az FSN portalja ugyanaz (mivel az FSN alapitvany kuratoriumanak tagja vagyok).

hup.hu = portal.fsn.hu

A BSD.hu halott, senki sem foglalkozik vele. Beszeltem (levelben) multkor Legradi elnok urral (MBSDE), azt igerte majd valtozni fog.

En nem nagyon latok aktivitast egyik oldalon sem. Neha vannak fellangolasok (lecserelik az aktualis motort itt-ott (mintha attol megvaltozna barmi is), de egyebkent semmi).

Igazabol ide be lehet kuldeni a cikkeket azoknak akik akarnak segiteni. Eldontom, hogy erdekes-e (nem demokracia, hanem kemenyen monarchia), es ez ugy tunik mukodik, mert mar sok eve megy. Majd ha megunom akkor lehet jelentkezni csinalni. Itt gyorsan megjelennek a bekuldott cikkek, es azt hiszem ez a titka az egesznek. Olyan ember kell, aki hajlando ezt ideje nagy reszeben (ejjel, nappal, hetvegen, unnepnap, karacsnykor, szilveszterkor) csinalni. Na ilyet nehez talalni. Plane ingyen.

"Az LME rövidesen megújuló hírportáljához (www.linux.hu) keresünk angol, vagy német nyelven jól tudó "hírvadászokat", akik napi 2-3 külföldi eredetű hír rendszeres fordításával és beküldésével elősegítenék a portál híreinek minőségi és mennyiségi javulását."

Ebből arra következtettem, hogy a linux.hu portálon nem csak LME specifikus híreket akarnak megjelentetni. Viszont az általános linux hírek (Sőt mint írtad, időnként LME hírek is.) , érzésem szerint itt vannak a legjobban összeszedve.

Botor elképzelésem az volt, hogy mivel kevés a jó hír gyüjtő, nem kéne őket szétforgácsolni, hanem egy helyre írjanak, és az egyes szervezetek innen szedjék be a számukra érdekes, fontos híreket a salyát portáljukba.

Megértem ez okozhat prolémákat, pl. mint mondtad te döntöd el mi kerül ki, mi nem. Amit megtehetsz addig amíg csak a te portálodról van szó (és ez így jó), viszont ez bonyolódik ha már mások hírrendszerét is te cenzúrázod. De szerintem ez is megoldható probléma.

Nem akarok senkitsem (se a HUP-ot, sem az LME-t) idegesíteni, csak álmodoztam, elfogadom hogyha azt mondjátok hogy ébredjek fel mert ez hülye álom. :-)

bakker, nem olvastam a hozzászólásokat eddig, de nekem pont ilyen gondolataim voltak, hogy már megint szétforgácsolódik az egész...

ha az lme feccolni szeretne egy portalba, akkor imho a hupon lehetne tovabblenditeni (szerintem treynek is vannak otletei, amit csak azert nem valosit meg, mert a nap csak 48 orabol all).

es nem ertem mik ezek a nezelteresek, hogy lehet ennyire mas erdek?? tenyleg ilyen barom idealista lennek?

Miert nem lehet, hogy mindenki kicsit osszefogna? :(

annyira el tudok ilyenkor keseredni :(

Ha hírcsoportokat hozunk létre és a bekűldő a linux hírcsoportba teszi és az automata egyből elpostázza a Linuxos híreket a linux-os portáloknak, a BSD-s híreket a BSD-s portáloknak akkor már nem csak simán ő cenzuráz.

Csak azokat cenzurázná amik nem jelenének meg ezen a portálon.

> szerintem treynek is vannak otletei, amit csak azert nem valosit meg, mert a nap csak 48 orabol all)

Vannak otleteim, de azok megvalositasanak elsosorban penz akadalya van. A jelenlegi vas kicsit oreg. Felo, hogy sok-sok szaz nap uptime utan egyszer csak megadja valami magat benne (lehetoleg az alaplapon, hogy nehez es draga legyen potolni) keves benne a memoria, nagyobb terhelest mar nem bir el.

Amikor indult az oldal akkor boven sok volt, de azota mar mindeki szelessavval netezik, nem 33.6-tal, es a technika annyira mar nem birja a gyurodest. Szukseg lesz elobb-utobb egy uj szerverre. Hamarosan el is indul majd egy gyujtes. A HUP polok arahoz nem kell "olyan sok", hogy egy komoly vasat vegyunk belole. Ha lesz uj vas, akkor meg lehet valositani a komolyabb otleteket is. De errol kicsit kesobb.

