A kompetencia-központot a CHIC Közép-Magyarországi Innovációs Központ hozza létre.
A korlátozás nélkül használható, terjeszthető szoftverek legális, versenyképes és etikus alternatívát jelentenek a felhasználók számára. A „tipikus” felhasználó azonban nehezen fér hozzá ilyen szoftverekhez.
A felhasználók többsége (legyen bármilyen kiváló is a saját szakterületén) nem számítástechnikai szakember és nem is akar azzá válni. Nem tudja – feltehetően nem is érdekli –, hogy például mi a különbség a free software és a freeware között: a programokat nem átalakítani akarja, hanem gond nélkül használni. Nem mindig ismeri ki magát a verziók szakmai leírásai között, visszatartják a telepítés és használat nehézségeiről terjedő hírek és rémhírek, és ha ismeri, akkor sem biztos, hogy érti a sokféle licenc-szöveget. Ha pedig mikro- vagy kisvállalkozásról van szó: nem tud profi számítástechnikust foglalkoztatni.
Az alapítók meggyőződése, hogy az ilyen alkalmazókat segítő kompetencia-központ a számítástechnika-felhasználói kultúra terjedését is segíti.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
- 1506 megtekintés
Hozzászólások
Ingyenes programgyűjtemény
Legkésőbb 2006. március 16-án ezen az oldalon olyan programgyűjtemény lesz, amely tíznél több ingyenes, korlátozás nélkül használható és terjeszthető programból áll. Ezek között irodai alkalmazások, multimédia-programok, internetkezelők is vannak: érdemes lesz megnézni.
Ha szívesen kapna értesítést, írjon!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Meg fogom nézni, mert kíváncsi vagyok.
Bízom benne, hogy nem pl. a TheOpenCD-t fogják még egyszer feltalálni.
http://theopencd.fsf.hu/ http://theopencd.org/
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ezért idéztem én is ezt a részletet.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nyílt kérdésre nyílt válasz (már amennyire az "igen is, nem is" nyíltnak tekinthető).
Szóval:
- Amint kiderülhetett: ez egy új, pár hetes kezdeményezés, amelynek a lényege az, hogy a számítástechnikában laikus felhasználókhoz hozza közel a korlátozás nélkül használható, terjeszthető programokat. "Az újszülöttnek minden vicc új": a laikus felhasználónak új az is, ami a TheOpenCD-n van. Ami a laikust jelenleg még a TheOpenCD-től is visszatartja, az az, hogyha azt olvassa, hogy "beállíthatja saját NTP-szerverét", "a szintaxis-kiemelés jól használható", vagy hogy "a program hármas licencelésű". (Ezek a szövegek a TheOpenCD leírásaiból valók.) Azt próbálom kifejezni, hogy ami Nektek régóta ismert, az a laikus számára a mai napig is nehezen hozzáférhető.
- Közben: nekünk van egy szigorú belső határidőnk: ez február 16., amikorra ki kell állni a világ elé "valamivel".
A levél tárgya, hogy "igen is, meg nem is", meg amivel a levelet kezdtem, hogy "nyílt kérdésre nyílt válasz", az a következő:
- Két informatikus csoportocskában zajlanak közhasznú, mindennapos programok tesztelései, összehasonlítások, dokumentálások. Ezek közt ott van a TheOpenCD-n is szereplő OpenOffice.org Writer és Calc, de vannak a TheOpenCD-n nem szereplő kommunikációs, rendszer- és adatmentő, vírus- és spyware-irtó stb. programok. (Ezek nem mindegyike nyílt forrású, de mind ingyenes.) Zajlik ezek ledokumentálása úgy, hogy egy laikus is képes legyen megérteni és használni. Ez azonban nem lesz kész február 16-ig! Az erre vonatkozó belső határidőnk egy hónappal későbbi.
- Amivel most nem egész 2 hét múlva meg tudunk jelenni, az viszont, sajnálatos módon, valóban nem egyéb, mint ami a TheOpenCD-n is rajta van - hozzáteszem: nem a mostani TheOpenCD-re gondolok, hanem a 3.0 verzióra. Tehát: körülbelül ugyanakkor, amikor az FSF Alapítvány nyilvánosságrahozza a TheOpenCD 3.0 verziót, mi akkor meg fogunk jelenni egy füzetkével, amelyik a programok "laikus szóhasználattal" történő ismertetését tartalmazza.
