Úgy látom, megérett az idő, hogy én is napelemeket tetessek a házra.
Mivel elég távoli tőlem a téma, így most nekiállok kiképezni magam, hogy annyi tudással rendelkezzem, amennyivel meg tudom ítélni, kit lehet megbízni egy ilyennel és kit nem.
Mivel úgy látom, itt már elég sokan átestetek hasonló döntésen, örömmel vennék pár megbízható, korrekt kivitelezőt, akivel Budapesten érdemes csináltatni egy ilyen mutatványt, vagy legalább a szempontokat, hogy mire kell figyelnem.
Azt már most is érzem, hogy a hosszabb garanciaidő, valamint a későbbi alacsonyabb költségű üzemeltetés érdekel.
Első merítésre úgy tűnik, elég sokan, nem kis marketing költségvetéssel nyomulnak a piacon. Nem a legolcsóbb kivitelezőt keresem, de szívesen elkerülném a túlárazást is.
- 3305 megtekintés
Hozzászólások
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Kiváncsi lennék azért rá, hogy itt a kókány szerelés (méretezés,védelem, biztosíték etc hiánya stb), vagy egy hibás/selejt cella volt a probléma.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ha ez az én tetőm lett volna, pont leszarnám, hogy hova kezdik kenni a szart. Valószínűleg verném a fejem a falba, hogy akkor száradt volna le a kezem, amikor a megrendelőt aláírtam.
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az meg 100%-ban biztos, hogy a tüzet nem a napelemek okozták.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hanem a szerelés. Az esélyes
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ha a napelem ég, akkor is ott van a betoncserép vagy cserép ami elválasztja a faszerkezettől. Ha bevezették a tetőre a DC kábelt, ami halonmentes, az is nagyon nagyon nehezen égő szigetelésű kábel ami védőcsőben van. Én mindíg külön védőcsőbe szoktam betervezni a plusz és a minusz vezetőket, és 0,5m -re vezetve egymástól beltérben. Ha így szerelik, akkor esélyük sincs zárlatba kerülni. Amúgy szerelés után szoktak szigetelési ellenállást mérni 1000V-on.
Azt olvastam, hogy egy éghető tárgyakkal telepakolt tárolóban keletkezett a tűz, és az terjedt rá a tetőszerkezetre. Persze ezt én is csak a hírekben olvastam, és akár még lehet kamu is.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A cellára kicsi az esély, a csatlakozásokra pedig nagy.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Rossz helyre ment.
Azt olvastam, hogy egy éghető tárgyakkal telepakolt tárolóban keletkezett a tűz
Erre lett volna válasz. Ha ott kezdett égni, akkor elég fura, hogy égő tároló - szünet - napelem első sora kezd égni.
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Aztért túl sok hitelt nem adnék a szóbeszédnek.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Na igen, azt hiszem, az ilyen helyzeteket szeretném elkerülni.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A hasonló helyzetek elkerülése miatt a drágább inverterek tartalmaznak AFDD védelmet. Egyes tervezők be szoktak rakni a DC oldalra AFDD relét, ami bontja a tűzeseti leválasztó kapcsoló tápáramkörét, ami meg a panelek közelében bontja a DC áramkört. Sok helyen a tűzvédelmi leválasztót és az AFDD relét kispórolják, mert jelenleg OTSZ alapján a TVMI nem ajánlja. Csak éghető tetőfedés esetén használják (pl. zsindely) de ott is sok esetben kimarad. A betoncserép és a cserép nem számít égehtőnek.
Utólag is érdemes beszereltetni egy tűzeseti leválasztó kapcsolót 2db AFDD relével megtunningolva. Ez plusz 600kFt és annak akinek van, úgy érzi felesleges, amíg nem ég rá a háza.
Megjegyzem, hogy pl. SolarEdge rendszernél az optimalizáló lát el elektromos ívvédelmet.
Az sejthető, hogy itt nem SE rendszer üzemelt, nem volt tűzeseti leválasztó kapcsoló, és az inverter is valami olcsóbb cucc lehetett.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Csak "magában" a tűzvédelmi leválasztó elégséges a veszély elhárításához ill. a rizikó elvárható mértékben lecsökkentéséhez? Úgy értem "magában", h. ami egy szakszerűen és szabályszerűen kivitelezett tűzeseti leválasztó kiépítéshez "tartozik". Vagy itt is vannak szintek: 1) az abszolut minimum amit a szabályok kötelezővé tesznek, de hagy maga utan kivánnivalót , aztán van 2) az ami ér is már valamit, csak az meg nem kötelező ezért általában elhagyják, aztán 3) meg az ágyuval verébre szint ami irreális többletköltség mellett ad nem mérhető plusz biztonságot?
Nem értek hozzá, h. abban a dobozban belül 1 egységként minden benne van-é, vagy még plusz segédkomponensek -amiket írtál mint ez a AFDD relé, eleve a tűzeseti leválasztó nem maga egy relé?- szükségesek a hatékony végcél eléréséhez? A terven milyen mágikus szavaknak, rövidítéseknek kellene szerepelnie, ami utal ennek a plusz védelemnek a kiépítésére? Papíron szerepel valami vs kivitelezett valóság mondjuk megér még 1 misét ugyebár.
Vagy a +600e Ft extra költségtétel a számlán az egyetlen árulkodó jele ennek a biztonságnak?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
ez a AFDD relé, eleve a tűzeseti leválasztó nem maga egy relé?
Az AFFD alapvetően egy elektronika + NO és NC kontaktus. A tűzeseti leválasztó egy olyan eszköz, amiben egy aktuátor rugó ellenében zárja a DC áramkört. Amikor elveszik tőle a tápot pl. egy áramtalanítással, akkor a rugó mechanikusan kinyitja a kontaktusokat. Ebben van DC ívoltás is kialakítva, míg alapvetően az AFFD kontaktusa nem tud 15A 1000V-ot megszakítani, elleben a 230V 100mA-el megbírkózik.
A terven milyen mágikus szavaknak, rövidítéseknek kellene szerepelnie, ami utal ennek a plusz védelemnek a kiépítésére
Minden gyártó felteszi a saját készülékei rajzjeleit a nagy tervezőprogramok dataportáljára, ahonnak néhány kattintás után le lehet tölteni. Több féle rajzjel is forgalomba van elektronikai eszközökre, mert az EU, US, JP szabvány jelek eltérőek.
Vagy a +600e Ft extra költségtétel a számlán az egyetlen árulkodó jele ennek a biztonságnak?
Laikusnak igen, és rendesen átverve érzi magát tőle.
Amúgy az AFFD-t érdemes betenni lakáselosztókba is, mert számos lakástüzet meg tudna előzni.
Tanulmány a lakástüzekről:
SE megoldásai AC hálózatokhoz:
Ívzárlat figyelő készülék otthonunk védelemhez | Schneider Electric Magyarország (se.com)
Van pl. AVK-val kombinált is kicsit húzós ára, főleg ha 3f van, de egy lakástűz megelőzését megérheti:
Schneider A9FDD225 - A9 iARC AFDD ívzárlat figyelő, 1P-N, 25A (dl1.hu)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Köszi, még pár év és én is megértem mit raktak fel a tetőmre (jól vagy rosszul).
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Csak az eszköz egyik vagy mindkét oldalán figyeli az ívzárlatot?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Lehet, hogy rosszul tudom (vagy csak nem Mo-n), de új építésű könnyűszerkezetes házaknál már kötelező az AFDD.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ha napelem, akkor ezt önmagában nem biztos, hogy jó feltenni. Valszin most mindenképp megéri, de érdemes rendszerben gondolkodni, és minnél több téren átállni elekromos megoldásra.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Lebegtetik a szaldó megszüntetését, szóval érdemes minél hamarabb felrakni.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem ennek az előkészítése miatt felezte le az áram árát az mvm 07.01-től? Ugyanebben az időpontban a rendszerhasználati díj ugyanennyivel megnőtt.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
nem, hanem mert mostmár a lölö az elosztói hálózatokban érdekelt, nem az áramtermelésben.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Kizártnak tartom, hogy a végfelhasználói számlán lévő költség elosztás a tényleges elosztást jelenti.
Nyilván nem 5 Ft-ot kapnak az erőművek minden megtermelt kWh után.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
biztos van valami állami kompenzáció, gondolom, de akkor mi másért variálták volna meg pont akkor mikor kiszáll az erőműből és beszáll az mvm-be?
arra leszek majd kiváncsi, hogy az új árazásban, hogy alakul az áramdij, elosztoi dij stb, mert erről még nem találtam semmi infot.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ezek előbb történtek, mint az energiaárak meredek emelkedése, meg persze közben a napenergia termelés meredeken emelkedik.
Oregon elmélete a csúcsidőszak alatti túltermelésről szerintem is reális. Lehet, hogy ez áll a háttérben.
Mindenesetre nyilvános stratégiával ezen a területen sem szolgál a kormány.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
lakossának eddig se volt cél az eladás, hanem a szaldó, a nagyüzemi napelemeseknek meg garantálták az átvételi árat nem?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szaldó ugyanúgy kiugró termelést jelent a csúcsidőszakokban és meredek zuhanást azon kívül.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Világos, csak érdemes úgy méretezni, hogy elbírjon több dolgot.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Visszamenőleg bármikor, bármit megszavaznak, úgyhogy én nem vésném kőbe, h aki 2024 elött napelemet rakat fel, az sokáig szaldóban marad.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Lebegtetik a szaldó megszüntetését, szóval érdemes minél hamarabb felrakni.
Egy tollvonás csak, hogy ma déltől mindenkinek megszűnjön a szaldó és akkor annál többet buksz, minél kevesebb időt ment szaldóban a napelemed. Semmi nem garantálja, hogy marad a szaldó mindenkinek.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Igen, de minél hamarabb rakod fel, annál többet megy a szaldóban, annál több időd van az átállás megtervezésére és kivitelezésére.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nézd, szerintem idén megszűnik mindenki számára a szaldó, ha pedig bruttó elszámolásba kerülsz, akkor teljesen más teljesítményű napelemet érdemes feltenni, mert nem az éves fogyasztásodra kell méretezni, hanem arra, hogy nyáron milyen fogyasztókat tudsz értelmesen üzemeltetni napelemről.
Mondok példát, az éves fogyasztásom hőszivattyúval, mindennel együtt ~5000 kWh, szaldós elszámolásban kell ehhez kb. 4-5 kWp napelem rendszer. Ha bruttó elszámolásban vagyok, akkor elég egy 2 kWp rendszer, mert ekkora a legnagyobb fogyasztóm. Ha saját zsebből kell finanszíroznom, akkor ez 2,5x szorzó árban és megtérülésben.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
ezt nem teljesen értem. Ha nincs szaldó, akkor nem az a legjobb, ha minél több áramot tudsz termelni adott pillanatban - amikor el is akarod azt használni?
Értsd: pl ősztől tavaszig a hőszivattyú meghajtására.
Én pl nyáron termelem a legtöbb áramot - viszont akkor használok a legkevesebbet is...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Télen pont nem termel a napelem csak 5-10% között, nem? Az egész telkemet be kellene telepítenem napelemmel, ha télen a megtermelt áramból szeretnék fűteni.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
ezt nem teljesen értem. Ha nincs szaldó, akkor nem az a legjobb, ha minél több áramot tudsz termelni adott pillanatban - amikor el is akarod azt használni?
Minimum háromszor annyi napelem kell, ha a téli fogyasztásra akarsz méretezni. Mondok példát, nálam 5000 kWh az éves fogyasztás, ~3400 kWh a hőszivattyú, konkrétan januárban 790 kWh volt a fogyasztás. Ha szaldós elszámolásom van, akkor erre elég egy 5 kWp napelem rendszer, viszont ez januárban csak 200-220 kWh körül termel, 20 kWp teljesítmény kellene ahhoz, hogy a januárt lefedjem. Ha az 5 kWp ~8 év alatt térül meg, akkor a 20 kWp ~30 év alatt fog.
Ha ugye saját zsebből fizetem, akkor megelégszem egy 2 kWp-s rendszerrel, amivel tud menni a mosógép, a hőszivattyú, elektromos tűzhely, mikró, egyebek. Semmi értelme feltennem egy 20 kWp rendszert, amikor nyáron a tizedét tudom csak használni.
Én pl nyáron termelem a legtöbb áramot - viszont akkor használok a legkevesebbet is...
Hát ezaz.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Erről a megtérülésről blogban posztoltam nem rég.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Pontosan ezért nem kellene a piacba beletorzítani pl. a szaldóval.
Most az összes naperőműpark is déli tájolással épül, egész évre optimalizálva, mert úgy adja a legrövidebb pénzügyi megtérülést.
De amint pl. a KÁT-nak vége, egyből meg fognak jelenni a kelet-nyugat tájolású, télre optimalizált erőművek is, amikkel a termelési görbét ki lehet tolni. Ugyanis ha neked akkor van áramod, amikor másoknak meg nincs, akkor azért többet is fizetnének.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
meg fognak jelenni a kelet-nyugat tájolású, télre optimalizált erőművek is, amikkel a termelési görbét ki lehet tolni
Tételezzük fel az alábbiakat:
- egy string van (az inverter ennyit tud fogadni);
- az az egy string alapvetően déli tájolású, így nyáron fél kilenc körül kezd el érdemben termelni;
- erre a stringre rákerül pár keleti tájolású napelem, ami már reggel 7-től kap fényt, de az arnyékviszonyok miatt csak nagyjából délig;
akkor tudni fogja ezt az inverter kezelni? Leginkább arra gondolok, hogy az MPPT algoritmusa jól, hatékonyan fog működni (munkapontot megtalálni), ha egyes napelemek árnyékban vannak, mások pedig fényben, ugyanazon a stringen?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Bar mostanaban eleg jellemzok a ket MPPT-s inverterek, igy valoszinuleg az is megoldas, de egy DC csatlakozas eseten megoldast jelenthetnek az optimalizatorok.
/sza2
Digital? Every idiot can count to one - Bob Widlar
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Egyrészt miért kellene mindezt egy inverter lekezelje? Másrészt napelem parkról volt szó, nem rooftop napelemről.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
De én definiáltan tetőre tett napelemre vagyok kíváncsi a fent leírt elrendezésben. Ha akarnék tetetni a tetőmre K-re, D-re és Ny-ra is néző napelemeket, akkor le tudná-e kezelni az inverter optimálisan egy stringen? Olyan érzésem van, hogy nem nagyon...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
rakass fel "optimalizálót" az pont erre van: https://www.solaredge.com/us/products/power-optimizers#/
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Kösz, erről eddig nem is tudtam.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Mondjuk kb. harommal ezelott pont ezt irtam ;-)
/sza2
Digital? Every idiot can count to one - Bob Widlar
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Solaredge optimalizáló vagy 3 munkapontos inverter
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Erről a napelem optimalizálóról tud valaki működési leírást adni? Független forrásból? Tehát nem napelemtelepítő kontárkáefté hazudozásai ferdítései, nem gyártói marketingbullshit és szintén ferdítések, hanem pl. műszakilag nemteljesenhülye magánember keserű tapasztalatai akit beszopattak ezzel és leírja mire jó valójában és miben hazudtak neki róla irreális elvárásokat stb.?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Esetleg ez?
Szerintem az elv elege egyszeru: a feszultseg es az aram szorzatat kell maximalizalni egy napelem eseten, hogy a legnagyobb teljesitmenyt vedd ki belole (az inverter is pont ezt csinalja ez az MPPT).
Konyhanyelven (majd kijavitanak akik jobban ertenek hozza):
Egy stringben (ami egy bemenetere van kotve az inverternek) a panelek sorba vannak kotve -> ugyanaz az aram fog folyni mindegyiken, emiatt a "leggyengebb lancszem" rontja az egesz string kimeno teljesitmenyet. Az optimalizator (ami altalaban egy DC-DC) azt hivatott megoldni, hogy amikor a napelem nem tud eleg aramot leadni, akkor a feszultseg csokkenese aran olyan szinten tartja az aramot hogy az egesz string szamara optimalis legyen (adott esetben teljesen sontoli a napelemet). Extrem pelda, van ket sorba kotott napelemed, az egyik epp tudna leadni 35V/10A-t (350W) a masik meg tudna 40V/0A-t (0W) akkor a kimeno teljesitmenyed nem 350W lesz hanem pontosan 0W.
Optimalizatort oda erdemes tenni, ahol pl. egyenetlenul arnyekolodnak a kulonbozo napelemek, ugyanis arnyekolodas hatasara a napelemek belso ellenallasa megno (technologiatol fugg, hogy pl. nem teljes feluleten arnyekolas mennyire ront a helyzeten), azaz nem tudnak eleg aramot leadni ezzel rontanak az egesz string teljesitmenyet, Altalaban egy stringre azonos parameterekkel rendelkezo naplemeket szoktak felfuzni, ha egy alombol szarmaznak akkor a degradaciojuk is valoszinuleg eleg hasonlo lesz, igy ha nincs kulonbozo arnyekolodas a kulon paneleken (pl. egy fal, fa, kemeny, akarmi altal) akkor nem erdemes optimalizatort tenni (bar a jelenlegi optimalizatorok kommunikalnak az inverterrel, igy pl. hozzajutsz az infohoz, hogy az adott panel mennyit termel, esetleg homerseklet adatokat is szolgaltat, ezeket az inverter feluleten lehet monitorozni - szoval ha ez szamita akkor erdekes lehet). A SolarEdge inverterek eseten viszont muszaj optimalizatort tenni, maskepp nem indul el.
Az optimalizatorok fontos parametere a hatasfok, de ebben manapsag mar eleg jo szerintem mindegyik (persze elmeletileg mindegyiken lesz valami veszteseg).
De szerintem ezzel kapcsolatban nem igazan szoktak hazudni.
/sza2
Digital? Every idiot can count to one - Bob Widlar
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Rendszerben kell gondolkozni, a Fronius peldaul kifejezetten nem javasolja az optimalizatort.
Az optimalizalonak az a hatranya (a Fronius kommunikacioja szerint) hogy plusz kotes, plusz hibalehetoseg es nyilvanvaloan csokkeno hatasfok.
Amikor a rendszert osszerakod erdemes azt is megnezni hogy nincs-e esetleg "auto optimizer" a panelen, peldaul amit hozzam hoztak panelt az harom szegmensre van osztva, egy-egy szegmens rovidre tudja zarni magat ha arnyekba kerul (nem az egesz panel esik ki csak adott esetben egyharmada).
Gábriel Ákos
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Rendszerben kell gondolkozni,
OK, bar kerdes, mit ertesz rendszer alatt.
a Fronius peldaul kifejezetten nem javasolja az optimalizatort.
Ez kisse erdekes - ha pl. delutan 3-tol egy oszlopnyi panel kiesik mondjuk 3-bol, mert a szomszed haza arnyekolja, akkor akkor inkabb hagyd veszni onnantol az egesz termelest? Szerintem rosszabbul jarsz, mintha vallalnad plusz kotest (azert ott elhanyagolhato teljesitmeny veszik el 10-20 panel tekinteteben) es a hibalehetoseget (amibol egy ilyen rendszerben van boven amugy is).
nincs-e esetleg "auto optimizer" a panelen, peldaul amit hozzam hoztak panelt az harom szegmensre van osztva
Akkor az auto-optimizer jo, az optimizer meg rossz?
egy-egy szegmens rovidre tudja zarni magat ha arnyekba kerul
Azert a DC-DC kicsit szofisztikaltabb mint egy rovidzar (BTW, ugy emlekszek, hogy az optimalizatorok is rovidzarra valnak egy szint alatt ahol mar nem tudnak mukodni / nincs ertelme mukodni), szoval nem az van, hogy egy reszt teljesen kikapcsol, ha nincs eleg teljesitmeny, igy az a resz sem megy teljesen a kukaba.
De nyilvan kompromisszumos, meg kell nezni hova erdemes, hova nem.
/sza2
Digital? Every idiot can count to one - Bob Widlar
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem az egész termelés veszik hanem annak a panelnak a harmadának a teljesítménye.
Az "auto-optimizer" egy rendkívül primitív cucc, beépítve a panelba azaz nem ad plusz hibaforrást.
Ezek mind kompromisszumos dolgok, marhára függnek attól is hogy egy-egy helyzetben a konkrét MPPT mit csinál.
Jól elhelyezett panelek esetén kb. semmiről vagy max néhány százalékról beszélünk.
A saját rendszeremnél pont ezért döntöttem az egyszerűség mellett.
Gábriel Ákos
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Érdekes dolog de ha 1%-ról beszélünk az nagyjából 2 nyári nap kiesése. Egy hiba pedig azt gondolom alsó hangon egy hét kiesés de a mostani helyzetben inkább sokkal több.
Gábriel Ákos
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem egeszen ugyanarra valaszoltal. En erre irtam:
a Fronius peldaul kifejezetten nem javasolja az optimalizatort.
Ezek mind kompromisszumos dolgok, [...]
Jól elhelyezett panelek esetén kb. semmiről vagy max néhány százalékról beszélünk.
Hat, szerintem en pont ezt irtam. Ha nincs arnyekolas az opti hatrany, nem elony. Viszont az adottsagoktol fugg, hogy letezik-e "jol elhelyezett panelek" - nem mindenhol tudod megoldani, hogy ne jojjon a nap egy reszeben arnyek. Azert hidd el, az optimalizator nem csak azert jott letre, hogy lehuzzanak.