A kozremukodessel nekem ketto bajom van. Nem tudok csapatban dolgozni. Nem szeretek mastol fuggeni, es masra varni. Altalaban nekem az a bajom masokkal, hogy "lassu" a munkatempojuk az enyemhez kepest. A legjobban a varakozast gyulolom. A masik dolog, hogy az oldal fuggetlense. Nem szeretnem, ha barkitol is fuggene. Azt akarom leirni amit szeretnek, es nem szeretnem azt nezni, hogy most eppen kinek az erdeke kivanja azt, hogy ne irjam le amit szeretnek.

A kozremukodesnek tovabbra sincs azonban akadalya a mostani modon. Cikkeket lehet bekuldeni, azok - mint mindig - a leheto legrovidebb idon belul kikerulnek az oldalra, ha ide valok, erdekesek, _nem voltak meg korabban_.

"Nem tudok csapatban dolgozni. Nem szeretek mastol fuggeni, es masra varni. "

Erre mondtam, hogy szerintem techológiai háttérrel (megfelelő rendszerrel), megoldható.

Egy hír beküldése, és megjelenítése/elfogadása szerintem két külön logikai folyamat.

Itt lehetne modosításokat beszúrni a rendszerbe.

(ez a hír megjelenik a hupon mondja trey, ez a hír megjelnik a linux.hu-n mondja az LME stb...)

Így nem kell várni, függeni egymástól.

Közös hír rendszer, könönböző szerkesztőségekkel.

A cikkbeküldők egy helyre dolgoznak, munkájuknak örül minden csatlakozott portál.

Melléktermék :-) van egy hely, ahol minden megjelenik.

Szerintem ebből mindeki megtalálná a számára kedvező lehetőséget. (HUP marad amilyen volt, de kap támogatást a vasra, LME-nek, BSD-nek stb nem kell új újságíró közösséget felhúznia életbentartania) :)

Na jól megmondtam a frankót, hogy, hogyan csináljátok, pedíg nem akartam. Csomó mindenre nincs rálátásom, csak okoskodom.

Elnézést.

"A kozremukodesnek tovabbra sincs azonban akadalya a mostani modon. Cikkeket lehet bekuldeni, azok - mint mindig - a leheto legrovidebb idon belul kikerulnek az oldalra, ha ide valok, erdekesek, _nem voltak meg korabban_."

Tehát az itt megjelent cikkeket felhasználatja bárki?

Lehetséges a jelenlegi xml forrásokat bővíteni?

pl rss/atom forrás adott hír kategeóriára, fórum topic-ra.

Na most már abbahagyom, inkább megyek dolgozni. :)

Hat nem tudom hogyan gondolod... Ami itt megjelenik, azt most is atveheti barki (par oldal csinalja is) a forras megjelolesevel.

Vagy arra gondolsz, hogy az ide bekuldott cikkeket kapja meg a www.linux.hu is? Az a helyzet, hogy a cikkek bo 80%-at en irom. Lehet, hogy tobbet is. Most akkor minden egyes hirt amit kiteszek, azt kuldjem be a www.linux.hu-ra is? Vagy tenyleg nem ertem :-)

> Tehát az itt megjelent cikkeket felhasználatja bárki?

Lehetséges a jelenlegi xml forrásokat bővíteni?

pl rss/atom forrás adott hír kategeóriára, fórum topic-ra.

Természetesen. Annyit szoktam kerni, hogy az eredeti cikket linkeljek be, hogy ne legyen kesobb felreertes, hogy hogy is szolt a cikk eredetileg. Voltak akik atvettek reszleteket, atirtak a felet, majd utana hozzam jottek ismeretlen arcok, hogy miert irok olyat ami a cikkben volt, es csak neztem nagyokat, mert nem tolem volt. Ezert nem ertem, hogy mit szeretnel :-)

RSS forras most is van. Van egy csak cim / url, vagy egy cim / url + rovid teaser (ennek mondjak?), vagy forumbol is. Ha megnezed a www.linux.hu jobb oldalat, most is van kinn HUP doboz... Tehat hasznaljak...

akkor ez azt jelenti, hogy ragaszkodsz a one-mam-show-hoz, és ezért nincs értelme (bármilyen) erőket egyesíteni?