Így tudjuk teljesíteni azt, hogy mialatt a háttérben egy igényesebb, de lassabb munka folyik, közben legyen valami kézzelfogható "produktum". Mégegyszer hangsúlyozom: a mi felhasználói körünk számára ez határozottan újdonság, mert eddig ez az egész az ő számukra "a szakadék túlpartja" volt.
Még valamit hozzáteszek: a Windows-hoz szokott laikus felhasználónak egyelőre beszélni sem fogunk más op. rendszerről: ezt majd 2-3 hónap múlva merjük csak megtenni. Addig csupa olyan programot ajánlunk, amelyek Windows alatt is működnek.
Ez tehát a tervünk. Remélem, megfeleltem a nyíltság követelményének. Szóval: attól tartok, hogy Ti legkorábban március közepén fogtok újdonságot találni azon a honlapon - de az a honlap alapvetően nem is Nektek szól; alkalmas lesz viszont arra, hogy a mi felhasználói körünk figyelmét felkeltse.
Ha most megkérdezitek, hogy akkor miért tettem az egész hírt közzé éppen a HUP lapon, egyszerű a válasz: azt szeretném, ha szakmai odafigyelés, "szakmai kontroll" is lenne a projektben. Tehát: azt szeretném, ha lenne, aki ránéz; lenne, aki véleményt mond, aki "megköpködi", amit csinálunk, mert a laikus, akinek dolgozunk, nagyon kényes a hibákra, bizonytalanságokra.
Sajnálom, ha csalódást okozok azzal, hogy két hét múlva Ti még nem fogtok a lapon újdonságot látni; de ha kritikus gondolkodású emberek vagytok (amit sejtek az üzeneteitekből), akkor számítok az odafigyelésetekre és előre is köszönöm a későbbi megjegyzéseiteket is!
Üdvözlettel
Péter
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nemtudom hanyaknak van ezzel ellenvelemenye, de nekem van. Az informatika az egy veszelyes uzem, nem bizhato laikusokra, csak azzal van a baj ha vegulis laikusokra bizzak. Az opensource filozofiaja mogott is az van, a tudas nincs elrejtve, megszerezheto, tudassal hasznosithato. Az hogy az acs vagy a komuves otthon openoffiszt installal nem fer bele a vilagkepembe, ha csak nem a hobbija, es nem hajlando venni a batorsagot es legalabb annyira kepezni magat, hogy ertse a szaknyelvet.
Nem akarom kisebbitetni az erdemet amit felvallal a projekted, de bocsasson mar meg a vilag, az opensource elozo 10 eve miert nem dobogtatta meg igy a sziveteket? Nem itt tartanank. Miert nem a felhasznaloi ismeretek azok amiket tamogattok? A programok/operacios rendszerek installacioja rendszergazdai feladat, es felelossegkor, pont ez a baj a win* vilaggal, nem is tudom mar hol olvastam legutobb valami win* fejlesztomernoktol, hogy a legnagyobb bajuk security teren, h a legutolso fejleszto is rendszergazdakent fejleszt, igy esely sincs sima userkent hasznalni programjat kesobb, nesze neked security. Remelem nem kopkodesnek veszed ez a _szakmai_ velemenyem. A projekt igy ertelmetlen, es tobb kart okozhat az esetleges cel eleresevel mint hasznot.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Kedves Willy!
Eszemben sincs köpködésnek, kötekedésnek venni a véleményedet! Köszönöm, hogy megosztod velem az aggodalmadat. Nem tagadom, bennem is vannak aggodalmak - síkos a pálya.
Az viszont, hogy az ács és a kőműves (pontosabban az Ács Kft és a Kőműves Bt) az ügyvitelében áttérjen ingyenes szoftverekre, szerintem egyáltalán nem hátrányos. Hátrányos az lehet, ha nekiáll "buherálni". Ha jól értelmezem a leveledet: ebben nagyonis egyetértünk.