/sza2
Digital? Every idiot can count to one - Bob Widlar
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A gyökérok: ha árnyék vetül egy táblára, akkor az áramgenerátoros PV panel, csökentett árammal kezd el működni. Ezért van egy bypass dióda minden panel hátsófelén, ami majdhogynem engedi a sorbakötött PV panelek többi áramát kikerülni a csökkent teljesítményű panelt.
Az optimalizáló egy buck konverter míg a SE esetében Fixed String Voltage Buck konverter.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Huawe-i nek is van optimalizálója. Nekem 28 db van a tetőn és nem nagyon kell foglalkozni azzal, hogy árnyék, meg egyenetlen generálás.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Rendszerben kell gondolkodni, de nyugodtan megteheti belőle az első lépést külön is. Különben úgy jár mint a sok éves waterfall projektek többsége.
Pro:
- Szaldó még elérhető
- Jó támogatási programok érhetők el
- A villany továbbra is rezsicsökkentett, de ki tudja meddig
- Mivel a támogatások egyelőre befagytak, ha van saját tőke, van szabad cég és talán alkatrész is
- Száll el az ár, mielőbb veszel, annál jobban jársz. Mivel az egész világ energia kérdésekkel küzd, a trend nem mostanában fog megfordulni
Con:
- Szaldó jó amíg van, de láttunk már példát arra hogy bármilyen szerződés módosítható a beleegyezésed nélkül is
- Támogatás jelenleg befagyott, ha végre beindul, hirtelen minden cég elfoglalt lesz és a raktárak is kiürülnek, az ellátási láncok még kicsit köhögnek
- Amíg rezsicsökkentett az ár, addig nagyon nehezen térūl meg, kivéve ha nagyon energiaigényes vagy (kerámia kemence, bányász farm, stb)
Alapvetően nem vagyok prepper, de a trendet nézve most kockázatcsökkentési céllal is megéri beruházni, de (egyetértve az előttem szólóval) ehhez jövőbeni rendszerben kell gondolkodni és annak a lehetőségeit előkészíteni.
Pl: sziget működésre alkalmas inverter. Akkora teljesítményű inverter, amely lefedné a fűtéseddel kombinált átlag fogyasztást. De a fűtés elektromossá alakítása előtt érdemes inkább szigetelésbe fektetni, így előre felesleges túllőni az egész rendszert, elég azt ami nem bővíthető rugalmasan (inverter). Amúgy elektromos fűtés csak a szaldó miatt tud működni, ez a része kockázat (télen szinte biztosan nem termeled meg a fűtéshez szükséges energiát, tartós tárolás ekkora kapacitásra épeszű áron meg csak kísérleti van)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Másik topikban beszéltek a hibrid inverterről, amivel szigetüzemre át lehet kapcsolni.
Elvileg a szaldót azoknál megtartják, aztán kiderül, hogy adhokiában mi lesz ezzel, és az új belépőknél lesz majd másfajta elszámolás
Az ár nagyon nem rezsicsökkentett. Egy családi háznál, ezeknél merül fel a napelem. a 210kWh + 144köbméter elég karcsú egy 3-4 fős családnak. Ha pedig van napelemed, akkor a gáz jelentős részét ki tudod váltani (villanbojler, villanytűzhely, akár csak egy sima hűtőfőklíma stbstb).
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ha pedig van napelemed, akkor a gáz jelentős részét ki tudod váltani (villanbojler, villanytűzhely, akár csak egy sima hűtőfőklíma stbstb).
Ez helyesen így hangzana:
Ha pedig van napelemed, akkor a gáz jelentős részét ki tudod váltani (villanbojler, villanytűzhely, akár csak egy sima hűtőfőklíma stbstb), amíg szaldóban vagy.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hát, pont a bojler és a klima az, amit tudsz akkor járatni, mikor süt a nap (termel a napelem), ezt akár egy shelly-vel is megoldhatod, vagy az adott inverter gyártó saját megoldását megvenni.
Ezt a szaldótól függetlenül érdemes megejteni, hogy az embernek minél kevesebb legyen a vételezett kwh-ja.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Bojlerem nincs, klímát idén bekapcsoltuk tán szumma 2-3 napot. Erre nekem(!) baromira nem éri meg napelemet felrakatni.
Ha már nem lesz szaldó (amit szerintem hasraütésszerűen, bármikor megszűntethetnek), akkor nekem nem az éves fogyasztásomra kell méretezni a napelemet, hanem a csúcs pillanatnyira. Azaz mondjuk 1kw-ra a 2.5-3 helyett. Mert onnan a szolgáltató tized annyit fizet érte, mint amikor én tőle veszem.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
kicsit OT
most végül nálunk ezek az erkélyre lógatható, kb UPS-ként működő fényevő (és áramot szaró) készülékek legálisak vagy nem? És ha igen, miért nem ebbe az irányba megy a lakosság okosítása állami szinten, a csapból is folyó mindmegfagyunk helyett?
/OT
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ha ugyanarra gondolunk, akkor nem legális....
https://g7.hu/tech/20220702/az-erkelyre-rakhato-egyszeru-napelemes-rend…
a cikk közepén idézve az áramszolgáltató állásfoglalása...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ez így nem igaz, hogy nem legális. Mo-n a közcélú villamos hálózatra csak jóváhagyással csatlakoztathatsz áramtermelő berendezést. Azaz, ha beadod az igényt és jóváhagyják, akkor felrakhatod. Ráadásul ennek a gyártónak is van mikroinverter cucca a listán, tehát már bevizsgálták tesztelték stb.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Linkelték, meg erről külön topik is volt.
Ha veszel egy mini akksipakkot, ami tölthető napelemről, és úgy használod, akkor az teljesen más történet. Ezeket főleg túrázásos jelleggel árulják, és nem occóak.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Mert ami egy erkélyen elfér, azzal legfeljebb a tévét tudod nézni nappal, de megfagyni ugyanúgy meg fogsz?
Ha meg nem UPS jellegű, hanem visszatáplál a hálózatba, akkor még életveszélyes is lehet, de semmiképp sem szabályos.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Legfőképpen mert télen nagyon keveset süt a nap, nem érsz semmit vele.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Csakhogy a "balkony" történet az eleve olyan dőlésszög, vagy inkább állásszög, ami pont télen ad jobbat, szóval nyárra egy ilyen kitoló konzol nem ártana hozzá mondjuk legalább 75 fokig, csak ne tépje le a szél. Ezeknek az lenne a célja, hogy 25-50-100-150kWh-t havonta visszatermelj, és legyél boldog a kisebb számládtól. Mivel eleve keveset termelnek, ezért nagyon jó esélyed van rá, hogy rögtön otthon hasznosul, és nem kúszik vissza a hálózatra. Számítógép, hűtőszekrény, klíma, mindenféle cuccaid standby felvétele, stb. Igen, nem erről fog menni, nem szigetüzem, hanem _hozzájárul_ a normál hálózatról bejövő krafthoz.
Az külön érdekes lenne, hogy a szipiszupi nyugati technika mit szólna a csodálatosan kétvezetékes alukábeles, gyenge keresztmetszetű lakótelepi hálózatokhoz...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Én pl. arra gondoltam, hogy az erkélyen kilógatni 3 táblát, nekem már az is elég lenne, ha a nyáron tudna erről menni a légkondi. És naívan azt is hiszem, hogy ugyanaz a légkondi fűtés üzemmódban is tudna valamennyit segíteni télen. Ha ezt a dögöt csak sziget üzemmódban használom, akkor érzésre köze nincs hozzá az áramszolgltatónak.
Mondjuk nem tudom, az erkélykorlát mit szólna a terheléshez. Meg a lakszöv a látványhoz :-(
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hasonló módon mint a fixeket lehet, hogy meg lehet próbálni ám. A légkondi fűtésben is hatékony, pláne az átmeneti időjárásban. Valszin csak szaldószerűen megy majd, nem konkrétan ez fogja hajtani.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az osztrákoknál legális, a fizika pedig megváltozik, amikor bejön Hegyeshalomnál.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Felrakja az egyszeri user ezt, bedugja a konnektorba, aztán mikor a pörgős villanyóra a túltermelését is fogyasztásnak számolja, meg jön a meglepődött villámpatkányarc.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Igen, direkt csak magyarországi piacra gyártottak ilyen órákat.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ettől még ilyenek vannak beépítve, ezt adta a szolgáltató... Ha villanyórát cserélsz, hiszen ezt a juzer kezdeményezi, akkor jön a mérőhelyszabványosítási móka, ami simán 150k pénzbe kerül. Erre se biztos, hogy fel vannak készülve a népek. Biztosan vannak néhányan, akiknél nem gond, de eleve egy panelben (vagy bárhol egy társasházban) elég "érdekes" helyeken tudnak lenni a villanyórák. Például szomszédokkal közös helyen 6db, ahol csak úgy magadnak nem biztos, hogy tudsz vagy lehet szabványosítani.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ettől még ilyenek vannak beépítve, ezt adta a szolgáltató...
Oszt? Az osztrákoknál teljesen más mérők vannak? Csak a speciális magyar piacra jöttek ilyen mérők?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Sok mérőt mi magunk készítettünk. Hazai gyártás és fejlesztés. Hazai problémára, mint órapörgetés.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Sok mérőt mi magunk készítettünk. Hazai gyártás és fejlesztés. Hazai problémára, mint órapörgetés.
Órapörgetés mindenhol jelen van, ugyanazokkal a technikákkal védekeznek ellene és a fizikai is köcsög módon ugyanaz a határ másik oldalán. Ami jellemzően különbözik, az a jogszabályi környezet.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Pont a múlt héten volt nálam kint osztrák áramszolgáltató, hogy FW-t frissítsen az órámon, hogy most már visszafele (grid irány) is mérjen az óra (bruttó elszámolás van itt, nem szaldó).
Az egész volt vagy 10 perc mókolás. Eddig is 15 perces fogyasztási grafikont adott az itteni elektromos művek, de most már ez ugyanúgy meglesz a másik (export) irányban is.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A hagyományos, tárgyács villanyóra akkor is fogyasztást mér (pörög) ha visszafelé megy át rajta az áram. Lepróbálhatod magad is, lejárt hitelességű ganz órákat olcsóért lehet venni, aztán nézheted, hogy merrefelé megy benne a tárcsa.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Lepróbálhatod magad is,
Te próbáltad? Mert bizony az visszafelé forog a fizika törvényei szerint, kivéve, van benne visszapörgés gátlás, de akkor meg áll... szóval előre nem fog forogni attól, ha fordítva kötöd be. Szóval szerintem próbáld ki, ne csak ajánlgasd. :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ellenben én csoda elektronikus mérővel jártam úgy, hogy az bizony megbolondult ha visszafele ment rajta az áram, és bőszen elkezdte pozitíva mérni :)
(pár nappal az oda-vissza mérő óra felhelyezése előtt, mondom nehogymár kárbavésszen az energia... de sajnos így nem lehetett használni)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A "pörgős villanyóra" soha nem fogja fogyasztásnak mérni, vagy termelésnek méri vagy semminek.
Az elektronikus villanyórák nem figyelik az energiaáramlás irányát, ezért azok mérik fogyasztásnak, és ezekből van ma már sok.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem a fizika változik, hanem a műszaki felkészültség, hogy finoman fogalmazzak. Ahogy lentebb írták az áram irányát nem tudják a mérők, szóval ha kicsusszannak a wattok és amperek coulombjai a hálózatra, akkor azt fogyasztásnak fogják mérni. A másik, amit meg épp leírtam, hogy a lakáson belüli kábelhálózat elég f*scsi sok esetben. Ezt egy átlag panelnél milliós tétel rendberakatni, és még szarul is fog kinézni (külső kábelcsatorna, mert régen csak betaknyolták a falba a vezetéket). Jellemzően nem erre vannak itt felkészülve a népek, sosem voltak.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ahogy lentebb írták az áram irányát nem tudják a mérők, szóval ha kicsusszannak a wattok és amperek coulombjai a hálózatra, akkor azt fogyasztásnak fogják mérni.
Csak nálunk vannak ilyen mérők? Speciálisan magyar piacra gyártva?
A másik, amit meg épp leírtam, hogy a lakáson belüli kábelhálózat elég f*scsi sok esetben.
Ezek a teraszra kilógatott rendszerek 200-1000 watt körül vannak. Ha ezt nem bírja a kábelhálózat, akkor az már rég leégett a picsába.
Jellemzően nem erre vannak itt felkészülve a népek, sosem voltak.
Ez tipikusan jogászati probléma, mint amikor a metrónál az egész EU-nak szállító Alstom - nem mellékesen vasúti sebességrekordot is tartanak - nem tudott magyar szabályoknak megfelelő féket rakni a metróba. Nem az volt a baj, hogy a leszállított metró veszélyes lenne, mert akkor az EU boldogabb felén állandóan metróbalesetekről cikkeznének, hanem az, hogy a magyar szabályozás olyan, amilyen.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem tudom máshol milyen mérők vannak, nem lepődnék meg, ha a 20%-kal olcsóbbat vették volna az áramszolgáltatók, hiszen azok is ridegtartásban vannak.
A wattok egy dolog, de sok helyen nincs kihúzva a földelés gyárilag. Esetleg a fürdőig eljutott, de ennyi. A másik probléma, hogy a dugaljak már rezesek, a vezeték alu, és ha megindul mondjuk a fix 2-2,5A-3A, akkor már ennyiből probléma lehet. Nálunk különösebb nagy fogyasztó nélkül, a daisy-chain alapú szoba összekötés miatt a "kezdő" konnektor, hiszen ott van összehozva, finoman pörkölődött. A gyerekek meg az élet nyilván nekitolta a fotelt, és kiscsaládom csak addig jutott, hogy hát furcsa füstszag van. Roppant felemelő volt erre hazaérni meló után. Egy villanyszerelő anno 20+ éve erre azt mondta, hogy "hát igen 3-6 havonta újra meg kell húzni a kapcsokat". Akkor még nem volt emlékeim szerint wago jellegű rugós konnektor.
Aztán ott van az, hogy nem lepődnék meg hogy az olvadóbiztosíték fronton hasonló lenne a helyzet, mert az sem biztos, hogy mindenki lecserélte már. Bónuszként azok is is rezesek, de a kábelezés a lakásban alu, szóval ebbe kell belegondolni "műszaki felkészültség" alatt. Egy új családi házban akkora kapcsolószekrény van, és annyi kismegszaki, mint 20 normál lakásnak összesen. Szóval más világ.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem tudom máshol milyen mérők vannak, nem lepődnék meg, ha a 20%-kal olcsóbbat vették volna az áramszolgáltatók, hiszen azok is ridegtartásban vannak.
Az elektronikus mérők mindegyike képes felismerni a visszairányt, mert ez kell ahhoz, hogy külön tudják mérni a meddő és hatásos teljesítményt, lévén a fázisszög mérése nélkül a látszólagos teljesítményt tudnák csak mérni, a fázisszög pedig jelzi az áram irányát is. Tehát szerinted 20 százalékkal olcsóbb lenne egy speciálisan kis magyar piacra gyártott elektronikus mérő, amibe kell még egy plusz "if" a firmware-be? A mechanikus mérők amúgy visszafelé forognának ilyenkor, csak a legtöbb esetén ez gátolva van.
A wattok egy dolog, de sok helyen nincs kihúzva a földelés gyárilag.
És?
A másik probléma, hogy a dugaljak már rezesek, a vezeték alu, és ha megindul mondjuk a fix 2-2,5A-3A, akkor már ennyiből probléma lehet.
Ha fix 3 ampertől baj van, akkor az már rég kiderült volna.
Nálunk különösebb nagy fogyasztó nélkül, a daisy-chain alapú szoba összekötés miatt a "kezdő" konnektor, hiszen ott van összehozva, finoman pörkölődött. A gyerekek meg az élet nyilván nekitolta a fotelt, és kiscsaládom csak addig jutott, hogy hát furcsa füstszag van. Roppant felemelő volt erre hazaérni meló után.
Látod? Teraszra kitett napelem nélkül is előjött.
Aztán ott van az, hogy nem lepődnék meg hogy az olvadóbiztosíték fronton hasonló lenne a helyzet, mert az sem biztos, hogy mindenki lecserélte már.
Az olvadóbiztosítéknak mi köze ehhez?
Bónuszként azok is is rezesek, de a kábelezés a lakásban alu, szóval ebbe kell belegondolni "műszaki felkészültség" alatt.
Réz és alumínium átköthető bármilyen kötőelemen keresztül, egymáshoz nem lehet tekerni paszta nélkül. Az összes házba alumínium jön, a fővezetéki elosztón át lesz réz.
Szóval más világ.
A fizika ugyanaz, hogy rövidek legyünk.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem mindenhol van elektronikus mérő, sok helyen van még tárcsás.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem mindenhol van elektronikus mérő, sok helyen van még tárcsás.
És?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
jó, hát akkor semmi, csak az óra visszatevéshez (miután a szolgáltató elvitte szerződés szegés miatt) szabványosítani kell a mérőhelyet, az fájni fog majd...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A threadet olvasva úgy látom, azért illegális, mert el kell olvasni a user manualt, és adott esetben akár pénzbe is kerülhet előkészíteni a terepet. :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Visszatértünk oda, ahonnan indultunk, hogy jogi oka van, nem műszaki vagy fizikai.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az a helyzet, hogy jól dolgozó korrekt kivitelezőt nem fogsz találni, aki idén fel tudja tenni a napelemet. A többiekkel meg nem érdemes dolgoztatni.
A másik probléma az, hogy ha romlik az energetikai helyzet, márpedig fog, mert tipikusan télen importál az ország villamos energiát (is), ami drága lesz, akkor vélhetően dobni fogják a szaldós fogyasztókat is bruttó elszámolásba, mert ha november-december-január-február hónapokban 0 forintért kell adni a fogyasztóknak a ~6 TWh villamos energiát, ami amúgy 1000-1500 milliárd forintba kerül az MVM-nek, akkor komoly bajok lesznek...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az a helyzet, hogy jól dolgozó korrekt kivitelezőt nem fogsz találni, aki idén fel tudja tenni a napelemet. A többiekkel meg nem érdemes dolgoztatni.
Nem a "jól dolgozó korrekt kivitelezőből" van kevés, hanem alapanyagból. Akinek nem áll több raklap PV panel most a raktárban, annak esélye sincs beszerezni, ha csak nem finnanszíroz meg egy egész konténernyi árut. És hát kispista bt nem fog több kamionnyi árut beraktározni. Úgyhogy a "jóldolgozó korrekt kivitelezők" most malmoznak.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Vagyis álljak neki kitanulni, és csináljam meg magam?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Felesleges, nem lesz mibol megcsinalnod ;-)
/sza2
Digital? Every idiot can count to one - Bob Widlar
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Lehet, a solar panel megcsinálását akarja megtanulni, és van a kert végibe hozzá alapanyag. ;-)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ah, OK, nem erre gondoltam - en kerek elnezest :-)
De most en is elgondolkodtam, nincs messze a jatszoter, szerintem nem vennek eszre ha par vodorrel elhoznek.
/sza2
Digital? Every idiot can count to one - Bob Widlar
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Kertes házban élünk. Szinte pontosan egy éve rakattam fel napelemet, de nem az épületre, hanem a különálló garázs tetejére. Ez egy 4kWp-os rendszer, 14 napelem táblával és Growatt inverterrel.
A kulcsrakész kivitelezés 2 misi volt, ebből 1 visszajár.
A kivitelezőt EU-Solar Nyrt-nek hívják, és ha jól emlékszem, pécsiek. Ennek ellenére az egész országban vállalnak kivitelezést.
Nekem pozitív tapasztalatom volt velük, A-Z-ig mindent intéztek.
Kinem nem inge, ne vegye gatyára
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Amúgy nekem is az a tervem, hogy max az autóbeálló főlé raknék, de ennek jogi oka van. Napelemhez nem kell építési engedély, a parkoló befedéséhez meg igen. :) Szóval nem áramtermelési cél motiválna, az csak másodlagos tevékenység lenne.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
fixme, de ha 3 oldalon nyitott kocsibeállót építesz, akkor arra nem kell engedély.
ha pedig olyan beállót építsz ami nincs lebetonozva, hanem pl 6 lábon áll, ami talajcsavarhoz van rögzítve, akkor az elvileg nem számít építménynek -> arra sem kell
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Venni kell egy kész lemez garázst.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Esztétika is van a világon. :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ez messze nem ennyire egyszerű történet.
Építési engedély jelenleg valóban nem feltétlenül kell rá. Bár mintha úgy lenne, hogy csak a családi házra nem kell, de a melléképületek/melléképítmények már nem ide tartoznak.
Az önkorik meg elkezdték azt, hogy viszont településképi bejelentés köteles, amihez gyakorlatilag pont ugyanazt a tervcsomagot kell benyújtani, mintha építenél.
A mi minősül épületnek/építménynek témakörben pedig valóban terjed ez a tévhit, mert volt egy olyan bírósági ítélet, ami arra vezette vissza, hogy az számít annak, aminek a talajjal megbonthatatlan (károsodás nélkül) kapcsolata van. Ám azt sokan elfelejtették, hogy a konkrét ítélet valamilyen adózási kérdésben született, ahol máshogy van definiálva az épület/építmény fogalmi, mint az Étv.-ben.
Lényeg a lényeg: jogászok közt elég komoly konszenzus van, hogy a mi épület/mi nem az témakörben annak rendeltetését kell vizsgálni. A kocsibeálló az kocsibeálló, nem mobil pavilon.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
És ha építek egy pergolát, aztán véletlen néha az autoval is beállok?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Építési engedély elvileg nem szükséges:
https://epitesijog.hu/144-mihez-nem-szukseges-epitesi-engedely
De településképi bejelentés szükséges lehet. Nézd meg az önkormányzati rendeleteket, mást nem tudok ajánlani.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Köszönöm!
( Ők például elsőként jöttek a google reklámban, emiatt erősen tartottam tőlük. Eddig egyszer próbáltam a reklámban elöl hirdető szakembert kihívni... Elég negatív tapasztalat lett belőle. )
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Igen, nekem is hasonló tapasztalatom van velük, de szerintem a kivitelezők helyiek voltak(alvállalkozok), akik teljesen korrekt melót végeztek.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Árajánlat kéréstől a készre jelentésig kevesebb mint 2 hónap volt. Gyakorlatilag csak az MVM bürokráciája miatt tartott addig. Profik voltak, folyamatosan küldték az infót, mikor hol tart a folyamat. Maximális az elégedettség.
Ha jól emlékszem Huawei disztribútorok is, szóval ilyen inverter esetén a gart házon belül intézik.
Idén tavasszal történt, egyelőre még nem égett le a ház. :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Jó de tavasszal még más szelek fújtak.
"Megvédjük a rezsicsökkentést, meg MiniFeri akar csak háborút."
Most meg mindenki napelemet akar... Mégy az ősfideszes is, mert már nem bízik a rezsi szilárdban.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ez így van, viszont attól a cég még korrekt, és profi, tudom őket ajánlani.
A nagy igény tuti, hogy elő fogja hozni azokat a "napelemes" cégeket, akik 2 hónapja még jó esetben tetőt fedtek, rossz esetben kutyakozmetikában utaztak.
Szóval még inkább meg kell majd válogatni, kivel dolgoztat az ember.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Kapcsolódó olvasmány: https://total-szivas-solar.hu/
:)
https://eVIR.hu
Elektronikus Vállalatirányítási Információs Rendszer
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Jó olvasmány.
"....ha még aznap megrendelem és még aznap kifizetem a 80% előleget, akkor el tudja hozni másnap az anyagokat a nagykerből"
Na, legkésőbb ezen a ponton kell menekülni. Ha egy profi nincs raktáron egy szerelésre elég alkatrésze, vagy nem tudja saját maga megfinanszírozni a vásárlást, akkor az egy intő jel. A 80%-os előleg meg önmagában megér egy sűrű szemöldökráncolást.
Referenciaként: Szerződés kötéskor 40% előleget fizettem, az ügyintézés első fázisa után (MGT megérkezése) 30%, majd panel fent és készre jelentés után a maradék 30%.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Én így csinálom:
1) Telefonos egyeztetés, a helyszíni felmérésről. Amikor elkezdi mondani, hogy küldjek ajánlatot elsőre akkor tudom, hogy vele nem kell tovább foglalkozni. Na ő az aki az FB-n meg máshol csoportokban már megtudta, hogy mennyinek kell lennie az ő rendszerének. Nem számít hogy le kell még verni hozzá 18 mélyföldelőt, darabját 80eFt-ért, és mondjuk a méretlen csatlakozó vezetéke 6-os, mert őt az nem érdekli. Az FB csoportban megszakértik úgyis a többiekkel a szakmát. Na ők azok akikkel jobb ha más szív, mondjuk aki látatlanban villanyszámla alapján árajánlatot ad egy munkára. Van belőlük bőven, végül is ma már mindenki jobban ért hozzá mint a villamosmérnök. :)
2) Felmérés, földelési ellenállás mérés, EV mérés, meglévő teljesítmény és mérőhely ellenörzése.
3) Árajánlat adás.
4) Szerződéskötés, -ekkor még mindíg nem kérek pénzt-, és ekkor már az MGT meg van (on-grid), és pár napon belül mennek a srácok telepíteni.
5) Tervezés, tervdokumentáció beküldése a szolgáltató micrositeján.
6) Telepítés (tetőmunkásokkal, álványzattal, kosarasemelővel, nem tetőn járkálva), biztosító hevederekkel. Nem elég egy hosszú létra, nálunk van kosarasemelő, ollósemelő, 8m-es álványzat, stb.
7) EV mérés, földelési ellenállás mérés, sztring szigetelés mérés, EPH mérés, sztring munkapont, teljesítmény hatásfok mérés. Sokaknak nincs 20000 eurós koras emelője, de még egy nyavajás tetőlétrája sem, és 1,5Milliós műszere sztring teljesítményt mérni.
8) Számla kiállítása.
a) Kifizette-> Nyilatkozatok és tervdokumentáció átadása, készrejelentés.
b) Nem fizette ki -> Ilyen még nem volt az elmúlt 12 évben.
Ja és nem megyünk minden nap telepíteni, van hogy villanyt szerel a csapat hetekig.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Van szabad kapacításod?
A tudomány és a hit vitája akkor eldőlt, amikor villámhárítót szereltek a templomokra.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nagyon nincs, de ez már évek óta így van.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
És most van szabad kapacitásod?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem nagyon, de miről lenne szó?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Van egy folyamatban lévő napelem projektem a családi házunkon (Budai aglomerációban), és kivitelezőt akarok váltani.
Még októberben lett beadva az igény, tehát elvileg még szaldós. (Tudom, amíg ki nem vezetik.)
MGT megjött most 1 hete, villanyóra bővítés folyamatban van, de más még nem történt.
Közben kiderült, hogy úgy tűnik, annak ellenére, hogy az MGT már megvan, mégis lenne lehetőség a leadott inverter típusán (SUN2000-15 KTL-M1) változtatni utólag, azonos teljesítményen belül (15 kW).
* * *
Mostanra jöttem rá, hogy kivitelezőt akarok váltani, 3 okból.
1. A kiszámíthatatlan környezet miatt a rugalmasság érdekében a hibrid irányban akarok menni. Olyat szeretnék, ami a napelem, ELMŰ, akku, fogyasztok viszonylatban bárhonnan bárha tud áramoltatni áramot, igény szerint. (Nyilván a fogyasztók nem tudnak termelni, de ezen kívül.) Értem, hogy esetleg az összes szoftveres opciót nem feltétlenül fogja azonnal engedélyezni az ELMŰ / EON, de technikailag legyen meg a lehetőség legalább.
Viszont a cég (aki egy helyi cég, akit az októberi rohanásban random választottam) látványosan nincsen képben a hibrid technikai lehetőségekkel kapcsolatban. (Én sem, de én nem ezzel foglalkozom, sima szoftvermérnök lennék.)
2. Úgy tűnik, hogy a jogi lehetőségekkel kapcsolatban is vagy el van tájolva, vagy terel. (Ő azt mondja, hogy az MGT után, az engedély megkérése előtt csak az adott márkán belül tudunk invertert változtatni, viszont egy másik forrás, aki azt mondja, hogy heti szinten használja tervezői jogosultsággal az online rendszert, ahol ezt kell intézni, azt mondja, hogy nem így van, hanem adott kapacitáson belül lehet változtatni. Nagyon nem mindegy. Ilyenben ne tévedjünk már, ha lehet.
3. Azt írja a jóember : "A napelemes rendszer árát a telepítés napján kell kifizetnie." Tervdokumentáció, kivitelezési dokumentáció meg majd valamikor később, utólag.... beüzemelés, engedély meg maaaaajd.... ahha...
Na szóval, a fentiek miatt gondolkodom a kivitelező váltáson még most, amikor még nem sok erőforrást öltek az én projektembe. (Az MGT megszerzéséig történteket természetesen kifizetném, ez nem kérdés, azóta viszont még nem volt más feladatuk.)
* * *
Tehát most úgy tűnik, hogy az EON aktuális listájában összesen 2 db olyan 15 kW-s hibrid inverter van, ami ténylegesen létezik is és elérhető itthon:
https://energiamegujitas.hu/sofar-hyd-15ktl-3ph-haromfazisu-hibrid-inverter-15kw
https://energiamegujitas.hu/solax-power-x3-hybrid-150-d-hibrid-inverter-15kw
Ebből kellene akkor választanom gondolom.
Olyan kivitelezőt keresnék, aki ezt korrekt módon meg tudja tervezni, fel tudja tenni, be tudja állítani.
(Gyakorlatilag első körben csak olyan 7 kW körüli panel fog felkerülni, és aksi sem feltétlenül lesz egyből, ez csak későbbi bővítési lehetőség.)
Annyira nem sürgős, hogy azonnal csináljuk, de ugye idén tokkal vonóval be kell fejezni ahhoz, hogy belekerüljek a 10 év szaldóba (tudom, tudom, amíg ki nem vezetik egy tollvonással.)
Novemberben gyerek születik, szóval jó lenne végezni minden durvulással szeptemberben.
A fenti leírás alapján az Ön cége korrekt módon jár el, ezért merült fel, hogy esetleg megkérdezem, hogy vajon nem tudnának-e segíteni.
Köszönettel.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
@jakubovics, tudunk beszélni valahogy?
(Nekem be van kapcsolva itt a HUP-on a kapcsolatfelvételi űrlapom, tehát elvileg 1 kattintás. Úgy néztem, visszafelé ugyanez nem működik.)
Köszönettel.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Írtam!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Portfolio is megírta h. tavaly ősz óta eltűntek a megrendelők. Magánszemély ilyen körülmények között most biztos nem rakat fel napelemet. Így hogy fél évente variálják egy alaphangon is minimum 10 éves megtérülésű beruházás alapvető elemeit.
Cégnek, nagyfogyasztónak biztos megérheti így is, ha nem visszatáplálásra számít, hanem a saját fogyasztását tudja ezzel csökkenteni. Ahogy írják, megy lefele a panelek és az inverterek ára is.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Sajnos a magyar piac nem akkoea, hogy érdemben befolyásolja az árakat. Amíg a világban pörög az iparág, és még a nyilvános budin is van napelem, addig nem lesz számottevően olcsóbb nálunk sem. Az árakat max. a piac nyomja le, nem a kereslet hiánya.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Tudom portfolio.hu is csak egy buzi alja bulvár szennyoldal mint a blikk, de ha tényszerűen írják a napelem panel árak lejtmenetét, abban talán csak nem hazudnak?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az tény, hogy csökken az ára, de nem a magyar uborkaszezon miatt. Illetve de, abban az értelembe, hogy nem hajtja fel az árakat idehaza...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nagyon nem. A portfolio.hu - hozza a nemzetközi szinten, sőt. Persze itt is vannak vélemény cikkek, amik lehetnek igazak is a jövőre nézve, ahogy máshol is.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"Az árakat max. a piac nyomja le, nem a kereslet hiánya."