én nem érzem magam lassunak, de most kicsit azért beilyedtem, hogy milyen a te tempód :)

Lenne ertelme, ha lenne olyan ember, aki hajlando lenne ugy dolgozni, ahogy en mondom. Hidd el, hogy kevesen tudnak kovetni a tempot :-D

tehát akkor nem elvi, hanem gyakrlati akadálya van a dolognak... ez mindenképpen a jobbik eset :)

és ez azt jelenti, hogy teljesen vas-függő a portál funkcionalitása, illetve a két (több?) egyesület által "fenntartott" hírvadászok?

ha lenne egy nagy "linux.hu" szerver, mert nyertem a lotton [nem nyertem :(], amin közös híradatbázisból külön hírportálok lennének (vetületek), akkor ehhez csatlakozni számodra a függetlenség feladását jelentené?

ezek a kérdések nyílván láttatják, hogy nem értem a széthúzások vagy ellenérdekeltségek okát... :(

Jol van ez a portal igy ahogy csinalod trey. Kar lenne ezen valtoztatni. A linux.hu azaz az LME meg csinaljon linuxos eletet /sorozes, stb/ :) meg tanfolyamot meg ujsagot meg TVmusort /kiralyiTV rulz/ meg AKKKKCiot meg bogret meg ilyesmit. Legyenek latvanyosak. Csinaljanak nagyhangu gyujteseket meg verjek az allambacsi ajtajat penzert, akor lesz mirol irni a linux.hu-n. IMHO

Nincs, de miert lenne vege? Az egesz jelenleg egy 200MB-os MySQL dump. Ha ugy dontok, hogy nem csinalom tovabb akkor kiteszem, aztan kesz. A mysql parancsok ismerete, meg egy phpnuke kell hozza. :-)

> tehát akkor nem elvi, hanem gyakrlati akadálya van a dolognak... ez mindenképpen a jobbik eset :)

Az akadalya az, hogy nem latom, hogy hol tudnek en (egy velemenyem szerint eleg jol mukodo portal szerkesztoje) es sehogyse mukodo portal nem letezo stabjaval egyuttmukodni. Vagy ha lenne uj stab, akkor az nekem miert lenne jo, ha alkalmazkodnom kene masokhoz. Btw. az egesz www.linux.hu jelenlegi formajaban tok felesleges. Ahogy nezem, csak presztizsbol nem zartak meg be, inkabb amolyan pup a hatukon. Ahogy latom estenkent egy-ket ember bejelentkezik az oldalra, gyorsan (sokszor ellenorzes nelkul) kinyomkodja a bekuldott cikkeket, szetnez a magyar oldalakon, gyorsan csinal egy copy&paste-t es kesz.

> és ez azt jelenti, hogy teljesen vas-függő a portál funkcionalitása, illetve a két (több?) egyesület által "fenntartott" hírvadászok?

Nem. A HUP tovabbi fejlesztesei a vasfuggok. Vannak olyan plusz szolgaltatasok, amig jelenleg RAM hiany miatt varnak. Ebbe a gepbe mar nem erdemes. Vehetnek RAM-ot a gepbe, de szerintem mar inkabb elore kell nezni 3-5 evvel, es lassan megvenni egy uj szervert. Ennek is lenne helye, ertelmes projektjeink vannak, amik hasznalni tudnak...

> ha lenne egy nagy "linux.hu" szerver, mert nyertem a lotton [nem nyertem :(], amin közös híradatbázisból külön hírportálok lennének (vetületek), akkor ehhez csatlakozni számodra a függetlenség feladását jelentené?

Egy kozos nagy szerver? Ki adminisztralna? Nekem root jogok kellenek. Tegnap delutan DDoS-szeru szituacio volt az oldal ellen, azonnal kellett cselekedni. Ilyenkor varjak hetfoig amig az ugyeletes admin elokerul? Vagy ha a rendszer szintu modositas kell, vagy fel kell tenni egy csomagot. Egyebkent sem ertem ezt a kozos szerver dolgot. A HUP abbol mit profitalna? En huzzam fel az osszes tobbi oldalt valamilyen szinvonalra a jelenlegi semmibol? Miert? :-)

> ezek a kérdések nyílván láttatják, hogy nem értem a széthúzások vagy ellenérdekeltségek okát... :(

Nincs semmifele szethuzas. Ez egy kulon projekt, ami joval kesobb indult, pont azert mert mar akkor is szarok voltak a magyar oldalak. Hianypotlaskent. Az hogy kozben a ***** oldalak maradtak ugyanolyan szarok, az csak engem igazol, hogy volt ertelme elinditani. Ugyanis azota sem tudtak (4-5 eve) a 0-rol elmozdulni.