Mit tanácsoljunk neki? Hogy használja továbbra is a Windows-t, mert a szomszéd is ezt használja? Mellesleg, ahogyan írod, azzal is hasonlóak a problémák, sőt: számos laikustól hallom, hogy Windows-os programokat középskolás csemetéjével installáltat, vele állíttatja be a gépét - mert hát a gyerek olyan jól ért hozzá, hiszen egész nap a számítógép előtt ül. Erről jut eszembe: én egész nap lélegzem és ver a szívem évtizedek óta - úgyhogy ezennel jelzem, hogy tüdő- és szívgyógyász tanácsadást vállalok. :-)
Rögtön egy szívészeti szakvélemény: ami az open source és a szívdobogtatás kapcsolatát illeti, azt hiszem, mostanában ér el a helyzet oda, hogy egyáltalán felmerülhet, hogy egy laikus sikerrel installálhat, mondjuk, egy Linuxot. Eddig tehát ilyen szívdobogtatás fel sem merülhetett. De most fel fog merülni! Az ács meg fogja próbálni; a helyében mi is ezt tennénk. Mit mondjunk neki? Beszéljük rá, hogy maradjon a Windows-nál? Vagy arra, hogy egyszemélyes kft-jében alkalmazzon rendszergazdát?
Az én gondolatom az, amit egy huszadik századi politikus így fejezett ki: amit nem tudunk megakadályozni, annak álljunk az élére! Szóval én azt mondanám az ácsnak: remek dolog, hogy mindezt ki akarod próbálni; figyelj csak: felrakom a gépedre, beállítom, megmutatom a kezelését, és itt ez a telefonszám arra az esetre, ha nem ismered ki magad, sőt, ha akarod, egy szakértőnk egy hétig nálad dolgozik, míg minden munkatársad biztonsággal nem használja az egészet. (Ugye kitaláltad: a profit-orientált vállalkozásunk nyilvánvalóan arra számít, hogy az amúgy ingyenes szoftverek mellé a szolgáltatásait adhatja el. Nekünk az az érdekünk, hogy úgy viselkedjünk, hogy az ács azt lássa biztonságosnak, ami valóban az: hogy az átállását szakemberek kezébe adja!)
És a telepítés során természetesen felhívjuk a figyelmét arra, hogy mit NE állítson át, mire vigyázzon! (Szerintem a Windows-felhasználó is azért olyan fene bátor, mert nem tudja, hogy mi történhet, amikor a Next-et lazán lenyomja.) Mellesleg: az ácsban nyilván fel sem fog merülni, hogy a programkódot tanulmányozza, netán átírja, akkor sem, ha megvan rá a lehetősége: nekem is megvan a lehetőségem, hogy ahol lakom, arrébbtegyek egy tetőgerendát, de óvakodom tőle (és őszintén szólva nem is érdekel, mert bízom az ácsban, aki odatette).
Tanár vagyok (a tanári szakterületem éppen a felnőttkori számítástechnika-tanulás): természetesen abban látom a lényeget, hogy ezzel a felhasználói hozzáértés növekedjen. Ehhez remek színtér az open programok világa, mert ehhez a laikus user nem ért és elfogadja a külső segítséget - szemben a Windows-zal, amelyről úgy gondolja, hogy ért hozzá...
Végülis tehát az ácsnak (és a rozmárnak és mindenkinek, aki akarja) ott lesz az OpenOffice.org, úgy, hogy a kft-jében nem ő telepítette. Lesz mellette egy "garanciális háttér", tehát őt nem fogják kínos meglepetések érni: nem fog csalódottan visszatérni a korábbi rendszeréhez. Lehet, hogy otthon megpróbál maga telepíteni annak alapján, amit látott; hát, ez kockázatos - de legalább ha nem sikerül neki, akkor nem azt fogja mondani, hogy rossz az egész, hiszen a kft-jében látja, hogy működik!
Összefoglalva: úgy látom, hogy ez a folyamat most, a live CD-k és automatikus telepítések korszakában, mindenképp megindul. Nem hinném, hogy kárt teszünk azzal, ha mögéállunk, sőt úgy érzem, hogy ha szervezettebben zajlik a dolog, akkor kisebb lesz a káosz.
Egy valamit mindenképp ígérek: hogy ezen a fórumon a "tipikus bajokat" is nyilvánosságra fogom hozni, tanulságképpen.
Minden véleménynek örülök, amelyik kockázatokra hívja fel a figyelmemet, és az ilyen vélemények hatására óvatosabban megyek előre - de visszafordulásra nem látok okot.
Üdvözlettel és köszönettel
Péter
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az viszont, hogy az ács és a kőműves (pontosabban az Ács Kft és a Kőműves Bt) az ügyvitelében áttérjen ingyenes szoftverekre, szerintem egyáltalán nem hátrányos. Hátrányos az lehet, ha nekiáll "buherálni". Ha jól értelmezem a leveledet: ebben nagyonis egyetértünk.
Az Acs Bt, es a Komuves Bt az egy profiorientalt vallalkozas, ugyanolyan szart bir eloallitani windowsal mint linuxszal, ehhez nem kell semmi szaktudas.
Mit tanácsoljunk neki? Hogy használja továbbra is a Windows-t, mert a szomszéd is ezt használja? Mellesleg, ahogyan írod, azzal is hasonlóak a problémák, sőt: számos laikustól hallom, hogy Windows-os programokat középskolás csemetéjével installáltat, vele állíttatja be a gépét - mert hát a gyerek olyan jól ért hozzá, hiszen egész nap a számítógép előtt ül. Erről jut eszembe: én egész nap lélegzem és ver a szívem évtizedek óta - úgyhogy ezennel jelzem, hogy tüdő- és szívgyógyász tanácsadást vállalok. :-)
Ezt fent kifejtettem. Nem lesz jobb a helyzet attol, hogy o bazergalja a linuxat.
Azt tancsoljatok neki, ne adjon 20e forintot az eloretelepitett windowsert es 100e-et az ofiszert, hanem 5e/ho ert fizessen meg egy profi vallalkozast aki feleloseget vallal, es igeny szerint telepit ra szoftvereket, ellenorzi a gepeket, legalabb annyit mint a kozepiskolas kisfia.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Remélem, mi leszünk ez a profi vállalkozás - legalábbis az erre szerveződő profi vállalkozások egyike.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Veszélyes üzem, mindjuk. De 14 éves gyereknek is adnak már kismotorra jogsit. Szerintem nincs alapvetően baj azzal, ha egy középiskolás gyerek telepít egy oprendszert. Én már 10 éves koromban keményen programoztam a a commodoreomat; grafikát, zenét, játékokat, rongyosra olvastam a ref. kézikönyvet... Az egyetemig kellett várnom azzal, hogy egy tanár újat mondjon az informatikáról.
A szabad kultúra terjedésének úgy lehetne nagy lökést adni, ha a véleményformáló médiumok ezzel többet foglalkoznának. Pl. az ismert számtech magazinok, áruházi akciós újságok,
0. Legyen pl. egy remek magyar TheOpenCD (vagy hasonló), idegesítő keretprogram hibák nélkül, ami kitölt egy teljes CD-t, vagy DVD-t.
1. A TheOpenCD-t meg kellene jelentetni "dobozos" termékként olcsón az ismert áruházláncokban "újságos termékként".
2. Ezt bele kellene tetetni cd-dvd mellékletként mindenféle magazinba. (Linux terjesztések időről időre megjelennek egyes helyeken, de tény, hogy sokan félnek a telepítéstől és félnek a beállítástól és hogy a windowsuk a dokumentumaikkal elszáll örökre.)
Sokan kérdezik tőlem, hogy milyen programot használjanak erre, vagy arra, Nem mondom senkinek, hogy "Töröldd le a windowst!", mert úgyse fogja. Inkább a kezébe nyomok egy TheOpenCD-t és boldog, hogy megoldottam a problémáját. (és nem egy számára megoldhatatlan probléma elé állítottam). Aztán, ha egy napon rádöbben, hogy kizárólag szabad, vagy Linux alatt is elérhető programokat használ, s a windows csak koloncnak van, oprendszert is váltani fog. (anno pl. én is windows alatt használtam már Star Officet, Apacheot, Netscapeet, stb-t amikor Linuxra váltottam)
Persze letörölhetném es feltelepíthetném a linuxot én is mindenkinek, de ez nyilvánvalóan lehetetlen. Az informatika elterjedtségének a mai szintjéhez az kellett, hogy önkiszolgálóvá vált; a jövő is ez. Viszonylag szűk az a piaci szegmens, aki hajlandó fizetni, azért, hogy megoldják neki azt linux alatt, amit windows alatt maga is meg tud oldani. Olyan cégeknél, ahol jelenleg is alkalmaznak informatiai jómunkásembereket -akár főállsában, akár más módon- sok egyéb probléma van, ami nem a programok ismeretlenségéből származik. (pl az általuk használt ügyviteli, tervező, stb. program nem elérhető linux alá és hasonló sincs a piacon, valamint milliókat sem akarnak ilyenek kifejlesztésére költeni.)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni