Megválthatjuk magunkat 12 000 FT-ért?

Flame

Megválthatjuk magunkat 12 000 FT-ért?

Itt (http://www.magyarhirlap.hu/cikk.php?cikk=142368)azt írják. Szerintetek érdemes?

Megjegyzés:
Nem árt tudni, hogy az informatikusok kockázati besorolása nem túl kedvező már az életbiztosításoknál sem.

  • 3105 megtekintés

( Dr_Mac | 2008. 02. 07., cs – 10:22 )

Tipikus, tájékozatlan emberek megvezetésére alkalmas médiahack. Szánalmas.

Szerintem.

--------------------------------------------------------------
"Tegnap reggel addig röhögtünk a főnök viccén, míg ki nem derült, hogy az a napi feladat."

A cikkből hogy sikerült levezetni a topiknyitó hozzászólást?

szerk: csak mert ilyen szintű ökörségeket általában körlevélben lehet kapni, mint pl a múltkori eset, amikor egy bíró a magyar válogatott ellen fújt és kitalálta valami okos, hogy ha összegyűjtünk 5k aláírást, akkor az európai fociszövetség megsemmisíti az eredményt és helyreállítja a haza becsületét.

Így:
""Megvásárolta" magát és édesapját Kiss József egészségbiztosítási szakértő, hogy ezzel adja a politika tudtára: élni kíván sokat emlegetett szabadságjogával. Ezzel jelképesen kiváltotta azt az összeget, amelyet a leendő egészségbiztosítási pénztárak fizetnének értük az új modellben.
Polgári kezdeményezésként 24 ezer forintot forintot utalt önmaga és édesapja után az E-alap számlájára Kiss József orvos szerda éjszaka. Az Országos Egészségbiztosítási Pénztár egykori főigazgatójának, többszöri helyettesének most lett elege abból a kormányzati szándékból, amely fejenként ennyiért adná el a járulékfizetőket a leendő egészségbiztosítási pénztáraknak.'

--
A gondolat még szabad ...

Teljesen termeszetes, hogy az orvosok rettegnek a penztarak bevonasatol, mivel amazok (elemi erdekbol kifolyolag) megfogjak a feleslegesen elfolyo penzeket. Ilyen modon egyertelmu, hogy minden orvos a sajat (teszem hozza feketen, vagy szurken) megszerzett jovedelmet felti! Az uj rendszerben ugyanis teljesen kizart a ferfiaknak felirt szules, vagy fake vakbel mutet. Most is van esely a lebukasra, de csak akkor, ha te magad megnezed az ugyfelkapun, mit irtak be neked. Mari neni altalaban nem netezik, orul, hogy a szivgyogyszeret megkapja, viszont a maganpenztar (es nagyon fontos: sehol egy szosincs maganbiztositorol) utananez a dolgoknak. Errol van szo, es nem tobbrol.
--
Bárki aki aritmetikai módszerekkel akar előállítani egy véletlen számot, az a bűn állapotában leledzik.

" Errol van szo, es nem tobbrol."

Már ne is haragudj, de tévedésben leledzel!

Éves szinten ~1500 milliárd pénzről van szó!
Amit most magán fejésre akarnak kiadni, anélkül hogy befektetés történne!

Most kérdem én?
Hol van itt egyenrangúság?
Ha csak az üzleti oldalát nézzük, egy olyan vállalkozással szemben ahol be kell ruházni hogy elinduljon az üzlet, de a nyereség NEM GARANTÁLT!

A TB pénzek esetén meg ugye a vak is látja, hogy megint -mint minden "privatizáció" esetén- csak a pénz kiszivattyúzása a cél!

Kérlek gondolkodj ezen!

Szó nincs fejlesztésről, színvonal emelésről, szabályzott működésről, stb....

Ezeket még most találják ki, hogy az olyan emberek mint te lenyeld a keserű pirulát!

Ha igennel szavazol a privatizálásra, leendő gyerekeid sorsát(persze a sajátod is) pecsételed meg!

Az orvos, illetve az egészségügy jelenlegi anyagilag is alátámasztott célja megtartani az ügyfelet beteget, nem pedig meggyógyítani. Ha te mint beteg odamész a kórházban a betegjogi képviselőhöz, hogy ezzel vagy azzal nem vagy elégedett, meg odamegy még jópár tucat beteg,mi fog történni? Semmi. Ha ahoz mész oda, aki a kórházi ellátást, mint szolgáltatást veszi az adott kórháztól, hogy a szolgáltatás rossz, akkor mi fog történni? Jelenleg az eü-ben nincs semmiféle SLA, semmiféle normális, komolynak vehető szolgáltatásiszint-monitorozás, netán visszacsatolás, ami a minőségbiztosításhoz köllöne. A kórház per pill. rá van szorulva, hogy 5-8 napot töltsön bent a páciens egy olyan problémával, ami, bár eszköz- és szaktudás szempontjából komolyabb felkészültséget igényel, de ma már mondjuk ambulanter megoldható -- amiért a fekvőbeteg-ellátáshoz képest (most még) kevesebb gempát kap az ellátó.

A jogszabályból következik, hogy x évig nem vehető ki nyereség az ellátásszervezők részéről, utána is csak meghatározott mértékben. Most nincs, aki az eü-ben a t..kére lépne bárkinek is, ha trehányul bánik a beteggel és a ráfordításokkal.

Igazad van, a jelenlegi "lopjunk a közösből és ne hagyjuk magunkat elszámoltatni" sokkal magasabb szintű és korrektebb ellátást teremt, mint mindenféle hülye menedzserszemléletű "külsős" csak a pénz nyelvén értő hontalan multi pénztárak megjelenése az egészségügyben. Persze az is lehet a baja a jelenlegi haszonlesőknek, hogy nem csak megjelenhetnek, hanem tudnak is számolni... Szóval ami engem illet, én nem bízom a jelenlegi nagy közös kalapban. Az hogy neked a privatizáció egyenlő a lenyúlással, az gondolom a hatalmas élettapasztalatod eredménye. Vagy a csőlátásodé.

"lopjunk a közösből és ne hagyjuk magunkat elszámoltatni"

Nem mondom hogy ez ideális, de inkább legyen néhány gazdag orvos
az országban mint szegény országban gazdag TB pénztár!

"Az hogy neked a privatizáció egyenlő a lenyúlással, az gondolom a hatalmas élettapasztalatod eredménye. Vagy a csőlátásodé."

Bár igazad lenne és a látásommal lenne baj!

De akkor miért van csőd szélén ez az ország?

Pl: Posta Bank mínusz ~150 milliárd
Olaj ügyek mínusz ~több-száz milliárd(de lehet 1000)
Hajdú-BÉT mínusz ~10 milliárd(amit bevallanak)

Sajnos a látásommal nincs probléma! :)

de inkább legyen néhány gazdag orvos az országban mint szegény országban gazdag TB pénztár!

Az országunk nem szegény, mert a rendszerben ott a szükséges pénz, csak az elköltését nem ellenőrzi senki. Az igazságtalan és ellenőrizetlen pénzköltéssel (~lenyúlással) van nekem problémám, és ezt nem lehet nekem semmilyen ideológiával megmagyarázni.

De akkor miért van csőd szélén ez az ország?

Szerinted. A csőd csökkenő gazdaságot jelent, jelentős leértékelést a hitelminősítőknél, stb. Itt azért nem tartunk, de az is igaz, hogy elmarad a növekedésünk a szomszédainkétól.

Azonkívül az összes bankot privatizálták, és abból kettőnek lettek nem kívánt vadhajtásai. A Postabank -150 milliárdját nem a hozzáértő szakemberek állapították meg, hanem a politikai érdekek és a lenyúlási szorzó. Szóval nem csak a hibákat kell nézni és abból általánosítani.

( oattila | 2008. 02. 07., cs – 10:33 )

Ez akkor éri meg, ha ezzel elkerülöd a betegút szervezést, pénztári várólistákat és a nem teljes körű szerződéskötésből adódó intézmény "választék" szűkítést.

Nem kell neki szerződnie orvossokkal és/vagy intézményekkel. Erre van az OKA: OEP->OKA, MEP->EBP.
Ekkor az adott személyre eső fejkvóta maradna az OKA-nál, aki ebből úgy működik mint a pénztárak, csak betegút szervezés és pénztári várólista nélkül.

Megjegyzés:

A TB járulékból beszedett pénz teljes egészében az OKA-hoz (Országos Kockázatkezelési Alap) kerül.
Ebből, a pénztártagok után járó fejkvóta szerint (nem a teljes összeget, mert van amit nem a pénztárak fizetnek) szétosztja az EBP (Egészség Biztosítási Pénztár) virtuális számlái között (a pénzt az OKA kezeli).
Az szolgáltatókat (kórház, rendelő, stb.) szintén az OKA fizeti ki ezen virtuális számlákról.

A rendszerben az az új, hogy ha ezeken a virtuális számlákon marad pénz (fejkvóta-díjtétel), akkor azt bizonyos időközönként kapja meg a pénztár.
A pénztárnak jogában áll előírni, hogy melyik szolgáltatóhoz milyen feltételekkel lehet menni (beutalási rend).
A pénztárnak továbbá jogában áll a beavatkozás idejét is meghatározni (pénztári várólista - kivéve sürgősségi ellátás).

A nagyon költséges kezeléséket (pl: szerv átültetés, kemoterápia) viszont nem a pénztár, hanem az OKA fizeti (esetleg 10-20% között kell ehhez hozzájárulnia).

Van az új rendszernek olyan része ami eddig is volt pl.: TVK->intézményi várólista.
De van olyan ami eddig nem: pénztári várólista.

A betegút szervezés is létezett eddig is valamilyen formában, csak az új rendszerben ez szigorúbb lesz. (Eddig is mindenkinek az út jobb oldalán kellett haladni, ez után már az sem mindegy melyik úton mész.)

Az meg tapasztalati ténynek is lehet nevezni, hogy ahol bevezették az IBR-eket ott mindenhol nőt a várólisták hossza. (Mert ez a finanszírozás visszafogás legköltséghatékonyabb módja.)

Nem.

Ehhez csak egy mezei EüM rendelet adja meg a keretet (valami százas nagyságrendű kapcsolódó rendelet kell majd a törvényhez, ebből pl. ez az egyik).

Majd még rendeletben szabályozzák pl:
- a szerződés kötési kötelezettség feltételeit hol, milyen távolságra, milyen tartalommal kell minimális kapacitásra szerződni.
- a fejkvótát
- a díjtételt (milyen kezelésért mennyit kell fizetni a pénztárnak)
- a várólisták országos átlaga felett mekkora mérték esetén kell céltartalékot képezni (pl.: részvényt vásárolni)
stb.

Ez alapján majd a pénztár határozza meg a saját beutalási rendjét (hasonló mint az internet szolgáltatók ÁSZF-je van törvényi keret és van minden szolgáltatónak külön-külön, csak ha változtatnak rajta év közben erre hivatkozva nem lehet pénztárat váltani +1: persze ez mellett lesz ÁSZF is).

( freeoli v | 2008. 02. 07., cs – 11:00 )

... 12 ezerért a havi 80 ezres befiztésem ... megveszem magamnak és befizetek túristabiztosításra 20 ezerért ...

( nikin v | 2008. 02. 07., cs – 11:33 )

furcsa hogy rossz az eletbizositasi besorolasunk... vagy ennyire szuicid lett a szakma? Biztos tul sokan tul sokszor vertek e fejuket a falba.

### ()__))____________)~~~ ###
#"It's nice to be important, but it's more important to be nice"
#"Ha én veletek, ki ellenetek?"

Sajna a szakmánk általában mozgás hiánnyal jár. Sok a trombózis (az ülés miatt) és sokan vagyunk nehezebbek az optimálisnál. A szemünknek sem tesz jót a monitor és kéz, olykor gerinc problémái is vannak sokaknak az egér + billentyű koptatástól.

--
A gondolat még szabad ...

( YanChi | 2008. 02. 07., cs – 17:37 )

Magyarázza már el nekem valaki, miért baj az, ha jön a gaz tőkés, és beletesz fejenként 12000 Ft-ot az egészségügybe? Könyörgöm, nem "embereket vásárol", ez demagóg ködösítés...

A gaz tőkést csak az érdekli, hogy minél jobban megszedje magát. Majd talál kibúvót, hogy az esetleges többmilliós életmentő kezeléseket elkerüle. Azt a fejenkénti 12 ezer forintot többszörösen be fogja hajtani. És nem lesz verseny köztük, ugyanis minek, ha az állam garantálja a nyereséget? Meg lehet nézni a példákat, hogy hova vezetett a nyereségelvű magánbiztosítások bevezetése. Pl.: USA (érdemes megnézni a Sicko c. filmet - ha csak fele igaz már az is elégé riasztó), Hollandia, Szlovákia
Az nem kérdés, hogy változtatni kell a jelenlegi egészségügyi helyzeten, de ez nem az eladását kellene jelentse és nem is azzal kellene kezdeni, hogy fél milliárd forintért széfeket raknak a kórházba.

A széfekkel kapcsolatban szvsz. a magyar nyelv szépséges volta ismét kidomborodik, a közbeszerzés kifejezés helyesen kiejtve "közbe' szerzés". Egyébként azt is megnézném majd, hogy mennyiért fogják a széfekbe beszerezni az elemeket (egy fotón szépen látszik, hogy jópofi kérmszínű, nyomógombos plégdobozokról van szó az egyik kórháznál), illetve hogy a tartalék kulcsokat hol, hogyan fogják tárolni, illetve ki fog azokhoz hozzáférni...

No en Hollandiaban elek, es jelentem alasan, igenis nagyszeruen mukodik a rencer. A fenti cikk feligazsagokat emel ki a valosagbol, es arra alapozva teljesen valotlan kovetkezteteseket von le.

Persze, hogy 100 euro a biztositas - nade mit gondoltal, tenyleg 30-bol kijon egy ember biztositasa? Nekem speciel a fullos (fogaszat+minden egyeb) biztosat kerul 150 euroba, es teljes egeszeben a munkaltato fizeti (merthogy adomentes juttatas, tehat hulyek lennenek adokoteles berkent kifizetni).
Ezert cserebe olyan ellatast kaptunk eddig mindenhol, hogy tenyleg semmi okunk a panaszra. Es ugye itt nincs halapenz, nincs maganfinanszirozasu korhazi ebed esatobbi, ennyi az osszes koltseged.

MO-n alapvetoen a kovetkezo a baj:
- van egy rossz, de elesben mukodo (vagy epp nem mukodo) rendszer;
- iszonyatosan nagy es bonyolult, tehat nem lehet egy lepesben atterni egy masik, jo rendszerre;
- amikor apro lepesekben megprobalnak valtoztatni rajta, akkor egybol jon a "hidlezaros" tuntetes.

Vegyuk eszre, hogy szarabb mar nem lehet a magyar egeszsegugy, tehat ha megprobalnak javitani rajta, akkor ne az legyen mar az elso reakcionk, hogy minel tobb ellenervet es FUDot zuditunk ra!

"Vegyuk eszre, hogy szarabb mar nem lehet a magyar egeszsegugy, tehat ha megprobalnak javitani rajta, akkor ne az legyen mar az elso reakcionk, hogy minel tobb ellenervet es FUDot zuditunk ra!"

Hát erre én nem vennék mérget. Nálunk az a divat, hogy ami kerek visszük, ami szögletes gurítjuk. (pl.: egyik évben építünk milliárdokból, majd a következő évben bezárjuk)

Egyébként itt is igaz: kis pénz kis foci, nagy pénz nagy foci.

Ahhoz képest, hogy ~380 EUR/fő/év összegből működik, nem annyira katasztrofális...

1. Nem annyibol mukodik. Nem csak az EU penztari befizetesekbol marad fenn az egeszsegugy! Csak epp jelenleg kimutathatatlan, innen-onnan osszekalapozott penzekbol tengodnek a korhazak (pl. onkormanyzati segely)

2. Nem mukodik. Mar ma is csak azert vannak meg noverek az osztalyokon (ok is alig), mert elhivatottak, mert segiteni akarnak. Atlagember mikor lenne apolo 24/7-es szolgalatert, minimalber alatti juttatasert, sztrajkjog nelkul? Egy ujsagarus/bolti elado tobbet kap, mint az az ember, aki tisztaba tesz, amikor a mutet utan magad ala csinalsz!

Ez horribilis összeg!
Talán a 70-80 évek normái szerint fizetik a kórházakat ill dolgozóit!?
Nem is csoda ha ilyen a szívonal.
Ebből a "bőséges" elszámolásból talán egy kisvállalkozó megélne!

Akkor ne is csodálkozzunk a "hálapénz" jelenségen!
Ez alapján a hálapénz egy elvárt juttatás, mint pincérnél a borravaló.

"No en Hollandiaban elek, es jelentem alasan, igenis nagyszeruen mukodik a rencer."

Hollandoknál is tele a sajtó korrupciós botrányokkal?
A fekete munkásokkal saját villáját építtető miniszter, miközben
megy a duma a gazdaság fehérítéséről?

Nem hiszem hogy ott ilyen mértékű a korrupció mint nálunk.
Mo előtt már csak a banánköztársaságok vannak . :)

Hiba nyugateu-s országokkal összevetni Mo-t!

Ez a hasonlítgatós dolog általában akkor hangzik el kormányzati körökben,
amikor a polgárokra akasztanak egy újabb terhet - hogy lám az uniós országokban is ennyi meg annyi,
igaz de a jövedelmi viszonyok az érdekvédelem is kissé más!

Persze ha a bérekről/nyugdíjakról van szó, már nem is olyan fontos
az eu-s példa! Elkezdenek albániáról beszélni. :D

Egyetértek. Az amerikai rendszerhez köze nem lesz a magyarnak, a többi pedig bőven kiállja az összehasonlítást a jelenlegi (béka alatti színvonalú) magyar rendszerrel.
Apósom most volt kórházban, úgyhogy megint közelről láttam, micsoda pazarlás folyik ott. Ha egy pénzéhes burzsuj (hú, ilyeneket legutóbb a hetvenes évek elején puffogtattak) annyit elér, hogy a pazarlást visszafogja, és a megmaradt pénz felét zsebrevágja, még így is plusz pénz kerül a betegellátásba. És akkor ott a verseny, ami rákényszeríti, hogy minél többet toljon vissza (ésszerű határokon belül), hogy a kuncsaft inkább őt válassza. Ez működik a világon mindenhol, működik nálunk is (jó példa a gépkocsi felelősségbiztosítás, én még emlékszem, hogy "működött" a 80-as években).

( Dr_Mac | 2008. 02. 07., cs – 19:46 )

Sajnos délelőtt csak kutyafuttában írtam be a véleményemet, mert rohanásban voltam. Jöjjön akkor most egy kis elmélkedés, azaz így látom én

Az egész téma körül akkora a ködösítés és a habverés, hogy ember legyen a talpán, aki tisztán próbál látni. Van:
- egyfelől a kormánypártok véleménye, miszerint jönnek a befektetők, beteszik a pénzüket javul a színvonal, az orvos keresni fogja a beteg kegyeit, egyáltalán: itt a kánaán;
- másfelől az ellenzéki pártok véleménye, miszerint a kormány 12 rugóért eladja az embereket a gaz tőkéseknek, akik csak az egészséges embereket fogják szeretni, a betegek nem fognak semmilyen kezelést kapni, nemzethalál, egy új Mohács közeleg.

Szerintem a szocik sem igazán akarják ezt a többpénztáras rendszert, de a szadeszt benn kell tartani a koalícióban, különben nekik végük. Ezért aztán addig herélték a törvényt, amíg szerintem nem lesz épeszü befektető, aki beszállna. Mert kit érdekel egy olyan üzlet:
- ahol x milliárdért csak kisebbségi részesedést kap
- ahol újabb x milliárd befektetést vár el a többségi tulajdonos
- ahol a napi működésen kívül érdemi beleszólása nincs
- ahol az esetleges nyereségből is csak 5 év múlva (ha jól emlékszem) veheti ki, de a nyereségnek is csak egy kis százalékát, amit még el kell osztania a többségi tulajdonossal.
Számomra ez nem valami nagy biznisz.
Amire ez az egész kimegy, az a pozíció teremtés a haverok számára. Ugyanis valamelyik kormánytag azt találta nyilatkozni, hogy a 20-24 új pénztár akkor is megalakul, ha nem jön magánbefektető. Ekkor mind 100% állami tulajdonú lesz. És már nyitva is a kapu a haveroknak a zsíros állami pénzek felé. Ha pedig 2010-ben kormányváltás lesz, legfeljebb leváltják őket és beültetik az akkori kormány csókosait. Plussz lesz egy kis politikai hozadéka a dolognak mindkét oldal számára. A szocik széttárják a karjukat, hogy "hát mi megpróbáltuk kicsit feljavítani az egészségügyet, de a gaz fideszesek elüldözték a befektetőket, nem tehetünk róla". A fideszesek meg verhetik a mellüket mint nagy nemzetmentők, akik megvédték az embereket a gaz karvalytőkétől.
Mi pedig imádkozhatunk, hogy továbbra is sikerüljön elkerülni a körházat és az orvosokat, mert a szinvonal tovább fog romlani.

Ennyi.

--------------------------------------------------------------
"Tegnap reggel addig röhögtünk a főnök viccén, míg ki nem derült, hogy az a napi feladat."

( dfcwolf | 2008. 02. 07., cs – 21:34 )

Az a baj, hogy mindkét oldal úgy magyarázza a dolgot, hogy neki jó legyen. Ember legyen a talpán aki eldönti, hogy melyik a jó.

Nekem herótom van attól, hogy fizetem a TB-t, (nem keveset) és közben még vizitdíjat, meg tokoljak a dokinak is. (na ezt nem szoktam) Közben meg a tv tele van gyüjtéssel a beteg gyerekeknek. Ez vérlázító!

Nem vizidij kell! Hanem munkáltató/TB által igazolt biztosítási jogviszony. Nem állampolgári jogon járó ellátás! Ez kiszürhetné a bliccelőket. Sőt, pl családi pótlekot iskolalátogatási igazolásra kellene adni! Igy csak a "társadalmi életet" élő részesülhet "társadalmi" ellátásban! Nem az általad említet rétegre pazarolni az ellátást. :)

Én úgy gondolom, hogy a beérkező adókat kellene jobban elosztani. Az adózást is igazságosabbá kéne tenni. Fizessen sokat az, akinek sok van. Fizessen az ingatlanadót akinek 50 Misit ér az ingatlana. De az fizessen sokat!

Fizessen sok szja-t az aki évi 12 Misinél többet keres. De az fizessen sokat!

Anyám kéne pénzügyminisztarnek. Mert ő meg tud élni a nyugdíjból...

Az adózási határ fölötti értékű ingatlan megy a Bt.-be/Kft.-be, illetve addig osztják a tulajdont a családon belül, amíg per kkopf adómentes határ alatt lesz az egy adózóra eső érték. Vagy a jövedelem nélküli (gyermek) lesz a tulajdonos. Aki havi 1M bruttót keres, az már most is sok adót fizet. HA tisztán keres ennyit.

A havi 1M egyébként nem sok: Jólmenő nőgyógyász, heti 4*4 órában rendel, egy páciensre általában 15-20 percet szán. Ez kb. 50 fő/hét, az havi 200. Egy orvos-beteg találkozás 8-10000Ft, papírozás nélkül (zsebbe). Kiszámolod...? 1.8M/hó, a fizetésén felül. Persze ebből fenn kell tartania a rendelőt (havi 100E? Legyen 200...), meg fizetnie kell két segéderőt (azért nem alkalmazottat írtam, mert a segéderői alkalmazottként ugyanazon a szülészeti-nőgyógyászati osztályon dolgoznak, ahol a doki...), legyen per kopf 200 (zsebbe) havonta. Marad neki zsebbe 1.2M Ft/hó. Sz...rabb hónapban is 1M... Plusz a kórházi fizetése, plusz az ott kapott zsebbepénz, ami (csak heti három-négy "eseménnyel" számolva) alsó hangon 6-800E Ft/hó, szintén zsebbe.

A kórház egy szülésért átlag 80-100E Ft körül kap -- összesen.

Szerinted a vizitdíj segít felszámolni ezt az állapotot? Nem hiszem! A doki az eu- többet keresne. Valódi reformok kellenek! Nem nyomorba taszító "megszorítások"! Kormányzati negyed kell, amikor a gazdaság mélyrepülésben van? Nem értelek titeket! Mi bajotok a dokikkal? Sok pénzt keresnek? Inkáb a dokik mint a megélhetési politikusok, a dokik legalább tesznek értünk valamit!

A vizitdíj elgondolkodtatja az orvoshoz melegedni járókat, meg az eddig "adokadoktorúrnakegyötszázast" hozzáállást talán helyrerakja. Az EU-ban többet keresne. Jó, menjen, nyitva áll előtte a lehetőség. Amint írtam, 100 milliárdos nagyságrendű az a becsült fekete jövedelem, ami az eü.-ben évente hálapénzként, illetve magánrendelésekre adózatlanul kifizetett díjaiként megjelenik. Ha ennek csak a fele ténylegesen az egészségügy fejlesztésére menne, az talán hasznosabb lenne.

A dokik _hivatalosan_ havi 100-at keresnek. És ezt te elhiszed, hogy havi 100-ból élnek úgy, ahogy élnek? Ezt a jelenlegi "szerzett jogukat" a korrupcióra/fekete jövedelmekre, ezt féltik.

Erre egy vicc...:
Két kereskedő beszélget, mondja az egyik:
-Szörnyű, már megint ki kellett rúgnom a segédemet, mert lopott... Tényleg, te hogy csinálod, hogy évek óta ugyanazok dolgoznak nálad? Téged nem loptak még meg?
-De, loptak. Eleinte többet, aztán egyre kevesebbet. Ha kirúgnám, és új embert vennék fel, azzal újra kezdődne az egész.

Ez több szempontból vérzik:

- ilyen magas adókulcsoknál mindent elkövetnének, hogy a fekete gazdaságba vigyék a jövedelmeket,
- semmi nem ösztönözz, hogy többet dolgozz/tanulj, mert úgyis leadózod.

Az adófizetők körét kellene inkább bőviteni: nem normális, hogy 3 millió ember tart el 10 milliót..

Teremtsen magának! :) De ne a járulék fizetőkön élősködjön! Miért bújnak ki sokan, ha tehetik a kötelezettségek alól? Azért mert a befolyt lóvét ellopják, olyan tmi. rétegre pazarolják ahonan nem jön vissza t.ba csak a bűnöző réteg. "t"=társadalom :) A morál nem véletlenü ilyen. Nem azért ilyen mert magyarok vagyunk! Jó példaképek rá politikusaink, nem fizetnek, lopnak, ...

( dfcwolf | 2008. 02. 11., h – 06:38 )

Lehet, hogy a politikusoktól sem vagyon nyilatkozatot kellen kérni. Kiderült már, hogy egy vicc az egész. Inkább adózási nyilatkozatot. Mennyit adózott a múlt évben...

( babo v | 2008. 02. 11., h – 15:06 )

Érdekes a dolog. Törvény nem támogatja, de ne is tiltja. Számszakilag valóban hasonló összeget remél a magán befektetőktől az kormány, a pénztárakban, ha leosztjuk az elvárt bevételt a tagok számával.

A pénzen kívül a rendrakást várja még el. Viszont jól sáfárkodni közös pénzünkkel, és értünk felhasználni azt az illetékesek (vannak is bőven!) dolga. Ugyan is ezért fizetést is kaptak, kapnak és kapni is fognak (s többet mint mondjuk a nővérek vagy éppen a patológusok!).
Szóval tulajdonképpen van abban ráció, hogy kisegítjük az egészségügyet és előtte, utána, közbe számon kérjük az illetékeseket, hogy miért is történik ez. Ehhez nem kell magán befektető, csak elvégzett és számonkért munka. - szerintem.

--
A gondolat még szabad ...