Szoval szerintem a kozos lonak turos a hata. :-)

Micskó Gábor írta:
> Nincs, de miert lenne vege? Az egesz jelenleg egy 200MB-os MySQL dump. Ha
> ugy dontok, hogy nem csinalom tovabb akkor kiteszem, aztan kesz. A mysql
> parancsok ismerete, meg egy phpnuke kell hozza. :-)
Azért tegyük hozzá, hogy nem egy alap phpnuke való hozzá, hanem sokat
segíthet a dolgon, ha a trey-féle agyonhegesztett cucc (is) megvan. (Ez
most nem treyről, hanem a phpnuke-ról és annak spagettijéről szól.)

Megy az simaval is. Azert vigyaztam arra, hogy adatbazis szinten kompatibilis maradjon.

Micskó Gábor wrote:

> Vannak otleteim, de azok megvalositasanak elsosorban penz akadalya van. A
> jelenlegi vas [0] kicsit oreg. Felo, hogy sok-sok szaz nap uptime utan
> egyszer csak megadja valami magat benne (lehetoleg az alaplapon, hogy nehez
> es draga legyen potolni) keves benne a memoria, nagyobb terhelest mar nem
> bir el.

Csak annyit --ha elfogadsz egy tippet-- ha a lehetoseged meg van ra vard
meg, amig a paypalon a magyarok is tudnak fogadni. Szerintem nem tevedek
nagyot, ha azt mondom kulfoldrol is jonnenek adomanyok az uj vasra...

Hat ha egy uj szerver ara nem jon ossze azoktol akik rendszeren olvassak az oldalt akkor nagyon-nagyon szomoru leszek, es elgondolkozom rajta, hogy erdemes-e nekem ebbe munkat tenni.

Szamoljunk csak. Mennyi forint kell kb. egy uj szerverhez? Mondjuk szamoljunk 1 misi-vel, annyibol mar lehet valamit kezdeni (lehet, hogy kevesebbol is, de legyen kerek szam).

Mondjuk az oldalnak vagy 200-300 tobbe-kevesbe allando olvasoja (az 5.000 feletti regisztralt tag nyilvan vicc, szerintem a 70%-a csak egyszer lepett be). Ha mindenki csak egyszer aldoz 5000 forint koruli osszeget, akkor mar 1-1.5 misinel vagyunk. Azt hiszem, hogy 3-5 evente aldozni 5000 forintot nem nagy dolog, tekintve, hogy egy valamire valo havi ujsag 1500-2000 forint havonta, es egy honapban kb. 10-ed annyi cikk jelenik meg, mint itt.

En remelem, hogy osszejon a penz majd, persze nem egy honap alatt, annyira nem kell kapkodni... akar egy fel-haromnegyed ev is lehet ra. Minel elobb indul a gyujtes, annal elobb lesz meg a love. En utananezek, hogy eddig mennyi penze van a HUP-nak a kulonbozo adomanyokbol, es kozben elkezdem osszeallitani a konfigot is.

Persze abban igazad van, hogy jo volna a paypal, meg a kulfold, de ki tudja, hogy mikor lesz a paypal-nak ilyen szolgaltatasa nalunk.

Sorry ma nem tudok irni ugy fest. Remelem azert ki lehet hamozni.

Igazad van, bizonytalanra nem jo epiteni; mivel nem irtal semmi
konkretumhoz kozelit sem a terveidrol (iden? 2 honap mulva? jovore? jovo
nyaron?), gondoltam hatha belefer erre apellalni, hogy kozben megerkezik
a paypal ezen szolgaltatasa is kishazankba. Ha nem, hat nem, majd
maximum ennek apropojan is rendezhetsz egy gyujtest. :-)
En adtam volna a hup cert-re is vmennyit, hat most akkor ez majd ide fog
kerulni.

Hat ugy tervezem, hogy hamarosan elindul maga a gyujtes, ami abbol fog allni, hogy kikerul az oldalra egy doboz, rajta, hogy mennyi penzt kell elerni, mennyi van jelenleg. Ez addig lesz kinn, amig a kivant osszeg ossze nem jon. Ha csak egy ev alatt, akkor addig.

A HUP polokbol eddig 234.000 forint folyt be. Ezt ha kell, el fogom kerni. Van valamennyi az FSN szamlajan is... Megnezzuk oda mi gyult ossze. Ugyhogy a negyede kb. meg van (annak ellenere, hogy sokak szerint mar reg elkoltottem anyagra, stb. :-).

A tobbit kell aprankent osszeszedni, es ha megvan akkor ismet biztositott a biztos hardver alap. A mostani szerver (kopogjuk le gyorsan) nagyon stabil hatteret adott. Azt szeretnem, ha az uj szerver meg jobb lenne (redundans tap, hw RAID, megfelelo tavoli management - fejben mar megvan), hogy lehessen nyugodtan aludni. A cel a fejlodes es nem a stagnalas :-)

Egyelore ennyi, de majd egy pontosabb cikk fog ugyis szuletni a dologrol.

> Egy kozos nagy szerver? Ki adminisztralna?

Na eddig nem gondoltam végig, de nyílván egészségesen szétválasztható funkciók léteznek, nekem nem fájna neked root jogot adni, de nyilván másnak is kellene.

> A HUP abbol mit profitalna? En huzzam fel az osszes tobbi oldalt valamilyen szinvonalra a jelenlegi semmibol? Miert? :-)

Ez teljesen ertheto. Az en kovetkezo kerdesem, akkor az lme-hez szolna: miert kell egy masik portal? milyen funkcionalitas az, ami más lenne, ami nem adhato hozza esetleg a huphoz?

itt nyilvan vannak eroforrasok, amelyek duplan kerulnek felhaznalasra, ertelmetlenul.

volt-e egyeztetes ezzel kapcsolatban?

es ha igen, akko mi az amiben nem tud megegyezni az fsn es az lme?

Ugy erzem senki sem lehet annyira boveben az eroforrasoknak, hogy ok nelkul tegyen ezt. En pedig kivancsi lennek az okokra.

Van aki tud nekem/nekünk valaszolni?

koszonom

k

> A HUP polokbol eddig 234.000 forint folyt be

Upsz ebbol le kell vonni a meg el nem adott 70 darab polo arat, ugyhogy csak 150K. Reszletesen itt [www.hup.hu].

> Ez a pénzgyüjtés nem rossz dolog.. de ugy gondolod, arra nem lenne lehetőség, hogy komolyabb támogatót szerezzen a hup, aki valamilyen formában támogassa? Vagy.. akár valamilyen pályazati formában pénzt szerezni?

Konkretan mire gondolsz? Az a baj a tamogatokkal, hogy onzetlenul nem segit senki. Vannak akik adnanak, de cserebe kernek is. Es altalaban nem keveset. Sot sokszor olyan sokat, ami nem all aranyban a tamogatasukkal. Nagyon nehez jo tamogatot talalni. De ha van valakinek _konkret_ otlete, azt szivesen veszem.

> Vagy.. akár valamilyen pályazati formában pénzt szerezni?

Amennyire en tudom, altalaban az oktatas vagy ilyesmi temaban lehet palyazni. A HUP nem eppen oktato oldal, esetleg a HupWiki-re lehetne rahuzni, de nem remenykedem ilyesmiben. Meg kerdes, hogy a penz fejeben mit kene produkalni?

> Pl. eltuntek az oldalrol a Debian biztonsagi hirek :-)

ezuton is thx ;)

nem vagyok LME.

szerintem felreerted a helyzetuket. a linux.hu az OVEK. nem engednek beleszolast senkinek,az se erdekli oket, ha ***** sincs rajta, de az OVEK. az o szemetdombjuk, csak OK kapirgalhatnak rajta.

senkit sem engednek a kozelebe mar evek ota.

gondolom abban remenykednek, hogy a nagy linuxos cegek (pl ti+IBM+HP+...) penzt, es megveszik toluk, addig meg elalibizik az idot.

a jelenlegi helyzet nagyon *****, de ne vard a linux.hu csapatatol, hogy barkivel is fog beszelni ez ugyben.

> gondolom abban remenykednek, hogy a nagy linuxos cegek (pl ti+IBM+HP+...) penzt, es megveszik toluk, addig meg elalibizik az idot.

ez már a suselinux.hu kapcsan sem jott be, szerintem nincs ilyen erteke egy domainnevnek, nem tudom elkepzelni, hogy ez lehet ok.

> ne vard a linux.hu csapatatol, hogy barkivel is fog beszelni ez ugyben

de miert nem? miert?