Frissítve: Pénteken érkezik a GPLv3

FSF/GNU/GPL

16 évvel a GPLv2 kiadása után, június 29-én, pénteken érkezhet a General Public License (GPL) harmadik nagyobb verziója (v3). Ezt a Free Software Foundation egyik képviselője nyilatkozta. Bővebben itt.

Frissítve (06-28 8:29:40): Már biztos, hogy holnap délben (EDT idő szerint) érkezik a GPLv3. A www.fsf.org-on RMS live stream-ben jelenti be a frissített GPL licencet.

( Misi | 2007. 06. 27., sze – 20:36 )

Má' mindenki nagyon várja.
Utánna indul a showműsor.

snq nagyjából leírta amire gondoltam. valamint olyannal érvelni, hogy ha esetleg "Milka tehenek" potyognak az égből, akkor mit kezdesz magaddal esernyő nélkül, figylembevéve, hogy jelenleg, a legfrissebb időjárásjelentés szerint is csak esőre, jégre, eseteleg hóra lenne esélyünk. nem jó dolog. Ja, hogy Attól mg megeshet, de amíg a genetikusok nem végeztek a melóval, addig ne zárjuk ki. ok. részemről. ezentúl viszek magammal atombunkert, ha utcára megyek.
---
Reactor error - core dumped!

rendben tanítóbácsi, köszönöm tanítóbácsi. Akkor nem érv volt. csak egy kérdés, olyat feltételez amire az esély kb olyan mint amit fentebb említettem, azért, hogy a portáltársaka érveljenek a kérdés mellett, vagy ellen. Az érvelés az az, hogy a szövegértést emlegetjük, ahelyett, hogy a magunk által feltett kérdést megválaszolnák. Köszönjük. Majd értesítjük.
---
Reactor error - core dumped!

Segítek: itt

(Nyugi, nem baj, ha nem vágod le, hogy a Sun nem tudta tegnap kiadni a GPLv3 alatt a kódot, ha még nincs is hivatalosan GPLv3. Többször elmondták, hogy amíg nincs kinn, addig számukra nem létezik, nem is számolnak vele. Majd ha megjelenik a végleges (holnap), akkor majd megvizsgálják. Bonyolult tudom.)

--
trey @ gépház

Egyre kapkodóbban írsz. Nyugi. Ne idegeskedj. Nem a két napon múlt. Azon múlt, hogy számukra nem létező licenccel nem foglalkoznak. Ezen múlt.

Egy ilyen szoftver licencelésének előkészítése hónapokat vesz igénybe (maga Schwartz mondta el a blogjában). Azt, hogy tegnap bejelentették, hogy CDDL, azt nem tegnap döntötték el, erre nyugodtan ihatsz hipót. Akkor még valószínűleg fogalmuk sem volt, hogy mikor lesz GPLv3. Az csak tegnap / ma derült ki hivatalosan, hogy holnap.

Szóval, relax. Az, hogy snq- baromságát visszhangzod, még nem lesz igazabb :)

--
trey @ gépház

Én kérdeztem, hogy mi lesz, ha esni fog. Ez egy tök normális kérdés. Nem értem, hogy milyen __érvekről__ beszélsz.

- "Józsi, mi lesz ha esni fog?"
- "Nem gond, hoztam esernyőt."

Ebben az esetben nem kell tudni előre a kérdéshez __biztosan__, hogy esni fog. HTH

Tehát akkor, a kérdés még mindig nyitott:

Mi lesz akkor, ha a Sun - akinek egyébként tetszik a GPLv3 - elkezdi használni mondjuk a Solaris kódokhoz?

--
trey @ gépház

Ez egy szófordulat. Mi így szoktuk mondani. Afféle modern szólás a humoros szituációkra.
Egyébként ha a Solaris GPLv3 lesz, akkor a Linux szempontjából ugyanott fog tartani minden, mivel a GPLv2 és a GPLv3 inkompatibilis, egyéb szempontból meg... szerintem többet jelent, ha az akkora GPL-huszárok, mint GKH is lesújtóan nyilatkoznak a v3-ról.
It doesn't matter if you like my song as long as you can hear me sing

A Linuxban benne van az any...
Linus megjegyzése:
"
Also note that the only valid version of the GPL as far as the kernel
is concerned is _this_ particular version of the license (ie v2, not
v2.2 or v3.x or whatever), unless explicitly otherwise stated.
"
(Bárki dönthet?!)

