Hello,
Én arról szeretnék érdeklődni, hogy a fedoraban megtalálható szoftverek azok a redhat ent. fejlődési irányvonala e konkrétan vagy azért nem egészen?
A problémám az, hogy a fedorába elmeháborodottságok vannak, alkalmatlanok szervernek. pl: networkmanager egy trágya...
És más disztrókba is rá van erőltetve az emberre nem értem miért ... legalább a standard config fájlokat írná de nem.
Ott a Redhatbe a system-config-network tökéletes GUi egy két modullal lehetne bővíteni.. mint vpn, vagy ne dsl-nek hívják már a pppoe kapcsolatot mer nem csek dsl van a világon. És remélem nem az várható hogy ilyen networkmanager féle vackot raknak bele..
Szoval az érdekelne, hogy mennyire erőltetik, hogy mindenáron a "fedorába kitesztelt" ámbár rakás guánót nem érő újdonságokat rakják majd bele a rendszerekbe.
Hozzászólások
Networkmanager alapból off.:)
RedHat-en igen... tudom. még. de az is marad?
Arra szeretnék kijukadni, hogy pl ubuntun amíg ki nem írtod az írmagját is a network managernek nem tudod használni a debianba megszokott hálózatkezelést. (/etc/network/interfaces)
szoval hogy szerver oprendszernél most konkrétan redhatnél ugye nem tervezik azt hoyg a jól bevállt rendszer lesz egysze off és az NM-et akarják ráderőltetni ... nyilván más koncepció van mint desktop esetébe de nyugodt szerenék lenni, hogy nem teszik meg soha :)
Jó kérdés, bár szerintem ha meg is teszik kikapcsolható lesz mint most.
"szoval hogy szerver oprendszernél most konkrétan redhatnél"
Azért szerver rendszeren nem lesz gui, kvázi nm-sem. De mint lentebb írtam, már most is van, de mellőzhető.
Egyébként a rhel nem csak szerver, de kiváló deszktop rendszer is.
>>: sys-admin.hu :<<
system-config-network* van Fedoraban is (johogy), NetworkManagert meg leszeded ha akarod. (en pl laptopon hasznalom/szeretem, desktopon le szoktam szedni, ott nincs sok haszna.)
Csak hogy ne lehessen ilyen gyorsan leszerelni :D letöltöttem fedora 12-őt virtualboxba elindítottam. systemconfig-netowrk gui-ba már nincs... terminálba beírom akkor a konzolos bejön és az se lát egyetlen device-t... Holott eth0 aktív. Vagy ez csak azért van mert netM megy?
NetworkManager mellet en nem nyomkodnek mast... Oszinten szolva en a system-*-okat se, inkabb beirom kezzel ahova kell. ;)
"networkmanager egy trágya..."
Jóreggelt. Az. :))
"Ott a Redhatbe a system-config-network tökéletes GUi "
Ami például f11-ben release állapotban távolról sem volt tökéletes.
Nekem van egy olyan érzésem, hogy rh5-ben már van nm. Mindjárt gúglizok.
mod: S igen. link a desktop részt nézd. :)
Egyébként nyugodtan kilőhető, leszedhető, kivégezhető, kerékbe törhető, attól még nyugodtan be tudod majd állítani a netet, nem láncolnak hozzá. :)
>>: sys-admin.hu :<<
Megkerdezhetem, hogy konkretan mi bajod a NetworkManagerrel?
--
SELinux, Xen, RHEL, Fedora: http://sys-admin.hu
Hogy nem jo :) GUI nelkul haszontalan, IPV6-ot nem kezel /FC10, 11, 12, altalam karbantartott rh-nal nincs NM/, es a "hagyomanyos" network scriptek kezelhetobbek, foleg karakteres kornyezetben :D.
Es a maganvelemenyem az, hogyha vki vpn-t, dsl-t akar beallitani, szerveren, akkor az legalabb tudja, hogy mikor melyik file-ban kell a beallitasokat keresni.
+1. Nagy fos az NM. Sajnos.
ui.: Pulse is hasonlo. Kene mar egy .... (na jo nem folytatom, mindenki tudja mire gondolok. :))
Én nem. :)
pulse-t mostmár egész szépen gatyába rázták. F11 alatt már jó, amit f12-ből láttam az meg pláne. Kivártuk, megérte. :)
>>: sys-admin.hu :<<
Nem igy ertem. A pulse jo. De nem hangrendszer. Egy kicsit mas. Egy alap kernel szintu keveres kene... ohm... olyan mint OSS pl, csak legyen mindenhol hasznalt. A szokasos tema. Legyen olyan valami mint a DiretcX win alatt.. :)
Lapitopi, netbook, desktop NetworkManager ON -> kényelmes, gyorsan kezelhető, praktikus
szerver NetworkManager OFF -> csak bekavar, régen gond volt vele, most nem tudom, de még nem merném rábízni egy szerver eth vezérlését
--
r@g3
Igen kb ezeket írtam volna le én is. NETWORKMANAGERT a KUKÁKBA!
Szerintem laptopra tökéletes. (Nálam két laptopon nagyon kényelmes. Hol wifi, hol wired, mikor hol melyik, szépen kezeli mindet.) Desktopra, szerverre viszont tényleg fölösleges, oda jó a hagyományos network szolgáltatás. Szépen át kell álítani, aztáán el lehet felejteni a nm-t. Persze csak szerintem.
Csaba
Wicd is eleg lenne. Csak nekem valamiert nem mindig akar mukodni. IMHO az NM overkill ahhoz kepest amit tud.
A NetworkManager nagyon hasznos desktopon, laptopon. Szerverre nyilvan nem tesszuk fel, de nem is errol szol.
--
SELinux, Xen, RHEL, Fedora: http://sys-admin.hu
Legalabb informalodni tetszene a hulyesegbeszeles elott:
http://tinypic.com/r/2mnertj/6
http://fedoraproject.org/wiki/Features/NetworkManagerIPv6
--
SELinux, Xen, RHEL, Fedora: http://sys-admin.hu
Itt van az olemben a notebookom, es a fent emlitett verziok alatt nem lehet beallitni. Lehetoseg van ra, de az ignored marad, barmire is teszem az IPv6-nal /network scripttel megy/. A fedoraforum tanusaga szerint masnak is. Szoktam informalodni, es nem vagyok rest, akar ki is probalom.
FC10 alatt van meg egy baja a wifivel, hogy kb 10-30 masodpercenkent szetkapcsol /evolution es a tobbi dbus-os cucc offline-ba megy/, majd reconnect. Gyakorlatilag hasznalhatatlanna teszi a halozatot. FC12-ben mar nem jelentkezik /a forumokon FC11-nel is panaszkodtak ra, ott nekem veletlenszeruen jelentkezett/.
-1, NM kukaba valo
Köszönjük Emese!
--
http://csuhai.hu
http://sys-admin.hu
neked tenyleg valami fixaciod lehet. orvos latott mar?
erted, legalabb ertenel hozza.. :(
Kiírtam egy Scientific 5.4-es livecdt csak, hogy utánamenjek, hogy szerver rendszerbe mit műveltek. Előtte kipróbáltam virtualboxba Networkmanager a default ezen is .. (meg centoson is). szoval ha ha összetettebb hálózatbeállítást szeretnél megvalósítani akkor rá vagy kényszerítve, hogy gyaluld le a k..a NM-t előtte, ezeken legalább a system-config-network azNM legyalulása után mükszik fedorán már így sem .. szánalmas.
De a tesztnek igazából az volt a kérdése, hogy ha desktop júúzer lennék és szeretnék egy pppoe kapcsolatot létrehozni megy-e vele.. NEM MEGY! Nem mond semmit, hogy miért nem (ennél még egy XP-s hálózatkezelő is értelmesebb a hibakódjaival) csak nem megy..
Nyilván van rá megoldás: likvidálom az összes nyomogatós haszontalan szar gui-t felrakom az rp-pppoe progit (amihez ugye kell net :) -- kezdő juzert jól meg lehet ezzel szoppantyúzni) és akkor # adsl-setup.
Abba már bele se megyek, hogy pppoe kapcsolat és nem ADSL!!! RedHatéknél az csak valamiféle dsl lehet ...
FYI: Ha leszeded a NM-t, akkor be kell kapcsolni a network service-t. Utána menni fog a system-config-network.
Nálunk Fedora 11 alatt megy NM-ből is az ADSL, telefonon keresztüli útmutatással apósom (r=0.1) be tudta állítani, akkor lehet, hogy Te is, ha nagyon akarod.
Csaba
Nem azt mondtam, hogy nem tudnám megoldani, de alapból nem megy. Programozó vagyok végülis írhatok hozzá saját szoftvert ... ha annyira használni akarom... értem én :D nem akarom használni.
Van rendszer ahol 10 másodprec alatt van kapcsoalt és zöldeknek is bátran merem ajánlani. Csak redhatéktől nem vártam volna..
OpenSuse 11.1 gnome live:
NetworkManager pppoe kapcsolat - Működik ;)
Yastba kilőttem a NetworkManagert átállítottam hagyományos kezelésre, majd beállítottam egy DSL kapcsolatot-megjelent a dsl0 iféjsz
ifconfig dsl0 up és így is ment.
Hát ennyi :)
Biztos ifconfig? RH alatt ifup, es kesz. ifconfig parameterek nelkul csak akkor mukodik, ha elotte be lett mar allitva az interface.
Fedora 12 gnome live:
Alapból benne van a pppoe-setup, fel is telepíti, nem kell külön netről külön letölteni.
Viszont az F11-et még DVD-ről tettem fel, na ott a telepítő alapban nem rakja fel ezt a csomagot, de a telepítés után visszatettem a DVD-t, és azon rajta volt a csomag, simán felment. Bár egy kezdőnek ez így nem fog menni, de legtöbbször úgyis megkérnek valakit hogy telepítse fel nekik, meg állítson be ezt-azt.
system-config-network meg mindkettőben van. Szerintem az tud adslt.
>>: sys-admin.hu :<<
DVD-s telepítés után legelőször ezzel próbálkoztam. Beírtam neki mindent, nyugtázom, erre feldob egy hibaablakot, hogy hiányzik az rp-pppoe csomag.
Tehát _önmagában_ nem tudja az xDSL-t kezelni, ez is a pppoe-setup-ot használja/hívja meg, de ehhez persze előtte kézzel kell felrakni ezt a csomagot a DVD-ről, hogy egyáltalán legyen mit meghívni.
Anno 5.1-et telepítettem adsl kapcsolatos gépre, de már nem emlékszem, hogy csináltam meg a netkapcsolatot. (Azóta már 5.4)
De sikerült és csak dvd telepítő volt hozzá.
>>: sys-admin.hu :<<
Igen így van a system-config-networkkel. Annakidején így állítottam be én is még fedora8 meg SL5.1-en. Ma már ezt is bonyolultabb elővarázsolni.. De lényeg, hogy telepítőforrásból (ha dvd) vagy netről pótolni kell a csomagot ha pppoe kapcsot akarsz.
Sem a pppoe-setup sem a system-config-network NINCS BENNE. Ti meg is nézitek ilyenkor mikor írtok vagy csak blöffre beírjátok a hülyeséget? Fedora12-be nincsennek benne. mármint a livecd-n. yum install sátöbbi és már van.. de alapból nincs egyiksem.
Fedora 12-őn ülök, live CD-ről tettem fel default-on hagyva mindent a telepítőben.
Van pppoe-setup és van system-config-network is, mindkettő karakteres. Én nem kértem hogy rakja fel, nem is használtam egyiket se soha ezen a gépen, mert itt wifi van NetworkManager-el.
A 12-est DVD-ről nem telepítettem még, ott nem tudom mit rak a telepítő és mit nem, vagy hogy milyen csomagkat tartalmaz a lemez. LiveCD-vel van minden.
Akkor neked valami VIP fedora jár b..meg :D
Ezen a hozzászólásodon olyan jól mulattam, hogy direkt a te kedvedért elővettem a Live CD-t (Fedora 12 x64 Live (GNOME)), beraktam a gépbe, újraindítottam, hogy megnézzem még egyszer mi a helyzet.
Be is boot-olt szépen a cd-ről, a gdm-ben a legfelső felhasználóval léptem be, majd egyszerűen Applications/System/Terminal. Bejött a terminal ablak, ott 'su -' és enter (nem kért jelszót a root-hoz).
Beírom neki hogy pppoe-setup, és be is jön rögtön, kéri be a kapcsolathoz szükséges adatokat szépen. Itt bezártam az ablakot.
Megnyitom mégegyszer a Terminal-t, majd 'su -' és enter. Írom neki hogy system-config-network majd enter. Erre az is bejön kék háttérrel, piros gombokkal. Tehát ez is rajta van a lemezen alapból.
Most akkor menjek ki és lőjem főbe magam? =)
Nem ertelek titeket. Ot SOHA nem fogjatok meggyozni. Ez olyan mint Poli-t lebeszelni a nezeteirol. Vagy valami ubu fannak elmagyarazni hogy az megse ugy van. SOHA nem fogja elismerni hogy nem volt igaza.
:DD
Én is ezen röhögök, és azon is hogy mit kell azon lovagolni hogy mi van az alaptelepítésben és mi nincs. Sokezer csomagból majd pont az én igényeimet fogják eltalálni... Szerintem értelmes ember saját magának válogatja a csomagokat, + rendszercsere előtt leteszteli a telepítendő új rendszert pl virtuálgépen.
--
http://csuhai.hu
http://sys-admin.hu
Fedora 12 standard install DVD-rol telepitve: rp-pppoe nincs a default csomagok kozott, system-config-network van, de ADSL-hez ez keves. NetworkManagerrel 2 perc volt beallitani az ADSL kapcsolatot - ebbol 1 perc a jelszot tartalmazo papir megkeresese volt :)
--
SELinux, Xen, RHEL, Fedora: http://sys-admin.hu
+1 LiveCD-vel. NM + enternet adsl net.
Annyi van, hogya bepipalom, hogy tobbi usernek is elerheto, akkor valamilyen ppoe hibaval leall, es nincs net.
Egyszoval mukodik, de ettol meg nem lett a kedvencem. :S
Egy regebbi gepen (2500+ es 512 mega ram) viszont nagyon lassu a live, allandoan a cd tekereszi.
>>: sys-admin.hu :<<
Nehéz úgy szoftvert készíteni, hgy mindenkinek és mindennek megfelelj. Tény, a network manager nem tökéletes, de mindig van amivel bővítik és javítják is. Pl. 3G támogatás. Megjegyzem, van úgy hogy inkább nem akarok tömegével konfig fájlokat szerkesztgetni, és a notimon egy klikkre azonnal van netem. Az, hogy szerverre nem fedorát raknék, hanem RHEL-t, vagy CentOS-t - az megint izlés kérdése, és hogy mit kell annak a szervernek ellátnia.
A redhat termékei sem tökéletesek, de nagyon sok dolog függ attól hogy a Fedorában mit tudunk kitesztelni közösségen belül, megpróbálni, és hidd el - nem viccből olyan hosszú az élettartalma, támogatása a kiadásoknak. Pl. a 10-esé most fejeződött be nem rég.
Ui: Nem muszály Gnome környezetet használni. Van ezer másik, és azokban nincs NM.
Zoli
Hosszu? 13 honap neked hosszu?
En pont emiatt tettem laptopomra is CentOS-t fedora helyett. Se kedvem, se idom 13 havonta distupgradelni.
Gép sebességtől, net sebességtől, csomagok számától,"külső" programok számától, ... függően 1-3 óra lehet az upgrade (extrém eseteket leszámítva), és kb. 10-30 perc, amíg rád is szükség van.
Ez nekem belefér fél évente. Cserébe nincsen tele a gépem muzeális verziójú programokkal.
Ettől függetlenül egyet értek, mert én is inkább használni szeretem a gépet, mint állítgatni.
Ha ez tenyleg igy tortenne akkor en is raszannam azt a 10-30 percet. De sajnos nem mindig megy zokkenomentesen. Mindig van valami ujitas ami keresztbetesz, foleg amikor valami eszencialis rendszert cserelnek le, puleaudio, nouveau, network manager, vagy a kedvencem ami a f11ben mindvegig fennallt "Miscellaneous problems with Intel graphics adapters".
Egyszoval 3 upgradebol 2szer mindig tortent valami ami miatt nem 10-30 percet kellett az upgradere forditani, hanem nehany orat. Nem tudom, lehet oregszem, de nincs mar kedvem ilyenekkel mokolni. Olyan mintha otthon is dolgoznek, eleg a munkahelyen szivni ilyesmikkel. :D
Amugy nekem tokeletesen megteszi egy CentOS 5.4, nem zavarnak a regi csomagok, persze az is nyilvanvalo, hogy nem mindenkinek felel ez meg, szuksege van ujabb csomagokra, ujabb kernelre, etc.
Én Fedorával 4 yum upgraden estem át, és egyszer nekem is volt pár óra szívás, de ahogy látom más disztribúció fórumait, ez elég jó arány.
Még kétszer elolvasod a topic új hozzászólásait, már eltöltöttél annyi időt a témával, ami egy upgadhez szükséges (szívás nélkül) ;)
Én az utóbbi időben a netinstallra szoktam rá. (Jó persze mióta digi netem van:D)
Csomag válogatással, letöltéssel, firstboottal volt 45 perc (1 félidő foci), egy p4 laposon.
>>: sys-admin.hu :<<