A microsoft fél éven belül lenyomja a Google-t?

Flame

"Redmondban megelégelték a Google-hegemóniát: a Microsoft úgy döntött, hogy saját fegyverét fordítja feltörekvő vetélytársa ellen, és olyan keresőt készít, amely kétszer jobb a Google-nél."

"Azt állítjuk, hogy hat hónapon belül relevánsabbak leszünk az amerikai piacon, mint a Google - mondta szerdán a Reutersnek Neil Holloway, a Microsoft Európáért, a Közel-Keletért és Afrikáért felelős igazgatója. Holloway szerint az amerikai hódítást követi majd Nagy-Britannia és Európa, ahol a Microsoft azért veszi át a vezetést a Google-től, mert jobb lesz "a keresés minősége és relevanciája abból a szempontból, hogy megoldást nyújt-e az ügyfélnek".

Kérdés, hogy ha jobb is lesz a Microsoft új keresője a világelső Google-nél, sikerül-e megfelelő számú felhasználót áttéríteni rá. A Microsoft ezért valószínűleg régi módszereihez folyamodik majd, és szoftverpiaci dominanciáját kihasználva integrálja az új keresőt - ha nem a 2006 végére ígért operációs rendszerbe, a Vistába, akkor például a Windows Messengerbe és a Hotmail ingyenes webes levelezőbe. "

"Az operációs rendszerbe való integráció többször is súlyos jogi problémákat okozott a Microsoftnak: a versenytársak és a szabályozó szervek előbb az Internet Explorer Windowsba való beépítésének jogosságát kérdőjelezték meg, majd a Windows Media Playert kellett eltávolítania a redmondi cégnek - többek között az operációs rendszer Európában forgalmazott változataiból.

"Be kellene építenünk vajon egy a Google-höz hasonló, de annál kétszer jobb keresőt a Windowsba?" - tette fel a kérdést Holloway a szerdai technológiai csúcstalálkozón. "Ha megtennénk, nem hiszem, hogy a Google-nek nevezett vállalat nagyon örülne neki." "

forrás: http://index.hu/tech/szoftver/msggl0302/

Nos, erre kíváncsi leszek... :P

  • 5029 megtekintés

( Oops | 2006. 03. 02., cs – 15:54 )

"a Microsoft Európáért, a Közel-Keletért és Afrikáért felelős igazgatója"

Valaki tudja, hogy az amerikai nagyok ezt a három dolgot miért szeretik egy kalap alá venni? Szeretik az EMEA (Europe, Middle-East, Africa) betűszót? Az EDS-nél ugyanígy híjják ezt a "régiót", meg pár más helyen is...

( maszili | 2006. 03. 02., cs – 16:42 )

Néhány idézet...


A jövőben végrehajtandó fejlesztések, új technológiák közül a Microsoft a kezelőfelület radikális változását, a Google pedig a keresőmotorban esedékes finomításokat tartja fontosabbnak.


A ZDNet beszámolója szerint a Google és a Microsoft alapvető gondolkodásbeli különbségére derült fény, mivel a szoftvercég a látható változásokra, riválisa pedig a keresőmotorban, vagyis a háttérben végrehajtott fejlesztésekre helyezné a hangsúlyt.


"A különböző keresők saját maguknak ártottak azzal, hogy egy egyszerű mezőt jelöltek ki, ahová a felhasználók meglehetősen kevés információt pötyöghetnek be. Az elkövetkező öt évben a kezelőfelületek terén radikális változásokra számíthatunk" - jelentette ki Saleel Sathé az MSN Search divízió képviseletében. Elmondása szerint napjainkban átlagosan 2,3 szó felhasználásával bonyolítjuk le az internetes kereséseket, ami roppant kevés. Egy könyvtár példájával illusztrálta, hogy az ilyen műveleteknél általában jóval több információt használunk fel, és jóval részletesebb adatokat kapunk kézhez.


Matthew Glotzbach a Google részéről nem értett egyet ezzel a filozófiával, és hangsúlyozta, a technológia fejlődése egyben azt is jelenti majd, hogy a felhasználóknak nem kell jóval több adatot megadniuk a kereséseknél. A fókuszt ezért a háttérben, a keresőmotorban végrehajtandó változásokra helyezik, amely elvezet majd oda, hogy a motor rögtön rájön, mit is akarunk, és pontosan a kívánt információt adja vissza. A technológia szerintük is még gyerekcipőben jár és igen messze vagyunk a tökéletességtől - ha egyáltalán ezt elérhetjük valamikor.

Nekem úgy tűnik hogy az m$ a szokásos módon cselekszik... eladja a kutyagumit aranypapírba csomagolva... amit a marketing által megdolgozott felhasználók meg is esznek szépen.

--
maszili

Kérdés, hogy ez a "túl egyszerű az egy keresőmező" hogyan illik bele abba, hogy az MS ráneveli az egységsugarú felhasználót, hogy betegesen féljen bármi olyantól, amin 2 gombnál (bekapcs, kikapcs) több van? (ill. sok esetben nem kell ránevelni, csak elhitetni vele, hogy ettől ő szuperrendszergazda)

Tehát ennek fényében mit építenek bele? Lerajzolom a netmacát akitől a "májroszoft felhasználói élményt" várom, és kikeresi? Vagy csak gondolnom kell az "error 0x15"-re és megadja hogy -xfe7zfw78ezf7e paraméterrel indítsam az FSCK-t? Vagy mi?

jó, akkor azt szeretném megkeresni a neten, hogy ilyen esetben (használhatatlan találat) nekem hány százalékkal jobb? Azt biztos megtalálja...unk, mi? A gyilkos alkalmazassal, gondolom. A szabalyozo szerv meg peldaul a vese, ugye?
Az ilyen menjen el uvegvisszavaltonak, ne irjon cikket.

" Elmondása szerint napjainkban átlagosan 2,3 szó felhasználásával bonyolítjuk le az internetes kereséseket, ami roppant kevés."
Hm...érdekes, nekem és szerintem sokunknak ez a 2-3 szó is elég.

De mostmár az MS teljesen világuralomra fog törni ? Holnap átveszi a hatalmat az USA-ban, és lerohanja a fél világot. A hadsereget átszervezi, MS szerverek segítségével robotokat fejleszt, amik gondolatolvasók, telepaták, de "véletlenül" hiba csúszik a programba, létrejön a MicroSoft Skynet Beta Build 10000 és elpusztítja a Földet.
Utána, néhány nappal később, egy külsős elkészíti a patch-et...

Szóval...miért akar ez a kis apró cég mindenhova eljutni ? Már így is túl sok helyen ott van.
---
2.6.15-gentoo-r1
"If it moves, compile it"

"A különböző keresők saját maguknak ártottak azzal, hogy egy egyszerű mezőt jelöltek ki, ahová a felhasználók meglehetősen kevés információt pötyöghetnek be. Az elkövetkező öt évben a kezelőfelületek terén radikális változásokra számíthatunk" - jelentette ki Saleel Sathé az MSN Search divízió képviseletében.

Szerintem nem kene nagyon lebecsulni oket, eredeti otletekben soha nem voltak szegenyek. A legnagyobb sikereket mindig egyedul ertek el. Google-nak van oka felni.
Az uj kereso kezdooldalarol pedig mar van preview. :P
---------------------
Ригидус а бетегадьбол

Én meg úgy képzelem, hogy helyből automata helyesírás ellenőrző és javító lesz. Pl. sehogy se tudod begépelni, hogy linux, mert akárhogy probálod a betűket leütni, mindig a microsoft szó jelenik meg a szövegdobozba és így nem kell azt mondaniuk, hogy a keresőmotor szűri a találatokat...

Ha valakinek van kedve/ideje csinalni egy javascriptet ami feldob egy ablakot a keresesre, majd random szovegek jelennek meg benne beleteszem. :D

Pl. a jol ismert "rencer szabalytalan muveletet hajtott vegre", linux szora cenzuraz stb. :D

---------------------
Ригидус а бетегадьбол

( LGee | 2006. 03. 02., cs – 17:28 )

Mindketto sux, a M$ meg az index is. Relevansabbak leszunk, mi? A gyilkos alkalmazassal, gondolom. A szabalyozo szerv meg peldaul a vese, ugye?
Az ilyen menjen el uvegvisszavaltonak, ne irjon cikket.

Amugy mit jelent az, hogy ketszer jobb? Ketszer annyi talalat?

( bastya_elvtars | 2006. 03. 02., cs – 20:09 )

Az igazgató szerint a Microsoft keresője annyival feltétlenül többet tud majd a Google-nél, hogy a dolgok mélyére ás ahelyett, hogy csupán a keresési eredményeket tartalmazó url-eket jelenítene meg. Holloway elmondta: a kutatások szerint most a felhasználók az esetek 50 százalékában nem találják meg, amit keresnek a neten.

A kutatások szerint... kíváncsi lennnék erre a studyra.

A google csak URL-eket jelenít meg? Érdekes, akkor ez a - Windoze help stílusában mondva - feketével szedett szöveg két kék sor közt mi? Ja, és az URL-hez nem kell a dolgok mélyére ásni? :S

( 1aca | 2006. 03. 02., cs – 20:29 )

Ebbe az egybe a MS-nek beletörik a foga... De most őszintén... A MS addig tömi magát, amíg kipukkad a saját súlyától.

( anr | 2006. 03. 02., cs – 20:37 )

LOL

2 ev mulva megoldjuk a spam problemat.
640 kByte mindenkinek eleg
a linux csak egyetemistak jatszadozasa
...

a M$ altal mondott dolgok/joslatok valosagtartalma egzakt zero. lassuk az elkezult produktumot, es majd kiderul jo lesz-e.

a google legalabb nem hulyit, hanemkirak egy mukodo beta-t, es barki eldontheti kell-e neki vagy nem. amig nincs beta meg nem allnak neki DukeNukem Forever-t igergetni:)

( Nagyapa | 2006. 03. 03., p – 05:21 )

"Redmondban megelégelték a Google-hegemóniát: a Microsoft úgy döntött, hogy saját fegyverét fordítja feltörekvő vetélytársa ellen, és olyan keresőt készít, amely kétszer jobb a Google-nél."

Először olyan operációs rendszert készítsen az MS amelyben nem hemzsegnek a biztonsági hibák!

Ha ez elkészült, akkor majd hihetővé válik a fenti törekvésük.

Ugyanis hencegni, nagyokat mondani bárki tud, de bizonyítani azt sokkal nehezebb.

( a_root_kis_kacsa | 2006. 03. 03., p – 05:35 )

hmm, egyre több olyan topic/post van aminek a hatására rákkantitok a hozzászólás url-re, de aztán valahogy bezáródik az aktuális böngésző, mielött bármit is irnék......

Life is a beauty but smells like shit....

( a_root_kis_kacsa | 2006. 03. 03., p – 05:36 )

#>
#>cp /root/irnék /hup/írnék
#>
#>

Life is a beauty but smells like shit....

( sb | 2006. 03. 03., p – 13:07 )

"Azt állítjuk, hogy hat hónapon belül relevánsabbak leszünk az amerikai piacon, mint a Google ... "

Deja vu! Majd hiszem, ha latom.A MS mostansag tul sokat allit.

( crown v | 2006. 03. 03., p – 13:20 )

Az msn talan kezdhetne azzal, hogy a sajat tartalmait relevansan kereshetove teszi. Az msdn tartalmak keresoje nekem sosem volt hasznalhato, a google meindig elobb adott relevans talalatot. Az ms megkoszonhetne nekik...

( msandor v | 2006. 03. 06., h – 10:47 )

Hogy miért használok Googlét?
Mert jó, gyors, és ahogy eggyesek (itt is) mondják, amit nem ismer, az nincs is...
Hogy miért nem használok más keresőt? (pl.: yahoo)
Mert a konkurencia telerondítja a weblapját számomra érdektelen reklámokkal...
Ha lesz a M$-nak keresője, akkor se fogom használni, mert a M$ termékekben már nem tudok megbízni, és semmi szükségem a "parasztvakítós" innovatív gémkapocsra, csak linkekre van szükségem...

( Nagyapa | 2006. 03. 06., h – 12:04 )

:-)
Mondjuk szkanderben lenyomhatja, ha szerződtet valamilyen erős embert:)

( zoozo | 2006. 03. 06., h – 16:59 )

"Nincs ok, amiért bárki akarna egy számítógépet az otthonában."
(Ken Olson, a DEC alapítója és elnöke, 1977)

"Az Atari ígéri, hogy a '80-as évek legnépszerűbb személyi számítógépe lesz!"
(Atari-hirdetés, 1980)

"Nem gondolom, hogy az [IBM színrelépése] annyira jelentős."
(John Roach, a Tandy elnöke, 1981)

"Üdvözlünk, IBM. Komolyan."
(Apple-hirdetés a Wall Street Journal-ban, 1981)

...2006:
"Microsoft úgy döntött, hogy saját fegyverét fordítja feltörekvő vetélytársa ellen, és olyan keresőt készít, amely kétszer jobb a Google-nél."

Hát persze, úgy van...

( bacsa81 | 2006. 03. 06., h – 18:52 )

A Microsoft még a Zalahúst is lenyomja :) Alig várom a Szalámi XP-t

**********************************************
Heavy Metal for Human Bee(Gees)ings!
**********************************************

( toros | 2006. 03. 08., sze – 16:15 )

Ha valakit érdekel esetleg az a kereső, amit fél éven belül mindannyian használni fogunk a google helyett:

http://www.live.com

megnéztem, hát mit mongyak.
az is időbe került míg felfogtam, hogy a tetején a neoncső az nem dizájn, hanem ott kell keresni. :-)
Azok a csinos kis kallantyúk jobb oldalt, amivel lapozni lehet....

Megnézem, hogy mennyit fizetnek keresésenként, ha meg lehet belőle élni rendesen, akkor is maradok a google-nél. Nem hiszem, hogy komolyan gondolják. Látom, hogy tudják mi az AJAX, csak egy kis picsányi boxba beszorított WINDÓZZAL nem fognak ezek senkit sem lenyomni. Chuck Norrist sem.

Ami elől menekülnek, az után szaladnak.

( edaile | 2006. 03. 09., cs – 00:00 )

Hogy a M$-nak semmi sem elég!
Eddig nem utáltam őket, csak egy kicsit mosolyogtam rajtuk, hogy csilivili kattintgatós csecsebecsékkel szúrják ki a szemünket sok pénzért, és azt mondják, hogy tuti, ettől még a náthám is el fog múlni.
Kíváncsi vagyok, hogy az egykattintós rendszergazdák az egységsugarú egybites felhasználóiknak vajon mennyivel hatékonyabban keresik meg a "Nem megy az Internet" típusú kérdésekre a választ az MSN keresővel, mint a google-val. Szívesen megnéznék egy ilyen videót.

Ami elől menekülnek, az után szaladnak.

Te ezen csodalkozol?

HTML validation:
Failed validation, 265 errors

CSS validation:
Ez pedig neki se tud mar latni az ellenorzesnek annyira szar az egesz.

Nalam le se renderelte a bongeszo.

Ha ezek ezt tenyleg komolyan gondoljak, akkor maximum egypar felest fognak lenyomni kinjukban miutan becsodolt a kereso.

---------------------
Ригидус а бетегадьбол

View page source a varázsszó, utána megjelent nekem Moillában, és elég tempósan lehet benne --egyelőre-- játszadozni.

Ami a html-validator által kidobott "hibákat" illeti. Ezek jórészt az xmlns:web hibából, illetve a "szokásos" JS-hivatkozásokból (w3c által kötelezőnek jelölt, böngészők által a büdös életben nem hiányolt attrubutomok elhagyása), illetve az url-ekben szereplő "="-jelekből, meg hasonló, a világ jelentős (w3c-n kívüli?) részén működő dologból fakadnak.

Nem rosszabb a validátor álta mutatott eredmény az átlagnál -- sőt, szerintem jobb. A www.google.com, vagy a Yahoo "no Doctype found"-ja sem piskóta...

Érdemes pl. a www.msn.com "hibalistájára" (2, azaz kettő(!) hiba...). Az a gyanúm, hogy a "Live" is el fog ide jutni -- ami remélhetően meg fogja mozgatni úgy a gugli, mint a yahoo meg más hasonló portálok(?) fejlesztőit, hogy dolgozzanak is, ne csak a kasszánál ücsörögjenek...

( Szab | 2006. 03. 09., cs – 00:19 )

Te jó ég! Ott minden mozog. Megmozdítom az egeret, és alig van olyan képrész, ami ne mozogna valahogy. Ráadásul nagyon lassú. Vagy ez a nem optimalizált Linux+Firefox edition? Gondolom IE alatt máshogy néz ki. :)
Egyébként csodálkozom is, hogy nem azzal kezdte, hogy nem enged be, mert nem IE.

Lassú, és nem jó.
Mongyonle.

( golgota | 2006. 03. 09., cs – 10:22 )

Nem olyan rossz ez na. Az M$ megirigyelte a guglit és csinált egy ugyan olyat húzogathatú layer-ekkel, ide oda adható szarokkal. Ez tök ugyanaz, mint a guglinak a pages nevű dolga. Csak mondjuk az már vagy negyed éve működik.
Miért baj, hogy az M$ ennyire innovatív megoldásokkal áll elő?
Ismét egy nagyot "újított" és kész. :)
Biztos egy csomó ember sikoltva nyúl magához, hogy ez mennyire fasza. Én örülök az örömüknek.
A keresőről meg nem mondok véleményt, mert már előttem megtették. :)

( geronimo | 2006. 03. 09., cs – 14:39 )

Szerintem ez bukta lesz. Elszarták a kezelőfelületet. Telerakták egy csomó felesleges dologgal, és az egyszerű juzer hirtelen nem tudja majd, hova bökjön. A kereső mező meg kicsit perifériára került, pedig az lenne a lényeg (a bazi nagy kékség, meg az ikonok vonzzák a tekintetet).

-- geronimo

Nem használok semmilyen office-t évek óta, ezért ebben a dologban inkább nem nyilatkoznék.
Nem azt mondtam, hogy senki nem fogja használni, csak azt, hogy a Google ellen ez szvsz gyenge. Anno az ismerőseim java része (beleértve engem is) nem azért állt át a Google-ra az AltaVista-ról, mert jobbak a találatai (franc se tudja, hogy jobb-e), hanem azért, mert gyors, és _rém egyszerű_ kezelni (csak az van az oldalon, ami fetétlenül szükséges). Persze a gyökérfaktor itt is bejátszhat; a juzerek valami oknál fogva szeretik szopatni magukat.

-- geronimo

( cashy_hu | 2006. 03. 09., cs – 15:49 )

Teszteltem. Döglassú.
hup.hu bannolva. Nem találtam az eredmények között.

És. Nem azt mondták, hogy egyszerű lesz a felülete??? Keresőt, ilyen bonyi felülettel öngyilkosság.

Gyanítom, hogy az átütő sikert az explorerbe (vagy még rosszabb, a windowsba) való integrálással szeretnék elérni. Csak az tudja majd úgy felparaméterezni, hogy elviselhető időn belül elfogadható eredményeket hozzon. Aztán az interfészt majd fél évente megváltoztatják, mint az msn-nél.

Szomorú.

Nu, akkor képzeld el ezt a felületet egy vastag kliensen (kiherélt windows, és weben elérhető szolgáltatások: levelezés, naptár, dokumentumok szerkesztése és tárolása, messenger, etc...) Egy darab browser, nulla darab helyben telepített alkalmazással...

NEM a kereső a lényeg, hanem az, hogy a kiherélt windows-hoz adjanak egy _szolgáltatást_, illetve előrefelé menekülnek a "nem veszek vista-t, mert dupla-tripla vas kell alá és különben is minek" elől ezzel a -vélhetően- eleinte/korlátozott funkcionalitással free, teljes/bővített funkciókkal pedig előfizetésessé tehető megoldással.

Az Oracle, a Netscape, a Sun, meg az IBM is (A ló...tuszával...) kitalálta a hálózati számítógépet, meg a hálózaton használható alkalmazást -- és a Microsoft fog belőle pénzt csinálni -- a windows-os felhasználók által...

( toros | 2006. 07. 12., sze – 11:01 )

Hát, ha ez a korábbi hír igaz (márpedig miért ne higyjünk a microsoft-nak), nem egészen két hónap, és a Microsoft keresője jobb lesz, mint a google.
http://www.live.com/

Teszteltem, hát még elég sokat kell dolgozniuk, hogy egyáltalán megközelítse a Google-t.
Egy egyszerű keresést csináltam: linux user add. Arra voltam kiváncsi, hogy hogyan kel parancssorból user-t hozzáadni linuxban. Google: első találat
MSN: Egy ideig lapoztam, aztán meguntam a lassúságát :)

Na és a hirdetéseket néztétek már a jobb oldalon, mennyire relevánsak?
Próbaképpen adtam neki egy egyszerű keresést: hup toros

Majd jókat röhögtem a hirdetéseken (gondolom ez az adSense microsoft-os megfelelője):
Buy toros Now
Find toros on the eBay Express Official site. :D

A különbség:

link

link

azért nem olyan szar ez a Live ... amit lehetett elloptak a google-tól, kipofozták, feljavították... és máris google leírtva...
Ennyi a recept, ahogy leírtva: OS/2,Netscape,Stacker,winamp, és lehetne folytatni a hosszú hosszú sort ...
Azon sem lepődék meg ha az MS megvennné az Ubuntut úgy ahogy van ...

Azert ebbol a szempontbol, meg nem szabad szerintem osszehasonlitani, hiszen a Google-nak a pontozasban (relevancia szamitasban) merhetetlen elonye van, hiszen egyenlore nagysagrendekkel tobben kattintgatnak a google-bol, mint az MSLive-bol...

Egy viszont mar most idegesito, (engem legalabb is zavar), hogy nem lehet egy BACK-el megszabadulni tole, mert mindig Loading...

Zsiraf

Akkor elmesélem hogy lessz ..

amikor elkészül a végleges keresőmotor, akkor lesssszzz egy biztonsági frissítés az Ie 6-7 hez ami kicseréli az alapértelmezett kezdőlapot www.live.com-ra és kb ennyi a google-nek szeva ..
az 1 bites user csak azt látja fura lett a google , de mindegy így is jó ...

Ha egyszer meg tudta tenni, akkor masodszor is megtudja... Amugy a sexplorerben a default kereso nem a kezdooldal (habar telepites utan a kezdooldal is az MSN). Ha valamit elirsz a cimsorba, illetve kered a (kereso) sidebar-t, akkor ott az MSN-en keresztul keresel (alapesetben?) nem a kezdooldalon ;-)

Zsiraf

( Polesz v | 2006. 07. 12., sze – 15:52 )

Hungarian Unix Portal
Első találat a faq, második a fórumok. Sehol a főoldal :-)
--
A nyúl egy igazi jellem. Ott ül a fűben, de akkor sem szívja!

( toros | 2006. 08. 21., h – 21:04 )

Már csak 12 napja van a microsoftnak. Kíváncsi vagyok, mit villantanak az elkövetkező, nem egészen két hétben... :P

( szotsaki | 2006. 08. 21., h – 22:39 )

Háát, kipróbáltam. A kinézete igazodik a Vistához, ez tény.
De a követelménye is?
Operával betöltöttem, 895 KB volt! Illetve Opera nem igazán akarta betölteni, nem tudom, miért.
Tudom, hogy ma már kihalóban a dialup net, de azért majd' egy mega...

Összehasonlításként a Gmail sem ekkora, mégis jóval többet tud. Persze, ott nincs ennyi eyecandy.

Nekem safarival be se jön, vagy felöl van valami kék izé live felirattal, és alatta nagy fehér, vagy semmi.

Hát ha ez az élet, én inkább meghalok :)
--
A bus station is where a bus stops. A train station is where a train stops. On my desk, I have a work station

( Nagyapa | 2006. 08. 22., k – 05:32 )

""Azt állítjuk, hogy hat hónapon belül relevánsabbak leszünk az amerikai piacon, mint a Google - mondta szerdán a Reutersnek Neil Holloway, a Microsoft Európáért, a Közel-Keletért és Afrikáért felelős igazgatója..."

Nos, a "főtémához": Lassan lejár (szept. 2-án) a fél év és hol van az Ms?

Tehát Hölgyeim és Uraim! Jól látható, hogy egy szokásos HYPE-ról volt csak szó...

( oykawa | 2006. 08. 22., k – 09:15 )

Jó poén lenne....
Fél év alatt összehozni egy google-nél jobb keresőt a keresőmotort nem irnák ezek meg addig!

Jah és 680Kb memória mindenkinek elég...

Oykawa Hirohito

( Celtic v | 2006. 08. 22., k – 09:55 )

Nem tudom, de nekem sem jon be :(
Seamonkey es IE, eloszor csak annyi, hogy beirom a keresendo szot, aztan semmit. Most mar legalabb kiirja, hogy
web Hircsatornak
Betoltes...

Aztan ez alatt van a nagy semmi...
Azert nekem tetszett a cikkben a "feltorekvo" szo, sztem a google-ra az utobbi 2 evben mar nem a "feltorekvo" a legjobb szo. Ez olyan, mint Del-Koreara a "fejlodo" hasznalata...