(Megoldva!) MSI 865PE Neo2 LS haldoklás

Alaplapok

Kedves Fórumozók!

Adott egy a címben nevezett alaplap. Viszonylag régi darab, 2003 októberi a garanciamatrica rajta. Mindeddig becsülettel szolgált, maximálisan elégedett voltam vele.
A múlt héten, néhány napos nyugalmi állapot után bekapcsolva a gép nem kapcsolt be; a POST során elakadt, és leállt magától.
Miután minden kártyát, ramot kiszedtem, egyedül egy pci-os videokártya van benne, a probléma továbbra is fennáll.
Mindebből arra következtetek, hogy áramkörileg valószínűleg ok az alaplap, és az egyik kártya/ram sem sérült, mert sehol sem látok púpos, kidurrant kondit, égésnyomokat, és akkor a gép sem indult volna el.
Az alaplap füzete azt mondja, hogy a ledes diagnosztikai kivezetés szerint a "Initializing Video Interface" és a "BIOS Sign On" lépés környékén keresendő a hiba.
De mint mondtam, egyik IC-n sem látszik égésnyom, vagy összeugrott fólia.
A gép legújabb része egy nyári vásárlású (LC Power passzív PFC-s 420W-os)tápegység, de valószínűleg ő nem sokat tehet róla, mert ha valami baja lenne, akkor szerintem el sem indulna a gép.
Másik tápot teszt célra nem tudok most szerezni, úgyhogy 100%ig nem mondhatom, hogy nem a táp hibája.

Kicsit tanácstalan vagyok, hogy mi legyen a következő lépésem.
- Hazamegyek, elhozom a tápteszteremet és megnézem vele a tápot.
- Megnézetem az alaplapot egy szervizben, hogy ott is produkálja-e magát.

A Vaterán néztem hasonló msi alaplapot, de az csak rammal/procival egyben van ~18000 ft-ért.
Ha eseleg tudok is alkudni, akkor is szívom a fogamat, hogy akkor megéri-e régi/használt technikába fektetni...
Viszont, ha új alaplapot veszek, akkor egyúttal új proci,vga,ram is kell és a régieket dobhatom ki, mert az én lapom még a socket478/agp8x-os korszakból való, így pedig nem úsznám meg olcsón a dolgot szerintem.

Szerintetek mit tegyek/tehetnék (még)? (Hogy minden esélyt megadjak, az alaplapnak, hogy tudtomra adhassa, hogy ő még jó és működőképes.)

  • 4085 megtekintés

( NEUROFiRE | 2008. 11. 24., h – 04:24 )

Az LC Power tap egy hulladek, akkor is feltetlenul csereld ki, ha (meg) mukodik, foleg ha valami nagyobb, Prescott magos proci van a lapban, de egyebkent is csereld ki.
CMOS clear volt?

nem cseréltem, 2,94 V-ot szolgáltatott amikor mértem.
most vígan működik vele az alaplap.
a gép szerint kiadja a 3 V-ot.
__________________________________________________________
Az életben csak egy dolog a szép, de az épp nem jut eszembe.

Slackware Linux 12.1 | 2.6.26.7-janos

( wowbagger v | 2008. 11. 24., h – 17:18 )

úgy tűnik, hogy kis barátom eltávozott az örök bitmezőkre.
egy másik táppal is hasonló dolgokat produkált.
a következő az lesz, hogy veszek egy hasonló alaplapot, de előtte megnézem a tápot egy tápteszterrel, hogy nem-e az ő felbujtására követte-e el az alaplap az öngyilkosságot.
__________________________________________________________
Az életben csak egy dolog a szép, de az épp nem jut eszembe.

Slackware Linux 12.1 | 2.6.26.7-janos

A tápteszterem szerint a táp teljesen okés, minden feszt rendesen lead.
Lehet, hogy az öregségbe pusztult bele az alaplap.
__________________________________________________________
Az életben csak egy dolog a szép, de az épp nem jut eszembe.

Slackware Linux 12.1 | 2.6.26.7-janos

Nem tudom mifele tapteszter az, de gondolom max. feszultsegszintet meg ilyesmit mer, viszont a kapcsolouzemu tapok (foleg a gagyibbak) kimeneten kiesik meg par dolog a terheles fele, amiket csak a profi teszterek tudnak merni (pl. ingadozas, 'hullamossag' (ripple), feszultsegtuskek es egyeb kisebb-nagyobb tranziensek, zavarjelek, hogy csak nehanyat emlitsek), viszont az alkatreszek igen rosszul turik az ilyesmit.

( wowbagger v | 2008. 12. 07., v – 02:09 )

most már kezdek megőrülni.
pár hete már ezen agyalok, de nem jutok előbbre. informatikusnövendéki tudásom legjavát bevetettem, de hiába
röviden felvázolom, hogy mi történt az eset kezdete óta.
- vettem egy aktív pfc-s chieftec tápot
- leselejteztem a címben szereplő alaplapot, tápot, és hazavittem
- vettem egy hasonló (minimálisan jobb) msi (865P Neo2 Platinum Ed.) alaplapot
- kipróbáltam az új alaplapot(!!!), az új táppal, a régi procival, a régi rammal és vga-val, de az eredmény ugyanaz. megintcsak leáll a gép pár másodperc után. (a vga esetleges hibájának kiszűrésére egy pci-os s3 vga-val is próbáltam változatlan eredménnyel.)
- arra gondoltam, hogy hátha a proci a rossz
- vettem tesztként egy celeron-d procit, azt használva az eredmény ugyanaz
- elegem lett az egész kócerájból, a hiba kiszűrésére már így több mint 26000 ft-ot fordítottam
- fogtam a könnyen mozdítható részeket (ram, procik) és hazavittem őket, és szétbarmoltam az otthoni netezős gépet, tesztelési célokra, mivel az garantáltan jó volt.
- a memóriák jónak bizonyultak
- a procik jónak bizonyultak
- ezek után gondoltam egyet, és összeraktam a leselejtezett alaplapot, a kolis ramokkal, procival, a régi táppal egy papírdoboz tetején és:
- a leselejtezett alaplap jónak bizonyult (!!!)
- valószínűsítem ezek után, hogy az újonan vett alaplapom is működőképes, csakhát valamiért nem működik.
- biztos vagyon benne, hogy az a koliban minden jól össze van dugdozva, és mégse működik, mindkét alaplap ugyanazt a hibajelenséget produkálta
- kifogytam az ötletekből, nagyjából itt végetért a tudásom
- várom az ötleteket!
__________________________________________________________
Az életben csak egy dolog a szép, de az épp nem jut eszembe.

Slackware Linux 12.1 | 2.6.26.7-janos

nos, köszi az ötletet.
- a kolis gépem nem működött
- a régi alkatrészeket most úgy szereltem össze, hogy egy papírdoboz tetején ülnek
- a kolis gépem, egyik napról a másikra nem működött, pedig nem is csináltam vele semmit. így végképp nem értem, hogy mi miatt lett volna hirtelen zárlatos a ház.
- néztem úgy is, hogy az összes házhoz csatlakozó kábelt, vezetéket lehúztam az alaplapról, tehát csak az alaplap rögzítőlábain érintkezhetett az alaplappal

__________________________________________________________
Az életben csak egy dolog a szép, de az épp nem jut eszembe.

Slackware Linux 12.1 | 2.6.26.7-janos

Figyusz, egy koliban sok minden elofordulhat. Nyitva volt a haz vagy csukva? Az egyetlen multifunkcios asztal alatt volt a haz vagy sem? Nagy az elet a koliban vagy sem?
Gemkapocs, alufolia csucske, ilyesmi nem pottyanhatott be valahova rovidrezarni/testelni? Amikor meg szetszedted nyilvan azt nem vitted haza.

--
Ceterum autem censeo, Carthaginem esse delendam.

a ház nyitva volt, a tesztek során is nyitva volt. (esetleg valami EM sugárzást befoghat, esetleg kozmikus sugárzást (lol), mert most sincs rajta az oldallap, tehát a gépház nem működik faraday-kalitkaként.)
azon az asztalon nem ettem igazából.
a szobában nem mászkálnak nagyon, most meg már egyedül lakom.
a tesztek során nagyjából kitakarítottam a házat, nem találtam ilyesmiket.
a hiba jellegéből adódóan gondolom, hogy ha ilyesmi került bele véletlenül, akkor az még bent kellene lennie.
de én alufóliával, és gem gézákkal nem foglalatoskodtam a gép környékén.
az a gép az első hiba óta már majdnemhogy fejen is állt. annyiszor volt mozgatva, átrakva szerelve, hogy bármi is esett volna bele, az már kijött volna.
__________________________________________________________
Az életben csak egy dolog a szép, de az épp nem jut eszembe.

Slackware Linux 12.1 | 2.6.26.7-janos

jut eszembe:
- a régi tápot megvizsgáltam a koliban egy tápteszterrel, azt azt mondta, hogy kijön belőle az összes szükséges feszültségszint. utána itthon egy másik gépbe betéve, azt becsülettel meghajtotta, és most a tesztek során is azt használtam, és így kizárom azt, hogy a táp(okk)al lenne valami baj.
__________________________________________________________
Az életben csak egy dolog a szép, de az épp nem jut eszembe.

Slackware Linux 12.1 | 2.6.26.7-janos

A koliban kösd direktbe a gépet egy fűtőtesthez föld céljából. Elég a táp vagy a ház oldalán lévő egyik csavarhoz egy darab drótot rátekerni a másik végét meg a fűtőtesthez vagy olyan cucchoz ami tuti jól földelt. Ellenőrizd így. Ha tudsz kérni valakitől egy szünetmentest azt is told elé a teszt idejére.

--
Elméletileg nincs különbség elmélet és gyakorlat között. Gyakorlatilag van.

Én is erre gondolok...
Az öcséimnek a gépével volt ilyen gond régen, hogy nem volt rendesen földelve a konnektor.
A hiba hirtelen kialakulását meg kérdezd meg a kolesz karbantartójától: nem-e tapasztalt mostanában valahol beázást, zárlatot, áramingadozást.... Jah, és szerezz be minél előbb egy túlfesz védelmes elosztót, vagy ha nagyon felvet a lóvé, akkor egy olcsóbb szünetmentest. ha mákod van akkor a drót a fűtőtesthez lehet, hogy megoldja, de azért egy frankó kis szünetmentes mellett nyugodtabban alszik az ember. Saját tapasztalatból mondom, nekem már ment el komplett konfigom villám miatt...
A koliban meg gondolom nem a legfrissebb technika uralkodik az elektromos hálózat terén, úgyhogy ott keresd a hibát.

most megnéztem egy multiméterrel, a földelés korrektül meg van csinálva, és a konnektorban is a szabvány kakaó van, úgyhogy ezt a hibaokot is kiszűrtnek tekintem.
__________________________________________________________
Az életben csak egy dolog a szép, de az épp nem jut eszembe.

Slackware Linux 12.1 | 2.6.26.7-janos

( v4x v | 2008. 12. 07., v – 10:39 )

"A múlt héten, néhány napos nyugalmi állapot után bekapcsolva a gép nem kapcsolt be; a POST során elakadt, és leállt magától."
A következő dolgot nézd meg: Msi alaplap korrekt szolgáltatásokat nyújt hűtőventilátor kezelés ügyben. Egy AMD rendszeren hasonlóképpen szívtam én is, mivel bekapcs. után rögtön leállt.
A hiba a ventilátor fordulatszámmérő-jeladónál volt. Szerencsére a cooler csere orvosolta a hibát.
Nálad is gyanús, hogy valami cpu hőmérséklettel összefüggő probléma lehet.
Egy másik gépen, - szintén AMD, am2 -, a processzor és a cooler nem érintkezett rendesen, a thermal sensor azonnal tette a dolgát...

hm, érdekes!
ezt mindenképpen letesztelem. jelenleg egy arctic cooling hűtő van rajta, ami a procival egyidős. tehát pontosan 2 éves lesz pár nap múlva.
__________________________________________________________
Az életben csak egy dolog a szép, de az épp nem jut eszembe.

Slackware Linux 12.1 | 2.6.26.7-janos

ma a koliba visszaérve megnéztem az otthonról hozott, biztosan működő vga-val.
az eredmény ugyanaz.
holnap megyek és beszerzek egy procihűtőt, hátha tényleg azzal van valami gond. (nagyon remélem, hogy ez lesz.)
__________________________________________________________
Az életben csak egy dolog a szép, de az épp nem jut eszembe.

Slackware Linux 12.1 | 2.6.26.7-janos

nos, nem a procihűtő volt a tettes. annak cseréje után is fennállt a hibajelenség.
a hiba pontos okát még mindig nem tudom pontosan, de valószínűleg HK kolléga jár(t) legközelebb a helyes megfejtéshez.
az alaplapot a házból kivéve, a gép minimáisan szükséges alkatrészeit összeszerelve, az alaplap dobozának tetején működött a konfig. úgyhogy a gond a házzal lehet. azt, hogy pontosan mi, még mindig nem tudom, de hamarosan gondosabban átvizsgálom.
__________________________________________________________
Az életben csak egy dolog a szép, de az épp nem jut eszembe.

Slackware Linux 12.1 | 2.6.26.7-janos

( wowbagger v | 2008. 12. 10., sze – 17:00 )

Jelentem a problémát megoldottam. Ugyan kicsit MacGyver-szerű lett a megoldás, de sebaj. A lényeg, hogy működik.

A hozzávalók:
- néhány A4-es lézernyomtatóban is használható (azért ilyen, mert ez vastagabb, mint a tintasugaras/kézi rajzhoz való) írásvetítő fólia (~80 ft/lap)
- némi ragasztószalag (mindig jó, ha van!)
- egy szike/papírvágó penge (~190 ft)

Elkészítés:
Vágjunk ki a penge segítségével az alaplap rögzítéséhez szükséges lyukakat a fólialapokból, majd a lapokat helyezzük fel a fémlapra, amelyhez az alaplapot rögzítjük. A fólialapok sarkait ragasztószalaggal rögzítsük. Ezután helyezzük vissza az alaplapot, és örvenezzünk, hogy a gépünk újra működik.

Szóval az volt a probléma, hogy valahol az alaplap valamelyik forrasztási csonkja valószínűleg érintkezett a fémlappal, amihez az alaplap rögzítve lett.
Mivel a fólia megszüntette az érintkezést, ezért a probléma is megszűnt.
__________________________________________________________
Az életben csak egy dolog a szép, de az épp nem jut eszembe.

Slackware Linux 12.1 | 2.6.26.7-janos

igen, így volt.
miután mindent alkatrészt kiszűrtem, ez maradt az egyetlen logikus hibaok, és lentebb leírtam, hogy mivel igazoltam, hogy tényleg érintkezett az alaplap a hátlappal.
__________________________________________________________
Az életben csak egy dolog a szép, de az épp nem jut eszembe.

Slackware Linux 12.1 | 2.6.26.7-janos

Az alaplapot nem szoktuk fémlaphoz rögzíteni.

A házhoz gyárilag adnak távtartókat, amiket a megfelelő lukakba kell belecsavarozni. Az alaplap ezeken a távtartókon áll, gyakorlatilag kizárva hogy "valahol az alaplap valamelyik forrasztási csonkja valószínűleg érintkezett a fémlappal".

Az engem is érdekelne, hogy rendes stud-okat használva hogy érintkezik a hátlappal az alaplap. Mondjuk én a stud-okhoz is használok picike műanyag alátéteket.

Üdv,
Dw.

"Jegyezze fel a vádhoz - utasította Metcalf őrnagy a tizedest, aki tudott gyorsírni. - Tiszteletlenül beszélt a feljebbvalójával, amikor nem pofázott közbe."

nyilván nem a fémlapra ragasztottam az alaplapot.
a házban van egy fémlap, amibe be lehet helyezni, és oldalirányba elcsúsztatni a lábakon álló alaplapot, így rögzítve azt. ez nem csavarozós ház, illetve csak két lábnál csavarozós, a többi beakasztós-elcsúsztatós.

ami meg a kizárást illeti. én is kizártnak tartottam, viszont amikor már minden alkatrész működőképesnek bizonyult külön-külön, és csak a házban nem működött a gép, akkor erre következtettem.
a hozzáérést pedig úgy bizonyítottam, hogy a fémlapra felragasztottam két papírlapot, és az alaplapot beszerelve, a lapokon olyan nyomok maradtak, mint amikor rájuk nyomtak valamit, pár helyen pedig tisztán látszott, hogy fémes "valami" ért hozzá, és fejtette ki a nyomást. ezek után biztosnak tekintettem azt, hogy ez a probléma. az érintkezést lehetetlenné téve pedig a hibajelenség is megszűnt.
__________________________________________________________
Az életben csak egy dolog a szép, de az épp nem jut eszembe.

Slackware Linux 12.1 | 2.6.26.7-janos