One of the largest Internet exchanges in the world has locked out two of Russia's leading telecom companies

HUP cikkturkáló

Looks like @LINX_Network has just decided what they're doing about sanctions:

 

https://twitter.com/razhael/status/1502304088188465154

  • 5133 megtekintés

( locsemege v | 2022. 03. 12., szo – 01:19 )

Nem nagyon vagyok kíváncsi arra, hogy mi lesz az első hidrogénbomba elvillanása utáni reakció... Kissé fékeveszett a nyugati világ.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

1. orszag megtamadja 1 legitim szomszedjat

2. a szomszed vedekezik

3. a nyugati vilag szankcional

4. az orszag nuklearis bombaval fenyegetozik

5. a nyugati vilag lekapcsolja netet is

6. igor locsemege, az ruszki ugynok a nyugati vilagot hibaztatja a nuklearis veszelyert

 

meg toled is gyenge volt:/

1) Elfelejted odaírni, hogy az a legitim zóna geopolitikai okokból semleges pufferzónának kell, szemforgató álszentség arra hivatkozni, hogy mivel szuverén állam, bátran nyugati érdekszférába vonható. Épp annyira, mint amennyire telepakolható Kanada orosz katonai bázisokkal.

2) Védekezik a szerencsétlen, de ő a szenvedő fél, nem róla szól a dolog, csak ukrán területen harcol az USA és Oroszország ukrán és orosz katonákkal.

3) Valóban, viszont épp ezzel nyújtják el a szenvedést és agóniát. Ha a Nyugat hagyta volna elérni akár politikai, tárgyalásos úton, akár katonailag Oroszország céljait, akkor áldozatok nélkül vagy kevés áldozattal rég véget ért volna a felhajtás. De a Nyugat gőgös, az ukrán emberek szenvedése semmit sem jelent számára, ezért elnyújtja aszenvedést, miközben álszent módon azt hazudja, ezzel segít Ukrajnának. A hosszúra nyújtott szenvedés nem segítség.

4) Nem tudok arról, hog yilyen nyíltan történt volna. Annyi történt, hogy meg lett említve, nem kell belefolyni a történésekbe, mert annak következménye lesz. Ez viszont nem fenyegetés. Épp annyira fenyegetés, mint a rendőr oldalán a fegyver. Használni fogja, ha rátámadsz, de ha nyugton maradsz, ő sem nyúl a fegyveréért.

5) Igen, bár a net nem egy olyan valami, ami a nyugati világból ered. Van egy hálózat, amelynek egyes részei itt, mások ott vannak. Legfeljebb lesz két hálózat. És?

6) Nem vagyok orosz ügynök, csak nem szopom be tövig a nyugati propagandát. A nyugat felelőssége az, hogy nem ismeri el jogosnak Oroszország érdekeit, s kiprovokál egy világháborúhoz közelítő állapotot. Az az érzésem, hogy ez szándékos, csak kell keresni egy bűnbakot Oroszország képében.

A kapitalizmus sajátja az exponenciális fejlődés, ami véges erőforrásokon tartósan nem járható. Ezért néha rombolni kell, s akkor lesz munkalehetőség és befektetési lehetőség, amennyi csak kell. A kapitalizmusnak ez egy szörnyű és aljas arca, de csak így, fűrészfoghoz hasonló időfüggvényű lehet a fejlődése. Ami borzasztó, hogy emberek, nemzedékek életét teszik tönkre a gazdagok ezáltal, holott mindenkinek csak egy élete van.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

1. Miert kellene? Szuveren allam, csinal amit akar. Erted a szuveren allam kifejezes lenyeget?

Nem vonhato  ok akartak csatlakozni. Amugy azutan, h az oroszok megtamadtak, csak akkor meg szakadar formaban.

Itt nem kanadarol van szo. En Magyarországon vagyok, es az ott oroszország es Ukrajna.

 

2. Semmi ertelme annak amit irtal, nem tudom leforditani.

 

3. Azert, mert a te putyinod gondol egyet, az lenne a helyes, h terdeljen le neki a vilag? Ezt akarod eladni itt???

Takarodjal vissza az uralba. A magyar nyelvet sem szabadna hasznalnod.

 

4. Keszultsegi szintet emeltek  h hasznalni tudjak. Es te hoztad ide. Nem mas  nem a nyugati vilag, nem en.

Az a gond azzal  akinek a kutyaszaros talpat nyalod, h amit mond  mindig annak az ellenkezoje tortenik. Ezert felelmetes, h a piros gombot is van hatalmaegnyomni.

Az elmeroggyant, informaciohianyos, beszukult gondolkodasu fejeben a fasz tudja mi jatszodhat. Es akkor lehetsz fizetett ruszki gane a vilag barmelyik szegleteben  ha elrepul itt az elso nagyobb bumm, utana nem marad egy cm2 hely sem a.foldon, ahol ember biztonsagban lehet. Aki putont es az agressziot tamogatja, a, emberi civilizaciot es a sajat, vmint gyermekei eletet kockaztatja.

Felelmetesen gagyi emberek(?) vannak.

 

5. nincs es, csak leirtam a tortenest idoben, feltunhetett volna, h mire reaglasz

 

6. Megint mosdatod az oroszokat. A nyugat (sajnos) epp, h ilt a seggen es hagyta, h az oroszok kiprovokaljak a helyzetet. A nyugat lofaszt sem csinalt Ukrajnaban.

Jottetek aztan ti es mindent be akartok oroszozni. Keptelenek vagytok bekessegben lenni. Undorito vagy a vezetoiddel egyutt. Elkepeszto, h mennyire nem tanul az ember es megismétli 100 evente magat.

Egyszer a gonoszsagod remelem meg visszaut es a megfizetsz erte.  Sotet lelked van.

Kína csütörtökön ( 2022.03.17.) visszautasította a NATO felszólítását, hogy semmiképpen se támogassa Oroszországot, és emlékeztette a nyugati katonai szövetséget, hogy az Egyesült Államok vezette erők voltak azok, amelyek a Jugoszlávia elleni 1999-es támadás során lebombázták belgrádi nagykövetségét.

“A kínai nép teljes mértékben át tudja érezni más országok fájdalmát és szenvedését, mert soha nem fogjuk elfelejteni, hogy ki bombázta le nagykövetségünket Jugoszláviában. Nincs szükségünk az igazságszolgáltatásról szóló kioktatásra a nemzetközi jog megsértőitől”

Már ott tartunk, hogy csupán azért, mert kritikát fogalmazok meg a mainstream nyugati, liberális propagandával szemben, jogot formálsz arra, hogy markáns személyeskedéssel belém szállj? Derék!

Arról beszéltem, hogy a Nyugat el tudta volna kerülni ezt a háborút, csak nem akarta elkerülni.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Arról beszéltem, hogy a Nyugat el tudta volna kerülni ezt a háborút, csak nem akarta elkerülni.

Nem tudta volna elkerülni a háborút, Putyin célja az, hogy visszaállítsa a szovjet birodalmat a volt szocialista szatellit államokkal együtt.

Le lehet írni, persze, hogy "a NATO bővülését Oroszország folyamatos fenyegetésként élte meg", de akkor mellé kell tenni, hogy az orosz birodalom bővülését az Oroszországgal határos országok folyamatos fenyegetésként élték meg. Tudod, elindult 1991-ben a grúziai háború; elindult 1991-ben az abháziai háború; elindult 1992-ben a moldovai háború; elindult 1992-ben a kelet-prigorodnyi háború; elindult 1994-ben az első csecsen háború; elindult 1999-ben a dagesztáni háború; elindult 1999-ben a második csecsen háború; elindult 2008-ban a második grúziai háború; elindult 2014-ben az ukrán háború.

Ezek mind-mind területszerző háborúk voltak, teljesen érthető, hogy a fenyegetett országok egy védelmi szövetségbe tömörülnek.

https://iotguru.cloud

Grúziában is ugyanaz volt a helyzet, mit most Ukrajnában.

Az orosz-grúz kapcsolatok azóta sem javultak. Dél-Oszétia és Abházia jogi helyzete vitatott, függetlenségüket csak hat állam ismerte el eddig, többek között Oroszország, Venezuela és Nicaragua, valamint két hasonlóan vitatott státuszú állam: Hegyi-Karabah és Transznisztria, s persze egymást is elismerték.

Azt, hogy kik mondták, talán hagyjuk. A legitim ukrán kormányt az utcáról döntötték meg, miután az USA destabilizálta az országot. Ugyanezt csinálta 1989-ben nálunk, csak megúsztuk vérontás nélkül, ez történt Romániában, ők nem voltak ilyen szerencsések, ez történt az arab tavasznak nevezett CIA-jamboree alkalmával.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

A legitim ukrán kormányt az utcáról döntötték meg, miután az USA destabilizálta az országot.

'56-ban a magyarok is megpróbálták, az oroszok verték szét. Ugyanúgy.

Ugyanezt csinálta 1989-ben nálunk, csak megúsztuk vérontás nélkül, ez történt Romániában, ők nem voltak ilyen szerencsések, ez történt az arab tavasznak nevezett CIA-jamboree alkalmával.

Még mindig kihagyod mindebből azt, hogy a nép elsöprő többsége nyugatra megy önként, ha teheti. A vasfüggöny és a berlini fal nem azért volt, hogy a nyugatiak ne tudjanak keletre menni, hanem azért, hogy a keletiek ne tudjanak nyugatra menni. Nem kell ehhez USA és CIA, aki nem olyan orosz seggnyaló, mint te, az mindig is tudta, hogy merre kell mennie.

https://iotguru.cloud

Ez azért van így, mert az embereknek fontosabb a kényelmük, mint a szabadságuk. Nézd csak meg, Magyarországon sokkal több embernek van Facebook fiókja, mint ahánynak nincs. Önként. Feladták a szabadságukat némi kényelemért cserébe. Hányan olvasték el az adatvédelmi szabályokat szerinted?

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Ez azért van így, mert az embereknek fontosabb a kényelmük, mint a szabadságuk.

Láthatóan neked is.

Nézd csak meg, Magyarországon sokkal több embernek van Facebook fiókja, mint ahánynak nincs. Önként.

Mert az emberek többsége nem introvertált balfasz.

Feladták a szabadságukat némi kényelemért cserébe. Hányan olvasték el az adatvédelmi szabályokat szerinted?

Én elolvastam. Te elolvastad?

https://iotguru.cloud

Láthatóan neked is.

Én itt születtem, nem azért választottam ezt a helyet, mert ez Nyugat let. Akkor is itt voltam, amikor Kelet volt.

Mert az emberek többsége nem introvertált balfasz.

Az introvertáltság nem balfaszság, pusztán egy tulajdonság. Különben meg hogy jön ide? Nincs olyan korrelációs vizsgálat birtokomban, amelyből ez derülne ki. Neked van?

Te elolvastad?

Nem, mivel nincs Facebook fiókom. Elolvastam viszont a Microsoft-ét és lesokkolt. Nagyon durva, ami abban van.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Én itt születtem, nem azért választottam ezt a helyet, mert ez Nyugat let. Akkor is itt voltam, amikor Kelet volt.

Én is. És én nyugati érdekszférában szeretnék élni. Ha majd a többségben lesznek olyan balfaszok, akiknek Putyin van a házi oltárukon, mert arra áll fel a farkuk, akkor könnyes szemmel, de megyek nyugatra.

Nem, mivel nincs Facebook fiókom.

Pedig kurvára hivatkoztál rá, hogy mi minden lehet benne.

Elolvastam viszont a Microsoft-ét és lesokkolt. Nagyon durva, ami abban van.

Na, lássuk mi sokkolt.

https://iotguru.cloud

Én itt születtem, nem azért választottam ezt a helyet, mert ez Nyugat let. Akkor is itt voltam, amikor Kelet volt.

Visszasirod azt az idoszakot amikor kelet volt?

Akkor volt lehetoseged valasztani, hogy maradsz vagy mesz (nyugatra)?

Most van lehetoseged valasztani, hogy maradsz vagy mesz (keletre,nyugatra,akarhova)?

FB kotelezo barkinek is? Vajon az oroszoknal nincs FB (jelenleg lehet nincs) vagy Vkontakte? Mi a jelentosege ennek? Mindket helyen hasznalnak social media-t az emberek, ugyanugy ahogy mindket helyen esznek, isznak, interneteznek, stb.

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

Arra írtam példát, hogy az emberek lokális energiaminimumra törekszenek, nem találják meg a globális energiaminimumot. Szóval rövidtávú jobblét miatt hosszútávon bajba sodorják magukat. A nyugati lét rövid távon vonzó, de ennek súlyos következménye a szabadság teljes feladása.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Arra írtam példát, hogy az emberek lokális energiaminimumra törekszenek, nem találják meg a globális energiaminimumot.

Te miért gondolod, hogy nálad van a bölcsek köve és megtalálod a globális energiaminimumot?

Szóval rövidtávú jobblét miatt hosszútávon bajba sodorják magukat. A nyugati lét rövid távon vonzó, de ennek súlyos következménye a szabadság teljes feladása.

Ezért aztán kell legyen a világon egy jelentős méretű társadalom, akik el vannak nyomva, érthető... :D

Ráadásul ez az egész szabadság teljes feladása egy rögeszme nálad, amitől nem tudsz szabadulni, feladod a szabadságod, mert akadályoz a megélésében a saját mentális állapotod.

https://iotguru.cloud

Te miért gondolod, hogy nálad van a bölcsek köve és megtalálod a globális energiaminimumot?

Nem gondolom. Attól, hogy nem tudok zenélni, még hallom, ha valaki hamisan játszik. Ez is ilyen. A hibák egy részét még megláthatom.

Ezért aztán kell legyen a világon egy jelentős méretű társadalom, akik el vannak nyomva, érthető... :D

Ez nálad valami becsípődés? Abból, hogy a nyugati társadalomszervezés szerintem rossz, szerinted meg jó, semmi sem következik egyéb társadalmi modellekre nézve. Sem az, hogy azok jobbak, sem azok, hogy rosszabbak. Az csak benned él, hogy ami nem nyugati társadalom, az csak elnyomás lehet, de ez nincs így. Miért kellene így lennie?

Ráadásul ez az egész szabadság teljes feladása egy rögeszme nálad, amitől nem tudsz szabadulni, feladod a szabadságod, mert akadályoz a megélésében a saját mentális állapotod.

Ez is egy vélemény, elolvastam. Igen, valóban fontos dolognak tartom a szabadságot, s látom, hogy nagyjából az elmúlt 30 évben egyre gyorsuló mértékben veszítjük azt el. Okostelefonok, Facebook, GPS, kamerák az utcákon, IPv6, bankkártyás fizetés, stb. Ne menjünk bele, offtopic, csak jeleztem.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Igen, valóban fontos dolognak tartom a szabadságot, s látom, hogy nagyjából az elmúlt 30 évben egyre gyorsuló mértékben veszítjük azt el. Okostelefonok, Facebook, GPS, kamerák az utcákon, IPv6, bankkártyás fizetés, stb.

Ha olyan fontosnak tartod a szabadsagot hogyan tudod azt gondolni hogy jobb az az eletforma amikor konkretan az ALLAM tilt le szolgaltatasokat, visz el az utcarol mert ellenvelemenyt szeretnel megfogalmazni, vagy ne adj isten egy olyan papirlapot mersz felemeli amin azt irja: "KET SZO". Nem - nem azt hogy "Nem haborut" - azert 15 evet adnak az altalad hon imadott "szabad vilagban" hanem csak azt a banto kifelyezest "ket szo"... Lehet azt azt jeleni a ket szo "Eljen Szovjetunio!" :)

  Szabasag orosz modra - nem am ilyen liberalfasiszta gyikvallusag:

https://twitter.com/ronfilipkowski/status/1503065094271426563

Azt írtam, Oroszországnak Ukrajna semlegessége egzisztenciális kérdés, s nem azt írtam, hogy Oroszországban maradéktalanul tiszteletben tartják az emberi jogokat. Bár tegyük hozzá, háborúban megváltozik a jogrend, s bizony a belső ellenzék cselekedete felér a hazaárulással ilyenkor, tehát jogos a szigorú büntetés.

A „szabad világ” pedig a szólásszabadság jegyében korlátozza az orosz állami média elérését.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Ez nem haboru - vigyazz elvisznek... "Specialis muveletek" - szoval meg a maguk altal generalt narratival is baj van... De ha a "liberalfasizmusnak" (egyebkent ez mit jelent?) ez az ellensulya akkor azt gondolom 10 emberbol kilenc tudja mit valasztana... Es ugy tunik az ukranok is tudjak...

A vilag pedig fejlodik, lesz mas is nem csak GPS - szegeny nagyapamnak a radio is az ordog muve volt, kar hogy neked ezt nehez elfogadni... Senki nem mondja, neked mindezt hasznalni kell - a fejlodes hoz kovetelmenyeket de Te teljesen szabadon valaszthatsz es elhetsz ugy mint a 70-es evekben... Tervezz aramkoroket pnp es npn tranzisztorokkal...

Putyin ugy viselkedik mint egy jatszoteri bully - Mindenkit leut, lefejel, csunyan beszel, jobb erzesuek inkabb elmennek es ott hagyjak... De most valaki szembeallt vele es szeritem epp itt volt az ideje. Abban igazad van - a nyugat tenyleg puhany volt es arra szamitott mas is betartja a jatekszabalyokat de az ilyen alakok ugyis az asztalra xarnak es utana lehazudjak a csillagot az egrol. NIncs baj egyebkent - megvan nekunk itt az ifju padavanja eleg tehetsegesen utanozza a mestert...

Nem gondolom. Attól, hogy nem tudok zenélni, még hallom, ha valaki hamisan játszik. Ez is ilyen. A hibák egy részét még megláthatom.

És mi van akkor, ha mások is így gondolják? Úgy adod elő azt, hogy "az emberek lokális energiaminimumra törekszenek, nem találják meg a globális energiaminimumot" és azt, hogy "feladták a szabadságukat némi kényelemért cserébe", mintha nálad lenne az univerzális tudás a témában és a te hozzáállásod lenne az etalon. Holott simán lehet, hogy téged az átlagnál is könnyebb megvezetni, csak más húrokat kell pengetni és rögtön könnybe lábad a szemed.

Ez nálad valami becsípődés?

Nem, ez a te becsípődésed, hogy lennie kell egy akkora társadalmi erőnek, mint a nyugati, akkor is, ha katonai erővel tartják benn a népet, mert téged zavarnak a liberális eszmék. Egyszerűen nem gondoltad még végig, hogy mivel jár ez az igényed.

Igen, valóban fontos dolognak tartom a szabadságot, s látom, hogy nagyjából az elmúlt 30 évben egyre gyorsuló mértékben veszítjük azt el. Okostelefonok, Facebook, GPS, kamerák az utcákon, IPv6, bankkártyás fizetés, stb. Ne menjünk bele, offtopic, csak jeleztem.

Ezek egyike se kötelező dolog az élethez, ha zavar, nem kell használod egyiket sem.

https://iotguru.cloud

Ezek egyike se kötelező dolog az élethez, ha zavar, nem kell használod egyiket sem.

Lényegtelen, ha gyakorlatilag használhatatlanná teszik az életed. A honvédségnél is azt mondták, szökni a laktanyából lehet, csak vállalni kell a következményeket. Szóval igaz, csak cinikus.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Lényegtelen, ha gyakorlatilag használhatatlanná teszik az életed.

Mindenki szembejön az autópályán, mi?

Dönthesse már el a nép, hogy akarja élni az életét. Te úgy döntesz, hogy nem használod ezeket, akkor úgy döntesz, de ne akard már megmagyarázni mindenkinek, hogy használhatatlanná tette az életüket.

Nem te vagy az etalon és nem te vagy az, aki minden összefüggést is ért.

https://iotguru.cloud

nyugatra megy

Még! Haverom volt Hamburgban, azt mondta német már alig van, a kikötőben a törökök a főnökök, az arabok nekik dolgoznak.

Nyugat-Magyarországon rengeteg német, holland vesz házat, ha azt mondod hogy nyugdíjasok és itt jobban élnek, mint kint, akkor azt mondod, kevés a nyugati álomnyugdíj =1100euro  a tisztességes megélhetéshez?

56 pont rossz példa, akkor úszított a "Szabad" európa rádió, holott kiderült, már rég kiegyeztek Hruscsovval Szuez ellenében.

A nyugatra menekült magyarokat Ausztria szögedrótos táborokba zárta, egy nyugati ország se rendelt el ekkora szankciókat. Szórványos támogatások voltak, civilek részéről.

Ugyanezt csinálta 1989-ben nálunk, csak megúsztuk vérontás nélkül, ez történt Romániában, ők nem voltak ilyen szerencsések 

A magyar emberek örültek az 5 évre biztosított $50 valutakeretnek, a március 15.-ei Múzeumkertben alkalmazott rendőri brutalitásnak. Az CIA elintézte, hogy a bruttó államadóságot az 1973-as 2,1 milliárd dollárról 20,4 milliárd dollárra emelkedjen 1989-ig.

Az CIA felbérelte Papp László református lelkészt, hogy Tőkés Lászlót függessze fel állásából, hogy a hatóságok december 16.-án kezdjék el kilakoltatását a temesvári parókiáról.

Szerintem túl sok bambit iszol...

Persze. A világban soha, senki nem elégedetlen a szovjetúnióval vagy a helyi diktátorral. Ha bárkinek elege lesz bármiből, az csak és kizárólag a CIA szarkavarása miatt lehet.

Az OK, hogy 1989-ben destabilizálták Magyarországot, meg 1956-ban felkelést robbantottak ki, ezeket értem. De hogyan csinálta a CIA 1848-at? Van már időgépük titokban?

disclaimer: ha valamit beidéztem és alá írtam valamit, akkor a válaszom a beidézett szövegre vonatkozik és nem mindenféle más, random dolgokra.

Sajnos a középiskolában a történelem óráknál sokkal jobban érdekeltek a csajok, meg foci, így a tankönyvek helyett a Nemzeti Sportot bújtam inkább, ezért történelmi ismereteim nagyon hiányosak és sekélyesek.
Az utóbbi időben próbálom pótolni ismereteim, ám mivel az időm is kevés és a levéltári adatokhoz sem igazán férek hozzá, az internetről próbálom meg beszerezni az infókat (első körben wikipedia).

Az 1848-as események "kutatása" során érdekes - számomra eddig ismeretlen - dolgokba futottam bele: a reformkor és Széchenyi kapcsán tanulmányaimból ismertem a Hitel, Világ, Stádium triológia címét, de a tartalmukról fogalmam sem volt: Hitel . 

 

"Megírásának előzménye, hogy Széchenyi 10 000 forint hitelt akart felvenni birtokai fejlesztésére, amelyet az osztrák bank fedezet hiányában elutasított." (Kicsit hasonló a 2010-es évek elejéhez, ahol a - jellemzően külföldi - pénzintézetek csak készpénzfedezetre voltak hajlandóak kölcsönt adni, ingatlanfedezetre nem.)

"Mert ha valaki pénzét 20-szal, 50-nel, 100-zal 100-túl* vagy még több uzsoráért adja kölcsön, annak bizonyára az ördöggel is van dolga, ki pedig 100-túl 20-nál, 50-nél, 100-nál többet ír alá, azt bona fide sohasem cselekszi, hanem csalni akar."

Ennek következménye volt sokminden, de pl. a PMKB megalapítása ( a 12 pont 10. pontja: Nemzeti bank ), mely kiváltotta az osztrák elit és az ÖNB haragját:

"1848 december 31-én a Pest alatt fölvonuló Windischgrätz herceg a banktól pontos számadást követelt az ércalapról és a jegykibocsátásról. Miután megszállta a fővárost meg is kapta azt és rögtön a magyar 5 és 100 forintos jegyeket érvényteleneknek nyilvánította, az egy és két forintosok osztrák bankjegyekre történő átváltására pedig 8 napi határidőt szabott ki. A herceg végül 1849. április 6-án lefoglalta az akkor rendelkezésre álló 1 780 718,48 konvenciós forint értékű ércfedezetet és az osztrák csapatok visszavonulásakor magával vitte. Ez anyagilag súlyosan megrendítette a bankot, amely ennek ellenére talpon tudott maradni. A fedezet megvonása ellenére a Kossuth-bankó nem értéktelenedett el azonnal."

Arra vonatkozóan, hogy az orosz sereget mennyi és milyen pénzőből hívták be, nem találtam információt, de van _sejtésem_.

(Érdekes dolog, hogy a Népek Tavasza katonai, forradalmi tudása, hogyan hasznosult az amerikai polgárháborúban - leginkább az unionisták oldalán.)

 

Aztán valahol felmerült a mohácsi vész és a keresgélés során felmerült egy pénzügyekben járatos ember: Szerencsés Imre ( aki Móricz Zsigmondot is megihlette ) neve, akit a nehéz időkben a Fuggerek segítettek ki.

A hozzászólásod kapcsán rákerestem a Dózsa féle parasztfelkelésre, mert sajnos a Petőfi versen és az évszámon túl semmit nem tudtam a történelmi hátteréről és megint belefutottam a bankár-családba: 

"A kor negatív fejleménye volt, hogy a Fuggereknek sikerült megkaparintaniuk a szepességi arany- és az erdélyi aranybányák monopóliumát. A később bekövetkezett német parasztháború előtti helyzethez hasonlóan, a Fuggerek Magyarországon is katasztrofális gazdasági helyzetet idéztek elő."

Luther Márton sem rejtette véka alá a Medici Pápával (X. Leó, a Medici bankár család sarja) és a Fuggerekkel való ellenszenvét a búcsúcédulák, a megvásárolható bullák és egyéb dolgok miatt.

Én(!) úgy látom, hogy a forradalmakat gazdasági érdekekek és ellenérdekek mentén meghúzódó problémák kapcsán gerjesztik szándékosan. Kell hozzá komoly szervezőerő és tudás és anyagi erőforrás is: a pápa, Bakócz Tamás, Szapolyai, PMKB, ÖNB, Kossuth Lajos, Marx, Lenin, CIA, KGB, stb.

 

Pont ma olvastan Ungváry Krisztián írását, hogy mennyire hasonlatosak a II. vh-t megelőző történések a mostaniakhoz: 

"Aki hasonlóságokat vél felfedezni a második világháború eseményei és a most zajló orosz–ukrán háború között, nem érzéki csalódások rabja."

És valóban, tényleg vannak hasonlóságok, sőt, mintha egy kaptafa lenne! De nekem a pénzromlást és rossz gazdasági környezetet is szándékosan előidéző gazdasági események is "voltmár" kategória.

Szigorúan magánvélemény (érvekkel, forrásokkal meggyőzhető vagyok)!

Írásod vége egyszerre ijesztő és félelmetes, és egyáltalán nem alaptalan

off

Érzéki csalódás szerintem az, amikor rosszul sikerül az éjszaka. Érzékcsalódás lesz az, de ezt csak én gondolom így, utána kellene nézni.

on
 

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Annak fényében, hogy Nuland asszonyság hogyan rendezte el az ukrán választás győztesét 2014-ben és magát a világforradalmat is, furcsa kifejezés az, hogy "az ukránok meg mondták". Az ukrán nép lószart sem mond, megmondják nekik, megetetik velük, hogy mit tegyenek.

Csak emlékeztetőül: https://privatbankar.hu/cikkek/makro/ujra-az-amerikai-kulugy-csucsain-a…

Értem én az álomvilágot amiben próbáltok élni, de hát nem az van, sorry. A nagyok és hatalmasok eldöntik mit akarnak, a gyengék pedig elszenvedik.

Érdek és pénz. A többi lózung.

Azok nagy része is véleménycikk, a többinél meg olyan érvelési technikája van, hogy mond két igaz állítást, linkelve a forrást, aztán ugyanabban a bekezdésben egy azoktól független valamit mond, sokszor feltételes módban, az által olvasót pedig ezzel igen könnyen meg lehet téveszteni. És leírom újra: ez egy véleménycikk, ún. jegyzet.

https://iotguru.cloud

Én nem a nagy részéről beszélek, hanem erről pl.: https://www.bbc.com/news/world-europe-26079957 ( szintén a cikkben lévő link, amiben szerepel a Nuland lehallgatott beszélgetése, ami asszem hiteles, vagy mivel nem neked mondta ezért nem az? )

Másodszor kérlek, lépj ki a megfelelési kényszerből, és egyszer nyisd ki az ajtót, hátha fény jön be rajta.

Én nem a nagy részéről beszélek

Ahja, én is ilyesmiről írtam, amikor azt írtam, hogy a többinél meg olyan érvelési technikája van, hogy mond két igaz állítást, linkelve a forrást, aztán ugyanabban a bekezdésben egy azoktól független valamit mond, sokszor feltételes módban, az által olvasót pedig ezzel igen könnyen meg lehet téveszteni.

Másodszor kérlek, lépj ki a megfelelési kényszerből, és egyszer nyisd ki az ajtót, hátha fény jön be rajta.

Hasonló jókat neked is. Hátha.

https://iotguru.cloud

Te amúgy elolvastad azt a BBC cikket? Vagy bármelyiket? Mert így ránézésre se azt, se a többit sem... a véleménycikk szerzője is csak kontextusból ragadott ki belőle egy mondatot, hogy aztán olyan dologgal kösse össze, ami amúgy nincs is a cikkben. Nem a lehallgatás hitelessége a kérdés, erre írtam, tudod, a többinél meg olyan érvelési technikája van, hogy mond két igaz állítást, linkelve a forrást, aztán ugyanabban a bekezdésben egy azoktól független valamit mond, soks... áh, hagyjuk, úgyse megy át.

https://iotguru.cloud

Nehezen magyarázható félre ez pl.:

Nuland: Good. I don't think Klitsch should go into the government. I don't think it's necessary, I don't think it's a good idea.

Lényegtelen dolog az, ha az USA két képviselője éppen megbeszéli az új ukrán kormány összetételét, amit ugye a nép szavaz meg majd később...

And I'm glad you sort of put him on the spot on where he fits in this scenario.

Hagyjuk, úgysem megy át...

Nehezen magyarázható félre ez pl.: "Nuland: Good. I don't think Klitsch should go into the government. I don't think it's necessary, I don't think it's a good idea."

Oszt mégis félremagyarázod... :D

Lényegtelen dolog az, ha az USA két képviselője éppen megbeszéli az új ukrán kormány összetételét, amit ugye a nép szavaz meg majd később...

Nem azt beszélik meg, hogy milyen kormányt állítanak össze, hanem azt, hogy mi várható és kiket érdemes támogatni ebben, kikkel tudnak jobban együttműködni adott esetben. Kontextus.

Tudod, amikor Trump arról beszélt, hogy Orbán megnyeri-e a választást, akkor Orbán nem azért nyert vagy vesztett, mert Trump beszélt róla és ezzel USA beavatkozott a választásokba. Ugyanúgy fordítva, amikor Orbán annak drukkolt, hogy Trump nyerjen, mert az sokkal jobb nekik, sőt lobbiztak is bőszen, akkor azzal nem az amerikai kormány összetételét beszélték meg, amit majd a nép megszavaz később. Vagy Orbán akkor Trump kesztyűbábja? Vagy fordítva? Ennyin múlik?

Hagyjuk, úgysem megy át...

Hát nem fog átmenni... a véleménycikk szerint az egész ukrán nép egy komplett kesztyűbáb halom, akiket pusztán az USA mozgat, de a kérdés az, hogy akkor miért harcolnak egy emberként az oroszok ellen, élükön a vezetőikkel és a harcok elől a civilek miért menekülnek nyugatra, ha a nép amúgy oroszbarát és egy nyugatról támogatott bábkormánnyal vannak elnyomva? Ez a duma, hogy az USA odatette a nép nyakára akaratuk ellenére a kormányt, az az orosz propaganda, aminek kb. nulla köze van ahhoz, ahogy az ukránok éreznek és annál erősebb legitimáció nincs, mint amit most látsz, ahogy az ukránok egy emberként állnak a vezetőik mögött. Csak annyian ismételték már ezt a propagandát, hogy maguk az oroszok is elhitték, hogy majd felszabadítóként fogják őket ünnepelni...

https://iotguru.cloud

Szerintem meg éppen az új kormányt beszélik meg, és véletlenül az ő jelöltjük lett a befutó.

A beszélgetésben megfogalmazták, hogy nekik mi az érdekük, és féltek, hogy az oroszok keresztbe tesznek.

Az USA-nak vajon mi okból bizonyos emberek kellettek bizonyos pozícióba, és úgy is lett. Ennek a lépéseit beszéltek meg, nehogy valaki áthúzza a számításukat.

Es akkor az emberek választottak véletlenül éppen az USA-nak megfelelő embert.

Most pedig Putyin válaszát látjuk.

Ha nem hiszed akkor mondd el miért éppen Mariupolt lövik szét és miért nem Odesszat vagy a fővárost.

kis segítség: https://cdn.minds.com/fs/v1/thumbnail/1351027473210413064/xlarge/?utm_s…

Szerintem meg éppen az új kormányt beszélik meg, és véletlenül az ő jelöltjük lett a befutó.

Igen, baszki, összerakták a bábkormányt, a nép akarata ellenére, most meg a nyugatellenes nép akarata ellenére háborúznak az oroszokkal. De a nép valahogy mégse akarja megdönteni se a kormányt, se tárt karokkal várni az oroszokat, ahogy ebből a konteóból következne.

A beszélgetésben megfogalmazták, hogy nekik mi az érdekük, és féltek, hogy az oroszok keresztbe tesznek.

Hogyne, az oroszoknak meg az az érdekük, hogy az EU-t destabilizálják a szélsőjobboldali pártok, ezért pénzzel és egyéb eszközökkel támogatták ezeket a pártokat. Vagy mondjuk ki a logikád szerint: ők ültették például a magyarok nyakára Orbánt, kb. ugyanez a realitása, mint annak, hogy USA tette össze az ukrán kormányt.

Az USA-nak vajon mi okból bizonyos emberek kellettek bizonyos pozícióba, és úgy is lett. Ennek a lépéseit beszéltek meg, nehogy valaki áthúzza a számításukat. Es akkor az emberek választottak véletlenül éppen az USA-nak megfelelő embert.

Hihetetlen összefüggések ezek... :D

Ha nem hiszed akkor mondd el miért éppen Mariupolt lövik szét és miért nem Odesszat vagy a fővárost.

Egyrészt mert nem értek el Odesszáig még, mert az orosz hadsereg kb. a tizedét tudja annak, mint ami papíron van nekik, a többit ellopták vagy üzemképtelen; másrészt Kijevet hat napja lövik már. Ha nem az orosz állami csatornákból tájékozódnál, akkor ezzel kb. tisztában lennél, de hát te közvetve vagy közvetlenül onnan tájékozódsz minden jel szerint...

https://iotguru.cloud

Ha a nép tátott szájjal nézi az rtl-n a sorozatokat az népakarat? 

Vagy mondjuk ki a logikád szerint: ők ültették például a magyarok nyakára Orbánt, kb. ugyanez a realitása, mint annak, hogy USA tette össze az ukrán kormányt.

Ezt már nem tudom követni, de az USA keze van az ukrán kormányban az biztos, a népet manipulálják mindenhol, itt is.

Nem vagy hajlandó elfogadni, hogy a dolgok másképpen is működhetnek, mint az istenadta nép egyetemes bölcsessége által kitalált tökéletességek megnyilvánulása. ( a nép bölcsességére éppen a magyar viszonyok adnak támpontot: a rendszerváltás után ügyes marketinggel a nép visszaszavazta azokat akik előtte 45 évig kifosztották, hogy elvihessék a maradék vagyont, aztán még kétszer, hogy azt is elvigyék ami csak a jövőben lesz meg. Erre szavazott a nép magától? Vagy megetették? ) - szóval vélhetően Ukrajnában is hasonlóan működik a nép!

Odesszával szemben ott állnak a hadihajók, nem lövik, a kikötőkbe szállítják a gabonát, a vasút jár. Mariupolt egyrész geostratégiai okokból lövik, másrészt .... (próbáld kitalálni).

Az, hogy az orosz hadsereget leírtad, az is csak azért van, mert csak a nyugati oldal propagandáját hallgatod, azt adod vissza. Az ne zavarjon, hogy Putyin az elején kijelentette, hogy kevés polgári áldozatot akar, ezért nem lőnek nyakló nélkül mindent és nem bocsátkoznak felesleges lépésekbe ( azon felül, hogy a pénz nekik is pénz, és biztosan vannak problémáik, hisz ukránok ellenállnak, háború van, veszteségek vannak, kiszámíthatatlan dolgok előfordulhatnak, van fejetlenség, balfaszság ). Szépen visszaadod a nyugati propagandát, ami kb annyira hiteles mint az orosz, mert itt mindenki hazudik, megy a megtévesztés, dezinformáció azért, hogy befolyásolja a közvéleményt, a vezetőket, a döntéshozókat ( látjuk a finneket: most már 50% feletti a nato csatlakozási igény, mert hát az eddigi státuszuk: a béke az rossz volt). Az viszont biztosra tudható, hogy Rambonak mindig igaza van, az oroszok pedig balfaszok, mert az amcsi szuperhősök mindig lelövik őket a végén, akár egy szuperhős egy egész regimentet.

Máshol leírtam, hogy a kis kretén célja, hogy az ukrán halottak vállara állva megtartsa a hatalmát ( ugyanis leszarja az embereket, ripacs, diplomáciai érzéke nulla, tárgyalóképessége nulla, fikatúra és vegzatúra megy, zsarolás megy, agressziv faszkalap - igazi tapló ), és hatalmon tartsa a jelenleg sleppet. Putyinnak meg nem ez a célja láthatóan. És mivel a kis kreténnek senki nem segít, mert hát ugye a demokráciában csak plüssök vannak, na meg pénz és gazdasági érdek, ezért csak az a kérdés, hogy mennyi halott lesz.

Nem nehéz észrevenni, hogy a háborúnak 3 egyértelmű vesztese lesz: Ukrajna, Oroszország és az EU. Aztán, hogy ez kinek az érdeke és miért arra is van válasz. Persze egyszerű azt mondani, hogy á nem, itt az USA is csak ott volt ( éppen, mindig, mindenhol ), meg hát az oroszok akkor is háborúztak volna, ha az USA nem lett volna ott ( ez hülyeség ). Állíthatod ezt, jogod van hozzá, bár naivitásnak tűnik.

 

Éppen most nyilatkozta a kínai elnök:

Minden félnek közösen kell támogatnia az orosz-ukrán párbeszédet és tárgyalásokat, miközben az Egyesült Államoknak és a NATO-nak is tárgyalásokat kell folytatnia Oroszországgal az ukrán válság "lényegének" megoldása és mind Oroszország, mind Ukrajna biztonsági aggályainak megoldása érdekében - mondta Hszi.

Tehát a kínai elnök sem tudja mi a dörgés....

Erre szavazott a nép magától?

Nem, kurvára elcsalták az egészet. Most meg a nép örömmel fogadja az orosz csapatokat és az oroszokkal karöltve harcolnak az elnyomó kormányuk ellen. Ja, várj.

Nem nehéz észrevenni, hogy a háborúnak 3 egyértelmű vesztese lesz: Ukrajna, Oroszország és az EU. Aztán, hogy ez kinek az érdeke és miért arra is van válasz.

Igen, ezek a vesztesek és nyilván USA érdeke az egész, csak gondolkodni kell.

Persze egyszerű azt mondani, hogy á nem, itt az USA is csak ott volt ( éppen, mindig, mindenhol ), meg hát az oroszok akkor is háborúztak volna, ha az USA nem lett volna ott ( ez hülyeség ). Állíthatod ezt, jogod van hozzá, bár naivitásnak tűnik.

Igen, az USA volt ott mindenhol: 1991-ben a grúziai háborúban; 1991-ben az abháziai háborúban; 1992-ben a moldovai háborúban; 1992-ben a kelet-prigorodnyi háborúban; 1994-ben az első csecsen háborúban; 1999-ben a dagesztáni háborúban; 1999-ben a második csecsen háborúban vagy 2008-ban a második grúziai háborúban is ott volt USA.  Ja, várj, ezeknek a közelében nem járt és azért törtek ki, mert az oroszok visszasírták a Szovjetuniót és területeket szereztek. Vagy csak most lettek hirtelen áldozatok? Most egyáltalán nem akarnak területet szerezni... ja, várj, Krím már ilyen elcsatolt terület azóta is és a szakadár területeket is maguknak akarják, sőt Odesszát is, meg esetleg a többi is jól jött volna, ha nem derül ki, hogy a hadseregük tizede a működőképes, a többi csak papíron létezik. De valóban az USA érdeke miatt van minden, nem az oroszok akarnak maguknak még több területet. Igen, hülyeség és naivitás azt hinni, hogy az oroszokat a szovjet dicsőség hajtja, az oroszok áldozatok és USA tehetett mindegyik eddigi területszerzéssel záródó orosz agresszióról.

Tehát a kínai elnök sem tudja mi a dörgés....

Hát hogyne, most zárták le a Hong-kong annektálását, kicsi vérrel, milliós tüntetésekkel, na, ott tényleg bábkormányt tettek, merthogy másra nem lehetett szavazni... és ott van Tajvan, ugye, amit pont annyira szeretnének maguknak tudni, mint az oroszok az ukrán területeket. De hát nyilván tudják, hogy mi a dörgés. Naivitás lenne bármi mást hinni.

https://iotguru.cloud

Most meg a nép örömmel fogadja az orosz csapatokat és az oroszokkal karöltve harcolnak az elnyomó kormányuk ellen.

Nem csak az lehetséges, hogy elcsalták emiatt mindenki oroszbarát, hanem az is, hogy elcsalták, de függetlenek akartak lenni, csak éppen az USA felhasználta a függetlenedési törekvésüket egy háború kirobbantására. Ne csúsztass, érvelj pls.

Igen, ezek a vesztesek és nyilván USA érdeke az egész, csak gondolkodni kell.

Igen az USA-nak egyértelmű érdeke a felforgató tevékenység az orosz érdekszférában. Az orosz érdekszféra gyakorlati megvalósítása emberiesség szempontjából elitélendő, DE LÉTEZIK!!!!

Igen, az USA volt ott mindenhol: 1991-ben a grúziai háborúban; 1991-ben az abháziai háborúban; 1992-ben a moldovai háborúban; 1992-ben a kelet-prigorodnyi háborúban; 1994-ben az első c.... stb..

Annak súlyát, hogy az USA agresszor, ne próbáld meg csökkenteni avval, hogy az oroszok is agresszorok. Mindketten agresszorok, sőt Kína és India is, sőt a Franciák is Afrikában stb.... Ez nem mentesíti egyiket sem a másikkal szembeállítva. Ezt érsd meg pls, korábban kértem, ne magyarázz úgy dolgokat úgy: hogy igen ez is ..., de a másik az jobban az...

mert az oroszok visszasírták a Szovjetuniót és területeket szereztek. Vagy csak most lettek hirtelen áldozatok? 

Ki beszél arról, hogy ők áldozatok, ténymegállapítás zajlik, te viszed igaz/hamis síkra, mintha ez számítana akkor mikor emberek halnak meg. Jelen esetben az oroszok az ukrán kérdést benézték az USA-val szemben évekig, ha tetszik akkor belealudtak, a diplomáciai/farizeus csatát elvesztették, de azért indítottak háborút, hogy a területet ne veszítsék el. Az oroszoknak van egy nagyhatalmi célja, ami elsősorban azt jelenti, hogy a volt szovjet tagállamokat újra magukhoz láncolják geopolitikai vagy gazdasági okokból. Ezt ÉRTENI kell, időben kell érteni, és időben el kell kerülni a vérontást úgy, hogy mindenki jól járjon a KÖRÜLMÉNYEKHEZ KÉPEST. Ebben az USA-nak óriási negatív szerepe van, mert tudhatta volna ( vagy tudta is ), hogy a kis ripacs-kretén tehetségtelenségének köszönhetően ösztönlényként viselkedve halált hoz a népére.

De valóban az USA érdeke miatt van minden, nem az oroszok akarnak maguknak még több területet.

Még egyszer: jelenleg az USA-nak érdeke a geopolitikai instabilitás az orosz határvidéken, amivel mind az oroszokat, és jelen esetben mind az EU-t is gyengíti. Az oroszok nem mondanak le az érdekszférájukról, ha tetszik a területeikről, semmiképpen sem, és ezt ÉRSD meg. Ez nem demokratikus kérdés, ez nem akarom/nem akarom kérdése, ez erő és hatalom kérdése.

Tajvan, ugye, amit pont annyira szeretnének maguknak tudni, mint az oroszok az ukrán területeket. De hát nyilván tudják, hogy mi a dörgés. Naivitás lenne bármi mást hinni.

A végére belejössz és megérted, amit máshol már leírtam: nagyhatalmak vannak, akik játszák a geopolitikai, gazdasági játékaikat. Céljaik érdekében ha kell háborúznak, ha kell akkor belerúgnak mindenkibe, ha éppen nyugiban vannak akkor demokráciát játszanak, miközben felkészülnek az újabb harcra.

Ne csúsztass, érvelj pls.

Alkalmazkodom a stílusodhoz.

Annak súlyát, hogy az USA agresszor, ne próbáld meg csökkenteni avval, hogy az oroszok is agresszorok.

Felsoroltam egy csomó háborút, amelyet az oroszok indítottak, területszerzésért és USA a közelében nem volt.

Ezt érsd meg pls, korábban kértem, ne magyarázz úgy dolgokat úgy: hogy igen ez is ..., de a másik az jobban az...

Baszjad Izü, felhoztam egy csomó háborút, amelyet az oroszok kezdtek, erre jössz azzal, hogy igen, de az USA. Miközben lebaszol azért, amit épp művelsz... :D

Az oroszok nem mondanak le az érdekszférájukról, ha tetszik a területeikről, semmiképpen sem, és ezt ÉRSD meg.

Na, az ukránok meg nem akarnak orosz érdekszférát, pláne nem akarnak szovjet-anyácskához tartozni és meg is találtad a háború okát, nem kell tovább keresni.

https://iotguru.cloud

Felsoroltam egy csomó háborút, amelyet az oroszok indítottak, területszerzésért és USA a közelében nem volt.
 

Most kertem, hogy ne érveljenek avval, hogy igen az egyik de a másik jobban. Úgy látszik nem tudsz elszakadni tőle.

oroszok kezdtek, erre jössz azzal, hogy igen, de az USA. Miközben lebaszol azért, amit épp művelsz... :D
 

olvasd el mégegyszer amit írtam, leírtam, hogy csak neked fontos, hogy ki jobban agresszor, és te hasonlíthatod egyiket a másikhoz. Nem írtam sehol, hogy az oroszok így-úgy de az USA, ezt pont te hangsúlyozod és sulykolod, hogy mindenképpen ez egyiket a másik függvényében kell értékelni, én meg azt mondom mindegyik ugyanaz és meg kell őket érteni, hogyan működnek.

Na, az ukránok meg nem akarnak orosz érdekszférát, pláne nem akarnak szovjet-anyácskához tartozni és meg is találtad a háború okát, nem kell tovább keresni.

És mi van akkor ha nem akarnak? Ez a lényeg!
Mi van akkor ha free Tibet? Ki csinál és mit? Kína megszállta, mert ez van, plázákat épít Lhászában ahol iPhone-t árulnak. Hol van az USA szankció? Miről beszélünk? Az hogy pár elmeháborodott tüncikézik, avval mi változik meg?

Rá kellene jönni mindenkinek az asszertiv tárgyalás/kommunikáció előnyeire, és akkor a kretén ripacsok ideje is leáldozna.

Nem írtam sehol, hogy az oroszok így-úgy de az USA

Beszélünk itt arról, hogy az ukrajnai konfliktust az oroszok okozták-e, de te sehol nem írtad, hogy így-úgy az USA, ja... :D

Az USA-nak vajon mi okból bizonyos emberek kellettek bizonyos pozícióba
Es akkor az emberek választottak véletlenül éppen az USA-nak megfelelő embert. Most pedig Putyin válaszát látjuk.
de az USA keze van az ukrán kormányban az biztos
Az viszont biztosra tudható, hogy Rambonak mindig igaza van, az oroszok pedig balfaszok
á nem, itt az USA is csak ott volt
Igen az USA-nak egyértelmű érdeke a felforgató tevékenység az orosz érdekszférában.
jelenleg az USA-nak érdeke a geopolitikai instabilitás az orosz határvidéken

Szerintem neked vakfoltod van ezekre a dolgokra, igen, mindenről az USA tehet, az oroszokhoz azért kerültek grúziai, abháziai, moldovai, kelet-prigorodnyi, csecsen, dagesztáni háborúban és ukrajnai területek, mert az USA biztos valamit csinált, az oroszok már jogos önvédelemből annektáltak területeket. Akkor is, ha USA a közelében nem járt ezeknek az országoknak. Mert az oroszok biztonsághoz való joga magasabb rendű, mint a felsorolt országok önállósághoz és saját területükhöz való joga. Az ukránok most megmutatják, hogy lófaszt az oroszok seggébe és dőlni fog ott még pár dominó, amikor jelenleg rövid pórázon tartott országok fogják ugyanazt gondolni, mint az ukránok. De azt is USA okozza. Köcsögök. Az, hogy ezek a népek nem kérnek az oroszokból, az valami kis apró légypiszok a világképedben. 1956-ban és 1968-ban is az USA volt itt minden mögött, nem a magyarok és a csehszlovákok, akik nem kértek az orosz elnyomásból, nem kértek abból, hogy pufferállamok legyenek egy birodalom perifériáján. Vagy ez nem hangzik olyan jól?

https://iotguru.cloud

Az ukránokat kurvára nem érdekli az orosz érdekszféra, leírhatjátok ezerszer, hogy márpedig akár a régi vasfüggönyig orosz érdekszféra kell legyen ez a terület, mert különben megbántódnak az oroszok, de ezek a népek nem akarják az oroszokat. Pont.

https://iotguru.cloud

Senki nem mondta, hogy az ukránok generálisan akarják az oroszokat. Éppen a lényeg, hogy az oroszok akarják őket, és mivel erősek megtehetik, sőt körítenek köré egy sztrorit aminek vannak igazságai, és nyilván hazugságai is ( de ez már a marketing része ). Leírom sokadszor, nem az a lényeg, hogy mi az igazságos illetve mi a nem az. Az oroszok elmondták mit akarnak -» az ukránok szartak rá -» az oroszok háborút indítottak. Az okok feltárásával beláthatjuk, hogy idejében tárgyalásokkal és egy kis asszertivitással a háború megelőzhető lett volna, és akkor mindenkinek jobb lett volna. Pont.

Az okok feltárásával beláthatjuk, hogy idejében tárgyalásokkal és egy kis asszertivitással a háború megelőzhető lett volna, és akkor mindenkinek jobb lett volna.

Igen itt jön be az USA, aki nem a békét akarta, hanem a háborút! Asszertivitás vs. erőszakos ripacskodás.

Geostratégia, gazdasági érdek, pénz. Ezért írtam, hogy az oroszok az EU és Ukrajna is beszopta ezt, mert sikeresen egymásnak ugrottak.

Igen itt jön be az USA, aki nem a békét akarta, hanem a háborút! Asszertivitás vs. erőszakos ripacskodás.

Így van, 1991-ben a grúziai háborúban; 1991-ben az abháziai háborúban; 1992-ben a moldovai háborúban; 1992-ben a kelet-prigorodnyi háborúban; 1994-ben az első csecsen háborúban; 1999-ben a dagesztáni háborúban; 1999-ben a második csecsen háborúban vagy 2008-ban a második grúziai háborúban is ott volt USA és nem a békét akarta, hanem a háborút.

Geostratégia, gazdasági érdek, pénz.

Úgy érted orosz geostratégia, orosz gazdasági érdek és orosz pénz? Lásd a felsorolt háborúkat, ja, azokat is USA provokálta ki, elfelejtettem közben.

Ezért írtam, hogy az oroszok az EU és Ukrajna is beszopta ezt, mert sikeresen egymásnak ugrottak.

Számold már egyszer össze kérlek, hogy az utóbbi 30 évben az oroszok hányszor ugrottak neki velük szomszédos államoknak, próbáld meg a mintát felfedezni, lehet, hogy kicsit komplexebb gondolkodást igényel, mint azt mondani, hogy az USA tehet róla.

https://iotguru.cloud

Nem értelek miért akarod bizonygatni, hogy az egyik agresszor jobb mint a másik agresszor.

Kértelek már, hogy ne érvelj avval, hogy az egyik 10 háborút kezdett a másik meg 12-t. Pont nem érdekel, hogy az USA és az oroszok mint két globális nagyhatalom (agresszor) közül éppen most melyikről hitetni el a média, hogy rosszabb a másiknál.

Geostratégia, gazdasági érdek, pénz: ez vezérli az összes nagyhatalmat, hogy még nagyobb legyen, hogy növekedjen, hogy gazdagodjon. Ennek érdekében mint fent leírtam mindenre képesek. Te sikeresen benyalod a nyugati dumát az ártatlan demokratikus értékekről, és úgy gondolod az USA csak véletlenül van ott éppen ahol borsot törhet az oroszok orra alá. Én meg azt mondom, hogy a nagyhatalmak a nekik megfelelő pozíció elfoglalása érdekében mindent megtesznek, akár emberi életek árán is, és feláldozzák szó nélkül azt, amiről úgy gondolják, hogy előre viszi az ügyüket. A kis országoknak az a joga és feladata, hogy túléljék és lavírozzanak. Jelenleg a kis kreten ripacs csak ezt az egyet nem érti meg, de lassan leesik neki, mikor a hulláktól nem látja majd a színházát.

Nem értelek miért akarod bizonygatni, hogy az egyik agresszor jobb mint a másik agresszor.

Sehol nem bizonyítom, ez a te szalmabábod.

Kértelek már, hogy ne érvelj avval, hogy az egyik 10 háborút kezdett a másik meg 12-t.

Sehol nem érveltem ilyennel, felsoroltam, hogy az utóbbi 30 évben az oroszok hány területszerző háborút indítottak, amelyek a logikád szerint mind elkerülhetőek lettek volna, mert az oroszok és az oroszok által megtámadott országok csak áldozatok voltak.

Jelenleg a kis kreten ripacs csak ezt az egyet nem érti meg, de lassan leesik neki, mikor a hulláktól nem látja majd a színházát.

Ez a mondat amúgy mindent elmond arról, hogy mekkora bias van nálad a téma kapcsán...

https://iotguru.cloud

amelyek a logikád szerint mind elkerülhetőek lettek volna, mert az oroszok és az oroszok által megtámadott országok csak áldozatok voltak.
 

Tévedsz, és nem érted a lényeget: vannak esetek amikor a háború elkerülhetetlen vagy annak látszik.
Jelen esetben elkerülhető lett volna. Kezdetektől a kreten-ripacs agresszív kommunikációt folytatott egy olyan nagyhatalommal ami láthatóan akart valamit. Egy erős agresszorral lehet így viselkedni?

Nem kell mindig befeszülni, érteni kell mi zajlik körülöttünk és nem ér túl nagy meglepetés.

Másik topicban be voltatok feszülve, hogy jön az atombomba, és a NATO belekeveredik. Hiába írtam, kár a nyugati médián rugózni, most már észrevehetnéd az irányokat.

Igen, az összes oroszok által indított területszerző háború elkerülhető lett volna, ha nincs a megtámadott országokban kretén-ripacs agresszív kommunikációt folytató egyén, mert akkor háború nélkül is megszerezhették volna a területet az oroszok.

https://iotguru.cloud

Ennyi erővel mindegyik elkerülhető lett volna, ha a megtámadott fél azelőtt feladja a területeit, nemzetét és elveit, mielőtt megtámadják. Te nemes egyszerűséggel erről beszélsz, csak van egy erős szelektivitásod és elfogultságod a témában, amikor az egyik oldalról azt írod, hogy "egy olyan nagyhatalom ami láthatóan akart valamit" vs "a kis kreten ripacs csak ezt az egyet nem érti meg, de lassan leesik neki, mikor a hulláktól nem látja majd a színházát".

Tudod, alapvetően mindegy, hogy mit gondolsz a dologról, mert ettől nem lesz más az ottani helyzet, csak igen visszás, amikor közben előadod a szálka vs. gerenda minősített esetét, ráadásul végig sértegetve azokat, akik másképp látják.

https://iotguru.cloud

Ennyi erővel mindegyik elkerülhető lett volna, ha a megtámadott fél azelőtt feladja a területeit, nemzetét és elveit, mielőtt megtámadják.
 

de nem erről beszélek

amikor az egyik oldalról azt írod, hogy "egy olyan nagyhatalom ami láthatóan akart valamit"vs "a kis kreten ripacs csak ezt az egyet nem érti meg, de lassan leesik neki, mikor a hulláktól nem látja majd a színházát".
 

a két dolog nem zárja ki egymást 

 

Tudod, alapvetően mindegy, hogy mit gondolsz a dologról, mert ettől nem lesz más az ottani helyzet,

 

tudom, a helyzet akkor lett volna más, ha a kis kretén nem ripacskodik, hanem gondolkodik, és nem küldi halálba az emberek ezreit

Lehet, hogy nem látod a folyamatot ami 2008-ban elindult, és voltak megoldási csomópontok, kaptak az ukránok egy gyomrost a Krímmel akkor már sejteni kellett volna, hogy nem jó az irány. Persze a demokratikus köd, meg a másik agresszorba vetett hit…. 

Inkább arról van szó, hogy a végletekig elfogult vagy, s eleve kizárod azt, hogy megértsd az oroszok igényének lényegét és legitimitását. Épp az a baj, hogy Zelenszkij is hozzád hasonlóan, befeszülősen gondolkodott, le is kaszabolta ezzel ukrán és orosz emberek ezreit, meg szétcseszte a nagyvárosait. Mindezt azért, mert egy kompromisszumképtelen akarnok barom.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

A nyugati propaganda szerint.

Az orosz propaganda mit mond?

En ossze tudom hasonlitani a nyugati valosagot a regi keleti valosaggal, utobbiban te is éltél.

Esetleg magyarazd el, hogy a vilagnak miert jo ez a haboru, a kulcsszavak: "vilagnak" es "miert jo", tehat azt kihagyhatod a magyarazatbol, hogy egyes embereknek miert jo(???). Minden ember ugyanazon a bolygon el egyelore es a haborunak az egesz vilagra kihatasa van: https://www.nytimes.com/2022/03/20/world/americas/ukraine-war-global-fo…

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

Én sem a háborúval értek egyet, hanem csupán megértem a motivációját.

Ha ez lenne a helyzet, akkor azt mondanad, hogy van ott az a szerencsetlen hülye aki kirobbantotta es nem azt, hogy jaj, de ezen okok miatt (felsorolás...) o erre fel volt kvazi jogositva.

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

Csak hogy értsem: szóval szerinted ha egy országnak (kormányának, elnökének, mindegy) valamire vágya támad, és ez egyébként érthető vágy* (vagyis nem egy őrült jön hülye ötletekkel), akkor ez legitimálja a háború indítását? Kíváncsi vagyok, hogy a másik oldal igényének (pl. itt az Ukránok igényének) van-e legitimitása szerinted, vagy az csak az erősebb kutyának jár?

Csak az oroszokra / Putyinra érvényes ez, vagy holnap mittudomén az USA elfoglalhatja Kanadát, Kína Tájvant, Brazília Uruguay-t, Magyarország Kárpátalját, Románia a Tiszántúlt és ez szerinted rendben?

* mint a viccben: ha a vágyaink valóra válnának, az utcák teli lennének halottakkal és terhes nőkkel.

disclaimer: ha valamit beidéztem és alá írtam valamit, akkor a válaszom a beidézett szövegre vonatkozik és nem mindenféle más, random dolgokra.

Az USA elfoglalta Kanadát, az ő függetlenségük sem nagyobb, mint a miénk. Egyébként nem lenne itt semmi látnivaló, ha az USA nem jelentene Oroszországra veszélyt. De jelent, kölönösképpen, ha körbepakolják az oroszokat amerikai fegyverrendszerekkel.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Azt gondolom erről, hogy a fizika törvényeit hidegen hagyja a legitimitás. Aki meghal, megsérül egy háborúban, annak mindegy, hogy legitimnek nevezett, vagy illegitim háborúban történt mindez, és mindegy, hogy amerikai vagy orosz fegyver okozta a sérülését.

Azért van egy országnak, entitásnak erős hadserege, hogy az akaratát rákényszeríthesse másokra, akár fegyveres beavatkozással. Mivel nyugati érdekszférában vagyunk jelenleg, amely elsősorban az Egyesült Államok érdekszférája, ezért az USA épp ennyire gyilkos háborúiról a nyugati, tehát egyúttal a hazai sajtó legfeljebb egy-egy rövid cikkben emlékezik meg az ikrekkel terhes VV Gézuka - vagy Gizike? - színvonalú cikkek mellett, míg most, amikor a nagy katonai ellensúly kezdett háborút, megy a végeláthatatlan habverés, három hete ez a cirkusz van mindenütt főoldalon, pedig már epedve olvasnám, melyik celebnek lett hüvelygombája, illetve sikerült-e csipesszel kiszednie összenőtt szemöldökét.

Az USA háborúi, gyilkosságai esetén szemlesütve csendesen félrenézünk, az oroszok indította háború esetén meg visítunk, mint az újévi malac.

A legitimitás az események tekintetében egy tartalmatlan szó leírva, egy hangalak kimondva. Ekként is kezelem. Van bármi jelentősége? Nekem mindegy, melyik választ választod, nincs hatása az események alakulására.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Vietnam, Líbia, Irak nem áldozatok, ők mind megérdemelték, hogy dögölnének rakásra!

A jelenlegi "nyugat" es Ukrajna hibaztato velemenyeddel parhuzamot vonva kb. igen. Ez nem az en velemenyem, de ez kovetkezik a tiedbol.