Ez maga a piac.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az itthoni gazdasági mikroklíma (is) fel tudja nyomni az árakat 10-20%-kal, főleg ha állami támogatás van valamire. Nem látom a napelem piacot belülről (beszerzési árak/költségek), de a kapott árak alapján a többségnek meglehetősen vastagon fogott a ceruzájuk, kétlem, hogy azért, mert a többség jóval drágábban szerezte volna be a napelemet/invertert vagy sokkal drágább lenne a munkaerőjük.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
+1 cégre
Az én cégem is napközben működik, így bizonyos bekerülési árszint alatt érdekes lehet számomra is, annak ellenére, hogy a házamra soha nem tennék fel napelemet.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem látom a leírásban a cég nevét, pedig érdekelne...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Referencia:
Szerződéskötéskor: 0%
100% amikor minden készen van és a napelem termel (s akkor is csak számlát kapunk, utalhatunk 7 napon belül)
A cég intézett minden papírmunkát és a napelemes rendszerre vonatkozó támogatást is.
Helyileg Ausztria.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szerintem a legfontosabb hogy mindenkeppen hibrid invertert rakass fel (Fronius Gen24 pl.), mert ha a feje tetejere all a szabalyozas/hatosag/aramszolgaltato/jogi kornyezet (ezek kozul barmelyik barmikor megtortenhet) akkor lehuzod a termelest 0 wattra az inverter konfigjaban, illetve szerzel hozza akksit es atallsz szigetuzemre ahol a szolgaltato csak betaplal ha szukseges.
A lenyeg hogy semmikeppen se grid-tie-ban gondolkozz.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szerintem a legfontosabb hogy mindenkeppen hibrid invertert rakass fel (Fronius Gen24 pl.)
Jelenleg sem MVM, sem E-On, sem OPUS Titász területén nem engedélyezett a Fronius Symo Gen24 inverter.
Azaz sehol.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Más hibrid inverter esetleg? A helyzet az, hogy ha megáll az áram, akkor nem biztos, hogy rossz, hogy legalább korlátozott helyi áram elérhető.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ezeket érdemes böngészni:
https://mvmhalozat.hu/attachments/3162
https://www.opustitasz.hu/uploads/Dokumentumok/alkalmazhato_inverterek_listaja.pdf
Emlékeim szerint sziget üzemre képes hibrid inverter nincs még engedélyezve sehol. A Huavei is csak egy backup funkciót ad jó esetben.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Imho nincs olyan gyakran áramszünet, hogy megérné egy ilyen. Ráadásul nincs rá garancia, hogy a nap is süt, amikor áramszünet van...
Akkor inkább akkumulátor. De annak meg a jelenlegi szaldós elszámolással végtelen a megtérülési ideje.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Persze, inkább ilyen vész eseti történet/opció ez talán, nem egy pár órás áramszünet miatt izgul valaki szerintem.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem tudom milyen vész lehet, de ha eljutnánk egy olyan szituba, hogy napokig nincs áram, akkor szerintem az utolsó dolog amiért aggódnék, az az áram...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Node ettől még gondolkodhat valaki úgy, hogy ha van rá opció, akkor megpróbálja a szigetüzemet abban az esetben. Aztán, hogy ez mitől van, meg esetleg ez a legkisebb bajunk épp, az majd kiderül. Mondjuk ilyen esetre inkább vennék valami mobilis kiskocka akksit és hozzá 2-3 szett napelemet.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ha kellően sokan elkezdenek árammal fűteni, akkor lesz olyan helyzet hogy áram sem lesz.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Miért akarna bárki drága árammal fűteni, mikor van olcsó orosz gáz? :)
... igen mondjuk ez nem feltétlen irreális forgatókönyv.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hőszivattyúk nem mennek (még) gázzal.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
.. sőt, a gázkazánok sem mennek áram nélkül. :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
a gázkazánnak mihez kell áram a vezérlésen és szivattyún kívűl? ezek simán megoldhatók szerintem vagy 12/24V-al vagy inverterrel.
OK, a piezzo gyújtás más kérdés...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Igen, vezérlés és szivattyú. Ha nincs áram, nem meleg a radiátor. Azt nem írtam, hogy nem oldható meg a probléma, de áram akkor is kell.
Sőt, a fatüzelésű kazánoknál is szivatyú keringeti a melegvizet, meg kb. minden egyéb fűtési módnál ami fűtőközeg keringetésén alapul. (Igen, meg lehet oldani szivattyú nélkül is, de ha eleve nem így lett tervezve....)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
elég szivás ups-ről modern gázkazánt üzemeltetni a lángőr miatt.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
SPS SOHO 600 (SH600I) inverterrel és 12V akkuval eddig egész jól működik a régi típusú nyílt égésterű és a kondenzációs kazán is, áramszünetek alatt is volt fűtés...
https://eVIR.hu
Elektronikus Vállalatirányítási Információs Rendszer
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Amiben valoszinuleg nem ez a ionizalt langor cuccos van, ami altalaban fazis es fold kozott figyel, ups uzem eseten pedig foldfuggetlen az egesz lebeg, igy nem fog tudni semmit nezni a fazis es fold kozott.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Erre kell venni egy másik helyen egy ingatlant. Azt a biztonságot amit így kapsz, csak hatalmas költségek árán érheted el.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Majd várd ki a végét most télen. Mikor boldog-boldogtalan elkezd villannyal fűteni, mert az olcsóbb, mint a gáz. Szerintem csodákat fogunk látni.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Momentán az E-On listájában szerepel a „Alkalmazható hibrid inverterek listája”-ban.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Igaz, nem néztem végig. És az MVM-nél is már.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A Fronius Symo Gen24 az E-Onnál biztosan engedélyezett, csak - emlékeim szerint - a szigetüzem leválasztásához szükséges, third-party leválasztó doboz használata nem engedélyezett.
Mindazonáltal, a Fronius Symo Gen24-nek 3 fázisú backup kimenete van, így a saját belső áramköreid közül annyit terhelsz át ilyenkor a backup kimenetre, amennyit akarsz - ahhoz az áramszolgáltatónak nincs közvetlen köze.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Tegnapi hírek nyomán ez a "nincs közvetlen köze" sem lesz már igaz, legalábbis nem magánszemélyek esetén:
https://www.portfolio.hu/uzlet/20220801/sok-ceg-csokkentene-napelemmel-…
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
csak - emlékeim szerint - a szigetüzem leválasztásához szükséges, third-party leválasztó doboz használata nem engedélyezett
Ez a "third-party leválasztó doboz" a Froniustól rendelhető, saját rendelési száma is van. Amúgy az hogy nem szerepel a listán valami csak azt jelenti, hogy normál egyszerű igénybejelentéssel nem engedélyezik. Pl "zero export" biztosításával egyénileg lehet engedélyeztetni, mint ahogy azt megteszik számtalan helyen is.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ez a "zero feed in" akar lenni ugye?
Olyan tud lenni hogy:
- nekem szaldóm van most, grid-tie üzemmódban megy, tolja vissza amikor termel
- ha rohadt sokáig nem lesz áram bármiért is akkor szeretnék átmenni off-gridbe
A két állapot között hajlandó vagyok állítgatni, szerelgetni.
Az inverter Fronius Symo 3f (12.5kW), ha kell venni hozzá plusz cuccot (pl victron gx) az tök oké.
?
Gábriel Ákos
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ez a "zero feed in" akar lenni ugye?
Emlékszem az esetedre, de ez nem az amire gondolsz. Amit te akarsz az szigetüzem, míg a zero export korlátozás a visszatáplálás elleni védelemet takarja. Logikailag a "zero export" és a "off grid" azonos, de nem teljesen.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
ha off grid akkor ki adja a frekvencia szinkron jelet?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Akkor senki. Szigetüzemben megy a Gen24 3f vagy 1f és 53Hz-en.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az inverter.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Lehet olyat hogy egy akkuról egy 3f frekiváltó "csináljon" frekvenciát az off-grid rendszerkémnek?
Gábriel Ákos
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Több problémát is meg kell oldani:
1) Amikor az inverter többet termel mint a fogyasztás, a felesleges áramot rá akarja tolni a frekiváltóra.
2) Frekiváltónak a feszültséget (az inverterét is) fix értéken kell tartania, mert az inverter lekapcsol.
Mind a 2 szempont kivűl esett az áramkör tervező látókörén.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
- ne ide -
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nekünk December óta működik Gen24 Plus hibrid üzemben 5kWh BYD akksival (NKM, régi DÉMÁSZ területen)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Jól nézem, hogy ez most már nem így van?
Ezt nézem: https://www.eon.hu/content/dam/eon/eon-hungary/documents/hmke/nyomtatva…
A 26. oldalon kezdődnek a hibrid inverterek, érvényes 2023.07.19-től.
Ott figyelnek benne a Fronius Symo Gen24 inverterek.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Egy biztos, figyelj a méretezésre, bárki is csinálja!
Egy rokon most tavasszal építettet napelemet, nem tudom hány táblával. Az volt a terv, hogy arról megy minden is. Kiépített minden szobába elektromos radiátort, tűzhelyét, bojlert, ...
Aztán most jött rá, hogy ezekhez nem elég a napelem és egy csomót kellene fizetnie áramért, amivel a rezsicskénkéből is kicsúszik.
Most cserépkályhát épít. A fát viszont ingyen be tudja szerezni (van saját erdeje).
Napelem marad koszfelfogónak a tetőn.
Mondjuk én ezen csak jót röhögők, hogy ilyen amatőr módon álltak neki...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
múltkor láttam erről egy érdekes videót: az "ingyen" pályázatos rendszer max akkorára méretezhető, mint az előző évi fogyasztás. Szóval pont nem lehet vele áttérni elektromos fűtésre. De remélem csak rosszul írtad és nem elektromos radiátort vett, hanem hőszivattyús rendszert. Mert sima fűtőszálas vacakkal tényleg rá fog menni a gatyája.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az elektromos radiátor az hogyismondjam, nem egy hatékony ötlet. Ha elektromos alapon akar fűteni, akkor rásegítéshez hűtőfütő klíma, teljes megoldásban pedig egy komolyabb hőszivattyú, de ez utóbbiak milliós témák, és padló vagy plafon fűtéssel egybekötöttek, illetve ott van még a hővisszanyerős központi szellőztetés. Ezért kell teljesen koncepcióban, és jól gondolkodni előre.
Hogy a teljes koncepciót fokozzam, egy úgy működik rendesen, hogy nagyon rendesen szigetelt a házikó, a mai standardokhoz mérten.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
társasházban sok sikert rendszerben gondolkodni, mikor a kibaszott gépészetnek hely nincs 45-50m2-en. Nemhogy kis patkánylyuk 30 m2-en. Jah igen, rakja a nappaliba, a szoba közepére...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ott is ez van pedig, csak az adottságok, és a korlátok mások. Társasházban első lépés a szigetelés, ha még nincs, vagy nagyon régi, különös tekintettel a tetőre. Addig lehet érdemben eljutni, hacsaknem szuperzöld mindenki, hogy a tetőn van valamennyi napelem, amivel a közös rezsi csökken, ezáltal a közösköltség, esetleg van visszatermelés amit számláznak. (Ha nem nő a közösköltség, az valójában csökkenésnek számít, szóval ahol N éve ugyanannyi, az ne hőzöngjön.)
Amit sok társasházban látok, azok az ősrégi parapet konvektorok. Azoknak hatásfoka még gázon belül is elég rossz, azzal sem árt valamit kezdeni. Tudom, ezek már milliós történetek, amik itt röpködnek, de nem mindegy, hogy 75-80%-os, vagy 90-100%-os (kondenzációs) hatásfokú történetek pörögnek, pláne ha normális szigetelés is felkerül a házra. Ebben az esetben is van lehetőség hűtőfűtő klímára, amivel az átmeneti időben (tavasz-ősz) komolyan rá lehet segíteni a fűtésre.
Azzal is tisztában vagyok, hogy sok esetben nem az akarat hiányzik, hanem a pénz, de most hogy ráborult a rezsidémon mindenkire...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Sok fasz budapesti kerületben az önkormányzat klímát se enged felrakni az utcafrontra. Olyan utcában, ahol az omladozó szembeépületet meg telebaszták kültérivel. Kültéri meg máshová egyszerűen nem fér el ami nem utcafront lenne / logisztikai rémálom. A kibaszott csövezés meg menjen végig az egész lakásban, szétfurkálni mindent, mert persze a kültéri és a beltéri a lakás ellentétes végében lehetnek. Ezek után sok sikert a hőszivattyúzgatáshoz.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ha gangos ház, akkor simán belülre a gang folyósó fölé felkerül akár a sima kültéri. Nem egy ilyen látok, sőt volt ahova így szereltettem klímát. Sokan nem szívbajosak és a 6-7 vagy akár 10kW-os kültérit felpakolják, háááát...
A hogyannemlehet, és úgyismindenszar mantra helyett mindenhol meg kell vizsgálni, hogy mik a lehetőségek. Általános csodaszer nincs, a helyi adottságok eltérnek (nem kicsit, nagyon), de valamit lehet azért segíteni a helyzeten. Biztos olyan is van, ahol nagyon nem lehet, ott lehet nem árt jelezni az önkorinak, hogy sokminden meg van vizsgálva, de vagy mocsokdrága, vagy be van tiltva, és néznek ki a fejükből a lakók.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Volt nálam egy keskeny fal-rész (folyosó végi lakás, a folyosó szabadtéri), sarokszomszéd felrakta a kültérit bejárati ajtaja fölé, csoda h. odafért ez még vmi fűteni nem tudó ősrégi vacak azért fért el, de így is majdnem kilógott szintben az én ajtóm fölé. Másik oldalról már a másik oldali szomszéd lakása / fala kezdődik. A kettő között meg a kémény megy. És ez az egyetlen pont ahol a szűk belső folyosó van. Másik oldal a lakás átellenes oldala az utcafrontra néz. Szóval jól be lettem szopatva hova tudjak klímát felszereltetni úgy h. nyáron ne dögöljön meg az ember. (Ha meg olyan a társasház h. csak belső folyosó lett volna, akkor végképp nem lenne hova klímát rakni.)
Egyedül olyan lakók/lakások tudtak klímát felrakni a külső falra, ahol zárt erkély volt, és akkor az takarta az azon belül de már a lakáson kívül felrakott kültérit. Na az az oldal-szomszéd társasház. Nálunk meg pont nem ilyen kialakításúak a teraszok (2x 0,75m2, kiállni alig fér el az ember rajta, ráadásul csak erkélyajtó szélességű, nem lehet falra oda felszerelni semmit, mert egyszerűen nincs az erkélyajtó mellett falfelület ami oda tartozna).
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A klíma jelen témakörben főleg az átmenei időszak rásegítésére lett felhozva, nem a hűtésre egyébként.
Akkor neked nem klímában, hanem a meglévő dolgok hatékonyságának növelésében kell gondolkodni, hátha lehet valahol több szigetelés, jobb nyílászáró. Sajnos sok műemlék vagy olyan jellegű épületekben többször darabolták fel az eredetileg hatalmas lakásokat, ebből is sok probléma ered. Nálunk egy ilyen utólagos falon egyszer simán átnéztek valaminek a felszerelése közben, hogy bocsi a fúró megdinult, mindezt egy ilyen überhasas falrész mellett, amiben talán! kémény megy. Ehhez mi nyilván hozzá se mertünk nyúlni, a környékéhez sem.
Ha kénytelen vagy gázfűteni, akkor a mindenféle szellőzésekre figyelj, mert az nem játék.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Csak próbálom érzékeltetni h míg családi házban van 4-5féle mód fűteni, addig társasházban nagyjából meg van kötve az ember keze azzal az 1-félével ami aktuálisan van (már megépült, álló házak ahol nem elektromos a fűtés hanem gáz v. távhő). Az ilyen hőszivattyús meg elektromos fűtésekről fantáziálások nagyjából a teljes társasház újraépítésének költségeivel összemérhető apokalipszist jelentenének a tulajdonosokra nézve. A 60-as 70-es évekbeli panel boom lófasz nem volt ahhoz képest ami munkát budapest fűtésátalakítása jelenteni fog.
Hallgattam múlt pénteken rádióban okoskodott vmi politikus, h. budapesten majd lesznek demo-kerületek ahol 2030-ra átállnak minden épületben a villanyos fűtésre és a gázt kikötik. Jah, lehet lerombolni 0-ra azt a kerületet, és újrahúzni, akkor talán megoldható lesz (nem). Paks-3 vagy 4-el együtt se lenne annyi áramtermelő kapacitás az országban, h. egész budapest villannyal fűtsön hideg téli estéken. Nemhogy az egész ország.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Jóhát ezek ilyen ködös elképzelezések, ezekkel nem szabad foglalkozni. Van egy felújítási kategória, amit magadnak, vagy a társasház magának meg tud tenni (lakástakarék, felújítási alap, kamatmentes hitelek, stb stb), és van egy teljes technologiai váltás, ami valszin állami szerepvállalás nélkül nem megy, és nem 5 perc lesz. Kezdve azzal, hogy tök jó, hogy napelem, de ahhoz kell a komplementer teljesítmény, meg kell a normális elektromos hálózat mindenhova, hogy az áramfelvételt bírja, hogy ha minden is elektromos.
Ráadásul van egy akut gáz/rezsi probléma, és van egy hosszútávú átállás, amire már minimum az elmúlt 10 évben lehetett volna készülni mindenféle módokkal, EU-s projektekkel. (Szigetelés, hatékonyságnövelés stbstb.)
Egyébként pont a panelekben azért lenne perspektíva, hogy ha nekiállnának továbbgondolni például itt a Flóriánnál a Faluházas projektet. Anno 10 centi szigetelés került fel, az akkor szokásos 6-8 centihez képest sok volt, ma már 15-20 centit pakolnak. A háztetőre napkollektorok kerültek, és a ház melegvíz igényét nagyrészt abból fedezik. Valószínüleg már ennél jobb kihozható, lehetne napelemezni, vannak modernebb nyílászárok, és az akkori 45%-os energia felhasználás csökkenés tovább javulhatna. A belvárosban a gangos, vagy régi házak belső falai lennének szigetelhető, kívül valszin részlegesen, meg a nyílászáró cserék, de ott eleve jó vastagok a falak. A nyeregtető alá pedig pakolható gépészet, ha ez valamilyen központi projekt, és persze látta a statikus, ne legyen az, mint az oktogonnál, hogy hopp eltűnik a tető.
Emitt bővebben: https://tudatosvasarlo.hu/tombositett-okofalu-faluhaz-felujitas-obudan/
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
be kell kötni a társasházakat a távhőbe, aztán elég csak a távhőközpontokban okoskodni, hogy mivel csinaljanak meleget.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Pontosan:
https://www.portfolio.hu/uzlet/20211008/kisvarosnyi-uj-fogyaszto-csatla…
Ezek között az új fogyasztók között sok az irodaház (Telekom székház, Budapart épületek, Postapalota, Agora irodaépületek), sportlétesítmény (Puskás Ferenc stadion, Rákosmente multicsarnok, Duna Aréna), közintézmény (Városháza, Magyarok Háza, Néprajzi Múzeum, Magyar Zene háza, Olof Palme ház, Eiffel csarnok) és lakópark (Allure residence, Budapart lakópark, Danubio lakópark, Glória lakópark), de közéjük tartozik például a Matild Palota is. Ugyanakkor örvendetes, hogy az elmúlt évben több mint 2 000 olyan, új építésű lakásokat tartalmazó ingatlanfejlesztés készült el, ahol a távhő biztosítja a fűtési energiát és a használati meleg vizet, sőt 4 lakóparki fejlesztés esetében a központi hűtést is,
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
budapesten majd lesznek demo-kerületek ahol 2030-ra átállnak minden épületben a villanyos fűtésre és a gázt kikötik. Jah, lehet lerombolni 0-ra azt a kerületet, és újrahúzni
Vagy lesz XXIV kerület, és probléma megoldva. :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Zürichben is azért évekbe telik egy ilyen project:
https://www.energie360.ch/de/energie-360/wissen/energieplanung/zuerichn…
De mondjuk Budapesten inkább a távhőn dolgoznak 10 éve, az nem lenne ""akkora"" átalakítás:
https://www.portfolio.hu/uzlet/20211008/kisvarosnyi-uj-fogyaszto-csatla…
Nem is értem, miért tolják akkor a villanyt. Emlékszel esetleg, melyik kerületek? Lehet, a távhőn kívül esnek.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
+1
A kedvencem, amikor az okádék, bontásra váró """műemlék""" épületre nem lehet felrakni kültérit, mert az omladozó, életveszélyes homlokzat, ami elé hálót kell rögzíteni, hogy ne bassza agyon a lehulló tégla az arra sétálókat, az, hát, """mű-em-lék""".
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az, műemlék! Az 56-os golyónyomok óta omló máló rothadó falak a Bérkocsison, Bacsó Bélán...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ez sem feltétlenül igaz. Ha jó a hőszigetelés, akkor kiszámolhatod hogy a milliókkal drágább hőszivattyús rendszer mennyi idő alatt térül meg a cekászhoz képest. Nem kettő, nem is öt év lesz.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Majd az energia áremeléseket látva kb kukázhatod ezeket a számításokat. Kivéve ha legalább szaldósan de inkább off-grid önellátó tudsz lenni.
Gábriel Ákos
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A passzívházak arra alapoznak, hogy egyáltalán nem is kell fűtés.
Ha nem teljesen passzívház szint, de csak egy kicsi kiegészítő fűtés kell, akkor biztosan nem építtetnék központi fűtést hőszivattyúval, puffertárolóval, kiegészítő fűtéssel, hanem feltennék pár villanyradiátort. A gáz ára elszállhat, az áram is biztosan lesz drágább a most bejelentett 70 Ft-nál, de ott nem számítanék akkora ugrásra.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A passzívházak arra alapoznak, hogy egyáltalán nem is kell fűtés.
A passzívház három követelménye:
- Az épület éves fűtési energiaigénye nem haladja meg a 15 kWh/(m²év) értéket.
- A légtömörség eléri a 0,6 1/h értéket
- A primer-energiamutató kevesebb mint 120 kWh/m²/év.
Tehát egy passzívházat is kell fűteni!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szerintem kevered a zero emissziós megoldással. :) Ami attól zéró emissziós, mert egyrészt passzívházon alapul, másrészt tele van olyan technikával, amivel megújuló jelleggel megoldja a fűtést és az energiaigényt. Legyen az napelem, vagy akár a talajszondás hőszivattyú (ami napelemről megyen persze), és ehhez még napkollektor is van, hogy legyen minden mint karácsonykor. :) Ettől még azért van energiaigény, csak töredéke egy hagyományos megoldásnak.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Napelem marad koszfelfogónak a tetőn.
Adja el. Most biztos van rá másik madár veréb pancse vevő. 😂
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az nem a napelem hibája ha valaki ész nélkül csinálja. :)
Attól, hogy nem fedezi a teljes fogyasztást amit fedez a szaldó az nem jöhet rosszul.
Nekem 5mFT-ba került a rendszer mindenestől annak idején. (lehetett volna 3.6 is, de nem az ár számított) Jelen szaldó és rezsiszabályokkal kb 600eFT éves villanyszámlát vált ki.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Lehet kellene csinálnom napelem helyettesítő bizniszt. Odaadják nekem az emberek a pénzüket én cserébe adok nekik belőle vissza, annak függvényében, hogy van szaldó elszámolás vagy nincs.
A "vevő" jól jár, mert nincs karbantartás, bár belerakhatunk a rendszerbe egy fizess be 300 ezeret vagy lépj vissza ötöt. :)
Mi lehet a végkifejlet? Vagy meggazdagodom vagy csődbe megyek a kezdeti befizetések rovására. :P ( Persze addig is lesznek prémiumok és magas fizetés nekem, mert zseni vagyok.)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
De az is legyen ám benne a rendszeredben ha Rezsi Szilárd kiáll és azt mondja, hogy 250Ft lesz 1 kWh akkor jóval többet adsz vissza ;-)
Ha átszámoltatja 70FT/kWh-ra akkor is. Nemcsak a szaldó eltörlés kockázat, de az emelkedő energiaár is.
De csinálhatnánk úgy, hogy te adod a pénzt (0%-os hitel) én fix összeggel tartozom neked (kb a rezsicsökis költség) havonta te meg az aktuális energiaárral számolttal. Ha a te összeged nagyobb te fizetsz, ha az enyém akkor én persze csak a különbséget. Ha eltörlik a szaldót a jelenlegi rendszerekre akkor te oszthatod az összegedet 3-al. Én példámban. 5mFT (brutál drága rendszer - biztosításokkal) 0%-os hitel 20 évre. Idén én adnék 250eFT-ot te adnál 600eFT-ot. Szóval utalhatnál 350eFt-ot. Ebből nem fogsz meggazdagodni, főleg ha 40 évig csináljuk és én 20 év után abbahagyom a fizetést ;-)
u.i. Ha 250Ft maradt volna a kWh ár akkor a matek 1.9mFT - 250eFt = 1.65mFt várnék tőled :-D
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
... azért ne felejtsd el, hogy a befektetéseknek is van kockázata.
Garantálható reálhozamok nincsenek, pláne nem 30 évre. Léteznek alapkezelők, miből gondolod, hogy jobb vagy náluk?
Egyébként mi tart vissza, hogy alapkezelői szolgáltatást nyújts? Betolod a megfelelő tőkét, beszerzed a szükséges engedélyeket, és hajrá. :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Igen, lényegében azok is így működnek. :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ez a "koszfelfogó" nem is értem. Ha egyszer van villamos fogyasztása (nem csak a fűtés) akkor miért is fáj hogy azt kinullázza?
A villamos fűtéssel sem biztos hogy ennyire binárisan kell gondolkozni.
Nyilván aki ennyire nem foglalkozott az egésznek a fizikai hátterével az hőigény számítást sem csináltatott, ettől függetlenül nyilván van egy (nem is kicsi) hőmérséklet tartomány amikor még a napelem + villanyfűtés kombóval nullára ki tudja hozni a fűtés költségét.
Érdemes kicsit lehiggadni és nem csapkodni, végiggondolni a lehetőségeket és a valódi fizikai szükségleteknek megfelelően megtervezni a kiegészítő fűtést.
Gábriel Ákos
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Úgy látom, a Fundamenta is kezd komplex megoldást adni.
(bocs a személyi bankáros linkért, pont ez jött velem szembe FB-on)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ha valaki instant rezsit akar csökkenteni: Napelemes vízmelegítő
Nincs engedélyeztetés, nincs áramszünet, meg túlfeszültség miatti probléma, igazi sziget üzem, akár társasházba, nyaralóba, lakóautóba is. :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
OK, de mi a helyzet, amikor pl. ket napra beborul?
/sza2
Digital? Every idiot can count to one - Bob Widlar
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
akkor nincs fürdés 2 napig
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Most azt mondod, hogy furodjunk kevesebbet??? ;-)
/sza2
Digital? Every idiot can count to one - Bob Widlar
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Akkor hidegvízben tudsz fürdeni, de mi a helyzet amikor sokáig nem borul be, és elfogy a víz. Akkor csak homokban tudsz fürdeni. Akkor inkább a hidegvízes fürdés legyen néhanapján!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Olyan van hogy beborul, de olyan nincs hogy nem kel fel a Nap. Akkor alacsonyabb a teljesítmény és az MPPT másik munkapontba mászik el. Amúgy ez a veszély a napkollektoros rendszert rosszabbúl érinti.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Igen, ezt ertem, de nekem pl. mar volt olyan, hogy az 5kWp-es rendszer kb. 1-2kWh-t termelt meg egy nap, mert bar valoban felkelt a nap, de ennyire volt eleg az ereje ;-)
Szoval csak erre nem hagyatkoznek, emelle biztos tennek egy halozatrol mukodo bojlert (vagy valami mas alternativat), de akkor meg mar macerasabb a dolog.
/sza2
Digital? Every idiot can count to one - Bob Widlar
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
rendszer kb. 1-2kWh-t termelt meg egy nap
Az átlagban 16,15°C-al tudja megemelni a fürdővized hőmérsékletét. Akár 2 naponta le tud tusolni egy 3fős család.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Fogadjunk monokristályos paneljeid vannak.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nyilvan, mint az utobbi idobben telepittetok nagy reszenek.
/sza2
Digital? Every idiot can count to one - Bob Widlar
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ezt kéne valahogy jobban hírdetni, hogy ez 1 állítólag nagy átbaszás, ha az év egészére nézve sokkal alacsonyabb termelés jön ki belőle. De egy napelemes influenszert se hallottam még ezt megemlíteni.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
2-3 éve eltüntek a polyk a piacról, mert kijöttek a bifacionális panelek.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Utánaolvastam, ötletes megoldás. Csak még azt nem látom, mi a realitása, hogy hátulról is kap fényt? Meszeljem a tetőt fehérre, meg álljon el a tető felszínétől méterre hogy teljesüljön a visszaverődési feltétel? Összehasonlítást még nem kerestem, hogy miért váltaná ki a polikristályost ezt a 2oldalú panelfajta. Akkor már miért nem a monokristályos 1oldalút váltaná le?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Utánaolvastam, ötletes megoldás. Csak még azt nem látom, mi a realitása, hogy hátulról is kap fényt? Meszeljem a tetőt fehérre, meg álljon el a tető felszínétől méterre hogy teljesüljön a visszaverődési feltétel?
Érdemes tovább olvasni. Bifacional panelhez tarozik a PERC technológia ahol a cellák hátlapjára egy dielektromos alumínium vezetőréteget visznek fel, ami a cellán egyébként hasznosítatlanul áthaladó fényt visszatükrözi, a bifacional napelem cellára. A PERC technológia már vagy 40 éves, és valakinek eszébe jutott hogy házasítsuk össze bifacional napelemet a PERC technológiával.
Összehasonlítást még nem kerestem, hogy miért váltaná ki a polikristályost ezt a 2oldalú panelfajta.
Mert nagyobb a méret/teljesítmény hányadosa, és a szórt fényt is hasznosítja a PERC miatt.
És még bejött a félcellás technológia is, aminek további előnyei vannak, pl. belső veszteség csökkenése.
Amúgy tisztában vagy azzal. hogy miben más a poly mint a mono? A mono egykristály növesztéssel készül, minimális kristályhibákkal, míg a poly olvasztott szilicium, ami tele van kristályhibákkal. Régebben a félvezetőgyártás során keletkezett selejteket hasznosította a napelem ipar, ma már tömeggyártásban állítanak elő a gyártók monokristályos szilicium lapokat, nyilván nem olyan "drága" technológiával mint a félvezetőipar.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ritkán láttam olyat, hogy védőcsövet csatlakozó elemmel csatlakoztatnak és nem szigszalaggal, minden kábelvégre saru kerül, a kábelcsatornánál is vannak sarokelemek, stb. Profik.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ők is alvállalkozókkal dolgoztatnak.
Ritkán láttam olyat, hogy védőcsövet csatlakozó elemmel csatlakoztatnak és nem szigszalaggal
Pedig ezek filléres dolgok:
Elmark PVC menetes toldó MÜ-II cső és spirálcső csatlakoztatásához ɸ20, IP65 - elektrobagoly.hu
Gewiss DX54016 Tömszelence M20x1,5 16mm-es csőhöz IP64 - ELE (elektroprofishop.hu)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hát igen, ebben a kurva országban ha 1 villanyszerelő már wago-val kötött össze 2 darab drótot a megrendelőnél, és nem csak összepödörte-sodorta+rá jaaaóóó vasstagon szigszalag, akkor attól már el kell(ene) ájulni, és országvilágnak ajánlgatni mekkora vérprofival is volt dolgunk.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az esetek 99%-ban jobb elhagyni ezeket az idomokat, és nem bevezetni mindenféle zárt csőrendszert a szekrényekbe. A hajlatoknál, doboz áttöréseknél szabadon hagyott védőcsőből tud távozni a víz. A dobozra felraknak tömbszelencét, azon vezetik be a vezetéket. Kültéren nagyon ajánlott. A maradék 1%-nál meg speciális esetekben fordul elő. Így a doboz IP védettsége megmarad. Nem attól profi kivitelezés hogy jól néz ki, hanem attól hogy sokáig jól működik.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
És szerelhető marad vésés nélkül. :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Gondolod, hogy bevésték a falba a MÜ 2-es csöveket?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Vertigo Group Kft. kivitelezővel van valakinek tapasztalata?
A tudomány és a hit vitája akkor eldőlt, amikor villámhárítót szereltek a templomokra.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni