"Dávid 3,5 millió forintot érő villanyautójában 17 millióért cserélt volna akkumulátort a Renault-márkaszerviz"

Flame

....

Az autó hajtóakkumulátorának jelentős kapacitáscsökkenésekor hibajelzés jelenik meg a műszerfalon, és bár ettől tovább használható, megbukik a műszaki vizsgán, mert a vizsgabiztosokat nem érdekli a 60 százalékos szabály.

....

Ez utóbbi összefüggéssel nem volt tisztában olvasónk, Dávid sem, aki vállalkozásának 2018-óta lízingel egy 2014-es évjáratú Kangoo villanyfurgont, és miután augusztus elején időszakos karbantartásra vitte a Baumgartner budapesti márkaszervizébe, hamarosan érdekes levelet kapott.

....

A levélben arról tájékoztatta Dávidot a cég munkafelvevője, hogy megállapították a hibát, ami a szerkesztőségünk rendelkezésére bocsátott árajánlat szerint fél órát vett igénybe és nagyjából 16 ezer forintba került. A Baumgartner szerint az akkumulátor belső meghibásodása miatt világít a hibajelzés. Ugyanebben az ajánlatban szerepel az is, hogy a mindössze 85 ezer kilométert futott, Dávid szerint két töltés közt 80-90 kilométer megtételére alkalmas Renault hajtóakkumulátorának teljes cseréjét 17 millió forintért vállalná a Baumgartner. Ez az összeg még egy teljesen új, belépőszintű Kangoo E-Tech villanyautó árát is meghaladja, olvasónk autója pedig körülbelül 3,5 milliót ér, amikor hibátlan.

....

Link: https://telex.hu/techtud/2024/08/25/renault-villanyauto-kangoo-ze-furgo…

  • 2952 megtekintés

( trey | 2024. 08. 25., v – 18:21 )

Szerkesztve: 2024. 08. 25., v – 18:24

Hilarious! 🤭😆😊

🍿

🤣🤣🤣🤣

Amikor hibátlan, 3,5 milliót ér. Így meg annyit se ér, amennyit kilóra adnának érte ócskavasként.

trey @ gépház

Az EU az EV-gyartoknak nagyon sokmindent elnezett, "csak csinaljak mar" - hozzaallassal.

Ez ut most vissza.

Nem, nem normalis, hogy ennyibe kerul egy potalkatresz.

Es az sem normalis, hogy nem hozzaferheto a teljes gyari dokumentacio, amivel fuggetlen szervizek legalabb megkiserelhetnek a javitast.

Mert majdnem biztosan arrol volt szo, hogy a komplett akkupakkot akartak cserelni, a regit kidobni. Holott ezek tipikusan jol javithatoak. Csak kell hozzajuk doksi meg egy jo adag tapasztalat es szaktudas.

( azbest | 2024. 08. 25., v – 18:51 )

ugyanaz a vizsgaközpont, akikkel a becsületes nepper is hadakozik évek óta? Akik semmihez sem értenek, jogszabályokra is szarnak és mindent elutasítanak, akár törvénytelenül is,  mert nem merik a hozzá nem értésük miatt átengedni?

Az akkucserés árajánlat = nem akarják csinálni, mert nem értenek hozzá, ezért bedobtak valami bullshitet, hogy ne akarja megcsináltatni. Van bármi jogszabály arra, hogy csak a márkaszervizbe lehetne vinni egy ezeréves, nem garis elektromos autót?

an bármi jogszabály arra, hogy csak a márkaszervizbe lehetne vinni egy ezeréves, nem garis elektromos autót?

nincs. garisat is javittathatsz barhol, meg a gari se veszik el nemreg ota (ICE-nel se). Valami papir kell, hogy hozzaertok, es adhatjak ok is a markaszervizevel egyenerteku pecsetet.

Uj piac, ezert meg csak most kezd kialakulni, de igenis vannak szakik, akik EV akkut 3rd party szerelokent javitjak.

 

Hozza kell tennem, a 60%-os akkupakk az erosen "failing health" mar, tehat nemcsak a kapacitas a gond, hanem a megbizhatosag es a leadott teljesitmeny is problemas addigra mar.

nincs. garisat is javittathatsz barhol, meg a gari se veszik el nemreg ota (ICE-nel se). Valami papir kell, hogy hozzaertok, es adhatjak ok is a markaszervizevel egyenerteku pecsetet.

Erről van valami bővebb? Mert ismerve ezt a tetves országot, a gyártó minden fogást megkeres majd azon a papíron meg a pecsét tintaszínén meg alakján és hogy a papír melyik sarkára nyomták milyen erővel.

Vagy még reálisabb, h. aki ilyen papírt meg pecsétet tud kinyomni minden feltételt teljesítve, az már nagyjából pontosan ott van költségben, mintha a nagytudású barom (lefordítom: segghülye kontár és szimplán tolvaj) márkaszervízbe vinnéd?

Vannak szervizek, akik márkaszervizes árakon, de függetlenként, jó minőségben dolgoznak, és teljesítik a márka elvárásait, az online/offile járműtörténetbe is bevihetnek szervizt, meg a gari sem veszik el. Olyant nem tudok elképzelni, aki érdemben olcsóbban ezt meg tudná oldani.

Az EU kötelezte a gyártókat valami szabályzásában úgy 10 éve, hogy tegyék lehetővé független szervizeknek is a szakszerű és általuk is elfogadott javítást. Ezt úgy oldják meg, hogy a gyári adatbizoshoz és diagnosztikához előfizetéses módon hozzáférhet a szerviz, és ha igényli, megveheti a célszerszámokat is, meg oktatást is vehet (ezt veheti/tanulhatja más forrásból is). Ha ez megvan, akkor a gyártó képviseletében valaki auditálja, hogy a gyártó elvárásának mindenben megfelelnek (felkészülségben, eszközparkban, stb.), és onnantól mehet a gyári szintű, elfogadott javítás. De ezek olyan pénzek, hogy az ilyen szerviz nem lesz olcsó(bb). Max hasonló áron jobb kiszolgálást és jobb minőségű munkát ad, mint a sokszor érdektelen márkaszerviz.

Persze vannak olyanok is (sokkal többen az előzőeknél), akik márkaszervizes árakon kontárok, pecséttel vagy anélkül.

Meg vannak olyanok is, akik kicsit olcsóbban, függetlenként, jó minőségben dolgoznak, de nem fogadja el a gyártó garis kocsinál, mert nincs erre szerződésük és hivatalosan technológiájuk (ezt a gyártó ismeri el, van-e).

Meg vannak olyanok is (sokkal többen az előzőeknél), akik kicsit olcsóbban kontárok, pecsét nélkül.

 

Egy biztos, hogy a gyártó minden garis kérést (ami komolyabb néhány 10-100 ezernél, pl. egy motor- vagy váltóhiba) el fog utasítani valamire hivatkozva. Akkor is, ha végig márkaszervizbe hordtad az általuk előírt módon és gyakorisággal és mindennek eleget tettél ilyen téren, amiről vásárláskor tájékoztattak (akár papíron, apró betűsen - és elolvastad mert rutinos vagy). Ennyit az új autó garaciális, azért kell azt venni drágán kérdéskörről.

A nem garis autókon végzett munkák bárki által (amikre azért van garancia alkatrészre és munkára törvény szerint) még picit becsapósabb. Pl. a nem garis autódon, hozzáértő helyen, szakszerűen cserélnek vezérlést. Mondjuk gyári vagy azzal megegyező minőségű anyaggal. Elromlik valamelyik görgő, leugrik vagy elszakad a szíj, motor komolyabban károsodik tényleges anyaghiba (nem szerelési hiba) miatt. Ilyenkor a következőt kapod gariban: az elromlott alkatrész cseréjét a gyártótól (tehát egy görgőt vagy szíjat), és azt a munkát, ami ennek az újbóli cserélése. A motor javítása a Te költséged kompletten, anyaggal, munkával...

Egy biztos, hogy a gyártó minden garis kérést (ami komolyabb néhány 10-100 ezernél, pl. egy motor- vagy váltóhiba) el fog utasítani valamire hivatkozva.

lyenkor a következőt kapod gariban: az elromlott alkatrész cseréjét a gyártótól (tehát egy görgőt vagy szíjat), és azt a munkát, ami ennek az újbóli cserélése. A motor javítása a Te költséged kompletten, anyaggal, munkával...

Nem. Perelni kell, es megkapod a penzed. Plane, hogy 2023 ota a perkoltseget gyakorlatilag 100%-ban a vesztes fel fizeti.

Ilyenkor tud jol jonni egy jogbiztositas.

Annyit tennek hozza, hogy vannak nagy lancok (kwikfit, ...), akik a meretuknel fogva olcsobban teljesitik a gyari felteteleket, es emiatt valoban kb. felaron megcsinaljak neked a kotelezo gyari szervizt.

MO-n nem tudom, van-e ilyen; nyugatabbra mar masszivan kihasznaljak ezt a gyorsjavito-lancok.

ugyanaz a vizsgaközpont, akikkel a becsületes nepper is hadakozik évek óta? 

Nem errol van szo. Semmilyen folyamatosan ego hibajelzo mellett nem megy at az auto muszaki vizsgan, legyen akar az egy kereknyomas szenzor. Mivel az auto forgalomban van, ezert barmelyik magan allomason is vizsgazhat.

Asszem volt hír róla h. a faszkalap 3. ker mozaik út-i NKT (azaz a  nemzethy közlekedési tahóság, ahogy a nepper mondja) megbuktatott kocsit a "szélvédőmosó üres" hibajelzője miatt. Nincs korrekció, takarodj le a sorról új időpontért meg új vizsgadíjért.

Kollégám Citroen BX-ét buktatták volna éppen meg annó merthogy a kézifék nem fog. Akkor szólt hogy ezen az autón az első keréken kéne nézni..... :)

Mi jön legközelebb a világító "tankolni kéne" lámpára is meghúznak?

Mindeközben a szomszédom (kőműves) tegnap lelkesen újságolja hogy a porrá rohadt küszöbű 30 éves melós Volvó kombija  "csont nélkül" átment.

 

Amúgy aki direkben visz NKH-ba autót vizsgára az miért teszi (most a külföldről honosítást engedjük el)? Direkt szivatja magát?

Én behaladok a szervízbe,  hogy vizsgaérett az autó , készítsék fel oszt vizsgáztassák le. És magic happened.

Legutóbb a 4 éves még garis autómat vittem. Kabaré. 14:00-kor leadtam, kérdeztem megvárhatom-e. 14:30-ra!!! kész volt.

Én értem, hogy 4 éves meg ott volt szervízelve folyamatosan. De "állítólag" a vizsgára minimum szintidő van. Szerintem semmit sem néztek meg. Pecsét beüt oszt helló.

Ugyan így vittem egy autót vizsgára: "Készítsék fel..." Előtte megnéztem mindne lámpát, kicseréltem ami adta magát. Kicseréltem a rendszámtábla világítást is, de mivel párás volt a bura kifújattam, szárazra töröltem, és mivel nem volt kedvem a világ végéről felhajtani egy rendszámtábla lámpát, szilóval a lemeznél körbehúztam. Így nem fog beázni. Mikor odaértem a szervízhez megint körbenéztem minden lámpa OK. Autót leadtam, megyek érte vissza. Vizsga kész, de azért kapok egy számlát 25e-ről. Hát főnök, a rendszámtábla világítás nem működött... 

Hazamegyek megnézem: a lámpa ugyan úgy felszilózva (az én fekete hőálló szilómmal)... Senki nem nyúlt hozzá rajtam kívűl, abban is biztos vagyok!

Ez csak egy szimpla lehúzás, de mennyi motor romlott már el milliós kár szinten a kifizetett, de soha ki nem cserélt motorolaj, vezérlés, stb. miatt pl.

Az általános gond, hogy aránylag sok szerviz képes meg nem csinált dolgokat, ki nem cserélt alkatészeket leszámlázni, mert a kuncsaft úgy sem tudja, mi az, nem tudja ellenőrizni, kicsi a lebukás kockázata. Ez sima csalás, de nekik az jár, mert mennyire nem éri már meg autószervizt üzemeltetni, enyhíteni kell a kárt...

Bárcsak lenne hálapénz kommandó mintájára használtolaj kommandó is a tetves márkaszervíz szervízvezetőt, a tetves cég tulajdonosát meg bónuszként a tolvajlásban közvetlenül asszisztáló szervizes szarfaszú hülyegyereket mind bilincsbe vinni el a helyszínről! Bárcsak!

"Hazamegyek megnézem: a lámpa ugyan úgy felszilózva (az én fekete hőálló szilómmal)... Senki nem nyúlt hozzá rajtam kívűl, abban is biztos vagyok!"

Amatőr... Én ott megnéztem volna, és utána megkérdeztem volna, hogy oké, hogy 25E, de ebből mennyi a milyen színű sziló? Aztán ha nem tudnak rá válaszolni, akkor sztornózhatják a számlájukat, illetve magyarázhatják a panaszkönyvbe beírt esetet...

Egyébként apáman sok-sok éve egy S-100-as Skodánál akarták lehúzni egy főfékhenger cserével (zsebbe szeretett volna érte pénzt kapni a szervíz vezetője...), csak épp azt nem tudták, hogy főállású gépkocsivezető, és nála nem megy át egy ilyen sztori anélkül, hogy fékfolyadék és fékerőmérés lenne a számlán... Plusz még a por meg a mellette lévő kuplung henger közötti pókhálót sem takarították le...

 

"Citroen BX"

Amit 1994-ig gyártottak, azaz legalább 30 éves... Lehet, hogy a vizsgabiztos/vizsgáztató fiatalabb, mint az autó (plusz kédés,hogy a bő 2.3millióból hány fut még a hazai utakon, és ezek közül hánnyal találkozott az illető...) Bónusz, hogy ez a modell azon kevés kivételek egyike, ahol a kézifék az első kerekekre hat.

"Szerintem semmit sem néztek meg. Pecsét beüt oszt helló."

A "minimum szintidő" az annyiban létezik, hogy a szükséges vizsgálatokat, fotókat el kell készíteni. ez a beállással/kiállással együtt valóban nem több, mint fél óra.

Citroen BX

Volt egy Citroen 2CV fiatal gyerek koromban. Ki volt szidolozva még a kilincse is, úgy megcsináltam mindene ragyogott. A egy nepper vette meg, amikor vettem egy BX-et tőle meg kaptam még némi aprópénzt is. Az mint a hajó a légrugóival, úgy ringatózott az utakon.  Szerintem kurvajó autó volt. Most egy Citroen DS-re vadásznék valami "normális" áron.

Amúgy aki direkben visz NKH-ba autót vizsgára az miért teszi (most a külföldről honosítást engedjük el)? Direkt szivatja magát?

Amikor utoljára ez velem előfordult (2010-ben talán), akkor egyedi engedélyes autógáz átalakítás (LPG) miatt kellett Pomázra KPM-hez vinnem. Igazi kicseszés volt - reggel 7-re odarendeltek, délután 13-14 óra körül kerültem sorra. A nepperek, haverok előnyt élveztek.

hasonlóan jártam a 4 éves kocsimmal. Felhivtam a szalont, h hello srácok, event van, nekem meg kéne a kocsi a köv heten. Azt mondták, nem érnek rá - vigyem el az utca végén az NKH-hoz. Elvittem. Felálltak vele padra, körbenézték, és igen, kb fél óra múlva megvolt a pecsét.

Mondjuk  egy 4 éves kocsinak (ha nem volt törve) mégis mi baja lehet - ahhoz képest a 30 éves Ladához képest, amire pont uezek a követelmények vonatkoznak?

Amikor csináltam a jogsit (oké, A-B-C egyben), akkor bizony a jármű napi vizsgálatába benne foglaltatott az ablakmosó folyadék ellenőrzése is. És mivel az ablaktörlő-mosó berendezés a közlekedés biztonságát szolgálja (ahogy a páramentesítés (ablakra fújja a levegőt a ventillátor) is), így annak hibája/hiányossága a vizsgán feljegyzésre kerül, mint javítandó hiányosság. Az, hogy te mit hallottál sokadik kézből, az irreleváns - vélhetően _nem_ ez volt az egyetlen hiba, ami miatt elzavarták útvonalengedélyért a legközelebbi szervízbe...

 

Te hallottál _valamit_ nekem meg anno (hivatásos, tehát szakmát adó) jogsinál tanították, illetve az évek sora alatt elég sokszor vittem autót vizsgázni, és beszélgetek a szervízben, illetve a vizsgahelyen dolgozókkal.
Három csoportba sorolják a hibákat: a kisebb hibákat jelzik a tulajdonosnak, a vizsga sikeres lesz. Komoly hiba (szélvédő hibája, biztonsági öv hibája, lötyög a rendszámtábla, fék késik valamelyik keréken vagy szennyezett/problémás a fékfolyadék), ekkor 2 hónapos "alkalmasságit" kap a jármű, és ez időn belül a hiba megszüntetését követően lehet újra vizsgára jelentkezni a járművel. Azonnali bukás a veszélyes hibák következménye, itt sérült biztonsági övtől kezdve a törött fényszóróüvegen át a lukas kipufogóig vagy épp a nem megfelelő fékekig terjed a lista.

Az "ablakmosó tartály üres" mivel hibalámpát kapcsol fel a műszerfalon, sajnos de jure a 3. kategória is lehet akár, de azt fenntartom, hogy ki az az idióta, aki üres ablakmosóval indul útnak? Nem kell, hogy esős-sáros idő legyen, elég egy nagyobb madár részéről egy jól irányzott trotty, és máris homályba vész a távol... :-)

 

Azt ugye tudod h. nem csontszáraz állásnál gyullad ki az a lámpa, hanem amikor még bőven van benne lötty. De az is digitális, a triggerelő spricc előtt még nem jelez. Utána meg már igen. Odaállsz a taligával a sorra, előtte még 1 gyors spricc. Aztán mikor ráadják a gyújtást, hirtelen trigerelődik a szenzor és küldi a jelet. A NKT-s vizsgabiztos meg elalélva írja a buktás papírt, megmentettük a magyar népet egy ámokfutó tömeggyilkostól és útra alkalmatlan kotlákjától h. az úton szedje áldozatait!

Olvastad valahol, hogy valaki hallotta, hogy emiatt,maradjunk ennyiben. Egyébként meg ha a jogalkotó (mert a vizsgahely jogalkalmazó) azt írja elő, hogy semmilyen hibajelzés nem lehet a műszerfalon a sikeres vizsgához, akkor de jure ez a hiba is hiba, és ez is bukást jelent sajnos. De majdnem por száraz ablakmosóval nem indul az ember útnak, pláne nem vizsgára.
 

Az üzemeltető által elhárítható problémákért nem bukhat meg az autó, ha az összes ilyen fenn is áll a vizsga időpontjában egyszerre.

NKH-nál bizonyos vizsgahelyeken pedig igen is sok ilyen van, hogy tanulja meg az autós, nem oda viszi, hanem egy független helyre, ahol nem az NKH-s embernek van vele dolga. Így az NKH-s ember foglalkozhat a máig virágzó neppekedés által kötelezően oda hordott honosítással, ami neki jobb anyagilag, mint az egyszeri autós kocsijának vizsgáztatása a sima munkabérért.

Én is tudok olyan vizsgáról (nem hallomásból, jelen voltam, csak nem én vittem a kocsit), hogy a kombi csomagtér roló hiányá miatt buktatták meg a kocsit, és a papíron az volt, hogy kötelező tartozék hiánya miatt nem felelt meg. Ez nettó rosszindulat, és sokkal gyakoribb, mint bárki gondolná.

Ezért megy minden épeszű ember nem-NKH vizsgahelyre, ha egy módja van rá.

A másik dolog a jármű napi vizsgálata. Én is így tanultam, szeretem is a kocsikat, az autózást, de én magam sem csináltam ilyent sose. És nem is ismerek olyant, aki megcsinálná napi szinten. És látatlanba is biztos vagyok benne, hogy Te magad sem teszel így.
Kijelzi a kocsi az ablakmosót? Ha nincs ott kéznél, senki sem szalad még csak haza sem, meg venni sem, hanem próbálja fejben tartani, hogy majd a legközelebbi tankolásnál, vagy szupermarketes vásárlásnál ne felejtsen el venni és betölteni. Amikor meg olyan az időjárási viszony, hogy sokat kell ablakot mosatni, akkorra mindenki tesz be egy flakonnal a csomagtartóba, és akkor kéznél van.

Igen, pontosan ez az ÉLETSZERŰ viselkedés.

Zeller Úr jegyzőkönyveit '75-ig visszamenőleg őrizgeti az autója naponta 2x-3x elvégzett alkalmassági vizsgálatairól! Mert azt minden elindulás előtt el kell végezni. Ha 20.jára indul el aznap, akkor is!444!!

Meglepődnél, ha tudnád, hogy járműtelepről elindulás előtt milyen átadás/átvétel ment anno, amikor ilyenhez szerencsém volt... Igen, volt amit "elhittünk" a szerelőknek, és volt, amit saját jól felfogott érdekünkben mi is megnéztünk...
A napközbeni ellenőrzés döntően az indulás előtt körbejárni a járművet, majd a műszerfal visszajelzőire támaszkodva nyugtázni, hogy rendben van minden. Nem véletlenül vannak a fontosabb problémákra hibajelzések a műszerfalon...
 

Saját autónál nem dokumentálom, de igen, a napi első indulás előtt bizony megvan a körüljárás és a szemrevételezésen túl a világítás  (irányjelző, féklámpa) ellenőrzése (A mögöttem álló autón látszik a tükörből, hogy világít-e a féklámpa, mielőtt megkérdeznéd...), illetve azt is megnézem, hogy van.e esetleg az autó alatt gyanús folyadékfolt. Ez úgy benne van az emberben, 35+ év után...

"gyütt-ment telephelyes közös használatú szarokról" szó sem volt, jellemzően mindenki "saját" járművel gurult ki...

 

Nem mindenki mögött áll autó, valamint napsütésben semmit sem látsz! Nem mindenki indul pirkadat előtt!

Már látom, hogy elkapsz egy gyalogost, aki nyomkodja neked a féket…

Olaj szintet, hűtővizet, fékolajat szoktál e nézni? Fékpróbát szoktál e tartani? 

Mert ha valamelyik nem világít, el sem indulok, amíg ki nem cserélem az izzót... Oké, ha gépjármű ellenőrzés van, akkor fapofával lehet hazudni, hogy amikor indultam, még működött, de nem ott kell megfelelni a kérdéser, illetve a műszaki feltételeknek, hanem a forgalomban.

 

Ha tudom, hogy tegnap tele volt, _és_ nincs az autó alatt tócsa, akkor feltételezem, hogy nem folyt el, igen. Ha viszont nagyobb távolságra megyünk, akkor motorháztető alá mindenképp "illik" benézni, és ha már ott van az emberfia szeme, akkor ablakmosó, hűtő (kiegyenlítőtartály), illetve fék/szervó tartály szemmel verése adja magát (nem véletlenül átlátszó műanyagból készültek, illetve az olajszintet is megnézi az emberfia - mondjuk ez utóbbit legalább minden második tankolásnál ajánlják is a gyártók...

 

a fenti Mazda CX5 világítása pl olyan, hogyha jön szembe valaki, akkor kifordítja jobbra a fénycsóvát, hogy ne zavarja a szembejövőt...
ha lakott területre érsz (automatára kapcsolt reflektorral) akkor lekapcsolja a reflektort - ahogy elhagyod a települést visszakapcsol...

Vettem egyszer egy forgalomból kivont motort, kosárban. Összeraktuk, az adásvételivel meg nem kevés utánajárással a rendőrségtől megkaptam a korábbi tulajtól elkobozott forgalmit. Átírattam, elvittem a Mozaikba vizsgáztatni. Mindent nagyon megnéztek. A végén elsősegélycsomagot kért az ember. Mutattam, hogy itt van a nylon zacskóban a B kategóriás doboz. Átment.

disclaimer: ha valamit beidéztem és alá írtam valamit, akkor a válaszom a beidézett szövegre vonatkozik és nem mindenféle más, random dolgokra.

( n.balazs v | 2024. 08. 25., v – 18:52 )

Ez már EV flame. Szóval EV flame topikban lenne a helye. Szerintem.

( bimi3 | 2024. 08. 25., v – 19:06 )

Elvi szinten nem volna ellenemre a villanyautó, de az ilyen hírek után azt hiszem maradok a benzines vonalon.

Nem értem, hogy miért vagy ilyen negatív! Az EV olcsó, sose kotlik meg, sose kell szervizelni, olcsóbb a fenntartása és a maradványértéke is jobb mint az ICE-é.

Ráadásul a vizsgán sem érhet meglepetés olyasmi miatt, hogy a 60%-os hajtóakku kula, akarom mondani, kuka.

trey @ gépház

Ez a szabály miatt és a hír segítségével hamarosan újraárazódik a kategória.

5 évesen vettem a smart ev cabriot 5M+afa aron. Pappastól lekérdeztem az akkucsere árát. Új, nem felújított csere 5M  bruttó. Pár év és jobban járok, ha elbontom, mintha egyben eladom. ;)

( pepelopez | 2024. 08. 25., v – 20:25 )

Szerkesztve: 2024. 08. 25., v – 20:25

micsoda biznisz lesz a katalizátor lopás után, az akkupakk lopás:)

Úgy. Hisz hacsak nem visszaeső a tolvaj, ha el is kapják, csak önkényes használat, amiért nem kell ülnie. Amióta a forgalminak sem kell nálad lennie, még rendőri ellenőrzésen sem bukik ki, hogy épp lopják. 

És épp ezért őszintén nem tudom eldönteni, hogy melyik gyártói hozzáállás a jobb. Legyen könnyen, akár házilag cserélhető blokkokból felépítve az akku (https://www.sb-mc.net/), vagy inkább fixen "behegesztve" a vázba (a lá Tesla új modellek). Elektromos robogóknál már ma is van több, ami könnyen kiszedhető, akár csereszabatos akkukat használ. Kicsik egyet, nagyok többet.

( uid_16401 | 2024. 08. 26., h – 09:11 )

Szerkesztve: 2024. 08. 26., h – 09:16

Vihar a teleszart biliben, amit a hupszerkesztő levadászott a napiszarról!? Ki az a hülye, aki azt gondolja, hogy használt verda 100%-os? Van itt dilettáns műszaki vizsgaállomás, horrorért szervizelő lehúzó "fehérkesztyűs" márkaszervíz, de a lénegy az EV a xar, mert nem csöpög a turbóból az éltető OLAJ!

( bennyh | 2024. 08. 26., h – 09:15 )

Vártam már. Tudtam, hogy a mester rácsap, mint gyöngytyúk a takonyra :D

( Adamyno | 2024. 08. 26., h – 10:00 )

Komplett akkupakk bontottan párszázezer.
Ezt elviszed az EV-Oasisba és lehet, hogy mindengéle cserebere nélkül ott helyben megjavítják.
Nekem is elromlott a fedélzeti töltőm. 2,5 millás ajánlat javításra. Sarki műhelyben 650.000.

Majom pofával szétkaptam (vagy 5x) megkerestem mi a hiba, rendeltem alkatrészt. Az az egy, ami elromlott került 3 darab ezresbe. De ha már ott vagyunk alapon rendeltem 10-et, hogy 2 hét múlva ne kelljen a másik miatt szétszedni. Na így lett a 30 ezer a 2,5 milliós "javítás". A különbség, hogy én valóban megjavítottam, a márkaszerviz az egész modult cserélte volna.

Dolgoztam Ford szervizben. Katasztrófa amit ott láttam. Konkrétan lecsesztek, hogy nem javítunk semmit. Még egy egyszerű kapcsoló is ami 2 másodperc volt, azt is cseréld ki. Plusz egy munkanap, plusz egy csomó munkaóra amit jól ki lehet számlázni + alkatrész amin szintúgy keres a gyártó. Nem keresnek eleget az eladásokon :)

- Indítsd újra a gépet! - Az egészet? - Nem, a felét...

Én ezt megmondtam már ezerszer, hogy a márkaszervíz egy illúziót ad. Nem javít hanem cserél mindent is. Ez pont olyan illúzió, mint hogy a Rolex boltban, fehérkesztyűs bohócok között te lehetsz az istenkirály, míg valójában te vagy a bohóc és a pénzt éneklik ki a zsebedből.

Komplett akkupakk bontottan párszázezer.

 

I) Magyarra leforditva: a hasznalt auto amibolaz akksit bontjak konkretan a loszart se er kategoria

II) nincs potalkatresz, mert bontottban gondolkodsz. Es ezt latjuk megerositve, hogy 17M egy potakksi a kocsiba, megjegyzem nem a mostani kapacitasu, hanem amivel a gyarbol kigurult.

A gyakorlatban ez annyit tesz, hogy legyartanak 1M darabszamu ev modellt, es ahhoz gyartanak 100db potakksit. Es hogy a potakksi "mindig" legyen az arat annyiert adjak mint a kocsit anno.

Ennek rengeteg pozitiv hozadeka van a gyarto szemszogebol:

1: nem kell raktarozassal bajlodni es egetni az euro milliokat

2: nem kell gyartassal bibelodni (nem ott a haszon)

3: nem "rohad rajuk a potalkatresz

4: pontosan lehet a koltsegekkel tervezni (1M-nal meg 100-at gyartunk/rendelunk)

5: megfelel a torvenyi eloirasoknak, mert biztosit potalkatreszt (fuck you money)

Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

használt de jó akkut

Ezt ertsetek meg, hogy ilyen nincs.

Vagy kell egy totalkaros auto (hany totalkaros baleset jut egy adott modellra?)

Vagy maga a hasznalt auto loszart se er.

 

Ez olyan mintha egy haborut szeretnel ellensegtol kobzott fegyverekkel megvivni.

 

Nem fenntarthato.

Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

c'est la vie.

En kaptam ajanlatot a kocsimra potakksira, csak akkora kapacitasut kaphattam, amivel a kocsi keszult, pedig azota tobb mint 2x is bemegy a kocsiba.

Az akksira 9.8MFt-ot kertek volna el.

Azt az akksit ma mar nem gyartjak, nincs is olyan modellje a gyartonak ami ilyen (kicsi) kapacitasuval lehetne valasztani.

 

Szoval jah, valahol porosodik a raktarban, ha egyaltalan letezik. Lehet csak papiron letezik.

Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

Fordékat hagyjuk... Motorvezérlő (10+ éves verda) megkotlott - alkatrész 450E, plusz hibakeresés, plusz betanítás, plusz apjukfaca - nem, bontottat nem raknak be helyette. Nem Ford szervíz berakna bontottat - vittem mindenestől, ugyanolyan motorkód, elektronika verzió/miegyéb (sorozatszámban meg gyártási időben tértek csak el) - nem sikerült összerakniuk. Ez hetek kérdése volt egyébként.
Óbuda, erre specializálódott szervíz, mondom, mik a tünetek, válasz: igen, gyújtásvégfok csere, hozzam el, másnapra kész. Volt valami 45 ropi, és köszönte szépen, azóta is működik...
 

Hja, úgy könnyű, hogy tudja hova kell ütni a kalapáccsal...

Csak a sok kókler közt győzd megtalálni melyik tudja. A legtöbb szakmával ez lett korunk baja: akkora a tudásterület, hogy már nincs Leonardo aki átlátja, és kb a szerencsére vagy saját tudására van bízva a megrendelő, hogy kiválassza melyikben bízik. Mivel a tudásterületük csak részben fed át, az sem triviális, hogy megkérdezel kettőt kvázi kontrollnak, mert azon kívül, hogy egymást fikázzák, ritkán jön ki értelmes infó (ugye az szakmai titok, és egyébként sem értesz hozzá, minek koptassa a száját)

... tehát különösebb tudás nélkül inkább ne tarts túl nagy értékű autót - már ha számít a pénz.
Vagy vegyél 3 évente újat amilyet tudsz, vagy tarts olyat amelyiket nem fáj eldobni mit gtk, bármikor.

Átmeneti - kockázatosabb - megoldás 3 éveset venni és 6 évesen eladni.

Gábriel Ákos

mert azon kívül, hogy egymást fikázzák, ritkán jön ki értelmes infó (ugye az szakmai titok, és egyébként sem értesz hozzá, minek koptassa a száját)

És ez még csak nem is autószerelő specifikus! Hanem bármi *.* hazai (fasz) szerelő (víz-gáz-fűtés-kazán stb).

Van néhány kazánszerelő aki megmondja, hogy mit kell csinálni. A trükk az, hogy annyi munkája van - mindenhová visszahívják - hogy inkább annak örül ha nem hívod. Nekem volt olyan szerelő, aki megmondta, hogy hogy kell hőgombát cserélni és inkább ezzel ne is hívjam őt. Persze azért hívom :-) Legutóbb megrendeltem előre a cserealkatrészt, hogy ne neki kelljen, és egy jövéssel megússzuk. Erre meg azt mondta, hogy ha megrendeltem miért nem raktam be? Mondom, hogy kazán - tilos szerelnem - és egyébként se árt ha ránéz évente egy szerelő.

Aztán ha senki sem boldogul vele, akkor felhívják Dr Frankot az OE KVK járműelektronika tanszékén, hogy mi is lehet a baj? Betolják a verdát a laborba, a tanársegéd+diákok rádugnak egy szkópot, aztán kicserélnek valami filléres tranyót, és hosszú hónapok után az autó megint egészséges. Már legendás sztori amikor a Toyota megjárt 3 szervízt, mind a 3 szervíz után átégett a dugattyú hetek alatt. 3 alkalommal generálozták a motort, mire eljutott a tanszékre (ismét átégett dugattyúval) és egy hibás IGBT csere utáni dugattyúcserével további hosszú életet élt még meg az autó.

Az IGBT egy speciális nagy teljesítményű bipoláris tranzisztor típus. Hogy egy tranzisztor sok egységre hatással van, az oké. De hogy a francba okoz átégett dugattyút? Erről van valami információd? Műszakilag érdekelne.

Cikk a témában érdeklődőknek: https://autotechnika.hu/cikkek/egyeb/14214/bovebben-a-digitalis-valtoar…

( pepelopez | 2024. 08. 26., h – 14:31 )

Szerkesztve: 2024. 08. 26., h – 14:33

egységesíteni kellene az akkupakkokat mint a telefontöltőket kedves EU, és akkor csak kiveszem berakom mint a p....nába :)))

https://aqua.hu/termekek/ceruza-akkumulator-aa-1012.html

A tömegek sohasem szomjúhozták az igazságot. A nekik nem tetsző bizonyságok elől elfordulnak és inkább a tévedést istenítik, ha ez őket elkápráztatja. Aki illúzióba ringatja őket, úr lesz fölöttük, de áldozatuk az, aki megpróbálja őket kiábrándítani.

( Tassadar v | 2024. 08. 27., k – 04:21 )

Szerkesztve: 2024. 08. 27., k – 04:21

Valahogy a “right to repair” joghoz csak olyan iparágakban ragaszkodik az EU, amiben az európai gazdasági elitnek nincs számottevő érdekeltsége..

Számukra a gyártók kiadják az akkupakkok javításához szükséges eljárásokat, eszközöket, diagnosztikai eszközöket - vagy ezekhez legalábbis kérdéses megbízhatóságú reverse engineering-ként jutottak hozzá és terjednek el?

PSA-ból tudok példát hozni, a dizelek Adblue rendszere hírhedten szar, ha hibajelzést dob, a teendő az ezer EUR-s tartály cseréje, lévén nem forgalmaz hozzá külön alkatrészt a PSA, mert erre senki nem kényszerítette - gyanítom hogy az akkupakkok esetén is hasonló a javítási segédlet.

Múlt héten bementem egy használtautó kereskedésbe, megakadt a szemem egy elektromos Fiat 500-ason, ami igazából nekem ideális lenne agglomerációból közlekedni. 

A nepper semmilyen garanciát nem vállal az akkumulátorra, abban sem ment volna bele hogy a szerződésbe rögzítsük hogy az autó minimálisan mennyit tud menni.

Itt elgondolkodtam azon hogy az autó piaci értékét lényegében egyetlen alkatrész, egyetlen paraméterei határozza meg - akkor az nem jelent-e túlzott kockázatot?

Mi van ha teszem azt képesek mokolni úgy az akku vezérlőjét hogy hamis adatot adjon vissza - ahogyan ezt meg lehet tenni a légzsáktól kezdve, a DPF-n át az Adblueig.    

( gee v | 2024. 08. 27., k – 20:09 )

Hogy működik Magyarországon a lízingelés?

Azt látom, hogy más, mint Angliában. (Angliában a lízingelt autónak nem én vagyok a tulajdonosa, hanem a lízing cég. Minden költséget (pl. kötelező szervíz, javítás) a lízing cég áll. Nekem a gumikat és az üzemanyagot / töltő áramot kell fizetnem (meg persze büntetéseket, parkolási díjakat, autómosót). Ha lejár a lízing ideje, akkor vagy megveszem az előre megbeszélt összegért az autót (ami innentől nem lízing, hanem egyszerűen az enyém), vagy visszaadom és elköszönünk egymástól.

Ha Angliában történt vona a fenti eset a fenti autóval, akkor a nem Dávid, hanem a lízing cégtől valaki vitte volna az autót a diagnosztikára és ők gondolkoznának azon, hogy javíttatnak vagy eladják ócskavasnak.

disclaimer: ha valamit beidéztem és alá írtam valamit, akkor a válaszom a beidézett szövegre vonatkozik és nem mindenféle más, random dolgokra.

Magyarországon is a nyílt végű pénzügyi lízing (amit leírtál) a leggyakoribb, és ezt ismerik az emberek. 
Amennyiben a pénzügyi lízing zárt végű, akkor a tárgy már az elején a lízingbe vevő tulajdonába kerül. Ez sokkal ritkább, de ez is létezik máshol is, (UK-ben  nem nagyon találsz ilyet, sőt ott a többség inkább operative lease a cégeknél is, nem pedig financial lease ) 

Az a kérdés milyen feltételekkel lízingelte, és valójában mi volt a veszíteni való. Még ha több év kötelezettség esetén is értelmetlen lenne a szám. Az ördög a részletekben van, amit persze homály fed. 

Elvileg... Ha finanszírozott az autó, akkor nem kölcsönt nyújt a finanszírozó, hanem lízing konstrukcióban fizeti az ügyfél az autó árából hátralévő összeg adott hónapra esedékes részét, az autó tulajdonosa a lízingcég, üzemben tartója a vásárló, és bizony az üzemeltetés, üzemben tartás összes költsége, a jármű állagmegóvása teljes egészében őt terheli. Amikor az ügyfél az utolsó lízingdíjat, vagy a teljes hátralévő időszakra vonatkozó díjat egyben kifizette, akkor kapja meg a jármű tulajdonjogát, a törzskönyvet, illetve akkor mehet új forgalmiért a kormányablakba. (Magánszemély vásárló esetén ez így működik - illetve 5-6 éve még ez volt a módi)

 

Amit leírtál, az a tartós bérleti konstrukció (mikor a bérbeadó üzemelteti az autót, annak minden költségével. Ilyenkor általában még a téli/nyári gumiztatás is a szolgáltatás része). Lízing (akár nyílt, akár zárt) esetén a lízingcég a tulajdonos, a használó pedig bejegyzett üzembentartó, annak minden kötelezettségével és költségével együtt.

"Probléma esetén nyomják meg a piros gombot és nyugodjanak békében!"

( uid_17626 | 2024. 08. 28., sze – 12:24 )

Gondolkodtam a sztorin. Arra jutottam, hogy nincs akkuja a gyárnak, pedig jogszabályi kötelessége tartani. Emiatt mondott egy olyan árat amit senki sem fogadna el, mivel van olcsóban új autó. Hipotézisem rendeléskor derülne ki.

( Friczy v | 2024. 09. 21., szo – 11:23 )

Új fejlemény: https://telex.hu/techtud/2024/09/21/renault-kangoo-villanyauto-autojavi…

Az E-Service-ben megállapították, hogy Dávid autójának hajtóakkumulátora hibátlan, kalkulált kapacitása pedig az eredeti 60 százaléka, ahogy olvasónk tapasztalta is a használat során. Erre utal egyébként az is, hogy jellemzően 15,5 kilowattórát töltött a nyilvános oszlopokon az ezekről szóló bizonylatok szerint, ami alapján még a töltési veszteség levonása után is feltételezhető a 60 százalékos akkukapacitás. A hibajelzést egy olyan kiegészítő elektronika beépítésével szüntették meg a solymári szervizben, amelynek köszönhetően az akkumulátor felügyeleti rendszere magasabb kapacitást érzékel a valóságosnál, miközben a valós kapacitás továbbra is mérhető marad. A javítás így összesen 203 ezer forintba került, a megoldás pedig nem befolyásolja az autó biztonságos működését.

Nekem ez elég dirty hacknak tűnik, de végül is a problémát megoldotta, abból a szempontból, hogy a vizsgán át fog menni az autó. Ami viszont érdekesebb:

Nattán György, az E-Service vezetője szerint attól sem kell tartani, hogy a Kangoo elektromos változatában, vagy akár a korabeli Nissan Leafben, illetve a Renault Fluence Z.E.-ben lévő áramforrás később hirtelen megy tönkre. A három típussal szerzett tapasztalatok szerint előrelátható módon használódnak el ezek az akkumulátorok, így a velük szerelt elektromos autók gazdái eldönthetik, hogy megválnak-e a csökkent használati értékű Renault-tól vagy Nissantól, esetleg az egyes cellacsoportok vagy a teljes akkumulátorcsomag cseréje után használják tovább az autót. Ez utóbbi költsége a független szerviz szerint változó, de a Kangoo Z.E. esetében nagyjából 1,5 millió forintért lehetne visszaállítani az újkori 200 kilométer körüli maximális hatótávot. Vagyis nem 17 millióból, amennyibe a Renault-nál kerülne ma egy mindössze 22 kilowattórás akkumulátor ehhez a típushoz, illetve a Fluence-hoz és a korai Nissan Leafhez.

Mintha kissé túlárazott lenne ehhez képest a 17 milliós akkucsere. 

Nincs bennuk hutes es tulmelegszenek. Erre vannak kesz megoldasok a community-n belul.

Amugy igen, az elso generacios EV-k, de gyakran a masodikak is, bizony eleg problemasak. Ez szerintem kb. senkit se lep meg. Ma mar a jobbak folyadekhutessel/futessel rendelkezik, de egy alap leghutese mindegyiknek van. Es guide-okat irnak rola, hogy mire figyelj -- tobbek kozott pont erre, hogy legyen megbizhatoan mukodo folyadekhutese az akkupakknak, mert eg es fold az elettartamban.

Elolvastam mit csináltak, hát ez minden csak nem javítás. Kb. szinonímája annak hogy a műszerfalon leragasztod fekete szigszalaggal a csekkendzsint.
Gyár helyében fontolgatnám az ilyen gányolók perelését mert a gányolás veszélyes is lehet (zárlatos cella kigyullad, etc) de valszeg leszarják.

Az igazi javítás a cellacsere lenne. Az ennél többe kerül valszeg de az valódi javulás lenne kapacitásban is meg biztonságban is.

Gábriel Ákos

Törvényi kötelezettsége van az ellátásra, de nem akarja betartani a törvényt. Mivel azt nem mondhatja a törvény miatt, hogy nincs ilyen cucc, vagy nem adunk neked, mondanak egy jó magas árat. Lehet, ha kifizetné az ember az árat, akkor meg kiderülne, hogy biza nincs ilyen alkatrész sehol...

Web, Domain, Tárhely

Mivel azt nem mondhatja a törvény miatt, hogy nincs ilyen cucc, vagy nem adunk neked, mondanak egy jó magas árat.

Szabadpiacon mondhatja, hogy nem vállalja a javítást, vagy nem ad árajánlatot sem javításra. Nem kötelező mindent elvállalni, és az alaktrészellátás a gyártóra vonatkozik, nem a javítóműhelyre.

Azert ez nem ilyen fekete-feher. Az arat nem szabalyozza, ez igaz, de nyilvan nem lehet aranytalan. Mert a jog ismeri ezt a fogalmat.

Hogy peldat hozzak fel, elvi/logikai szinten semmi gond nincs az uzsorakamattal sem, ugye: uzsoras megmondja, hogy mikor mennyit kell fizetned, es ad penzt, aztan meg varja a penzt. A joggyakorlat megis az, hogy ez uzerkedes/csalas kategoria es bunteti. Mert aranytalan koltseggel jar, amit epeszu ember felfogni se bir; 100% kamar/ho az ugye evente 409600% -os kamat, ez teljesen abszurd; meg ha irt szerzodes is van rola, birosag ervenyteleniteni fogja.

Es meg sok ilyen eset van. A tl;dr itt az, hogy van ugye a jog, amiben eleg gumiszabaly a "csalas" fogalma, mondhatni erosen szubjektiv, de amikor mar olyan szintu, hogy azt egyetlen biro se tudna "igen, ez korrekt uzleti magatartas" -nak minositeni, akkor mar kozbelepnek. Es itt ez a helyzet.