GPL: (kernel beli változatból)
"
Each version is given a distinguishing version number. If the Program
specifies a version number of this License which applies to it and "any
later version", you have the option of following the terms and conditions
either of that version or of any later version published by the Free
Software Foundation. If the Program does not specify a version number of
this License, you may choose any version ever published by the Free Software
Foundation."

Ja és driverek is tartalmazzák.
"
GNU General Public License as published by
the Free Software Foundation; either version 2 of the License, or
(at your option) any later version.
"
MySQL -nél fileonként szedték ki a "or (at your option) any later version." -t.

Cáfolat: akinek a szellemi tulajdona, az dönthet a licencről, ha holnap az FSF MIT licenc alá teszi a GNU-t, az a szívük joga.
Továbbá a Linux-kernelben nincs mindenütt benne az "at your option". Ezért nem lehet automatikusan GPLv3 az egész, sőt semennyi sem belőle, mert a GPLv2 és a GPLv3 inkompatibilis. De ezt az általam linkelt kommentben vagy valahol arrafelé is olvashatod. Ezért is nem akarok cáfolni, meg vitatkozni, mert 1) nem olvasod el rendesen a linkeket, 2) képtelen vagy megérteni, amit már 20x a szádba rágtak, 3) a jogi ismereteid sem ütik meg azt a szintet, hogy érdemben lehessen veled vitatkozni.
It doesn't matter if you like my song as long as you can hear me sing

"akinek a szellemi tulajdona, az dönthet a licencről, ha holnap az FSF MIT licenc alá teszi a GNU-t, az a szívük joga." így van. GPLv2 -el a szerző felhatalmaz másokat GPLv3 -al történő újra Licenselésre.

"Továbbá a Linux-kernelben nincs mindenütt benne az "at your option" " Mutasd azokat GPL headereket.

"GPLv2 és a GPLv3 inkompatibilis" RMS kommentjét nézd meg.

GPLv2 "any later" tartalmazó részek átemeléséröl volt szó.

> Ez egy szófordulat. Mi így szoktuk mondani. Afféle modern szólás a humoros szituációkra.

Az egyik társaságban közös élmények, tapasztalatok hatására kialakuló szófordulatokat nem kéne egy teljesen más érdeklődési körű másik társaságban felemlegetni.

Én értem, hogy mit akarsz mondani. Csak azt nem, hogy miért lovagolsz egy projekten (FYI: ez nem Linux topik). A Linux kernel egyelőre nem vált GPLv3-ra. Ellenben csillió GNU tool fog. Ez szerinted pofáraesés a GPLv3 szempontjából. Szerintem nem. Miért nem azt elemzed, hogy ki fog váltani?

--
trey @ gépház

Na hát jól is néznénk ki, ha pont a GNU nem váltana GPLv3-ra. ;-)
szerk.: egyébként azért nagy pofáraesés, mert gondolom, nem a gtar meg a gawk sért patentet, hanem (főleg) a Linux kernel, a patent deal-ek gondolom, ezért (is) köttetnek. Erre a Linux kernel nem hajlandó adoptálni azt a licencet, ami a patent deal-ektől -- elég faramuci módon bár -- de megvédené.
It doesn't matter if you like my song as long as you can hear me sing

Két kanadai favágó csapkod a baltájával az erdőben. Az egyik egyszercsak belevágja a másiknak a hátába a baltát. Az odafordul:
- Komám, ez most komoly volt?
- Igen.
- Akkor jó, mert viccnek elég durva lett volna.
It doesn't matter if you like my song as long as you can hear me sing

Mint láthatod, olyan kurvára érdekelt, hogy még ma is fenn van a kép. De nem tudom, minek személyeskedni, itt már megint minden előjött (abszcissza a Sarge, ordináta az OOO/linuxkernel; a Sun esetleg talán mintha GPLv3, mert a szomszéd látott olyan embert, aki mondta valakinek, hogy a neten olvasta, hogy egy blog kommentjében feltűnt a link egy ember arcképére, aki már hallott erről -- és még sorolhatnám).
Egyébként meg 1) az a statisztika tényleg lol, 2) veled is lehet értelmesen beszélni, ha nem kezded el játszani a sértődöttet, mint most is.
It doesn't matter if you like my song as long as you can hear me sing

Szépen kiöntötted a lelked, de összekeversz valakivel, mert én ebben a vitában nem vettem részt. Azt látom, hogy az obligát felszopás nálad már rendszeres, és az ilyen "jóharvert megerősítő" "lol"-oknak sok értelme nincs. A szál kifulladt. A személyeskedésre. A "borsószemkirálykisasszony" (vagy mi a pöcsöm) az bók volt tőled, vagy minek vegyem? Mintha az előbb lett volna. Nemde? De.

--
trey @ gépház

Igazad van, azzal én is személyeskedtem, de ennek fentebb leírtam az okát, természetesen erre te eltereled a témát, és most is egy kiragadott szövegrészre reagálsz -- mások ilyen jellegű megnyilvánulásait pedig élesen elítéled.
szerk.: ez a szál már akkor meghalt, mikor ilyen debianstatszokat vetítettünk ki a FOSS-spektrum egészére.
It doesn't matter if you like my song as long as you can hear me sing

Én nem emlékszem elterelésre, én arra emlékszem, hogy "legyen neked könnyű a kényszerzubbony" alapon rádhagytam a témát (pofáraesett a GPLv3). De meg találtál a baromságodhoz újabb játszópajtásokat, holott többen nem értettek egyet veled. De rajta, folytasd :)

--
trey @ gépház

Eltartott egy darabig, mire értelmezni sikerült a mondanivalódat, de nézzük szépen sorjában.
- Nem a pofáraesést terelted el, hanem a 2 válasszal feljebbi témát.
- Nem kerestem játszópajtásokat, szerintem senki nem szekundált, amikor ezt az elméletet hangoztattam, de ha igen, szívük joga (vagy legalábbis a rulesban nem láttam az ellenkezőjét).
- Kit érdekel, hogy nem értenek egyet? Ez egy fórum, itt kifejti mindenki az álláspontját, azért hívják fórumnak. Nem hiszem, hogy titkot árultam el ezzel.
It doesn't matter if you like my song as long as you can hear me sing

Aha, még azért utóiratnak gyorsan odaböktél valamit... véleményem szerint már kifejtettem elméleteimet a szabad szoftverről, annak előnyeiről, hátrányairól, továbbá arról, hogy az FSF hogyan mérgezi ezt a szellemet (akkor én troll voltam, persze Linus hasonló tartalmú megnyilvánulásainál mindenki hatalmasat kussolt).
It doesn't matter if you like my song as long as you can hear me sing

Torvalds egy nagyszerű programozó, de nem próféta. Nem kell mindenkinek feltétlenül egyetérteni vele. Mint ahogy veled sem. Azt meg azért vághatod, hogy minden blogbejegyzésedet és hozzászólásodat nem köttetek bőrbe, simán előfordul, hogy nem olvasok el minden hozzászólást. Ez egy nagy portál (de, az).

--
trey @ gépház

Nem tudtam, hogy konkrétan mire gondolsz. Azt átfutottam, hasonlóan szánalmas volt ehhez. A FUD blogodat nem olvasom. A Google bejegyzéshez azért kitehetted volna, hogy "a forrás online elérhető, csak béna voltam megtalálni". Meg a "miért voltam béna, hogy nem tudtam Ubuntu-ra Apache-ot és PHP-t telepíteni". Vagy már frissítetted?

--
trey @ gépház

Az lehet, épp most mosok nadrágot, és határozottan vizes szokott lenni, miután kivettem a gépből. Ha meg amarra a lére érted: az is gyűlik, ugyanis már összeszartam és -hugyoztam magam azon, hogy milyen szánalmas dolgokat dobáltok be itt véggső érvekként.
It doesn't matter if you like my song as long as you can hear me sing

Majd elolvasom, hogy Linus mit mond. Sajnos hajlamos az egyik nap ezt, a másik nap azt mondani, így majd megnézem, hogy mostanában mit mondott.

A blogodat csak azért kritizáltam, mert te említetted, én meg jeleztem, hogy nem olvasom mert tele van csúsztatással. Amúgy sem vagyok egy nagy blog olvasó, mert az ilyen blogok nem hordoznak számomra semmilyen információt. Ez nem személyes dolog.

--
trey @ gépház

Ez csak az ún. viral licenceknél van így (pl. GPL, CDDL) -- és ugye ha a GPLv2-ben benne van ez az "at your option" kitétel, akkor v3 alatt is lehet a származtatott munka. Egy BSDL'd cuccot te átlicencelhetsz GPL-re, vagy lezárhatod a forrást -- egyedül a copyright notice-t kell megtartanod..
It doesn't matter if you like my song as long as you can hear me sing

Keresd ki légyszi azt a részt, ahol a szerző által meghatározott terjesztési feltételek módosíthatóságára ad engedélyt a törvény:

http://www.artisjus.hu/aszerzoijogrol/jogszabalyok.html

Mert ha ilyen nincs, akkor csak a szerző(i jog tulajdonosa) változtathatja meg a licencet.

59. § (1) Eltérő megállapodás hiányában a szerző kizárólagos joga nem terjed ki a többszörözésre, az átdolgozásra, a feldolgozásra, a fordításra, a szoftver bármely más módosítására - ideértve a hiba kijavítását is -, valamint ezek eredményének többszörözésére annyiban, amennyiben e felhasználási cselekményeket a szoftvert jogszerűen megszerző személy a szoftver rendeltetésével összhangban végzi.
It doesn't matter if you like my song as long as you can hear me sing

> ami nincs megtiltva, azt szabad.

Kivéve, ha a törvény az adott "nem megtiltott" dolgot a szerző kizárólagos jogává teszi. Ebben az esetben "nincs megtiltva", de a szerzőn kívül senki másnak sincs joga hozzá. Következésképp nem szabad.

Erre való a licenc. Pl. a BSDL: terjesztheted a forrást/binárist, módosítva vagy mod. nélkül, csak a copyright notice-t tartsd meg. A módosítás magában foglalja a licencmódosítást is.
It doesn't matter if you like my song as long as you can hear me sing

> eltérő megállapodás hiányában

Olvasd tovább nyugodtan: "Eltérő megállapodás hiányában a _szerző_ kizárólagos joga nem terjed ki ..."

Ez meg irreleváns arra vonatkozóan, hogy "_te_ kicserélheted a forráskód licenc szövegét egy másikra?".

GNU Lesser General Public License (3. pont, első bekezdés)

You may opt to apply the terms of the ordinary GNU General Public License instead of this License to a given copy of the Library. To do this, you must alter all the notices that refer to this License, so that they refer to the ordinary GNU General Public License, version 2, instead of to this License. (If a newer version than version 2 of the ordinary GNU General Public License has appeared, then you can specify that version instead if you wish.) Do not make any other change in these notices.

Szerintem eddig is értetted, hogy nem tudom komolyan venni azt, hogy az FSF a saját cuccát a saját licence alá rakja a fénysebesség kétszeresével. De ha nem, akkor se lennék meglepve. Most akkor szerintem -- ha kérhetek itt ilyet -- talán arról beszélgessünk, hogy (az eddigiek alapján) a GPLv3 miért _nem_ koppant nagyot, mert ez a borsószemkirálykisasszony-attitűdöd nem vezet sehová.
It doesn't matter if you like my song as long as you can hear me sing

Ebben igazad van. Mondjuk akkor ennek a szakasznak az értelme is megkérdőjelezhető.
Amúgy én az egész szoftverszabadalmasdit egy ökörségnek tartom. Csak egy példa: van egy ismerősöm, aki egy genetikai adatelemző cuccot csinált, ami lényegében egy Glade-ben (lol) megírt MySQL (lol) frontend. Most azon sír, hogy szoftvereket miért nem lehet szabadalmaztatni Magyarországon.
BTW ezért kellene eljárásszabadalom, mert akkor csak az adott algoritmust védené, hha valaki máshogy érné el ugyanazt az eredményt, annak nem eshetne bántódása.
It doesn't matter if you like my song as long as you can hear me sing

( bra | 2007. 06. 29., p – 11:15 )

Állítólag az RTL Klub élőben fogja közvetíteni az eseményt, és minden jelentősebb TV csatorna jelen lesz a bejelentésnél.
A mai blikk vezércikkben foglalkozik a nagy eseménnyel, bemutatva RMS élettörténetét, kezdve a nyolcadik naptól. Bár még nem olvastam, de úgy hallottam, hogy egy brit kutató megtalálta a szent előbőrt is, amit egyes rajongók már most az évezred eseményének tartanak.
A DNS vizsgálat még hátravan, RMS egyelőre nem kommentálta a hírt.

( utpKabel | 2007. 06. 29., p – 12:16 )

Jól számolom, hogy az akkor helyi idő szerint délután 6 óra.