Netbookok: a Microsoft ünnepel, a Canonical vitatja állításait

Linux

A Microsoft alkalmazott Brandon LeBlanc a Windows Blog-on nemrég szemügyre vette a netbook helyzetet. A "Windows on Netbook PCs: A Year in Review" értékelésben - amelyben az NPD Retail Tracking Service adataira hivatkozott - utalt az Ubuntu mögött álló Canonical-ra is. A Canonical részéről Chris Kenyon reagált a LeBlanc állításaira (a netbookok 96%-án Windows van, a Canonical megerősíti, hogy a linuxos netbookok visszaviteli rátája 4x-es a windowsos netbookokéhoz képest) "Microsoft, FUD and the netbook market" című írásában.

( tiger | 2009. 04. 10., p – 08:54 )

ki nem szarja le.
---
/* No comment */
Ketchup elementál megidézése a sajt síkra

Van olyan kereskedő, aki igen:
A héten láttam a laptop.hu kirakatában egy furcsa dolgot. Egészen jó áron vannak a kirakatban EEEPC 900-as netbook-ok (asszem 46.xxx+ÁFA, 512M RAM, 8GB SSD).
A konfigurációt bemutató táblázaton azonban megakadt a szemem, idézem: "Operációs rendszer : NINCS(L)" Ezt úgy értelmezem, hogy valamiért nem merik kiírni, hogy van rajta Xandros Linux inkább azt írják, hogy "NINCS + zárójelben egy L betű"?!
Azért "szégyenlik" a Linux-ot, mert a felhasználók visszaviszik, ha nem Windowst találnak?
No Comment... :(

---
Mézi 4Ever!

Ezenkivul is lesz ott meg egy kicsi kavar. Mediamarktban, szaturnban nem tobzodnak a linux-os netbookok. Asszonynak akarok venni, es meg akartam volna neki mutatni a linux feluletet is, de nem tudtam, mert ahol voltunk egyetlen egy darab sem volt, csak windows-os.

En a Debrecen/Forum/Saturnban tegnap lattam egy ubuntus csodat. Mellete volt 2kHUf-al olcsobban egy EEEPc amin meg bluetooth is volt, XP -vel.
Netbookra szinte ingyen adja az MS az XP -t csak hogy veletlenul se Linux legyen rajta. 5-15$ hallottam.
http://www.ubuntu.com/support/paid draga ez az Ubuntu :). Lehet az EEE -t vennem es varezolnak ra egy Linuxot, ha ott kene vasarolnom.

Amit nem lehet megirni assemblyben, azt nem lehet megirni.

Ami azt illeti, ilyen feltételek mellett én is a Windowsosat venném...
...más kérdés, hogy otthon más rendszer kerülne rá, de ha egyszer el szeretném adni, mindenképpen a Win-essel járnék jobban (ugyanis bárkinek el lehet adni)...

Igen, valamilyen szinten sajnos igy van...
Csendben hozzateszem, hogy korulottem tortent ehhez valamilyen szinten kapcsolodo eset, amikor is egy laptopra eloinstallalt Linux a vasarlonak "valamiert(R)" nem tetszett. Annak eltavolitasa ill. az ablakocskak installja mar kemenyebb dio volt, mert mint utobb kiderult a SATA-val az elet nem magatol ertetodo XP-szintu rendszer eseteben. A szakavatott segitseg meg ugye penzbe kerult; delikvensunk pedig azota hangoztatja, hogy jol atvertek es a sz*ros Linux eltunteteseert meg kulon fizettettek is vele...

...vagy egy eredetileg Linuxos netbook volt amin valóban NINCS rendszer.
edigital pl. szereti kicsit feltupírozni az eredeti configokat, több RAMmal és nagyobb HDDvel, aztán amin eredetileg DOS vagy Linux volt, annak a "bővített" változatára már nem kerül semmi, mert OEM licensz ezekre nincs, és úgyis azért vesz ilyet a vásárló, hogy bekapcsolás után 5 perccel már letúrja.

Lehet ez ellen sikítozni, de amíg az Ubuntu (mint a HUP alapján "legelterjedtebb" és "leginkább desktoporientált", disztronak hírdetett nemíromlemicsoda) hivatalos közlemény szerint lefagy ill. használhatatlan a legelterjedtebb Intel VGA és WLAN chipekkel, addig nem is nagyon fog változni a dolog.
Régebben az volt a baj hogy nincs rá megfelelő sw, amíg ez elindult a javulás útján, a kernel egy rakás szar lett. A GNU/Linuxból soha nem lesz normális desktop rendszer.

Az az igazság, hogy valószínűleg én bármivel venném, "gyalulnám le róla" egy mentést követően a rendszert és felraknék valami megszokottabbat (nem Windowsra gondolok).

Általában úgyis vacak módon adják őket. Ha Windows, akkor tele dobálják egy csomó ökörséggel, ha Linux, akkor valami nehézkesebb disztribúció.
Lehet, hogy rosszul látom. Egyébként én nem vagyok odáig az Ubuntutól úgy általában...

okosabb megoldás (ezek keresése persze mindig gondolkodást is igényel :P ) ha kiírják, hogy "igény szerint"...
aki betéved és rákérdez, annak elmondhatják, h alapból "könnyen tanulható" linux van rajta, de lehet hozzá vásárolni mást is, esetleg telepítést is elintézik (felárért v anélkül)
nem?

( Troppauer | 2009. 04. 10., p – 09:17 )

Valaki mondja már meg, hogy ki vesz ilyen törpebetűs szar netbookot? Akinek jó a szeme?

Nem bírtam még 5 percnél tovább, mert egyrészt a szemem kiugrik, pedig semmi baj nincs a látásommal, másrészt férfi kézzel ezeken a kis apró gombokon gépelni katasztrófa, azt nem is nézve, hogy minden második leütésnél mellényúltam vagy két gombot nyomtam meg egyszerre.
--
Discover It - Have a lot of fun!

Műkörmösek előnyben - megfelelően kihegyezve. :)

Amúgy én nem gépeltem még ilyenen, de ettől félek... szerintem nagyok hozzá a kezeim. :)

A felbontás adatok alapján élvezhető lehet ~10"-on.
Nekem a 15"-os kijelző tud 1400x1050-et, így megszoktam és számomra kényelmes.

Viszont 1024-nél kisebb szélességű kijelző már korlátolt lehet bizonyos esetekben szerintem, mivel desktop gépeken általában ez a minimum elvárás. (pl. újabb weblapok egy idő múlva, különösen a szélesvásznú kijelzők jellemzően nagyobb szélessége miatt [pixelben] kilóghatnak).

Ez igaz (pl. nekem is sok esetben 1400x1050-hez képest kicsi az 1024x768 [különösen, ha még kisebb a magasság]).

Ellenben egy netbook kis kijelzőjére inkább ezt kérném mint még kisebbet... (bár az újabb mobilok is majdnem elérik már ezt a felbontást, pedig azok tényleg kisebbek ennél).

Mindenesetre ez alá tényleg nem mennék...

Egy 9-10"-es netbook 1-1,4 kiló, kb mint egy üveg ásványvíz. Nem munkára veszik, hanem netezni, videózni, zenét hallgatni, email, stb és erre tökéletes, mindig nálad lehet. PDA-nál sokkal jobb, mert normális gép, megy rajta akármilyen netbank szoftver, rádughatod a fényképezőt lementeni a képeket, külső vinyó, stb. És nem utolsó szempont az üzemidő sem, pl Asus 1000HE 9,5 órát megy a gyártó szerint a 8700 mAh-es akksival, de legyen ennek csak a fele igaz, még akkor is jó.

Minden csak a munka jellegétől függ.

Szerintem pl. újságírónak is tökéletes lehet egy netbook jegyzetelni.

Egyébként ha még egy kicsit olcsóbb lenne, én is vennék saját használatra (gondolom, egyszer fogok is majd).

Mondjuk ez egy egész korrekt kis gépnek tűnik és a felbontása sem olyan rossz.

Mi a cegnel azutan vettunk eeepc-t, miutan 4 orat toltottunk egy wireless ap mellett, egy kozeli falu polgarmesteri hivatalanak a tetejen, egy 17" es 559323 HUF os, 4 kg-s HP laptopal. Azota terepezni mindig ezt hasznaljuk pedig van mindenkinek laptopja, mehetne azzal is, de az eeepc kenyelmesebb, nem beszelve arrol hogy az arping megy akkor is ha teljesen mas tartomanyban van a halokartyad ip-je (rajtam kivul mindenki ablakos rendszert hasznal, es ott egy kicsit nehezebb arpineglin). De a lenyeg hogy nem egy 4 kg -s 550 k - HUF os laptopal maszol ki a tetore, es nem azt ejted le, hanem a 35 k HUF os kis eeepc-t (persze kimaszni is konnyebb)
--
The worst or stupidest ideas are always the most popular.

Én, a felségemnek, nyelvtanításhoz, kazettás magnó kiváltására. Prímán bevált. Más kérdés, hogy a xandros képtelen volt normálisan futtatni az Audacityt, le kellett cserélni Ubuntura. Tehát nekem az "os nincs" opció jobban megfelelt volna, mint egy pénzes Linux.
--
CCC3

Szar netbook? Mi benne a szar? Nem sok kedvem lenne egy 15-17 collos 3-4 kilós monstrumot hurcolászni 2-3 óra üzemidővel. Az Asus 1000H-m alig nagyobb alapterületre, mint egy A/5-ös lap. A töltőt se kell túl gyakran bedugni, mert ésszel használva simán 6 óra fölé lehet menni jócskán. Csutkára hajtva is van kb. 5 óra üzemidő. Gyárilag Windows XP volt rajta, mert a Linuxos nem volt érezhetően olcsóbb, viszont azóta már duálbootos. (Ubuntu van mellé rakva.)

Amire én vettem, arra tökéletesen bevált: ssh, emailek, web, voip, ebook, film, webrádió. OpenGL-t nem fejlesztenék rajta, de azt leszámítva nagyon kellemes. Ja és a legjobb: a wireless része érzékenyebb, mint egy ugyanolyan kiadási idejű HP notié. Simán jó vásár. Pláne, hogy mostanság jelenik meg az a modell, ami tartalmaz beépített HSDPA modemet.

( emberk | 2009. 04. 10., p – 10:26 )

Ez mondjuk kb logikus. Ezek a gépek nem munkára, komoly feladatokra valóak. Játék, szórakozás gépek. Win alatt ebből jóval több van. Ez tény. Nem lehet elvárni mindenkitől, hogy éljen haljon a tux-racer-ért :)

illetve a linuxos flash plugin sem egy leanyalom.
ha meg hozzavesszuk, h akku ido kb 2h-val kevesebb pingvin alatt (eee 901), ertheto, h miert van igeny ablakos netbookra.
---
http://c4nn1b4l.crudens.hu
Nem az a szanalmas, ha az alairasodba linkeled a blogod, hanem az, ha igyse nezi senki.

( lgb | 2009. 04. 10., p – 10:44 )

Jo, de mi ebben a fura? :) Csodat nem lehet tenni 3 nap alatt. Az emberek tobbsege azt se erti ha azt mondom, hogy "nem windows-t hasznalok" a reakcio erre "nincs szamitogeped akkor, vagy hogy erted?". Nyilvan nekik az a megszokott, ha mast kapnak, elobb-utobb nagy tobbseguk beleutkozik valamibe, ami nem pont ugy van, ahogy megszoktak, van akinek az is gond, hogy "az 'internet' nem kek 'e' betu, ezt en nem tudom hasznalni!" (mondjuk ez masik pelda, nem feltetlen netbook). Tehat teljesen ertheto szerintem, hogy sokan viszik vissza, akik azt szoktak meg, ha leszamitjuk ezt, szerintem meg ez sem annyira rossz arany, marmint ez a 96% windows talan meg mindig jobb windows/linux kozotti megoszlas mint asztali PC-k eseteben. Vagy nem?

( Replaced | 2009. 04. 10., p – 10:56 )

Errol nekem Thom Holwerda nagyszeru irasa jut eszembe, ugy gondolom erdemes elolvasni a temaban:

«According to Canonical head honcho Mark Shuttleworth, Windows 7 presents the ideal opportunity for Linux to gain significant inroads into the desktop market. He said so in an interview with InternetNews. While I certainly do hope so, an eerie sense of deja vu creeps up on me: isn't this like the 923298th opportunity where Linux is supposed to make inroads into the desktop market?
Shuttleworth explains that the big opportunity for Ubuntu (and Linux in general) comes with Windows 7 and netbooks. "Windows 7 for us is a level playing field where we'll be competing with a new version of Windows that can play on netbooks, which has a price attached to it," Shuttleworth explained, "We think we can deliver a very compelling value proposition up against that."

So, let me get this straight. Linux was supposed to make inroads into the desktop market when Windows Vista proved to be a flop. Linux failed. Linux was supposed to make inroads when the netbook market emerged. Linux failed. Linux was supposed to make inroads once KDE4 came onto the scene. Linux failed. Linux failed to compete with an operating system from 2001, and it failed to compete with an operating system with a reputation about as bad as it can get.

And now, Shuttleworth believes Linux can compete favourably with an operating system of which the beta release has been met with nothing but universal praise? I use Linux myself, and I enjoy it very much, but I find this a very odd train of thought, and I can't help but be extremely cynical about it.

Shuttleworth further states that there is another opportunity for Linux to gain inroads, thanks to the changing focus of desktop users. "The next billion PC users won't be as interested in compatibility with Microsoft Office as they are in connecting to Twitter and staying connected to their social network through the Web," Shuttleworth said, "The business models are changing and it means that the growth of the PC industry is going to be strongly attracted to alternative to Windows - that's my belief."

I'm sure some in the comments section will start pointing fingers towards Microsoft, OEMs, websites, whatever - but maybe it's time for the Linux community to engage in some introspection, and start looking where it can improve itself. The world isn't hell-bent on obstructing Linux, as the interest by so many OEMs clearly shows. I think the problem lies within the community itself, but where, how, and what - I really have no idea.

I sure do hope the community figures this one out.»

Ennyit a „FUD”-rol...

--
When in doubt, use brute force.

( Charybdis | 2009. 04. 10., p – 11:04 )

Aki nem ismeri, az elhiszem, hogy megijed tőle.

De mért nem Ubuntut raknak rá alapértelmezettként?

( willy v | 2009. 04. 10., p – 15:58 )

Ez hülyeség. Úgy ahogy van. Az XP ezeken a netbook-okon nagyobb szívás (nem beszélve a vistáról) mint mondjuk az ubuntu remix. Emellett tesztelten novice user 2 perc alatt megszokja az intuitív felülettel. Tök jól mennek rajta a netes tartalmak. Akinek baja van vele, nagyrészt azért van mert nem ezt várta. Olcsójánoskodott, asztali gép minőséget várt visszavitte "Sőt a programok se mennek rajta, a szomszéd pistike is mondta, hogy átvertek". Ez nemcsak nálunk van így máshol is.
A legszomorúbb az inkább az, hogy a nagyobb tudású (nagyobb memória, bluetooth, 3G, stb) típusok nem vagy csak elvétve kaphatók operációs rendszer nélkül, vagy valamilyen linux disztribúcióval.
Ha mondjuk ebben a versenyben a Windows7-et néznénk akkor partiban van az MS mert ez az első jó teljesítményt és felhasználói élményt is nyújtó rendszere.

( Coornail | 2009. 04. 11., szo – 08:51 )

Tegyuk hozza hogy ez mind xp, egy tiz eves oskovulet, amit a tamogatasi ido otszori lejarta utan is muszaj tamogatnia es aron alul adnia a microsoftnak.

Igy mindjart gyozelem...

Erre gondoltam én is.
...de nyugodtan adhatná ennyiért a Win7-et is (nem csak addig, amíg kinyírja a vetélytársakat). :( :)

Arra gondolok, nyeresége így is lenne jócskán...

Egyébként amikor még látni lehetett MS-DOS-t az árlistákban, végig űr-árban volt a korához képest...

( sede | 2009. 04. 11., szo – 16:40 )

Ha viszont úgy tesszük fel a kérdést, hogy a netbook-ok hány százalékán fut Vista (amit az MS eröltetett), akkor hihetetlenül nagy bukásról beszélhetünk. Nem azért van az egész, mert a Microsoft olyan jó, csupán elterjedt és megszokott, és ha szégyenszemre szinte ingyen kell adják, hogy az elterjedtségüket növeljék, akkor persze-hogy minden cég azt telepít a gépeire, mert így jobban eladható. Most akkor ez siker vagy bukás? Ha az MS fizeti a "kutatást", akkor siker :)