Rendszergazda felelőssége

Flame

Ma egy vitám volt az ügyvezetővel éspedig azért, mert anyagilag meghúztak eltűnt dolog ügyében. Rendben, hogy ugye a rendszergazda felel sokmindenért (a Gizike pasziánszáig), de amikor egyrészt le sincs szabályozva, hogyan vigyázzon mindenre, másrészt egy átépítés alatt az emberek ki-be mászkálnak sokszor hétvégén is, amikor nem vagyok benn, akkor mit mondjunk? A legkönnyebb azt mondani: nem tettél meg mindent. No de mi az a minden? Konkrétan egy procit kiszereltek az egyik gépből... :(

  • 5506 megtekintés

( wladek1 | 2006. 08. 03., cs – 16:31 )

A munkaköri leírásodnak konkrétan tartalmaznia kell ezeket...
Kaptál ilyesmit anno?
Mert ha nem, akkor csak a cég felel, még azért is, hogy ezt nem készítette el/íratta Veled alá...

Szerk:
A kapcsolódó jogokat és kötelességeket kell tatalmaznia...
Fizikai védelem is a Te reszortod?

http://wladek1.fw.hu

A lényeg:
1)Van munkaköri leírás, avagy nincs?
2)Elvileg fegyelmi vizsgálat is kell ezügyben
3)A securittyos embert kellene elővenni
4)Szerintem innéttől nem a tiéd a balhé
5)Ha mégis van munkaköri leírás, s ez benne van, akkor a tiéd a balhé - papíron

http://wladek1.fw.hu

( Huncraft v | 2006. 08. 03., cs – 16:44 )

Spec nálunk is úgy van, hogy amikor a gépet kiadjuk, akkor minden felhasználóval aláiratunk egy "átvételi nyilatkozatot", hogy ezt a gépet ezekkel a hardverekkel és ezekkel a legális programokkal átvette, innentől a gép biztonságáért a felhasználó, illetve annak közvetlen környezete felel. Tehát ha a gépből kiszednek valamit az felhasználói mulasztásnak minősűl ( és hogy a takarítónő ezt ne tudja kijátszani a takarítás mindig akkor van amikor épp a többiek is dolgoznak, különben meg az ajtót zárják ). A Rendszergazda max akkor teheté felelőssé eltünt hardver elemért nálunk, ha olyan hardver tűnik el, ami a rendszergazda leltárában van benne ( szerverkomponensek, tartalék hardver elemek és hasonlók ), így arról az RG felel, hogy biztonságban is legyen és ne lehessen könnyedén elvinni bármit is.
Amennyiben semmiféle papíron nincs tisztázva, hogy te miért is felelsz, és hogy mik az előírások a különböző céges tualajdonú eszközök védelmével kapcsolatban, akkor valóban a cégnek jogi alapon nincs kit hibáztatnia ( az más tészta, hogy attól még hibáztat, csak mindezt kirúgással, vagy bércsökkentéssel oldja meg ). Így ha ilyen még nem volt akkor javaslom valami hasonló fajta szabályrendszer kialakítását a további hasonló problémák elkerülése végett.

Az embert 2 éven át arra tanítják hogyan álljon meg a 2 lábán, és hogyan beszéljen... Aztán azt mondják neki: -"Üllj le és kuss legyen!"..

Úgy gondoltam, hogy a megítélt kárt levonják a fizudból... Azt meg nyugodt szívvel bármikor megtehetik ( szal nem szerződés módosítás )

Az embert 2 éven át arra tanítják hogyan álljon meg a 2 lábán, és hogyan beszéljen... Aztán azt mondják neki: -"Üllj le és kuss legyen!"..

Bármikor megtehetik a következő két eset fennállásakor:
- bírói végzés kötelezi a munkáltatót
- nincs bejelentve a fizetésed egy része, vagy teljesen feketén dolgozol.
Minden más esetben: munkaügyi bírósághoz kell fordulni és jól feljelenteni őket (persze közben keress másik állást). Ha nehezen pótolható vagy, akkor azonnali hatályú felmondást is meg lehet lépni (azzal, hogy jogtalanul levontak a fizetésedből már ők maguk megszegték a munkaszerődést). Esetleg ha nagy a gáz és nem biztos, hogy a jogi hercehurca után már fogod látni a pénzed, akkor elfelejthetsz fontos információkat átadni az utódodnak.

Na jó, annyi volt, hogy aláírtam, hogy leadta a gépet, de azt nem hogy átvettem.

Valamiert ne nem latom a ket dolog kozt a kulonbseget. lehet azert, mert a masik oldalt kepviselem. Amugy egy 3 eves proc, max p4 lehetett, ami max 10e huf, de az is csak jo indulattal. Helyedben a legolcosbb, ha bevallalod az arat es nem reklamalsz.
Mivel jo esetben hamar kikerulsz ha reklamalsz, ugyanis gondolkodj a felettesed fejevel. Ha 10k hufon kiakadsz, akkor mi lesz, ha nagyobb lesz a kar (nem feltetlen lopas) akkor sem fogod vallalni a feleloseget? Szal az emberek a fizetesuk egyreszet azert kapjak, mert elnek, a masikat pedig a meloert, es a nagyobbik reszt altalaban a feleloseggel aranyosan osztogatjak.

A Munka Törvénykönyve remekül leírja a munkakörrel kapcsolatos felelősséget és kártérítést is sszabályozza. A jogi fejtegetésre érdemes jogászt felkérni. Mi meg elfilozofálgatunk a munkaadó kiskirályokról és a sanyargatott jobbágy munkavállalókról.

--
unix -- több, mint kód. filozófia.

Pont ez a baj a legtöbb munkáltatóval, hogy abban a hitben vannak, nekik mindent szabad; különösen mindent szabad házon belül elrendezni... Utána meg csodálkoznak, amikor elmagyarázod nekik, hogy miért faragnak rá ezzel a hozzáállással... Nézzetek után a statisztikáknak: Magyarországon még nem sok munkaügyi pert nyert meg munkáltató.
Ha kiállsz az igazadért, akkor tuti annyi az aktuális munkahelyednek, de innentől kezdve ez is egy erkölcsi mutató, hogy szó nélkül lenyeled-e a helyi kisistenként viselkedő pojáca ítéletét, vagy megszívatod. Én emiatt már két helyet is feladtam, de sosem jártam rosszul a végén. A munkáltató igen. Valahogy nem bírom elviselni, ha valaki eldönti helyettem, hogy mi a megfelelő viselkedésminta, és azt meg pláne nem, ha ez a valaki pusztán azért hisz a maga igazában, mert ő adja a munkát.

Mászógép

Fogadjunk, h. már az elején tudtad, h. nyerni fogsz :)
Ennek ellenére csatlakozom ahhoz a véleményhez, hogy a perek nagy részét a dolgozó nyeri. Pontosan azért, mert a munkáltatói oldalon gyakoriak a túlkapások és a törvénytelenségek.

--
unix -- több, mint kód. filozófia.

Ha jól olvastam, akkor semmilyen ANYAGI felelőségvállalást nem írt alá, innen kezdve 5 Ft megvonásért is nyugodtan leüvöltheti a főnököt, rácsaphatja az ajtót és felmondási idő és betanítás nélkül otthagyhatja a szarrágó vezetést. Én ezt tenném. Azt a minimális fizetést nem azért kapjuk, hogy abból a vezetők mulasztásai miatt bekövetkezett károkat fedezzük! Fedezzék ők, ők sokkal többet keresnek és a seggük is ki van nyalva!

Remélem tényleg kirúgja a főnöke! :) H ilyen a főnök, sokkal jobban jár, ha kirúgják :)És az összes többi alkalmazottat is rúgja ki és vigye a hátán a cégét egyedül! Ilyeneknek ne is legyen alkalmazottja! Akik meg ki lettek rúgva, remélem jobb helyen el tudnak helyezkedni!

--
unix -- több, mint kód. filozófia.

( cateye | 2006. 08. 03., cs – 19:36 )

"vacak" par tizezernel tobbet er az allasod minthogy most elkezdessz lazadozni aztan kib*sznak, sztem ezt mar buktad, tegyel rola, hogy a jovoben netugyanak ilyenekert felelossegre vonni teged.

hat mint cegvezeto gondoltam csak beleszolok mar.
1. attol hogy munkavalalo vagy nem kell mindent elturni! valamikor reges regen voltam en is alkalmazott, fenyegetek is kirugasal mikor reklamaltam de aze megse rugtak ki, (ertetem ahoz amit csinaltam)

2. ep most vettem fel par uj alkalmazottat, ilyenek szerepelnek a munkaszerzodesben:
Gondatlan károkozás, vagy leltárhiányért való felelősség esetében Munkavállaló legfeljebb másfél havi átlagkeresetéig terjedő kártérítésre kötelezhető a jelen munkaszerződésben foglalt kivételekkel.

Teljes anyagi felelősséggel tartozik Munkavállaló, ha

- a tételes elszámolás alapján átvett olyan dologban esik kár vagy hiány, amelyet kizárólagos őrizetében tart, vagy kezel,
- raktározási tevékenysége során a kizárólag általa vezetett raktárban leltárhiány mutatkozik,
- ha a portaszolgálat kizárólag általa történt ellátása során olyan dolog vagy érték kerül ki a munkavégzés helyéről, mely kivitelére jogszerűen nem kerülhetett volna sor,
- vagy tételesen átvett pénztárkészlet átadásakor hiány lép fel.

mgb

ha a kizarolagos orizet nem valosul meg akkor nem vagy hunyo,

ja es ezek nem azert vannak igy benne mert en ilyen jotekony vagyok hanem a torvenyi eloirasok nem engednek meg ennel nagyon kemenyebb eloirasokat. a munkaugyi birosagok amugy igencsak nagy elonyt adnak a dolgozonak altalaban.

mgb

Meg kell mondani a T. főnöknek, hogy gondolkodtál és ha ilyen nagy a felelősséged akkor 2 opciója van: felmondasz vagy írásba foglalják a dolgot ÉS megfelelő biztonsági intézkedéseket tesznek (puli kutyák helyett inkább vmi komondort).

(Nem hiszem, hogy sokáig lennél meló nélkül, ha jó vagy a szakmában, akkor hamar találsz új állást. Sok T. Főnök abban a tudatban szereti magát ringatni, hogyha egy T. Informatikus jellegű hölgyet vagy urat kivág, akkor most naon megbüntette, hát ez nem szokik működni ezen a területen.)

A kamera véd? Na ne! Max figyel és elrettent, és a kamerát bámuló ipsével együtt védhet is, de önmagában nem véd. És ha rögzíti a kamera hogy vki tök idegen vmit kivisz, akkor azt szerinted nem fogják ugyanígy leverni rajtad? Bármit is választasz a megtörtént sztori megoldásaként, mindenképp írásban rögzíteném a jövőbeli hasonló esetekre a felelősségedet.

Csatlakozom az elottem szolohoz. A munkaltatod, a munkaltatod. Nem a gazdad, vagy valami hatalmas elerhetetlen valami. Ha tisztaban vagy a jogaiddal es ezt o is tudja, akkor nem fog ugralni.

Sajnos pont az a gyakorlat, hogy az emberek meglapulnak es hallgatnak. Nem szabad, mert kesobb barmit megtehetnek veletek! Pont ellenkezoleg! Olyan nagy zajt kell csapni, amekkorat csak tudtok, mert attol felnek. Eloszor persze probalkoznak elvenni az ember kedvet tole, de aztan magukhoz ternek. Viszont a masik oldalra sem szabad atcsapni, hogy minden sz@rert lazadni. Csak akkor ha szukseges.

En ismerek olyan magyar munkaltatot aki szinte rabszolga modon tartja az alkalmazottait. Nincsen munkaido, akarmennyit dolgoztathat veluk ugyanazert a penzert, a hetvegeiket is elveheti barmikor mikor jonak latja es nem fizet erte.

Masik sztori. Nekem pl. itt egy munkahelyi baleset kovetkezteben serult meg mindket kezem es az ujjaim is. Engedelyem sem volt az adott teruletre belepni, errol nem tajekoztattak, sot mikor kerdeztem azt mondtak, hogy van engedelyem, mehetek nyugodtan. A baleset utan megtagadtak, hogy mentot hivjanak, ami mar onmagaban is buncselekmenynek szamit + a tobbi. Nem tudom Mo-on mi a helyzet, de ezert a mutatvanyert felenk 5-6 ev letoltendo borton jar a munkaltatonak.

---------------------
Minél korszakalkotóbb ötlettel állsz elő, annál több hülyén kell átverekedned magadat.

Az ilyen embereket lehet 2 perc alatt kirakni egy cegbol.

Behivod es felkinalsz 2 verziot:
a) kozos megegyezes, azonalli hatallyal
b) fegyelmi eljaras + rendkivuli felmondas, ugy hogy ne kelljen dolgoznia es ki lehessen vele fizetettni a felmondasi ido alatt keresett beret. vagyis: ha 2 honap a felmondasi ido, akkor szepen faradjon a kasszahoz es fizesse be a 2 havi beret, aztan mehet szepen ujra a munkaeropiacra.

Te melyiket valasztanad?

Szal tisztel munkavallalok a jogaitok mellett vannak kotelessegeitek is, es egy hr-es vagy tulajdonos ugy rak ki teged, a cegbol ha akar, hogy bele rokkansz. a munkatorvenykonyve meg erre majdnemhogy tippeket is ad.

A masik sztori: ha nem volt engedelyed belepni, akkor lasd b) verziot.

Tetszik, ahogyan másként látjuk, Te mint munkaadó és én mint munkavállaló. :)
Egy sikeres céget hasonló hozzáállással, mentalitással lehet szerintem jól irányítni, de azért kalandozzunk vissza a srác esetére és nézzük meg máshonnan is.
Felújítás van, x emeletes épület, rengeteg hely, ahol ki lehet vinni a cuccot. Ha nincs biztonsági ember bármit el lehet vinni. Ha történetesen Te vagy a főnök azon a helyen és a Te laptopd tűnik el, akkor is a rendszergazdát veszed elő? Először lehet, de gondolom neki semmi dolga a Te cuccaiddal, az a Tiéd. Ez valahogy az a helyzet, ahol mindketten hunyók vagytok, és itt sem csak a srác, az aki hibázott úgy érzem.

"Tiszteljük barátaink agybaját" - Senki Alfonz.

Nem. Nalunk mindenki a sajat targyaiert felel. Itt mindenkinek laptopja van, es az o felelosege, hogy haza visszi vagy bent hagyja. a ceg policy szerint o hazaviszi, ami egy betores eseten (ha bent hagyta), akkor fizet.

Nekem multkor az asztalomrol loptak el (9ejszaka) 2 laptopot 1 pda-t es 1 gps-t. A tobbi irodabol tovabbi 6 laptopot vittek el.

Ha egy ember nem vallalaja feleloseget magaert es kornyezeteert, azt ki kell rugni, mert hosszutavon csak kart fog okozni a cegnek. Nem szamit, hogy az uj ember kereses+betanitas tobb szazezret is felemeszt, mert hosszutavon az indiferens koltseg.

Cegemnel a felsovezetoknek szoktam mondani:
Ne vallalj nagyobb feleloseget senkiert, mint az iulleto sajat magaert vallal. Ennyi. Ha egy ember buhgee-jumpung kotel nelkul, akkor te vallalnad azt, hogy serules nelkul megussza? Nem!
Az ilyen embereket el kell tavolitani a legrovidebb uton a cegtol.

> Nalunk mindenki a sajat targyaiert felel. Itt mindenkinek laptopja van, es az o felelosege, hogy haza visszi vagy bent hagyja. a ceg policy szerint o hazaviszi, ami egy betores eseten (ha bent hagyta), akkor fizet.

Mármint saját tulajdonú tárgyról beszélsz, vagy saját használatúról? Mindkét eset furcsán hangzik. Eléggé gondban lennék, ha minden áldott nap haza kéne vinnem a számítógépet (nem laptop) amin dolgozom, az íróasztalt és széket. Egyik sem az enyém nyilván, hanem a cégé :-)

Ha meg valami az enyém (én tulajdonom) és benthagyom és ellopják, akkor nyilván megszívtam, de nem kell fizetnem a főnöknek, mert az enyém volt, nem az övé és nem a cégé. Másvalakinek kell fizetnem, _ha_ újra szeretnék egy ilyen tárgyat, hiszen újra meg kell vennem, de ez egy másik sztori.

És ha nálatok vki hazaviszi és a lakására törnek be és onnan viszi el, akkor is ő felel érte?

Biztos működik ez a modell, hiszen tudom hogy sikeres céget vezetsz, de én pl. tuti nem lennék hajlandó ilyen feltételek mellett elmenni dolgozni egy céghez (kivéve ha a havi fizu a megőrzendő és számonkérhető értékeknél sokkal nagyobb :-)).

Ezt az utat megjártam úgy 10 év alatt. Kezdetben extra gázsi, ha szóltál valamiért -> Nem kötelező itt dolgozni..... Arc befog, dolgoz.

Később szűkült a piac, az átlag bér szépen felzárkózott a mi már_nem_is_olyan_extra fizetésünkhöz. A módi ettől nem változott.

Ezzel csak azt akarom mondani, hogy lehetsz büszke egy jól menő cégre, hogy magas fizetéseket, laptopot, céges autót tudsz adni. De ne gondold, hogy biztosan nincs ott senkinek rossz érzése.

Ja, és már nem mennék át sárgába a csekk láttán, pedig még 40-en innen vagyok még pár évig. Valóban semmi sincs ingyen. Kérdés, hogy megéri-e, illetve tudok-e mást.

Az egyik regebbi fonokom is azt hitte, hogy az elvonalbeli vallalatanal vezeto beosztasban vagyok, ha megfenyeget, hogy elbocsat, akkor majd hajlando leszek omeltosaga elott leborulni es megszegek 4-5 eloirast + okmanyt hamisitok.

Elszabta a manovert, mert masnap en magam vittem be a felmondasi kerelmemet, majd leesett a szekrol. Elfogadta, pedig akkor rohadtul rosszkor jott neki a dolog. Ket nappal kesobb a kollegina is beadta aki helyettes volt.

Mondom, csak egy darabig lehet am a zavarosba evezni es ha az ember elbizza magat, hogy o a rettenthetetlen akinek mindenki engedelmeskedik, az elobb-utobb megszivja. Lehet a szakadek folott koteltancot nyomni minden nap, csak minel gyakrabban nyomja az ember annal valoszinubb, hogy egyszer hirtelen megcsuszik a laba alatt a talaj. Meg csak nem is gondolna, hogy milyen sok ellenseget gyujtott es tul hosszu lesz a listaja is. :-\

---------------------
Minél korszakalkotóbb ötlettel állsz elő, annál több hülyén kell átverekedned magadat.

na alljunk mar meg egy pillanatra!

en nem vagyoka volt fonokod es nem vagyok a jelen esetben egyik erintett fel sem.

az en szerepem hozzaszolasaimban bemutatni a masik oldalt, de azert mert itt a tisztelt ALL ruheli a fonoket, meg nem kell a gyuloletuket egyetlen ember iranyaba konkreten az en iranyomba terelni. Nem en vagyok a ti fonokotok.

tudom biztosan jo erzes nekem beszolni, de szvsz semmivel sem vagytok elorebb a sajat pziciotokban, ha velem flameltek.
meg1x: en csak meg kivanom mutatni a masik oldal gondolkodasat, nem pedig veletek perlekedni, tovabba arra sem vagyok kivancsi es reszetekrol egy nagyon nagyon teves kovetkeztetes lenne, hogy szemelyemet es az altalam vezett ceget minositsetek. ehhez nagyon keves informacio all a rendelkezesetekre es ahoborgesetek is max egy vegtelen es ertelmetlen ciklus ezen a forumon. ugy erzem, ha valakinek gondja van a melohelyen azt ott kell megoldani ez a minimum lojalitas ahhoz a ceghez ahol a fizetesedet kapod. ha erre keptelen vagy akkor valoszinuleg nem azon a helyen ulsz ahol szeretnel, ekkor szepen be kell menni a munkaugyre es kilepni, nem pedig masokkal kozosen egymas agyat felbaszni aztan bent csicskulni a melohelyen. biztos vagyok benne, hogy nem varja el toled senki, hogy az adott helyrol menj nyugdijba.

egy baratom szokta mondani: a temeto tele van potolhatatlan emberekkel. :)

Mert mar kezdtem azt erezni, hogy az itteni munkavallalok a fonokuk es az iroasztaluk rugdosasa helyett engem vettek celkeresztbe. Bekopnek emberek olyanokat, ami szemelyemet vagy cegemet sert ugy, hogy finoman szolva szart sem tudnak az altalam vezetett vallalkozasrol es vezetesi stilusomrol.

semmi gond: altalaban "az ilyen cegvezetokrol is meg van a velemenyem" cimu dolgok kevesbe es a "az ilyen cegrol is..." jobban bantanak. nem tudjak az illetok, hogy az altaluk pejorative femjelzett ceg igazabol mi is.
amugy nem titok, ha valaki rapingel az uhu.linuxuser.hu-ra akkor a ping kopi a valaszt. :)

Nem kizárt, hogy van olyan összeg, amitől sárga leszek, de kérdés, hogy mit vállal be érte az ember. Igen is van olyan összeg, amiért a dolgozó prostituálódik, de nem az a jellemző, hogy azért kussol, mert dől a lé, hanem mert nem mer, mert félti a pozícióját. Ami butaság egy bizonyos szinten. Persze az élet kegyetlen...

--
unix -- több, mint kód. filozófia.

"szal az elet igazsagos, semmi sincs ingyen."

Szerintem ez szubjektiv dolog. Akinek kedvezoen alakul annak jo, de akinek nem annak eppen ellenkezoleg. Szal, szerintem a tobbseg a masik oldalon van.

Ha az elet igazsagos lenne, akkor egy xy dolgozo is ugyanannyi vasarlasi jogosultsagot (penzt) kapna egysegnyi erofeszitesert, mint aki lenyegesen kevesebb eleterot fektet be. Legfeljebb arnyalatnyi kulonbsegek lennenek amik aranyosak a szorgalom es odaadas mellett. Az eletunk korlatos es az eroforrasaink is azok. Nekem is ugyanakkorat kell hajolnom egy gyufaszalert mint masnak.

Napjainkban ehelyett inkabb egy ertelmetlen tronverseny kiszolgaltatott babjai vagyunk. Van egy meroszam amit az elvegzett munkankert kapunk (penz) es jogosit minket a kozos javakbol valo reszesedesre. (nevezzuk most jatekzsetonnak)

1. Van egy felso, szuk tarsadalmi reteg amelyik fuggosegben el es a celja, hogy a fenti meroszambol minnel tobbet hajtson a sajat tulajdonaba. Ha ezt ilyen formaban halmozhatja, akkor a vasarloi forgalomban keletkezik egy hiany a jatekzsetonbol.

2. Van egy masik, szelesebb tarsadalmi reteg akik pedig a zsetont probaljak potolni.

Tehat 1. celja, hogy minel kevesebb legyen kivul, hiszen o abbol el, hogy 2. kiszolgaltatotta teszi. Tehat neki torekedni kell arra, hogy 2-nek mindig hianya legyen, kulonben a sajat jatekzseton halmozata kutyagumit sem erne.

1-nek torekedni kell arra is, hogy kulonbozo extra bonusz korokkel megtuzdelje a jatekot. pl.: 2-nek a feje fele teto kell, de 1.-es gondoskodott rola a hiany fenntartasaval es az ingatlan aranak felveresevel, hogy 2-es ne tudjon hozzajutni. Igy, 2-es nem tud hova menni, ha nincs elegendo jatekzsetonja, 1.-estol kernie kell. Ez 1-nek egy uj lehetoseg, hogy tovabbi jatekzseton begyujtesere csinaljon urugyet, hiszen azt mondja: "oke 2-es, en kolcsonadok neked n darab jatek zsetont, te pedig vissza adsz nekem n+m-et". Persze 2-esnek muszaj rabolintania, mivel ez az egyetlen modja, hogy a feje fole teto keruljon.

Most pedig ha visszakanyarodunk az elozo ertekfelallashoz, ahol a jatekzseton emberi eroforrasok szamositott formaja, akkor kapunk egy hatalmas tarsasjatekot, ahol 1-es barmennyi emberi eroforrast begyujthet, fuggoen attol, hogy mennyire sikerul 2-est kiszolgaltatottsagban tartania.

Hat, ha ebben lat valaki igazsagot az egy buvesz. :-)

A fenti tarsasjatekot lehet szebbiteni is, ha az 1-esek kozt is zajlik egy csata, hogy ki legyen a kiszolgaltatott es ki legyen aki iranyit. Igy szuletnek orszagok es haboruk. :-(

Lehet tovabb is csinositani, a l-es, 2-est bedoppingolja es eszre sem veszi, hogy miben el. Lehet, pl. csabitani szerencsejatekokkal (legyen fuggo is, az a jo stb). Lehet rendezni 2-esnek egyeb jatekokat, pl. legyen sportfuggo, tv-fuggo, alkohol fuggo, gyogyszerfuggo, stb. Ezek mind olyan dolgok amelyek elhomalyositjak 2-es latasat, eszre sem veszi, hogy mi zajlik korulotte es tomegbe eresztve oket olyan lesz az egesz mint egy hatalmas zombi okorcsorda. Csak a szajukba kell adni, hogy mit tegyenek. Reseket kell csinalni, es az okorcsorda megtalalja.

Adunk nekik meg szavazai jogot is, minel tobb okor szavazhat, annal tobb okornek lehet "javasolni", hogy hova ikszeljen es elnevezzuk demokracianak/szabadsagnak.

Hat igy sodrodunk evezredek ota. :-(

(ize, bocsi de asszem, hogy holnap folytatjuk, mert mar nagyon fajnak az ujaim :-( )

---------------------
Minél korszakalkotóbb ötlettel állsz elő, annál több hülyén kell átverekedned magadat.

"Nekem multkor az asztalomrol loptak el (9ejszaka) 2 laptopot 1 pda-t es 1 gps-t. A tobbi irodabol tovabbi 6 laptopot vittek el. Ha egy ember nem vallalaja feleloseget magaert es kornyezeteert, azt ki kell rugni, mert hosszutavon csak kart fog okozni a cegnek."

Itt aze a felelosseg akinek a feladata a munkaeszkozok orzese. pl: ejszakai biztonsagi szemelyzet, eroszakos behatolas eseten az "ismeretlen" elkoveto, ha valaki beengedte az elkovetot, akkor az aki kulcsot adott.

Egyebkent ha nyomozot nem hiv a kedves munkaltato, akkor a sajat zsebere ugrandozik, mivel neki mint munkaltatonak kell bizonyitani, hogy buncselekmeny tortent amiert felelossegre akar vonni. Ennek a megallapitasara van egy hatosagi szervezet: Rendorseg.

Tehat, ez nem ugy tortenik, hogy: "jo reggelt kivanok kedves dolgozok, ma ejszaka buncselekmeny tortent es en vagyok az ugyben a biro". Ha a munkaltato nem igy jart el akkor ezt becumizta. :-)

---------------------
Minél korszakalkotóbb ötlettel állsz elő, annál több hülyén kell átverekedned magadat.

Ez a velös összefoglalása az estnek!
Csak hiányzik belöle a szakértelem magyarázata!
Egy zsebkés (csavarhúzó) segítségével. Ki kapok
egy videó kártyát. Ami drága dolog...
Ha meg tudom a CPU paramétereit.
Megéri a MUNKÁT annak kiszerelése..
Tehát az valamilyen spec proc lehetett.
Ha meg nem akkor mi a f@szrt nem tette vissza
a sajátját akinek volt módja buherálni?

"Te melyiket valasztanad?"

én egy olyan céget, ahol most is dolgozom :)

a napi meló tegnap este hatkor letelt (9 óra)
utána kezdődött a szerverszoba rendbetétele. hajnali négykor fejeztük be. Reggel nyolckor bent voltam az irodában ismét. Mindezt nulla forint túlórapénzért. Csupán azért, mert szeretem, ha szép egy szerverszoba és így mostmár ügyfélnek is meg merjük mutatni :)
Nem kell ide keménykedő főnök :) A motiváció lehet mosoly is!

Persze erőfitogtatásos kirúgássalfenyegetős főnöktől egyenesen a munkaügyi bíróságra mennék egy elbocsátás után. Mégpedig a kiesett bérem duplájáért, mint kártérítésért!

--
unix -- több, mint kód. filozófia.

"Szal tisztel munkavallalok a jogaitok mellett vannak kotelessegeitek is"

Ezt a sort nem olvastad el:
"Viszont a masik oldalra sem szabad atcsapni, hogy minden sz@rert lazadni. Csak akkor ha szukseges."
Ahol is hangsulyoztam, hogy nem atcsapni tulzasokba, egyszerunen csak korrektnek lenni mindket oldalrol.

"A masik sztori: ha nem volt engedelyed belepni, akkor lasd b) verziot."

Tokmindegy, hogy elbocsat-e vagy sem. A buncselekmeny az buncselekmeny marad akkor is ha a dolgozo mar nincs ott. A munkaltatonak is vannak kotelessegei es a munkavallalonak is. A munkavallalo koteles elvegezni a munkat amit kiadnak neki, amunkaltato pedig koteles vigyazni a testi epsegere. Egy ember elete POTOLHATATLAN! Aki elhallgat informaciokat egy dolgozotol, mellyel az eletet/testi epseget veszelyezteti, az buncselekmenyt kovet el. Ez alol nem ment fel senkit semmilyen munkaltatoi szerzodes megszuntetese, inkabb eppen ellenkezoleg, tovabb sulyosbitja.

a), b) Ez akkora mutatvany lenne, hogy egy nap alatt kb. 5 ugyvedet talalnek aki bevallalna. :-)

Ha ezert munkaugyi birosagra megy, valoszinuleg bevonjak a munkaltato engedelyet. (+ a balesetes dolognal sitre megy) Az Okori Egyiptomban egy munkaltatonak ez nem okozott problemat, egy jogallamban igen. :-)

---------------------
Minél korszakalkotóbb ötlettel állsz elő, annál több hülyén kell átverekedned magadat.

Nem ilyen egyszeru a folyamat. Kerdes, hogy vajon egy huzosabb pereskedesi eljaras soran kinek van tovabb penze finanszirozni azt.
Nem hinnem, hogy neked.
Nekem volt olyan esetem ahol feljelentettek engem olyan vadakkal, hogy a hajam egnek allt. raadasul az exkollegina ismerosom volt mielott a ceghez kerult.
Tudod mi lett a vege?
a 4. targyalason azt mondtama birosag elott, hogy kap egy huszast kp, es elfelejtjuk egymast. :)
elmondom, hogy ugyvedjenek 30e hufot adott 4. TARGYALASERT.
szerinted jol jart? mert amugy kis hezitalas utan azonnal elfogadta.

megjegyzem, hogy kerhettem volna tole a lenemdolgozott felmondasi ido lovejat is. nem tettem, inkabb szabadultam az ugytol, de az illeto egy eletre megtanulta, hogy a birosag es az elet nem egy amerikai film.

"Nem ilyen egyszeru a folyamat. Kerdes, hogy vajon egy huzosabb pereskedesi eljaras soran kinek van tovabb penze finanszirozni azt.
Nem hinnem, hogy neked."

Az igazsagszolgaltatas nem annak jar akinek van penze, hanem annak aki adot fizet. Ha egy uzemi baleset utan te visszautasitod a mento hivasat azzal egy buncselekmenyt probalsz leplezni egy ujabb buncselekmennyel. Ez mar onmagaban elegendo ahhoz, hogy elmenyjek vele egy ugyvedhez es ez nem penz kerdese, ha a bizonyitekok alaposak. Ha meg ahelyett, hogy segitenel is a szerencsetlennek, meg bele is rugsz egy nagyot azzal, hogy visszafizettetsz vele x honap bert, ami miatt ki tudja, hogy milyen lehetetlen helyzetbe kerul, nincs az az ugyved aki be ne vallalna. Az internet hemzseg az olyan ugyvedi irodaktol ahol a dolog ugy mukodik, hogy beviszed a bizonyitekokat, ha azok alaposak (ebben az esetben elegge) akkor az ugyvedi iroda felvallalja a koltsegeket es a vegen egy uj pert inditanak ellened amiben az o koltsegeiket terittetik meg.

SZANDEKOSAN ember eletet veszelyeztettel + MEGTAGADTAD az egeszsege menteset azzal, hogy nem hivtal mentot + meg jogtalanaul FEGYELMIVEL bocsatod el, holott NEKED KOTELESSEGED MEGTILTANI, hogy olyan helyen vegezzen munkat ahova nem lephet be. Hat tudod, ha a kornyek legjobb ugyvedjet fogod ki akkor sem uszod meg kb 10 millios buntetes/karterites + 6-8 ev borton azokkal egyutt akikkel kozremukodtel.

Nagyon nem jartok utana a dolgoknak gyerekek. :-)
Szep meg jo dolog a penz+profit, de nem szabad hagyni, hogy elvakitson embereket, mert elobb-utobb visszaut. :-)

A munkaltatoknak/munkavallaloknak meg csak annyit tudok mondani, hogy vegezze el mindenki becsulettel, felelosseggel a munkajat. Ha igy tortenik, akkor a torveny mellettuk van barmi is tortenjen. :-)

---------------------
Minél korszakalkotóbb ötlettel állsz elő, annál több hülyén kell átverekedned magadat.

megertem az allaspontod, d ete a vagyaidrol beszelsz, en meg az eletrol.
az eletben hirtelen lesz 3 olyan "ex" kollegad, aki a fonokod melle fog alni es elmondja, hogy:
- te nem kertel mentot, illetve hatarozottan tiltakoztal, mivel azt mondtad: kol vagyok
- amugy be sem mehettel volna oda, es a fonok is mar 20x szolt erte, hogy ha meg egy ilyen akkor viszlat.
stb stb stb

ez a valovilag

Nem egeszen, ugyanis kb. 8 helyen van ott az alairasom ahol beleptem a tiltott zonaba. Nekem van 30 tanum arra, hogy ott dolgoztam. Tovabba nem voltam hulye es ertesitettem a munkavedelmi felugyeloseget. Azonkivul a 30 emberbol 7-en tanui voltak 12 ember halalanak ugyanannal a cegnel, mert patkany volt a vezetoseg es elhallgattak eloluk informaciokat. Nem nagyon fognak talalni partnert a balheban.

Itt nem vagyakrol van szo hanem embereletekrol.

"amugy be sem mehettel volna oda, es a fonok is mar 20x szolt erte"

A fonok UTASITOTT, hogy be KELL mennem.

---------------------
Minél korszakalkotóbb ötlettel állsz elő, annál több hülyén kell átverekedned magadat.

nem ismerem ezt a ceget, bar ebbol az infobol (es a te oldaladbol nezve) full gecik lehetnek. nalunk azert az ember a legfontosabb es ezert mindent megteszunk, viszont meg igy is vannak lelkes es notorikus perlekedok, ugyanis egyesekkel ezt muvelei az internet. felbasszak egymas fejet aztan holjogosan hol elferditve a valosagot vagy rosszindulatbol perlekednek.

ha a balaseted egyedi eset lenne a cegnel, es az esemeny amugy is a mezsgyen van, hogy ki a hibas, akkor egy jo vezeto pikk-pakkra ugy rad keni, hogy ki sem mndta a neved, de az emberek fejeben az lesz, hogy te egy fasz vagy. es ekkor a birosagon is errol fog beszelni testuk es a szajuk. ezt azert tudomawsul kell venni minden munkavallalonak. senki sem varhatja el az ex kollegaitol, hogy melle alljanak, hiszen ok valszeg tovabbra is az adott szervezeten belul kepzelik el a jovojuket. nem is fognak.

lehet. nem is az a celom, hogy vegig nyaljam itt minden munkavallalo segget.
szvsz vannak elvei minden cegnek. a cegeket pedig az ott dolgozo kozos gondolkodasmodot es ertekrendet kepviselo emberek hajtjak. nalunk ez adott. tudjak, hogy minek orul a ceg (=vezetok) es minek nem. allaspontom (es egyben a cege is), hogy: csaka kolcsonosseg hosszutavu. nalunk ez adott.
az pedig, hogy itt milyen a stilusban kommunikalom le indiferens a vallalat vezetese szempontjabol. hidd el megtudom ugy is fogalmazni, hogy elelvezz tole a monitorod elott. ez a munkam.

Hat nem tom. Szerintem munkaltato es munkavallalo kozott soha nem lehet kozos ertekrend, ha munkaltato extra nyereseg miatt uzemeltet, nem pedig az alapveto letfentartasa miatt, az a munkavallalo szemeben egy oriasi visszataszito ero. Ilyen kornyezetben szinte ostorral kell hajtani a dolgozokat, mert szemmel lathatoan tapasztaljak, hogy a masik oldalon nem a letrol, hanem egy loversenyrol szol a jatek. Ez nem motival senkit meg magasabb ber mellett sem. (pl.: ha a fonok nem tudja meg, akkor abbahagyja a munkat, stb.) Kenyszerben erzi magat es nem csinalja orommel amit csinal, csak a latszat fenntartasa miatt. :-)

A masik szitu, mikor a munkaltato maga is csak a letert csinalja es nem felso hatarokat nem lato minden mast sokadlagos rangba sorolo celokert kuzd. Egyszer dolgoztam egy ilyen cegnel es sokszor alig vartam mar reggel, hogy kezdodjek a melo. mindenki lelkesen tette a dolgat, senkit nem kellett hajtani, mert tudtuk, hogy emberkent vagyunk kezelve. Volt olyan, hogy amikor osszetortem a kocsimat, a fonok 3 hetig (amig el nem keszult) eljott ertem kocsival reggel es bevitt dolgozni, sokszor delutan haza is vitt. Ezek mind olyan gesztusok amiket penzzel, eloleptetessel nem lehet kifejezni. Egy ilyen helyre az ember szivesen jar es meg sem fordul a fejeben, hogy sumakoljon, mert egyszeruen nincs szive becsapni a fonoket. Ez motivacio.

Egy ilyen munkaltatonak toredeke gondja van 20 alkalmazottal mint a fenti peldaban a masiknak nagysagrendekkel tobb 3-mal. Az elsonek allandoan lesni, figyelni, ellenorizni kell. A masodiknak csak kerdezni. Mennyivel egyszerubb. :-)

---------------------
Minél korszakalkotóbb ötlettel állsz elő, annál több hülyén kell átverekedned magadat.

elso bekezdeshez:
a logos eletunt munkatars nekem feltunik hidd el.

masodik bekezdeshez:
egy bizonyos meret felett ezt mar nemteheti meg azember, mert rossz az uzenete. ebbe nem mennek bele, mert ugysem latz bele az ebbol fakado hatranyokba.

harmadik bekezdeshez:
ezeket a gesztusokat lehet mskent is "prezentalni". utso ilyenem (igaz penzes):
megtuttam, hogy az egyik sofornek rossz volt a matekja es varatlan kiadasai voltak magyarul elbaszta a penzet. juttattunk neki egy kis nyaralasi segelyt, persze elotte elmondtam neki, hogy mit rontott el.
utalom az ilyen helyizeteket, mivel ilyesmi miatt kenyszerultem egyszer a munkaugyi birosagra. a dolgozo azt mondta, hogy a maganeleteben turkaltam. ehh. amikor az emberrel ilyenek tortennek, akor szarik bele a munkavallalo erzeseibe. tudod parbeszed nelkul nehez segiteni esetlegesen jobba tenni masok eletet, korulmenyeit.

Ezt a szitut nem ismerem, inkabb nem szolnek bele.
De szerintem a fenti jobbara motivacio fuggo, mint sem letszame. Amasik meg sztem, ha egy bizonyos szemllyel rossz tapasztalatunk van azzal nem szabad altalanositani. Az emberek nem maguktol lesznek olyanok amilyenek. mi egytol-egyig mind egymast alakitjuk.

Mi hozzuk vilagra es neveljuk fel a feltalalokat is meg a gyilkosokat is. mi mindannyian egymas neveloi vagyunk.

---------------------
Minél korszakalkotóbb ötlettel állsz elő, annál több hülyén kell átverekedned magadat.

Nem jellemzo ram, hogy elfogult legyek es itt a perlekedesnek abszolut helye van. Nem felindulasbol, haragbol, vagy elborult: "hudemegmutatommost"-rol van itt szo. Kepzeld el magadat a kovetkezo helyzetben:

Rigidus: Oregon, menjel be x teruletre es vegezd el y munkat.
Oregon: De Rigidus, nekem oda nincsen engedelyem belepni.
Rigidus: De van, mert most leallas nap van. (akkor is tilos)
Oregon: Hat jo, ha leallas van es a tobbiek is mennek, akkor en is.

Baleset utan:
Oregon: Sracok, bajban vagyok! Uristen, mi tortent a kezeimmel?? Nem tudom mozgatni a kezeimet! Segitsetek!
Sracok: Azonnal hivjuk a fonokot, hogy hivjon mentot!
Rigidus: Mi tortent a kezeiddel Oregon?
Oregon: Nem tudom mozgatni, valami nagy baj tortent.
Rigidus: A dehogyis. :-) Ez ilyenkor normalis dolog.
Oregon: Rigidus, hivjal mentot, tenyleg baj van.
Rigidus: Nincs itt semmi baj, ez ilyenkor normalis.
Oregon: Mondom, hogy baj van! Osszevissza razkodom, ver a viz es fuldoklom! A gyomrom egy csomoba ossze van randulva.
Rigidus: Na eleg volt Oregon! Szedd ossze a cokmokod aztan ne is lassalak!

A birosag sem hulye es az ugyvedek sem. Egy jo ugyved pillanatok alatt osszezavarja az egesz bagazst, ha hazudnak.

---------------------
Minél korszakalkotóbb ötlettel állsz elő, annál több hülyén kell átverekedned magadat.

"belelegeztel valamit?"

Szetverodtek az izuleteim. Megfogtam valamit amire szinten utasitottak, - de nem szabadott volna - es meg csak azt sem tudtam, hogy veszelyes.

---------------------
Minél korszakalkotóbb ötlettel állsz elő, annál több hülyén kell átverekedned magadat.

"A fonok UTASITOTT, hogy be KELL mennem."
nem nem nem :)
a te fonokod birosag elott azt fogja mondani:
Utasitottam, hogy _NEM_ kell bemennie, mivel neki nem volt meg a szukseges kepzese az adott teruletre.
1 allitas 1 tagadas.
ekkor nem dont a birosag, jonnek a a tanuk. tanu[n] versenyben pedig igen eselyes, hogy alul maradsz.

Nos, barcsak ennel a kerdesnel tartanek mar. :-)

1 honappal kesobb visszamentem a teruletre, hogy megkeressem az o fonoket. Amikor meglatott az irodaja elott, berancigalt az o irodajaba es leirta a tortenteket szabadkezzel. Amikor santitani akart, akkor mindig szoltam neki, hogy azt bizony nem irod oda, mert nem ugy volt. Ala akarta iratni velem, en a datummal kezdtem, majd a nevemmel. Megkertem, hogy tegye o is oda a nevet. Utana fogtam a papirt es beletettem a taskamba.

Biztonsagi kamerak is rogzitettek, hogy ott jartam. A felveteleket ket evig meg kell orizni.

Az egeszsegugyi kozpontjukba bementem, kiderult, hogy oda sem jelentettek be az esetet. Sot, miutan bejelentettem, utolag eltuntettek. Arrol elfeledkeztek, hogy a holgy csinalt rola egy masolatot is nekem. Ujabb egy honappal kesobb visszamentem, kiderult a disznosag, bejelentettem megegyszer, arrol is kertem masolatot + azt is leirattam, hogy eltunt az elozo. Most van ket baleseti jegyzokonyvem, mindketto kulonbozo es mindketto iktatva van kulon szamon.

3 hete itt jart nalam a felesege es konyorgott, hogy ne menjek birosagra, mert ha a ferjet bezarjak akkor ott marad a ket gyerek.

Tudod Oregon, nekem van szivem es megsajnaltam. Csak az a nagy budos helyzet, hogy a ferje nem sajnat engemet 10 honapig amikor ket-harom naponta gyalog jarok bevasarolni 4-5 kilometeres setaval, meg a nehez csomagokat magam vonszolom. Olyan kezeim, meg ujjaim voltak, hogy egy szikevel egy 1-2cm-es hajszalat kette tudtam vagni hosszaban. Most nyomorek vagyok, kesztyuben irok, stb. Programozo vagyok. :-(

---------------------
Minél korszakalkotóbb ötlettel állsz elő, annál több hülyén kell átverekedned magadat.

Nem neveznem meg, de igen. Abban a zonaban a leallas napok felvetelet ket evig meg kell orizni. Tovabbi 15 evig pedig a belepesi parancsot:
- ki utasitott, hogy lepjel be
- milyen indokkal
- belepo kartya, stb

---------------------
Minél korszakalkotóbb ötlettel állsz elő, annál több hülyén kell átverekedned magadat.

Nem, csak miutan meg igy sem tudjak a halalos aldozatok szamat eves szinten atlag 15-20 ala redukalni gane fonokok miatt, lassan mar szigorubban ellenorzik mint egy atombunkert.

---------------------
Minél korszakalkotóbb ötlettel állsz elő, annál több hülyén kell átverekedned magadat.

Nyugi itt ha vedoszemuveg nelkul meglatnak valakit a telepudvaron az fegyelmivel kezdi a napot, lehet az akar az uzemvezeto is. (por/mikroszilankok)
Ha nem szolnak neki erte, akkor az ugyeletes munkavedelmis mehet fegyelmire. 3-4 fos csoportokban jarkalnak ellenorok kint-bent es irjak fel az azonositodat, ha valami nincs rendben.

kb 15 eve volt egy hidrogenrobbanas ami letarolta 1.5 merfoldes korzetben az uzemet. 30 merfoldes korzetben minden ablak kiment a varosban es az egesz azert mert a cegen belul egyfajta szervezett bunozes zajlik. Profitehes beteg fonokok lesz.jak a szabalyokat, csak amolyan latszatvedelem zajlik, ami kivulrol latvanyos es jol mutat, belulrol nezve meg felelotlen emberek kezebe adnak embereleteket. Ha pedig jelzed, te mint dolgozo: "fonok, vazze odabent egy 40 tonnas daru veszvillogot nem kapcsolta be elindult, szoljatok mar neki, hogy kapcsolja be mert alatta a holtterben emberek dolgoznak" Erre leb.sznak tegedet, meg a dolgozokat is akik oda lettek vezenyelve. Ahelyett, hogy odamenne a paraszt a TSZ Elnok iq-javal es nemes egyszeruseggel megkerne a daru vezetot, hogy kapcsolja be, mert akik lent vannak maskepp nem latjak/halljak, hogy kozben a daru elkezdett dolgozni. Eselyuk sincs menekulni, ha a magnes elereszti a maga atlag 10-20 tonnas rakomanyat.

Legutobb eset amiota ott jartam, egy fiatal takaritolany egett szenne. Kesobb kiderult, hogy terhes volt. Bekuldtek takaritani a substation-re (nem tom mi az magyarul, elektomos kapcsolohaz, v. vmi ilyesmi). Ugyanugy nem volt engedelye belepni. Aki bekuldte, nem ellenorizte a felszereleset (femnyelu takaritoeszkoz hasznalata tilos). A villamosmernok aki hazament nem zarta be az egyik villamosszekreny-ajtot, aki atvette a szolgalatot nem ellenorizte az ajtokat mielott atvette a szolgaltot.

(Akinek gyengek az idegei, az kerem, hogy hagyja itt abba) A res arra eleg volt (persz, "res". valszeg ajto se volt rajta), hogy a felmoso nyele beferjen rajta es hozzaerjen a 35kV-os betaphoz. A lany masodpercek alatt szenne egett a kamerak szeme lattara. Felholyagzott az egesz teste es fekete foszlancakba voltak darabkak kb 2-3m-es korzetben. Belul pedig egy pici artatlan baba...

Tudod, ez itt a problema. Ostoba, felelotlen emberek kapnak rangot es halvany fingjuk nincs arrol, hogy mi a teendojuk, vagy egyszeruen csak buszkek arra, hogy tahok es rangjuk van, lettek "valakik". Amikor meg baj van, mert buncselekmenybe keverednek, akkor osszedugjak a fejuket es egymas valagat takargatjak (szerencsere legtobbszor sikertelenul).

Azert azt hiszem, hogy abban egyetertessz velem, hogy ilyen felelotlen rohadekoknak a sitten van a helyuk, akik miatt itt artatlanok halnak meg. Ha a jovoben egy ember eletet is megmentem azzal, hogy egy-ket ilyen tetu a sitre kerul onnet, akkor mar megerte. (a lanyt latasbol ismertem)

---------------------
Minél korszakalkotóbb ötlettel állsz elő, annál több hülyén kell átverekedned magadat.

Es az a baj, hogy az ilyen felelotlen barmokat hiaba kuldod el oktatasra minden masodik heten. Levizsgaznak, aztan sz@rnak le mindent utana is.

A rosszabbik eset amikor mar sajnaljak a vezetok a lovet az oktatatasra is. Mi van ha lelelep a dolgozo, mert mar rettegve jar be dolgozni: "remelem a mai napot is tulelem". Volt regebben, hogy megtagadtam a munkat tobbszor is, mert tudtam, hogy vegkepp tiltja a szabalyzat es ongyilkossag odamenni. Megkertem az uzemvezetot, hogy beszeljen veluk. Amikor nem volt ra hajlando, akkor kertem, hogy rogzitse jegyzokonyvbe. Erre mar vegkepp nem volt hajlando. Kenytelen voltam jelenteni a munkavedelmi biztosnak.

Most erre mit mondjon az ember? Ha valaki annyira hulye, hogy nem veszi a faradsagot, hogy nehany szep szoval megkerjen valakit, hogy ne ugy csinaljak mert nem biztonsagos es elet megy tovabb. Ebbol nincsen harag. Ehelyett jatsza a buszke tahot ember eletekkel a keze alatt. Akkor ne csodalkozzon, ha az ember hivatalos utat valaszt. Semmi kedvem sitten rohadni eveket egy agyatlan zsebtomo versenyzo miatt sem, ha kiderul (ki fog), hogy tudtam rola es nem jelentettem.

Egyebkent en egy kocka manus vagyok meloban is. Ha a melo 8 oras akkor vegignyomom a 8 orat faszalgas nelkul, ezert vagyok ott. De ELVAROM, hogy egeszseges emberkent terjunk haza en is es a tarsaim is munkabol.

---------------------
Minél korszakalkotóbb ötlettel állsz elő, annál több hülyén kell átverekedned magadat.

most nincs itt a laptopom, de azon van egy ket bianko fegyelmi :)
hidd el van olyan indok, pl nalunk mindnekinek van munkakori leirasa, tovabba a legegyszerubb indok belekotni az oneletrajzaba:

pl. azt mondod tudsz angolul. oke. adok neked egy szakmai szoveget forditasra, aztan lektoraltatom es megbux. ennyi. hazudtal felvetelkor.

Kezdünk átmenni a csakazértisnekemlegyenigazamba...

Oregon, a felvételkor elhangzottak, ha nem írod le őket, akkor ennyi, te is tudod. Olyat meg nem írok az önéletrajzba, ami nem igaz. Az angoltudásnál meg kell ugye jelölni a szintet. Ha a szakmai szöveget adsz, és az önéletrajzomban alapfok vagy társalgási szint van, akkor elbuktad, mert a kirúgatásom indoka, amit megjelöltél, nem valós. Öt év pereskedés, utána fizethetsz, mint a katonatiszt. Ha meg a bíróság neadjisten valahogy megtudja, hogy neked a laptopodon biankó fegyelmik vannak, még meg is fingatnak érte.

Ha viszont az önéletrajzomban az áll, hogy felsőfok, és beszopom a fordítást, akkor kussolok és ez van. A lényeg az, hogy megint csak egy olyan példát hozol fel, ami csak akkor igaz, ha a munkavállaló a béna. Ellenkező esetben te szívsz. Erről beszélek, hogy ez a baj a munkaadókkal, hogy azt hiszik, nekik mindent szabad, mert ők a hűdefifikásak.

Mászógép

Bocs, félreérthető voltál, más az iratminta és más a biankó fegyelmi... A turbózásban igazad van, de megint nem a lényeget ragadtad ki a mondanivalóból:) A lényeg az volt, hogy a munkavállalók tudatlanságára és megfélelmlítésére építenek a munkáltatók, és erre hozál fel te is példákat. Azt akarom ezzel mondani, hogy egy korrekt munkavállaló esetén pusztán erőfitogtatással nem sokra megy a munkáltató, mert megszívja. Ezzel nem is lenne baj, de sajnos tele van a világ olyan munkáltatókkal, akik ezt nem hiszik el. Ilyen a topiknyitó esetben leírt emberke is. Egy sima, most végzős ügyvédbojtár is halálra szívatná, ha perre kerülne sor. De nem kerülne arra, ha a témaindító srác simán leugatta volna, és elmagyarázza neki, kitől vonjon le és mit.
Nlam az egyik munkahelyen is volt ilyen próbálkozás, de egyből elfelejtették a levonást, amikor elmagyaráztam nekik, hogy azért nem felelek a raktárból eltűnt cuccokért (állítólag eltűnt, de adminisztrációs hiba okán eltűnt is lehetett), mert a.) nem írtam alá semmiféle anyagi felelősséget; b.) a raktár abszolute nyitott volt, még a külsős szállítók is ott mászkáltak, amikor hozták a cuccukat. Tehát a volt kis buta főnököm által bátran eldörgött "majd levonom mindenkitől, aztán leshettek" nem csak, hogy nem állt, de még bajba is kerülhetett volna egy ilyen kijelentés miatt.

Ja és nem akarlak beáltalánosítani a többi céghez és munkáltatóhoz, teljesen jogos, hogy úgy érezted, a témához kapcsolódó bejegyzések átmentek ellened irányulóba. Én csak a te válaszaidból következtetetk rád, nem az összeből. Azaz amit ellened írok, az ellened is szól:) Amit meg nem, az nem, az az általános.

Mászógép

szvsz egyforman vagyunk felreerthetoek. (olvastam a blogod) :))
eleg bicskanyitogato hozzaallas. talan en azert nem talalkoztam meg ilyennel mert 193/110-es mereteim vannak :)

ha vezet egy ceget az feleloseggel jar. felelsza cegert es az emberekert. igyekszel olyan embereket magad ala gyujteni aki szinten feleloseggel vegzi a munkajat, vagyis feleloseget erez magaert a csaladjaert es a rabizott ertekekert. ha az alkalmazottad nem ilyen, akkor jobb ha lecsereled, mert gatja lsz a ceged fejlodesenek. hidd el, ezt sok cegvezeto tudja es amiett alkalmazza is a levonast. tenyleg nincs arra az emberre szukseg aki nem vallalja a feleloseget. Oke ez a mostani topiknyito ok ez mas, de egy fonok is tevedhet, ettol fuggetlenul a modszerben igaza van, mivel az ilyen esetek jo szurok, hogy az adott emberre mennyire lehet szamitani.
azt addig ugysem fogod latni, amig nem leszel a masik oldalon, addig ez az egesz a fonok kenye-kedvenek tunik.

Nem, pontosan meg lehet különböztetni a főnök kénye-kedvét a szükséges dolgoktól. Abban is igazad van, hogy a munkavállalón is sok múlik, viszont akkor a munkavállalót ki kell rakni, mégpedig valós indokkal. A főnöknek nem lehet kénye-kedve, ha belegondolsz. Egyébként voltam már a másik oldalon, igaz, nem tulajdonosi szinten, de rajtam múlott az adott munka megléte és fenntartása, valamint negyven emberen, akit igazgatnom kellett. Mintkét félnek az volt a meglátása, hogy sem előtte, sem utána nem volt annyira jó ott a légkör, az elvégzett munka, mint "alattam". (Az akkor ott dolgozó srácok még ma is, ha összefutunk, ojabunnak szólítanak:)

Bocsánat, ez nem magam favorizálása, csak azt akarom mondani vele, hogy lehet normálisan is. Én is küldtem el onnan embert, de úgy, hogy igazat mondtam neki, igazi hiba miatt küldtem el, és ezt ő is belátta. Nem is volt se balhé, se egyéb.

Blog: az ott leírt eset szerinted? Jogos, nem? És akárhogy bicskanyitogató, azt se feledd, hogy mindig azonos hangnemben válaszoltam, soha nem erősebben, mint ők. Amikor a mitugrász elkezdett azzal fenyegetőzni, hogy ki sem fizet, akkor azzal játszott, hogy az éppen megszülető fiamnak nem lesz mit enni adni.

A 193/110 csak annyit jelent, hogy egy olyan szűk helyre kell becsalni, ahol nincs lehetőséget lendületet venni.:) Szun Cu bá' mondta vala. De a viccet félretéve: eddigi beszólásaid alapján elég nyugis vagy, valószínűleg veled el lehet jutni a kompromisszumig verbálisan is. Ezzel amitugrásszal nem lehetett, mert amikor látta, hogy nincs igaza, akkor eltért a témától és fenyegetni kezdett. Ha meg mégsem, akkor marad a nonverbális megoldás, és lesz, ami lesz.:)

A f...kalapot meg ne vedd magadra, ez a kedvenc általánosító töltelékszavam:) Az uhus időkből származó nagyrabecsülésem irányodban továbbra is megvan, bár az istennek se mennék el alád dolgozni, legfeljebb távmunkában:)

Mászógép

az altalunk kepviselt szabalyok elso pontja: alkalmazott fizetesevel nem jatszunk, fizetest altalaban 1-jen megkapja mindneki, levonas pedig elore rogzitve. pl.: lezuzta a cegeskocsit es az onresz az ove.

en addig vagyok nyugis, amig van kolcsonosseg, vagyis mindket oldal figyelembe veszei a masik erdeket. ha ez nincs, akkor nalam is vn egy veszkapcsolo ami igy szol: "huzz a k.anyadba, mert ledugok egy vascsovet a torkodon."
megjegyzem ilyet meg alkalmazottnak nem mondtam, csak olyan beszallitonak aki meglopott. :)

tudod, ha valaki nem vegzi el a rabizott munkat, akor az nalam egynerteku a lopassal. ez nem veletlen van igy, ugyanis a tonkre ment cegek 75% alkalmazotti mulasztas (nem minden mulasztas = lopas) megy tonkre. a mulasztas a beleszarok nem erdekel, ajd a fonok vezs ujat. hat a faszom. ha ilyet latok, akkor mindent elkovetek, hogy eltavolitsam az illetot a cegtol ugyanis veszelyezteti a normalisak melohyelt (50-en vagyunk) mondjuk az olyanoket mint te es a te gyereked eletet. azt hiszem nem meglepo, hogy ilyen esetekben az egesz ceg mellem all egybol es szinte megkoszonik, ha eltavolitom az ilyen embereket. szvsz ezt szeretem a cegemben. nagyon. jo, hogy ilyen emberek vesznek korul.

ohhh kosssz az uhu-s cuccot :)

No, ezek teljesen jogosak, amiket itt írsz. A kölcsönösség nálam is megvan, a blogban elmített cégnél pl. amíg nem kúrták át a fejünket a pluszmunkák kifizetésének időpontjával, addig még olyan is volt, hogy szükség esetén bent aludtunk, hogy még a hazaút-visszaút időt is megspóroljuk nekik a szoros határidőknél. Azután ezt természetesnek kezdték venni, és a köszönöm meg apontos, előre lefixált kifizetés csúszni kezdett, végül azt kaptuk az arcunkba, hogy "nyugika, majd". Inntetől kezdve nem volt több pluszmunka, és jó viszony sem.
Az alkalmazotti lopás is jogos, de azt is nézd meg, hogy milyen szintű alkalmazottak lopják szét a céget:) Mert nem Józsi a raktárból, aki ellop három flakon tisztítószert, hanem Lajos, a logisztikai igazgató, aki három kamion tisztítószert logisztikázott át feketén máshova. Persez mindkettőt ki kell rúgni, ha arról van szó, a baj az, hogy ebben az esetben Lajos szokta nagy hanggal és hatalmas erkölcsi tanulásgokkal megtűzdelve Józsit kirúgni. Ezt már hatmillió cégnél láttam.

Mászógép

Uhu: sokat segítettek anno a cuccaid, de ma már ubuntu-hívő lettem. Viszont az uhun tanultam meg mindent, amit a desktopról tudni kell...

A rábízott munkát sok minden miatt nem végzi el valaki. Például - és ezt tapasztaltam vezetőknél - kiad valami hülyeséget (mondjuk látni szeretné, mennyit faxoltak a munkatársak), majd ennyi. Mikor mondjuk három nap múlva odaadom, kiderül, hogy 1 órán belül várta, holott ezer más fontosabb dolgom volt, mint az a hülyeség. Aztán látom, hogy egy hét múlva előveszi és érdeklődve nézi, miért is kérte...

De persze, nyugodtan kirúghat az én nem nyalásos viselkedésem miatt, mert nem a hülye kisemberek problémáival kellene törődnöm, hanem utánozni a felettesemet, aki azt mutatja, mennyit dolgozik. Valójában az alkalmazottja (nem én) dolgozik sokszor szombat-vasárnap is 12 órát.

( gabcsi | 2006. 08. 04., p – 07:53 )

Ha nincs leszabalyozva, akkor milyen alapon huztak meg anyagilag? Mert ugyebar a berlapon ezt fel kellene tuntetni! Ha meg neked kell fizetni, hagyd ott oket a francba, mert maskor is meg fogjak tenni. Ha nincs masra lehetoseged tobbszorosen vissza kell vagni, csak az ember lelkiismereten mulik ...

( rigidus | 2006. 08. 04., p – 09:19 )

Szerintem a dolgot ne hagyd annyiba:
1. Ha a munkakori leirasodban benne van, hogy TE FELELSZ az ottani berendezesekert, akkor TOLED kell engedelyt kerni, hogy ott barki is ki-be szaladgaljon. Ha ez nem tortent meg, akkor aze a felelosseg aki ott kulcsot adott es ajtot nyitott a TE ENGEDELYED nelkul.
2. Most 10000Ft, ha bevallalod es legkozelebb elvisznek valamit, ezzel az erovel azt is a nyakadba varrhatjak. Es meg is fogjak tenni, ha latjak, hogy nalad "ilyen konnyen" mennek a dolgok.
3. Nyomozot hivtak-e? Ha nem, akkor mi ra a garancia, hogy nem a fonok keze van dologban? (semmi rosszindulat, velem mar megtortent)
4. Munkaugyi birosag.

---------------------
Minél korszakalkotóbb ötlettel állsz elő, annál több hülyén kell átverekedned magadat.

A szervereim között laktam. A szobám egyben nekik is a lakosztályuk volt!
Három kulcs volt a szobámhoz.
Egy nálam,
egy a tüzbiztonsági szekrényben a harmadik a takaritó nönél volt.
Egyszer mégis elöfordult, hogy hétvégén valaki a szobámban garázdálkodott!
Ezt hétfön reggel a takaritonö jelezte. Ellenöriztem valóban sok minden nem volt a helyén!
Bezártam, és a rendészettel kihívattam a Yard-ot. Fotók, ujlenyomat, kereszt és egyenes kérdések. Ekkorra már bejött a "nép" is.
Az ujlenyomat azonosítás után kiderült, hogy a 'nagyfönök titkárnöje'
volt a tettes. Mivel az általa gépelt "Használati Szabályzat" tartalmát ismerte. Gyermekeivel az én gépemen akart 'szabadon garázdálkodni". Feltörve a tüzkazettát.. A mocsok!
Én meg a háttérben futó Lx-os gépemröl prezentáltam a használt IP-ket. gyakorlatilag 80% porno site... Hálából azután kijutott mindenkinek.
Én kaptam egy leb@szt a nagyfönöktöl. Hogy mertem a Yard-ot hivni?
Mondtam nem én hivtam. Lsd. fent.
A titkárnö mivel feltörte a biztonsági szekrényt a kulcsért. Viszont hétfön már nem jutott hozzá a pecséthez tevékenysége eltitkolására..
Repült mint egy költözö madár.
A poen az volt, hogy a cégünk Informatikai igazgatója. Feltette az eljárás korrekt voltát a saját utasítás/ajánlat oldalára.

Megjegyzem, hogy ablakmosás, rovarírtás, stb. esetében. Vagy én vagy
a gondnok -kötelesek voltunk- jelen lenni. Ezt én találtam ki, vállalva az esetleges késö esti munkát is!

Azt ajánlanám, ha már ez a sz@rság megtörtént Tegyél egy feljelentést ismeretlen tettes ellen az processzeror
orgazdaként történö felhasználása ellen!
A másik észrevételem az, hogy egy proci kiszerelése hmm. nem egyszerü? Nem! Egy luzer a memóriát vitte volna!
Vagy ha ez egy 'csúcs' proci volt. Akkor ezt ki tudta!?
Nehéz az élet!

( nc | 2006. 08. 04., p – 09:41 )

Hű, azt hittem, olyan válaszokat fogok kapni, hogy "igen, ez a te felelősséged, örülj neki, hogy nem rúgtak ki, meg ilyenek"

Azon felül hogy nagyon érdekeseket írtok, persze sejthető, hogy a munkaügyi bíróságot nem fogom felkeresni, mert a cég nem kicsi mennyiségű pénzt tud erre áldozni, én meg ahogy látható, pár tizesért már ugrok a hídról (jó ehhez az is kell, hogy el legyek adósodva).