Oket biztos az "kelet" nyomta es az "aldozat nyugat" muszaj volt lepni valami katonai akcioval. Hmm? (ez is csak fikcio reszemrol)

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

Van akinek a lassú séta is futás. - - "Akhilleusz és a teknős"

Az, hogy átvitt értelemben (is) használunk eredetileg más dolgok, folyamatok megjelölésre kialakult fogalmakat, nem újdonság a magyar nyelvben.

Az annektálás, bekebelezés. - És ennek bizony rajtad is éppen elég látható jele van. (Szőröstől-bőröstől!) :)

 

Erről jut eszembe.., tegnap egyik ismert szakértőt hallgattam, Ő azt mondta, Ukrajnában két magyarországi terület Kínáé. Na most, ez hülyeség vagy tényleg igaz? - (Mert eddig ezt még nem olvastam.) Mit tudtok erről?

Az, hogy átvitt értelemben (is) használunk eredetileg más dolgok, folyamatok megjelölésre kialakult fogalmakat, nem újdonság a magyar nyelvben.

Nem értek egyet vele, mert a helyes nyelvhasználat kulturális értékmegörzés. Az ember megszüli gyerekeit, az állat ellik. Nem mondhatod azt hogy "megszült a Boris", mert akkor azt fogom gondolni Boris a feleséged és nem pedig a tehened!

Ha túl szigorúan konzervatív akarok maradni, akkor igazat adok neked. De a nyelv "fejlődése"-(visszafejlődése,) folyamatban van az egész bolygón. Az "annektálás" szó kiterjesztett használatát, - szerintem.., - a nyelvi torzulásként beállítani? - Vannak az írásos kommunikációban manapság nagyobb problémák is.

Igen, az ukránoknak kell kimondani azt, amire rábólint az USA. Teszem azt, hogy nem csatlakozik a NATO-hoz. Az USA úgy tudottvolna ennek elébemenni, hogy eleve nem is engedi meg Ukrajna felvételét a NATO-ba, s ezt írásba is adja.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Mosdatod a tomeggyilkos kenyeradodat.

Ezt tekintsem rágalmazásnak? Magyar cégnél dolgozom, az igazgatótanácsról, a tagjairól nem ejtettem szót. :)

Gusztustalan

Miért olvasol, ha nem tetszik?

ha Ukrajnat elfoglalnak

Igen, bár szerintem ez nem cél.

Meg tudod adni, mikor kezdtek el a nato-ban gondolkozni az ukranok?

Nem, de 2013-ra tippelek.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Azt nem tudom, fizikailag is fizet-e. Aki szellemileg etet, en ra utaltam.

 

> Miért olvasol, ha nem tetszik?

Magam sem tudom, talan remenykedem benne, h egyszer megszolal a lelkiismereted.

> Nem, de 2013-ra tippelek

Az keves.

Meg ha ez is lenne, akkor sem jogosut fel arra, h megtamadjak. Masik orszag, ha tetszik, ha nem.

Azt nem tudom, fizikailag is fizet-e.

A munkaadóm? Persze. Különben mi a fenéért kelnék fel reggelente. :)

Aki szellemileg etet, en ra utaltam.

Ebben önjáró vagyok, nem szorulok segítségre. Figyelem az eseményeket, levonom a következtetéseket, s ugyanúgy kiszúrom a nyugati propagandát, mint ahogyan a mailboxba beesett spam-et.

Valószínűleg ott értesz félre, hogy azt hiszed, egyetértek a háborúval. Nem tudom így van-e, s ha esetleg így van, akkor nem tudom, miért gondolod így. A háború, a szenvedés, a pusztítás, a halál rossz. Nem a háborúval értek egyet, pusztán Oroszország követeléseit tartom jogosnak, mert ránéztem a térképre. Mivel az USA ignorálta ezeket, lényegében szóba sem állt az oroszokkal, az oroszok úgy voltak vele, megoldják ezt segítség nélkül, mert az USA-ra nem lehet számítani. Ahogy mondtam, az Ukrajnának szállított fegyverek csak a veszteségeket növelik és a szenvedést nyújtják el, tehát ebben is álszent a Nyugat. Úgy állítja be, segít Ukrajnának, miközben nagyobb pusztítást okoz. Ha már így alakult, vagy nagyon gyorsan meg kellene állapodni Ukrajna semlegességéről, vagy hagyni, hogy az oroszok gyorsan elérjék katonai eszközökkel a céljaikat, mert úgy hamar vége az egésznek, kevesebb az infrastrukturális kár és az áldozat. De nem, a Nyugat „segít”. Tudod mit segít? A pusztítást és a még több halált, szenvedést.

Meg ha ez is lenne, akkor sem jogosut fel arra, h megtamadjak. Masik orszag, ha tetszik, ha nem.

Ez háború, nem jog. Senkinek sincs joga ölni, pusztítani, de épp akkor szólnak a fegyverek, ha a jog már nem működik. Ennyire ne légy képmutató. Az USA-nak sem volt joga megölni Kászim Szulejmánit, a kísérőket, sofőröket, egy másik iráni katonatisztet. Az USA-nak nem volt joga megölni Kadhafit, bombázni Líbiát. Vagy mondhatnám Vietnámot. Ezt te is tudod, csak úgy teszel, mintha. Egy adott kor fölött már nem poén szerintem.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Ez háború, nem jog.

Lehet, hogy meg fogsz lepődni, de a háborúnak is le vannak fektetve a szabályai és van jogrendszere, polgári jogi értelemben a háború minden lépése bűn, viszont háborús jogrendben a nagy része nem bűn, vannak viszont háborús bűncselekmények, lásd bővebben a hágai és genfi egyezményeket.

https://iotguru.cloud

Elmondom neked mi a bűn és nem bűn:

- ha begőzölten követeled Belgrád bombázását ENSZ BT jóváhagyás nélkül, és majd elnöknek is megválasztanak: az nem bűn

- ha Csajkovszkijnak hívnak akkor viszont: kollektív bűnös vagy nem csak te, hanem a sportolók is

- ha orszoknak akarsz eladni repülőgép alaktrészt akkor az bűn,

- ha oroszoktól veszel olajat, gázt, búzát, földfémeket, uránt akkor az nem bűn.

Ilyen egyszerű.

Ukrajna < --- > LOCSEMEGE

szuverén állam < --- > szuverén ember

Putyin nem tűri, hogy másként gondolják < --- > tompos nem tűri, hogy másként gondolja

Putyin megtámadja Ukrajnát (elítélem) < --- > tompos sértegeti, rágalmazza LOCSEMEGE-t (elítélem)

 

Az a baj veletek akik liberálisnak hiszitek magatokat, hogy nem vagytok liberálisak, és ezt még észre sem veszitek.

Nagy Gábor   https://sign-el-soft.hu

Bocsánat, de alapvetően szólásszabadság van, ha locsemege úgy gondolja, hogy megsértették a jogait, akkor bíróságon elégtételt vehet... szóval akkor gyere vissza ezzel a "ti, liberálisok" dologgal, ha tompos betört locsemege házába és felgyújtotta a gecibe, fenntartandó a békét.

https://iotguru.cloud

Pedig az ukránok tök cukik, főleg, hogy nem lehet magyarul beszélni az utcán, meg 2020-ban aláírást gyűjtöttek a magyarok deportálásáról. Annyira cukik, meg jóságosak.

 

Van két fos nemzet, két mégfosabb kormánnyal. Az egyik nekiment a másiknak. A másik politikusai elhagyták az országot, mert ők a hazájukat védik valamelyik wellnesshotelban.

 

Egyébként rengeteg szuverén állam támadott meg másikat, ha nem rólunk volt szó, az sem érdekelt..

 

Azt olvastuk, hogy a sok tanktalálós, drónlövös ukrán videók kamuk, azt is az oroszok teszik ki?

 

Olvastuk, hogy a nyt-nak régen dolgozó embert lelőttek az oroszok (vagy vki) press feliratú felsőben voltak. Most el tudják olvasni ezt a katonák?

Ezt gondolom nekem akartad irni.

A haboru elotti Ukrajnaban kemenyen ott volt a nacionalizmus. A magyaroknak sem voltak idealisak a korulmenyeik. Ez meg nem menti fel putyint a tettei alol. Se az, h megtamadta, sem az, h civileket lonek.

 

Mellesleg nem ertem, h tudtok drukkolni az oroszoknak, amikor ezzel epp hogy az ukrajnai magyaroknak rossz. Nekik kel elmenekulniuk vagy haboroba menni meghalni.

 

> Azt olvastuk, hogy a sok tanktalálós, drónlövös ukrán videók kamuk, azt is az oroszok teszik ki?

> Olvastuk, hogy a nyt-nak régen dolgozó embert lelőttek az oroszok (vagy vki) press feliratú felsőben voltak. Most el tudják olvasni ezt a katonák?

Nem tudom, kire vonatkozik a kiralyi tobbes, vagy miert irod ezt.

Az tuti, h nincs ide relevanciaja.

Kágébéla óta pedig nyilvános, hogy az oroszok pénzelik a szélsőjobbos szervezeteket. Ők maguk generálják az orosz és más kisebbség elleni csoportokat, hogy bizonyítékot gyártsanak a felszabadító bevonuláshoz. Ugynez látható nálunk is. A párt pénzeli a szélsőjobbos magyarokat a határon túl. Az oroszok pedig a szélsőjobbos ottaniakat. A szélsőjobbosok boldogan elteszik a pénzt és csinálják a fesztivált és egymásnak uszítják a normális embereket. 

Nem drukkolok az oroszoknak. A ballibeknél, aki most nem tartja Zelenszkijt a modern nyugat megmentőjének, az orosz propagandista.

 

De gondolom az nem baj, hogy lesüllyedtünk az oroszok szintjére azzal, hogy kitiltottuk a russia rodayt úgy, hogy a kutya sem nézte.

 

Ugye nincs vele baj, ha ukrajna mindenből kitiltatná az oroszokat, mert megtámadott egy szuverén országot. HALLÓ!  Minden évben megtámadnak egy-két a szuverén államot! Ez most mitől más? Mert amerikai érdeket sért? Érzed, hogy mind az USA, mind SU telibefos bennünket, de most támogassuk az egyik barátságtalan ország háborúját a másikkal szemben, mert ezt követeli tőled a media, ami elég gyakran manipulál és hazudik? S ha én nem követem ezt a trendet, akkor putyinista vagyok? Ez nem kicsit propaganda szagú? Nem akarom, hogy az emberek és a media megmondja, hogy miről mit gondoljak, mint a náci Németországban.

 

A háborúkban emberek halnak meg úgy, hogy elkerülhető lett volna.  De Putyin mit tudott volna tenni, hogy ne legyen háború? Mármint, a háború nagyonrossz, de most mi lett volna a megoldás? Mármint, ha belegondolunk, itt nem az volt, mint régen, hogy belekényszerítették? Mármint a nyugatnak nincs felelőssége a dolgokban, ugye, mindenki csupa jóarc volt. 

Ez most mitől más?

Mert ez területszerző háború. Ahogy 1991-ben a grúziai háború; 1991-ben az abháziai háború; 1992-ben a moldovai háború; 1992-ben a kelet-prigorodnyi háború; 1994-ben az első csecsen háború; 1999-ben a dagesztáni háború; 1999-ben a második csecsen háború; 2008-ban a második grúziai háború.

https://iotguru.cloud

Ez még mindig nem tény, csak vélemény. Szerinted az, szerintem meg nem. Az oroszok nem akarnak amerikai fegyvereket a határaikon, vagy legalább is a lehető legkevesebbet. Meg kell oldani, hogy ne legyenek ott. Kicsit nehézkesen megy nekik, de remélem, megoldják.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Ez még mindig nem tény, csak vélemény. Szerinted az, szerintem meg nem.

Neked az Ohm-törvény is csak vélemény? Mindegyik felsorolt háború azzal ért véget, hogy területek kerültek Oroszországhoz. Ez nem vélemény, hanem egyszerű és könnyen ellenőrizhető történelmi tény.

Az oroszok nem akarnak amerikai fegyvereket a határaikon, vagy legalább is a lehető legkevesebbet. Meg kell oldani, hogy ne legyenek ott. Kicsit nehézkesen megy nekik, de remélem, megoldják.

A legjobb úton haladnak arrafelé, hogy még több amerikai fegyver kerüljön a határaikhoz, a Szovjetunió felbomlása óta annektál területeket a környező országokból. Mégis, mi a retkes lófaszt kellene szerinted csinálnia a környező országoknak, ha nem fegyvereket telepíteni a határaikra, hogy megvédjék azokat az oroszoktól?

https://iotguru.cloud

Mindegyik felsorolt háború azzal ért véget, hogy területek kerültek Oroszországhoz.

Akkor most teljes indukcióval bizonyítod, hogy az n. esetben területszerzés volt, így bármelyik n + 1. esetben is az lesz? :) Én meg örök életű vagyok. Tegnap éltem, ma is élek, tehát bármelyik napra igaz, hogy az azt követő napon is élni fogok. :)

Csak a habverés nagy most. Amikor az USA megy fegyverekkel rendet tenni, három nap után lekerül az egész a címlapról, de addig is megmagyarázzák, hogy elkerülhetetlen volt, különben is rohadék terroristák miatt van minden.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Akkor most teljes indukcióval bizonyítod, hogy az n. esetben területszerzés volt, így bármelyik n + 1. esetben is az lesz? :)

Nem kell ahhoz teljes indukció, egyszerűen próbálják átvenni a településeket az oroszok, mintha a sajátjuk lenne.

Amikor az USA ...

USA mikor is folytatott területszerű háborút az utóbbi 30 évben?

https://iotguru.cloud

Miért épp a területszerző háború a vörös vonal? Nem területszerző háború jó, területszerző rossz? A háború akkor is rossz, ha nem területszerző. Akkor is rossz, ha jobb belátásra akarják téríteni a népet, hogy igazodjon az elvárt társadalmi és gazdasági berendezkedéshez.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Miért épp a területszerző háború a vörös vonal? Nem területszerző háború jó, területszerző rossz?

Mindegyik rossz, de a területszerző háború sokkal rosszabb. Ha nem érted, márpedig nem érted, akkor nem érted a világot sem magad körül, érthetőek a reakcióid a témában.

Akkor is rossz, ha jobb belátásra akarják téríteni a népet, hogy igazodjon az elvárt társadalmi és gazdasági berendezkedéshez.

Ahja, ilyenkor szoktak kitörni különféle forradalmak, amikor jobb belátásra akarják téríteni a népet, hogy igazodjon az elvárt társadalmi és gazdasági berendezkedéshez, aztán ilyenkor jössz azzal, hogy a nép nem olyan okos, biztos csak felbujtották a tudjukkik (kacsint), mert te okos vagy. Aztán könnyen lehet, hogy téged vezetnek félre és a nép mégis okosabb.

https://iotguru.cloud

Csak megkérdem és nem is kívánok a témához többet hozzátenni: az elmúlt 20+ év alatt Putyinnak lett volna bőven lehetősége hogy tejhatalmú vezetőként Oroszországban olyan országot és viszonyokat építsen fel, hogy nem csak Ukrajna de mások is inkább az orosz érdekszférába akarjanak tartozni. Ha Oroszország ma az a tejjel-vajjal folyó kánaán lenne akkor gyanítom abba az érdekszférába igyekeznének a környező országok maguktól is és nem lenne szükség a háborúra, nem kellene attól tartani, hogy fegyverek kerülnek Oroszország határai közelébe.
Miért nem tette? Miért nem látjuk a vonzó perspektívát, ami Oroszország nyújt? Ki akadályozta meg, hogy vonzóvá tegye Oroszországot és a vele való partnerséget?

Ezzel az "ukranoknal nem lehet magyarul beszelni" dolognak is van egy kisse masik oldala is... Adva van egy orszag, Ukrajna akit evtizedek ota baszogat a szomszedja, olyannyira hogy ket megyeben konkratan onallo allamot is kikialtottak, semmibe veszik az orszag jogallimisagat, leszarjak a kozigazgatast - ezert azt gondolom az ottani kormany probalja megszilarditani a rendet annyira es nem igazan akarodzik nagyon a kissebsegek segget nyalni. Nem hiszem hogy ez kimondottan a magyaroknak szolt volna, inkabb az orosz befolyast probaltak csokkenteni - de a "group policy" ervenyes volt oroszra, lengyelre, magyarra, ciganyra stb... Nem szep de ez ellen lehet diplomaciaval tenni... Magyarorszag is tett - felhasznalta hergelesre es voros posztonak illetve indoknak hogy blokkolja az orszag kozeledeset a civilazaltabb vilag fele...

Majd a mostani haboru utan tuti jobb lesz az ottani magyaroknak - olyan sokat segitettunk es olyan egyertelmuen iteltuk el az agresszort, hogy a orszag lakossaga biztos egyszer tuntetni fog es kerni fogja hogy azonnal legyen kotelezo meg a WC papirt is magyarul felcimkezni...

Jobb lett volna fosni a kárpátaljai magyarok fejére, és kész.

Ezt irtam volna? Akarsz velem fogadni hogy sokkal tobb fogalmam van errol a kerdeskorrol mint neked, sajat boromon tapasztaltak alapjan?... Az eletem tobb mint haromnegyedet kissebsegben toltottem az elejen igencsak elnyomott korulmenyek kozott es nagyon nagy erzekenysegem fejlodott ki ezekre a dolgokra...

Ami nem mukodik az az onos erdekbol nyomott nacionalista retorika, annak szajkozasa hogy mi magyarok xartuk a spanyol viaszt es masok koszonjek meg hogy egyutt elhetnek velunk, reszesulhetnek dicso fenyunkbol. Kelet Europa egy olvaszto tegely, nemzetek, nyelvek elnek egymas mellett es fognak is elni regan azutan is hogy karasz eletu politikusak oda-vissza cimbaltak kulonbozo csoportokat sajat erdekuk szerint. 

Az utca embere, a szomszedok egyutt nonek fel, es ha a politika beken hagyja oket koszonik szepen igen jol el is vannak egymas mellett... Elszeretik egymas lanyat, reszegen osszevesznek, verekszenek ezen vasarnap a kocsmaban, de ebbol nem kell haborut kirobbantani... Evszazadok ota vannak errefele falvak ahol egyik utcaban mas nyelven beszelnek mint a masikban... Magyarorszagrol ez hihetetlen ugye, de hidd el, ezek az emberek egyutt sirnak es egyutt nevetnek - a sorsuk igyis-ugyis kozos es megerteni ugyis megertik egymast valahogyan. Volt ra idonk megtanulni hogyan szoljunk a masikhoz.

Nem jol tette a magyar kormany hogy a Karpatljai magyarokat atlatszo indoknak tudatosan hasznalva Putyin szekeret tolva blokkolta az Ukran tarsadalom kozeledeset a civilizaltabb vilaghoz. Ha az allam fejlodik az emberek boldogabbak es marad energia olyan uri huncutsagokra is hogy milyen nyelven beszeljenek az egyebkent jol mukodo hivatalokban. Sok erdelyi nem ertene velem egyet, de amiota Romania unios orszag lett a nyelv kerdes, az erdelyti egyutteles kerdese mar regen nem az ami volt. Persze most is vannak hozongok, tobbet akarok, no de ezek az emberek nem ernek be kevesebbel mint Nagy Magyarorszag visszaallitasaval egyebkent is. De a falvak, varosok ugyanazok, a szomszedok ugyanazok, vegyes hazassagok vannak (szerencsere).

A Dunaba (Dnyeszterbe) lovest pedig a balfasz kepmutato es onzo magyar kormany is lehetove tette - lasd hova vezetett Putyin pincsijenek lenni, egy vilag szemeben kezd lassan az orszag pariava vallni a Foni himmi-hummizasa miatt. Bezzeg maskor milyen hatarozott bir lenni ha harcra kell hivni "prusszel" ellen.

Az eletem tobb mint haromnegyedet kissebsegben toltottem

Ezt kinövi az ember? Időközben többség lettél? Persze két esetet is el tudok képzelni, hogy ez megtörténhet.

Kelet Europa egy olvaszto tegely, nemzetek, nyelvek elnek egymas mellett

Mi közünk van Kelet-Európához? Európa közepe a Csepel-szigeten van.

Nem jol tette a magyar kormany hogy a Karpatljai magyarokat atlatszo indoknak tudatosan hasznalva Putyin szekeret tolva blokkolta az Ukran tarsadalom kozeledeset a civilizaltabb vilaghoz.

Szerintem meg jól tette, több okból is. Egyrészt, az általad civilizáltabbnak nevezett világ pusztán gazdagabb és aljasabb. Másrészt a nyugatias ukrán vezetés érzékelje, hogy az aljasságainak van következménye. Harmadrészt mi a fene probléma van Putyinnal? Negyedrészt addig van valamilyen szabadságunk - még ha csak korlátozott is -, amíg vannak olyan erők, amelyek ellentartanak a nyugati liberalizmusnak. Utána végünk.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Értelemszerűen a döntéshozókon múlnak a dolgok. Teszem azt, én hiába nem értek egyet Oroszország szankcionálásával, ha az EU részeként eu-s vezetők ezt eldöntötték, akkor én is többet fizetek majd az amerikai palagázért. A helyzet abszurditása, hogy azon vezetőink ártanak nekünk, akiknek értünk kellene dolgozniuk. Ezért kellene a lehető leghamarabb kilépni az EU-ból.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Magyarország mindig a rossz oldalon áll. Ezt tekintsd axiómának.

A kerdesre nem valaszoltal, de ha ez szerinted axioma akkor:
1. miert nem vagy politikus es valtoztatod meg ezt a helyzetet (mondjuk ha axioma akkor nem lehetseges gondolom)
2. miert nem elsz egy olyan orszagban amelyik nem all mindig a rossz oldalon, akkor nem lennel ilyen elegedetlen a jelenlegi helyzettel, az eleteddel, stb.
 

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

Egyebkent teged zavar az, hogy Magyarorszagon (szerencsere) nem mindenki ugy gondolkodik, ahogyan ti? Deportalast is terveztek lassan az elfogadas jegyeben? Nehez dolgotok lesz, elarulom, mert ti vagytok kisebbsegben (csak jo bolsevik szokas szerint a hangerotok es a szelsosegessegetek alapjan nem igy gondoljatok). Tessek elkezdeni megszokni a kovetkezo 2/3 gondolatat.

Úgy emlékszem, többször mondták már neked itt többen, hogy ha nem tetszik az irány, amerre az EU megy, akkor nem csak az a lehetőség, hogy Magyarországot mindazokkal együtt, akiknek tetszik az EU tagság kilépteted az EU-ból (lásd Brexit).

Te, magánemberként is dönthetsz úgy, hogy neked ez nem tetszik, felkerekedhetsz és letelepedhetsz egy olyan országban, amit nem az EU irányít. Az már egyéni preferencia (és lehetőség kérdése), hogy Oroszországba mész, az USA-ba, Argentínába vagy mondjuk Svájcba.

disclaimer: ha valamit beidéztem és alá írtam valamit, akkor a válaszom a beidézett szövegre vonatkozik és nem mindenféle más, random dolgokra.

Nekem ez a hazám, én itt születtem. Jó volna, ha nem kezdenél a száműzésembe. A vezetőink adták fel a szuverenitásunkat, nem én. Én ellene szavaztam, de mivel nagyjából megígérték az örök életet és az ingyen sört, a többség EU tag akart lenni.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

A vezetőink adták fel a szuverenitásunkat, nem én.

Nem, a magyar lakosság többsége döntött úgy, hogy Magyarország szuverenitásának egy részéről lemond az EU tagságért cserébe. Ahogy a többi EU tag is tette pont ugyanígy.

Nekem ez a hazám, én itt születtem.

Nekem is, de ez nem jelenti azt, hogy mindenképp a szülőházamban kell élnem a halálom napjáig, akkor is, ha túl kicsi, zajos helyen van, vagy a városomban, vagy az országhatáron belül. Ha nem tetszik, el tudok menni. Meg te is.

Jó volna, ha nem kezdenél a száműzésembe.

Ja, persze :-D

Valamelyik előző életedben nem voltál primadonna véletlenül? ;-)

disclaimer: ha valamit beidéztem és alá írtam valamit, akkor a válaszom a beidézett szövegre vonatkozik és nem mindenféle más, random dolgokra.

Ezért kellene a lehető leghamarabb kilépni az EU-ból.

Harmadik "facepalm". Ahogy masok is irtak elottem, ha nem tetszik szabadon valaszthatsz hol elsz, de akinek tetszik azokat ne leptesd mar ki legyszives.

"A 2003. április 12-én Magyarország Európai Unióhoz való csatlakozása ügyében megtartott országos népszavazás a maga 45,62 részvételi százalékával eredményes volt, és az érvényesen szavazó választópolgárok 83,76%-a támogatta a belépést." (forras: Wikipedia)

Gondolom 2003-ban a 16,24%-os nemmel szavazok kozott vagy a 54,38%-os nem szavazok kozott voltal, a lehetoseg adott volt. Tobb mint 3 millio IGEN volt 600e NEM elleneben, a belepest mellett szavazott az orszag. A 4 millio tavolmaradonak is megvolt a lehetosege.

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

Ez sajnos, (egy kis szemfelnyitó!) nem az orbáni rendszer. Ez az általatok imádott kapitalizmus. - Kína is csak összeszerelő üzem. Miért is, mert a kicsi kínai "energiatakarékos". Elég neki egy tál rizs naponta. Ráadásul kormányuk nem akadályozza a gyermekmunka használatát a nyugati gazdag tech. cégeknek, hogy még olcsóbban használják őket a profit maximalizálásra.

A fiatalos "hazai szellem" pedig ahelyett, hogy az országát próbálná felemelni, télakol a megszerzett tudásával nyugatra. Mert ott többet adnak érte.

A piac az piac. Az nem Orbán bűne. Teljességgel felesleges minden a tőke okozta hibáért Őt emlegetni.

Ez sajnos, (egy kis szemfelnyitó!) nem az orbáni rendszer. Ez az általatok imádott kapitalizmus.

Lófaszt kapitalizmus, az észtek például teljesen más irányba mentek, az utóbbi 10 évben a GDP per fő 14 ezer USD-ről felment 23 ezer USD-re, a magyarországi meg 13 ezerről 15 ezerre. Ja, 1995 és 2000 körül ugyanott járt a két ország GDP-je (~3-4 ezer USD). De nyugodtan told a rizsát.

https://iotguru.cloud

Ez az általatok imádott kapitalizmus.

A kapitalizmus talaján megerősödött szociáldemokrácia minden vívmányát a neoliberalizmus bontotta le. A fejlettebb országok már régen túl vannak ezen a fejlődési szakaszon. A 80-as évek Thatcher politikája elhozta a neoliberalizmus bukását. Az orbáni munka alapú társadalom víziója: jóléti ellátó rendszerek elhanyagolása, oktatás elsorvasztása, a szakszervezetek meggyöngítése tipikus neoliberális jellemzők, aminek semmi köze a liberalizmushoz.

Jelenleg a jobb és baloldal között egy jelentős különbség az állam újraelosztó szerepvállalása. A jobboldal szerint az államnak vissza kell fognia magát a javak újraelosztásában, a gazdasági folymataokba nem szabad beavatkoznia, csökkenteni kell az adókat, visszafogni az oktatási, betegellátási, honvédelemi, szociális kiadásokat. A baloldal ezzel szemben az állami szerepválás növelésében hisz, úgy gondolja hogy a piac nem képes minden esetben önszabályozásra, nem képes a gazdasági válságokat elkerülni vagy mérsékelni. Illetve a munkás érdekérvenyesítő képességek megerősítése társadalmi érdek. Meg lehet nézni ma idehaza mennyi érdekérvényesítő képessége van a szakszervezeteknek (lásd Dunaferr) és mennyi pl. Franciaországban vagy Németországban. Munka alapú társadalom vs jóléti társadalom!?

Az "eredeti" tőkefelhalmozás során alakulnak a társadalmi érdekérvényesítő igények-szervezetek. Sajnos Magyarország még nincs a "művelt nyugat" tőkefelhalmozásának szintjén, így a "galád állam" több "nem official" beavatkozást végezhet, persze szigorúan a felhalmozás, a profit érdekében.

Ez egy folyamat. Amerikában, Nyugat-Európában volt rá 200-nál is több év. A jóléti társadalom kialakulását nem Orbán késlelteti. Ő igazából minden megtesz az alapozásért. Hogy ez még mindig kevés, azért van, mert egyszerűen nincs elég pénze hozzá, ráadásul azt is viszi a nyugat, (megjegyzem, kelet is ha tehetné vinné.., nyilván,) amit esetleg még fel lehetne használni saját célok gyorsabb elérésére. 

Ki mit ad ellenérték gyanánt, háborút-békét..! - Most, - bár közünk nincs a létrejöttéhez, - szerintem hazánk érdekei a több pólusú egyensúlyi, biztonságpolitikai rendszerben lennének jobban érvényesíthetőek.

Egyébként ez utóbbi, sanszos hogy a világon másnak is jobb lenne, mint az egypólusú! És ez el is dönti, hogy az USA érdekeit leszámítva, hogyan kellene nekünk, - és másoknak is, azaz óvatosabban, - hozzáállni az Orosz-Ukrán konfliktushoz.

Mert azt is tudjuk, a háború a kormányok számára = "a politika folytatása más eszközökkel". - Akkor is, ha a területen élő embereknek kurvára szenvedést okoz és a pokolba kívánjuk mindannyian.

Próbálok még egy módon magyarázni, miért helytelen a "forró vizet az agresszorra" hozzáállás: (így a lengyelek hozzáállása is. A fegyverszállítóké is.)

Jelenleg, van a 40 milliós Ukrajna amely ég, emberek elvesztik az otthonukat, meghalnak.

Miért is? Mert két kormány nem tudott a védelmükben megegyezni, kompromisszumokat kötni. (Holott a lakossága védelme elvileg mindkettőnek kötelező lenne.) A kisebb, aki ott él a nagy mellett, nem rohanhat a világ túlsó felére oltalomért, mert a vitát, ha "barátok" segítségével próbálja rendezni, az csak oda vezet, hogy a másik fél is keres a folytatáshoz szövetségeseket. A végeredménye, hogy az egész világ lángba borul. És már nem csak 40 millió ember szenved.

De ha nem megyünk messzebb mint.., tegyük fel, - mint azt itt is sokan gondolják, - belépne az USA és porig bombázná Oroszországot. Mi lenne az eredmény? Nem 40 millió, hanem innentől már min. plusz 149 millió ember szenvedne ugyanúgy.

Ez lenne a "békekedvelők", "agresszorkiáltók" legjobb megoldása az ukrán elit kompromisszum keresésre képtelensége miatt kialakult konfliktus kezelésére?

Vagy csak egyszerűen. Te kaptad a fülest, add vissza, vagy ha nem tudod, egyezz meg vele. Akkor meg pláne, ha sokkal nagyobb nálad. Közösségekben sokan élnek békében a náluk nagyobb "agresszívebbekkel". (Ha muszáj, mert ha nem tetszik, - mert értelmes párbeszéd során nem tudják csillapítani a "viszonyt", - végül is "hazát" lehet váltani. És ez jó esetben csak egy ember szenvedését fogja jelenti, nem 200 millióét.)

Tehát ezért mondom, a kompromisszum keresése mindannyiunknak elsődleges érdeke.

(Ha Hitler nem kap "pozitív" visszajelzést a lakossága tömegeitől, hogy "igen gyerünk, háborút!" - akkor lehet nem is lett volna világégés belőle. Ha Németország, a világ lakossága kiállt volna az elit kompromisszumos útkeresés mellett. A háború ellen és nem a fegyverkezés mellett. Mert az ráadásul mindannyiunk zsebéből viszi a pénzt.)

A vezető elitek legnagyobb hazugsága, hogy a védelem miatt ez az érdeke a népnek. Az együttélésre  jól megtalált - fegyverkezés nélküli, - kompromisszum az élni akaró nép mindenkori érdeke! Ez pedig a választott vezetőink dolga lenne. Az ukránoknál is az lett volna.

Sajnos vannak a világon akik pénzt akarnak keresni, mindenáron. Akár 100 milliók vére árán is. Na ezt támogatják akik "agresszoroznak". Ilyen egyszerű ez. "Békét kell hangoztatni mindannyiunknak. A hosszú távú, jó megoldás ez.

Na, éppen csak visszajött a szervizből a bullshit detektorom, már kiégett újra.

Ah, értem, tehát például 1956-ban a vérontás is azért volt, mert a forradalmárok és az "agresszor" szovjetek nem tudtak békésen megegyezni, nem keresték a kompromisszumokat eléggé és alapvetően azért tört ki, mert valakik pénz akartak keresni, mindenáron.

Téged olvasva látszik, hogy nem volt kidobott pénz a szélsőjobb évtizedes bőkezű pénzügyi támogatása az oroszok részéről.

https://iotguru.cloud

A "bullshit generátorod", - az, ami elnyomja a gondolkodás, az átlátás képességét, - az jött vissza. Mindig csak részletekben gondolkozol. 56-ban sem a népnek volt érdeke a kirobbanó konfliktus, sokan, - az ország jó része, - nem is tudott róla sokáig.

Akkor Kádárék jól látták az "erőt", amellyel valameddig biztosan együtt kell élnünk, vagy persze, választhatták volna a nemzethalált is. - És igen, volt akinek ez pénzt jelentett. (Hallgass "Bogár naplóját". Ha nem is mindenben osztom úgy a véleményét ahogyan előadja, sok dologban jól látja a világpolitikai valóságot.)

Te annyira hülye vagy.., - már elnézést, - milyen szélső jobb?  :)  Ez az én véleményem. Ennyi. - Én nem az oroszokat pártolom, de már az óvodában is jobban teszi a "kiscsákó" ha egyezkedik az erős, agresszív barommal, megnyeri magának, mint ha óvó néni után kiált.

56-ban sem a népnek volt érdeke a kirobbanó konfliktus, sokan, - az ország jó része, - nem is tudott róla sokáig.

Aztakurva.

Te annyira hülye vagy.., - már elnézést, - milyen szélső jobb?  :)  Ez az én véleményem. Ennyi.

Jaj, elfelejtettem, hogy te vagy az, aki azt hiszi magáról, hogy tutira középen van, mindent is a legmélyebben átlát, miközben már szinte nincs jobbra senki tőle, viszont mindig mélységesen felháborodik, amikor azt mondják rá a posztolt linkjei, elvei és hozzászólásai miatt, hogy szélsőjobboldali.

Én nem az oroszokat pártolom, de...

Klasszikus mondat. De, az oroszokat pártolod.

https://iotguru.cloud

Pedig tényleg csak arról van szó, hogy befeszül Zelenszkij, lesz néhány ezer vagy százezer halott, befeszül az egész nyugati elit, lesz néhány tízmillió halott, holott, ha tiszteletet mutatnának a másik fél felé gőgös arcoskodás, faszméregetés helyett, akkor nem lennének halottak. De a nyugati vezetőknek mindig sokkal fontosabb, hogy az övék legyen az utolsó szó, mint az emberi életek, még akkor is, ha a saját nemzettársairól van szó.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Pedig tényleg csak arról van szó, hogy befeszül Zelenszkij,

Putyler van igazán befeszülve.

lesz néhány tízmillió halott

Az oroszok részéről ez hogyan számolható el, mert ott is hullanak mint a legyek.

ha tiszteletet mutatnának a másik fél felé gőgös arcoskodás, faszméregetés helyett, akkor nem lennének halottak

Tiszteletet mutatni egy az agresszor felé az a te stílusod! A fajtád néhány 100Ft benzinár csökkentésért ki is nyalja fényesre a szaros ruszki seggeket.

De a nyugati vezetőknek mindig sokkal fontosabb, hogy az övék legyen az utolsó szó

Zelenszkijről kezdtél monológót, aztán nyugati vezetőknél kötöttél ki! Tegyél már rendet magadban, most ki kivel van!?

Nem tudom elképzelni, hogy te ezt komolyan mondod. Nem lehetsz ennyire hülye.

Gondolom, ha éjjel az utcán odalép hozzád és a párodhoz egy nagydarab rosszarcú csóka, és azt mondja, hogy akkor ide a pénzt és az asszonykát meg megdugná, akkor befeszülés helyett tiszteletet mutatsz gőgös arcoskodás helyett, kipakolod a zsebeidet és megkérdezed, hogy miután a pároddal végzett, esetleg a te seggedet is kéri-e.

Egyébként az oroszok is hülyék. A második világháborúban is hogy befeszültek, lett egy csomó halott, pedig simán tiszteletet is mutathattak volna Hitler felé és szépen letérdelhettek volna, beköthették volna a saját szemüket egy kendővel és várhatták volna a tarkólövést.

disclaimer: ha valamit beidéztem és alá írtam valamit, akkor a válaszom a beidézett szövegre vonatkozik és nem mindenféle más, random dolgokra.

Nem voltam ilyen helyzetben, nem tudom, hogyan viselkednék, de az biztos, hogy az agresszív nyakaskodás jár a legtöbb vérveszteséggel. Ha a példádban említett agresszív barmot lekezelően elküldeném, akkor engem megkéselne, a barátnőmet megerőszakolná, de ha meghívnám egy sörre, buknám három sör árát meg egy órát az életemből, viszont senkinek nem esne bántódása.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Ha a példádban említett agresszív barmot lekezelően elküldeném, akkor engem megkéselne, a barátnőmet megerőszakolná, de ha meghívnám egy sörre, buknám három sör árát meg egy órát az életemből, viszont senkinek nem esne bántódása.

A börtönben ha bevállalod a köcsögséget, megúzhatsz néhány pofont. Na de milyen érzés minden este egy izzadt férfi test alatt levegőért kapkodni, miközben a seggedben csúszkál néhány golyóval beütött pénisz?

Ha felveszed a harcot, még ha ki is ütik néhány fogad, te is bevihetsz néhány ütést amitől később tekintélyed lesz a többiek előtt, és nem a hierchia legalján foglalod el poziciódat.

Ha Ukrajna beadja a derekát, ki lesz a következő? Mindig újabb és újabb országok lesznek szomszédosak Oroszországgal, tehát addig nincs biztonságban, amíg van szomszédja.  

Putyinnak volt vagy 20 éve, hogy normális országot csináljon az országából. Ha vonzó lenne, szívesebben kötnének vele szövetséget. De mivel minden hangot elfojt a saját országában, ki a fene akarna csatlakozni hozzá? Az volna az orosz szabadság? Akkor már inkább a nyugati. 

Amúgy Oroszország szomszédos az Egyesült Államokkal (Alaszka), ott miért nem próbálkozik, ha annyira tart tőle?

Ha Ukrajna beadja a derekát, ki lesz a következő? Mindig újabb és újabb országok lesznek szomszédosak Oroszországgal, tehát addig nincs biztonságban, amíg van szomszédja.  

Putyinnak volt vagy 20 éve, hogy normális országot csináljon az országából. Ha vonzó lenne, szívesebben kötnének vele szövetséget. De mivel minden hangot elfojt a saját országában, ki a fene akarna csatlakozni hozzá? Az volna az orosz szabadság? Akkor már inkább a nyugati. 

Amúgy Oroszország szomszédos az Egyesült Államokkal (Alaszka), ott miért nem próbálkozik, ha annyira tart tőle?

Ha Ukrajna beadja a derekát, ki lesz a következő? Mindig újabb és újabb országok lesznek szomszédosak Oroszországgal, tehát addig nincs biztonságban, amíg van szomszédja.  

Putyinnak volt vagy 20 éve, hogy normális országot csináljon az országából. Ha vonzó lenne, szívesebben kötnének vele szövetséget. De mivel minden hangot elfojt a saját országában, ki a fene akarna csatlakozni hozzá? Az volna az orosz szabadság? Akkor már inkább a nyugati. 

Amúgy Oroszország szomszédos az Egyesült Államokkal (Alaszka), ott miért nem próbálkozik, ha annyira tart tőle?

Nyugat-Európában volt rá 200-nál is több év.

Európát a II. VH után a semmiből építették fel Marshall-terv. Tehát 10-12 évnél több nem volt.

Az Európai Újjáépítési Program, közismert nevén a Marshall-terv keretein belül 1948 és 1951 között  az Egyesült Államok összesen 12,6 milliárd dollárt, 2010-es árakon számolva mintegy 112 milliárd eurót juttatott 16 nyugat-európai országnak és Törökországnak.

Ezzel szemben az EU 2004 és 2017 között 2010-es árakon számolva 211 milliárd eurót nyújtott a kelet-európai tagállamoknak. 

Az hogy nálunk a tőkefelhalmozás a lopás volt, az jelentős részt Orbán sara!

Ehhez képest a baloldal hisztizik, ha az állam él a szabályozó feladatával, beavatkozik gazdasági folyamatokba, legyen szó üzemanyag vagy néhány élelmiszer árának átmeneti rögzítéséről, de a baloldal vezette be a vizitdíjat, továbbá baloldali találmány az ingatlanadó azon a Magyarországon, ahol az emberek nem nyereségvágyból tulajdonosok, hanem az ingatlanjukban élnek, tehát nincs fedezete annak az adónak.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Ez sajnos, (egy kis szemfelnyitó!) nem az orbáni rendszer. Ez az általatok imádott kapitalizmus. - Kína is csak összeszerelő üzem. Miért is, mert a kicsi kínai "energiatakarékos". Elég neki egy tál rizs naponta. Ráadásul kormányuk nem akadályozza a gyermekmunka használatát a nyugati gazdag tech. cégeknek, hogy még olcsóbban használják őket a profit maximalizálásra.

Nem egyszerusited le a dolgokat tulzottan?
kapitalizmus = gyermekmunka
kinai melos = egy tal rizs

Ezek sztereotipiak, menj el oda egyszer, biztos van aki egy tal rizsnek megfelelo berert dolgozik ahogy Magyarorszagon is van (sok) olyan, de valoszinuleg nem ez a jellemzo mar eleg regota.

A fiatalos "hazai szellem" pedig ahelyett, hogy az országát próbálná felemelni, télakol a megszerzett tudásával nyugatra. Mert ott többet adnak érte.

Ezt a temat igazan nem tudom/akarom kibontani, csak annyit tennek hozza poenbol, hogy focista biztos marad otthon, mert stadionokkal Dunat lehet rekeszteni es valoszinuleg jobban is keres mint az IT szektorban :)

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

Azért a 90-es évekhez hasonlítva például a magyar életszínvonal emelkedett. Az más kérdés, hogy közben a "nyugati" életszínvonal se várt tétlenül, hanem az is emelkedett.

disclaimer: ha valamit beidéztem és alá írtam valamit, akkor a válaszom a beidézett szövegre vonatkozik és nem mindenféle más, random dolgokra.

Ezt kinövi az ember?

Elkoltoztem. Mi libsik neha kimozdulunk a falunkbol... Egyszer ki kellene probalnod - tagitja a vilagnezetet.

Európa közepe a Csepel-szigeten van.

A vilag szivcsakraja pedig Dobogokon. Sot Magyarorszag a vilag kozepe. Azert a fold lakossaganak az a resze aki hallott mar orszagunkrol megis Kelet Europaba teszi valahogyan... 

Egyrészt, az általad civilizáltabbnak nevezett világ pusztán gazdagabb és aljasabb.

Akkor tiszta szerencse hogy van egy nagyon civilizalt Oroszorszag ahol a magadfajtak szabadnak (is) erezhetik magukat... Sokunknak errol mas a velemenye.

Harmadrészt mi a fene probléma van Putyinnal?

Ilyeszto hogy komonyan kerdezed. Egy megaloman, narcisztikus, pszichopata ex-KGBs zsarnok diktator, aki szuleszeteket es ujszolotteket bombaz. Ez ezek csak a nyomdafesteket elbiro jelzok. De te csak vedelmezd batran - igazi emberi erteket kepvisel es batran kiall az altalad oly nagyrabecsult egyeni szabadsag vedelmeben...

Negyedrészt addig van valamilyen szabadságunk - még ha csak korlátozott is -, amíg vannak olyan erők, amelyek ellentartanak a nyugati liberalizmusnak. Utána végünk.

A te hon ahitott szabadsagodnak Te es a salyat gondolkodasmodod a legnagyobb ellensege. A korlatok amikrorldumalsz csak a fejedben leteznek. EN tenyleg szabad vagyok - nem is erzem szuksegesseget hangoztatni mert no-issue... Ironikus hogy pont a szabadsag bajnokai a legkorlatoltabbak es hadakoznak a liberalizmus ellen - aminek a neveben van a "SZABADSAG". A liberalizmus tenyleg szabadda tesz. Onmagad lehetsz, azt tehetsz es ugy erezhetsz ahogy akarsz es szabadon elfogadhatod a masikat akkor is ha lila a haja es fiunak szulettet letere lanynak erzi magat. A szabadsag belulrol fakad es ha a hos Putyin fele figurak nem tartoztatnak le erte, batran meg is lehet elni. Nem a Facebooktol kell nagyon felni - bar ertem miert tartod ordogi dolognak, hanem az igazi zsarnokoktol akik a gondolat es az egyen szabadsagat korlatozzak. Es a szabadsagnak nincs szuksege ellenpolusra csak hogy lassa mennyire jo neki... Nem kell senkionek rabsagban elnie, csak hogy legyen ellenpolus a liberalizmus ellen. A liberalizmus pont az elfogadasrol szol, es hidd el ertem en a Te seggfajasod is, hogy a vilag mennyire semmibe elleheteleniti a magadfajtat, es hat kicsit sajnallak is emberileg hogy neked ez mennyire megkeseriti az eleted - tudom nem tehetsz ellene hogy igy latod a vilagot, ugyanakkor megbocsass - a valosagban felemeidnek nincs alapja es a Putyin imadatod egyenesen felhaborito es hatalmas kognitiv disszonanciarol arulkodik.

 

 

Arról a szabadságról beszélsz most, amelyik képtelen elfogadni a konzervatív gondolatokat, képtelen elfogadni Putyint, vagy akár engem. Próbálom érteni azt a fajta szabadságot, amelyikben megszűnik a magánéleted, az intimitás, amelyben mindent tudnak rólad, az érdeklődésed, az örömeid, bánataid, az ismerőseid, a helyeket, ahol jársz, a személyes dolgaidat. Csak valahogy nem sikerül ezt összeegyeztetnem a szabadság kifejezéssel.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Putyin jelenlegi támadása Ukrajna ellen teljesen jogtalan és törvénytelen. A háborús cselekmények közt több olyan is van ami kimeríti a háborús bűn fogalmát. Persze van olyan valaki aki még mindig azt a propagandát tolja, hogy az oroszok kirándulni vannak Ukrajnában.

Ó, persze, mert vannak olyan háborúk - tehát olyan cselekmények, amelyekben embereket ölnek meg, amelyekben házakat rombolnak le -, amelyek ezzel szemben jogosak. Épp, mint Vietnamban, Líbiában, Afganisztánban, Irakban. A nép epedve kémlelte az eget, s várta az újabb amerikai csapást, hogy még, még, úgy kívánták, mint növény az esővizet apálykor.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

vannak olyan háborúk - tehát olyan cselekmények, amelyekben embereket ölnek meg, amelyekben házakat rombolnak le -, amelyek ezzel szemben jogosak.

Ha ENSZ határozat alapján vagy nemzetközi jog / szerződés alapján megy egy támadás, az szerintem jogosnak számít. Az más kérdés, hogy a megindulása után mit csinálnak pontosan és az törvénysértő-e. Egy jogosan indított támadás során is el lehet követni háborús bűnöket.

disclaimer: ha valamit beidéztem és alá írtam valamit, akkor a válaszom a beidézett szövegre vonatkozik és nem mindenféle más, random dolgokra.

Errol beszelhetunk. Nem, nem arrol a szabadsagrol beszelek - pontosan azert mert az nem szabadsag - es Te mar tobbszor bebizonyitottad, hogy pontosan a lenyeget nem latod a liberalizmusnak. Ami teljesen arrol szol, hogy elfogadd a masikat, minnnel kevesbe avatkozz bele a mas dolgaba - viszont elvarja azt is hogy az egyent is beken hagyjak - ugy hogy mas se akarjon beleavatkozni az en dolgomba. Namarmos ez nem jelenti azt hogy a haborus bunosok, a zsarnokok, a szocio es pszichiopatak szabad utat kapnak es mutogathatnak hogy cancel culture... Nezd ha valaki az asztalra csinal azt kiutasitjak a klubbol - lehet meg is verik... 
Mibol veszed, hogy en nem tudom elfogadni azt aki Te vagy. Befersz Te is a csodabogaras dobozba, mint ahogy lehet en is valakinek a csodabogaras dobozaban vagyok. Beszeltunk mi mar errol, akkor is elmondtam - megertem es elfogadom hogy neked valami extrem igenyed van az intimitasra, a hideg is kiraz ha arra gondolsz mas BARMIT is megtudhat rolad - anelkul hogy ezt veled elozetesen egyeztette volna - lehetoseg szerint minden egyes piszlicsare adat kapcsak kulon-kulon. Sajnos ez a vonat mar regen elment... MArmint neked sajnos - sok embert nem erdekel, egyszerune mashol van a hatar. Kozhelynek hangzik es tudom hogy Te is tudod, de ezek az adatok regebb is megvoltak csak nehezebb volt a hozzaferes, mas volt a vilag.

Idokozben felfedeztuk a szamitogepet, digitalissa tettuk az adatokat, epitettunk egy hatalmas halot ahol minden konnyen hozzaferheto. A letnek regebb is nyoma volt, az indianok meg labnyomot is jol tudtak olvasni, lehet azt is meg tudtak allapitani mit ettel ha utazas kozben tartottalk 10 perc fa mogotti pihenot... Az uzsoras szinten felirta mit vasaroltal es a boltban regebben is adtak egy szamlat. Papir, volt elrohadt stb.  Amiota a szamitogepet feltalaltuk ezek az adatok, a nyomok velunk maradnak. Szeretned azt gondolni hogy a csunya USA megorzi es kihassznalja, de megvannak ezek Kinaban is, az Oroszoknal es a Ukranoknal is. A nyugat egyszeruen nyitottab abban a tekintetben hogy konyebben latod - bizony, tudnak a letezesedrol, a vasarlasod, az utazasod, az erdeklodesed, a banatod es az oromod. Ez nem egy tarsadalmi berendezkedes kovetkezmenye. Ez a digitalizacio, es a szamitogepes adatnyilvantartas kovetkezmenye. Kinaban es az Oroszxoknal is tudnak csak teged sotetben tartanak es meg hazug propagandat is a kepedbe tolnak cserebe. Nyugaton is kapsz propagandat - marketingnek hivjak de elotte legalabb bemondjak - "Vigyazat termekmegjelenitest tartalmaz". Aztan egyentol fogg ki mennyire birja szurni. Diktaturak, autoriter rendszerek ezt igazsagnak allitjak be, sot mi rosszab, letartoztatnak ha ketelkedsz benne, vagy ellentmondasz. 

Viszont ennek a hozadeka a konnyebb utazas, a komplex orvosi felfedezesk, a tavoli csaladtagokkal a videokonferencia, az instant pizzarendeles, es ugy altalabn az mostani eletformank. Lett Facebook es Instagramm is - egeszsegere aki hasznalja.

Itt van egy lenyeges kulonbseg egy liberalis ember es kozotted - En azt mondom egeszsegere - hasznalja a Facebookoty aki akarja, felfogom hogy mivel minden at van vele szove adataim egy resszere ugyis ralat - mert szukseges ha nem is miattam, hanem mert anyamnak kellett segitenem valami receptet megkeresni pl... Ez van - osszeszottunk mindent hogy konyebbe tegyunk dolgokat. Te panaszkodsz hogy ez nem jo, mindenki alljon le, szabalyozzunk mindent a 3.14csaba, regen bezzeg minden mennyivel tisztabb-szarazabb volt...

A szabalyozas nem fog segiteni, a fiataloknak, a jovo generaciojanak mas az igenye, mas iranyba fejlodik a vilag - tobbet akarunk tudni - szomoru hogy ez gyakran idiota cicas videokat jelent - de az igazi nyereseg megis az, hogy a Putyin felek nem tudnak soetetben tartani MINDENKIT arrol hogy felig gyerek katonakkal bombaztatnak korhazakat.... Szigoruan a szabadsag vedelmeben termeszetesen!

Es akkor el is erkeztunk oda, hogy igenis teged emberkent el lehet fogadni az erzeseidet meg is hallgatja, sot hosszasan beszelget is veled mindenki, vn amivel egyet is ertenek - kinek kinek vermerseklete szerint, VISZONT van egy pont amin tul mar nem koser a dolog. Tomeggyilkosokat, hazugokat nem lehet elfogadni, Putyin egy vilag szemeben paria lett - ha kiallsz melette, am tedd, De akkor fogadd azt is emelt fovel amit ezert kapsz egy kozossegtol. 

Egyebkent furcsa es extrem nezeteid ellenere sokszor irsz elgondolkodtato dolgot, nem rossz ugy alapjaraton amirol almodsz, de extrem, abszurd, utopia. Tokeletes privacy nem lesz, nem lehet mert akkor nem mukodnenek a dolgok. Privacy helyett accountability viszont lehet... Azt nem tudod megakadalyozni hiogy ne tudjanak a letedrol (kiveve ha erdobe koltozol de inkabb ugy sem velemelyest), viszont az neked is tudnod kellene KI es MIT tud rolad... Ez pedig csak nyiltsaggal erheto el. A szabalyozas csak elfedi a dolgot es visszaelest fog okozni elobb utobb... Semmi nem tokeletes, csak ami "qrva xar"...

Namarmos ez nem jelenti azt hogy a haborus bunosok, a zsarnokok, a szocio es pszichiopatak szabad utat kapnak es mutogathatnak hogy cancel culture... Nezd ha valaki az asztalra csinal azt kiutasitjak a klubbol - lehet meg is verik...

Tehát álszent, hazug az egész, mert azt mondod, elfogadjuk a másikat, kivéve, akit mégsem. Részrehajló, lejtős pálya, lényegében a liberális gondolkodó elfogadja a másik liberális gondolkodót, a többit eltörli.

Tomeggyilkosokat, hazugokat nem lehet elfogadni, Putyin egy vilag szemeben paria lett

Miért ne lehetne elfogadni, különösképpen, ha amit tesz, abban van ráció? Putyin a nyugati mainstream szemében lett pária, nem a világ szemében. Ez a kettő nem ugyanaz.

Tudom, hogy nincs tökéletes privacy. Azért én várhatóan be fogom perelni azt az orvost, aki lenyúlta a tiltásom ellenére az egészségügyi adataimat.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Tehát álszent, hazug az egész, mert azt mondod, elfogadjuk a másikat, kivéve, akit mégsem. Részrehajló, lejtős pálya, lényegében a liberális gondolkodó elfogadja a másik liberális gondolkodót, a többit eltörli.

Egyrészt: https://en.wikipedia.org/wiki/Paradox_of_tolerance

Másrészt egy liberális sokkal-sokkal-sokkal több minden elfogad, mint egy magadfajta konzervatív, akinek nincsenek alapvetően elvei, nagyjából a gyerekkorában megszokott dolgokat sírja vissza élete végéig. Most azzal van bajod, hogy a homoszexualitás normális. Pár évtizeddel korábban azzal lett volna bajod, hogy a balkezesség normális. Még korábban azzal lett volna bajod, hogy a nők kaptak választójogot. Még korábban azzal lett volna bajod, hogy van egyáltalán választójog. Még korábban az, hogy csak 8 órát kell dolgozni. És a többi... a konzervativizmusod alapja egy szimpla sztázis doboz, amiben a gyerekkori világképet őrzöd.

Azért én várhatóan be fogom perelni azt az orvost, aki lenyúlta a tiltásom ellenére az egészségügyi adataimat.

Ezt minden normális ember megtenné amúgy, ne mosd ide, amikor a privacy témaköre a Facebook és az okostelefon volt...

https://iotguru.cloud

Nem az, de súlytalan hiba, semmi jelentősége, bizonyos helyzetekben előny is lehet.

Nálad mi a normalitás? Ha a társadalom szerint az olyanok, mint te nem normálisak, akkor zokszó nélkül mész börtönbe? Vagy ilyenkor úgy gondolod, hogy a társadalom a hibás és te vagy a normalitás etalonja? Mert a reakcióid alapján az látszik, hogy nem vagy képes elfogadni a többségi társadalom normalitását.

Mondjuk börtönben a homoszexualitás is lehet előny, ez igaz.

A természetben _mindenhol_ megtalálható a homoszexualitás, akárcsak a balkezesség is.

https://iotguru.cloud

Arról a szabadságról beszélsz most, amelyik képtelen elfogadni a konzervatív gondolatokat, képtelen elfogadni Putyint, vagy akár engem.

Kezdjuk ott, ha te Putykot elfogadod, akkor egy szavad sem lehet a "gonosz nyugatra", fogadd el azt is.
Utana beszelgess nehany ukrannal akinek a varosat szetlottek es kerdezd meg ki volt erte a hibas, probald meg nekik elmagyarazni, hogy ez mind "a nyugat" muve. Kivancsi leszek, hogy serulesek nelkul meguszod-e a beszelgetest.

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

"tovaris" - Ez a stílus arra utal, tényleg beleültél Biden bácsi seggébe és onnan nyomod a kommenteket. :)

Lehet a háborút utálni, attól még nem szereti az sem, aki a "másik fél meghallgatásának" elvén kommentel.

Ti nem éltetek a Vietnámi háború 8-10 éve alatt. - Javasolt elolvasni "Mark Lane: Az amerikaiak elmondják" című könyvet. Soha nem voltak háborús bűnösökként kinevezve. - Biztosan a dzsungelből a hazájukért harcoló vietkongisták voltak azok. "Másként" csak nem lehetett...! :) - (Most az erdőírtó vegyifegyverek, a szörnyű égési sebeket okozó napalm rendszeres használatáról nem is beszélek.)

Van olyan hogy háború joga, ráadásul írott. Az orosz kényesen ügyel arra, hogy betartsa. (Aki nem teszi, na az a háborús bűnös!)

Soha nem volt szuveren allam, csak azert, mert megengedtek, feltetel, nem csatlakozhat "nyugathoz", pont ezen peremfeltetel volt a balti allamok kornyeken is, hogy lehetnek eu tagok, de...

Megis addig vicceskedett a komediasuk amig komolyan nem vette a medve a seggberugasokat.

Nincs itt semmi latnivalo, ket vagy harom oldali hatalmi erdek okan szopnak, mert elhittek a "jogallam" "szuverenallam" meg mindeki "szep es egyenlo" fassagot. Nem nem az.

Nem beszelve, hogy milyen batran loptak az olajat gazt a vezetekbol.

Osszesitve ennel kevesebbert is basztak meg mar mas "szuveren" orszagokat.

Every single person is a fool, insane, a failure, or a bad person to at least ten people.

Soha nem volt szuveren allam, csak azert, mert megengedtek, feltetel, nem csatlakozhat "nyugathoz", pont ezen peremfeltetel volt a balti allamok kornyeken is, hogy lehetnek eu tagok, de...

Ezt a hülyeséget honnan veszed? Szerintem Ukrajna még Oroszország szerint is hivatalosan elismert ország saját irányítással azaz szuverén.  A második részt nem is értem kik engedték meg? Kik nem engedték meg? Ezt honnan szeded? Tudsz mutatni valamilyen aláírt szerződést erre vonatkozóan (lehetőleg olyat amit Ukrajna is aláírt). Légyszi ne terjesz üres orosz propagandát, amiben az igényeiket ők megállapodásnak tekintik. 

A kelet-európai országok nem azért szaladnak a NATO-hoz, mert annyira nyalni akarnak a Nyugatnak, hanem mert be vannak tolja Oroszországtól. Ugye nem is ok nélkül. Mi ezt tudjuk '56 óta.  Tehát Oroszország éppen hogy olajat öntött a tűzre, amikor megtámadta ezeket az amúgy is félelemben élő kisebb államokat.  

Az lett volna a békés megoldás, ha Oroszország garanciákat ad arra, hogy nem támadja meg soha Ukrajnát, ha az nem akar NATO tag lenni. Meg kellett volna valahogy egyezni még a rakétázás előtt.

Mondjuk egyikőtök sem beszélt "Vologyával", aki éppen a kampusz egyik tanszékéről nyilvánította ki ezt véleményt. - Az ilyen hírek nagy valószínűséggel a "Zelenszkij-híradóból" is származhatnak. Mint megannyi más hazugság. Persze a másik felet sem kell félteni. (Semmit sem kell elhinni, még azt sem, amit kint saját bőrödön tapasztalsz. Mert még azt is "beállíthatták" csak neked.)

De fenntartom: az atomok nelkuli "nihill"-ben semmilyen technologiaval nem fogunk tobbsejto elolenyeket tartosan, szaporodokepesen eletben tartani. Tehat egy resze kiesik a 137 kvintrillio evnek. Raadasul ugye dekadikusan egyre nagyobb idoszakok valtjak egymast, igy szerintem a fent jelzett allapot kiertekelheto resze lesz a teljes idotartamnak.

Ugye a fizikusok azt mondják, hogy ami megtörténhet, az meg is fog történni, mert sok idő van megtörténnie. Jelenleg a csillagkor 1000milliárd éves ciklusából a 13,9milliárd événél járunk. Van még 986,1milliárd évünk kitalálni hogy miként éljük túl az univerzumot. Előtte még 5milliárd éven belül ki kell találni, hogy miként éljük túl a Naprendszert?

( nsandoragy | 2022. 03. 12., szo – 10:49 )

Furcsa érzés lehet, mikor felhívnak hajnali háromkor, hogy ki kell adni production-ben a "neighbor x.x.x.x shutdown" parancsot és premier plánban nézheted a hanyatt cápát a grafikonokon...

( hajbazer v | 2022. 03. 12., szo – 16:45 )

Szerkesztve: 2022. 03. 12., szo – 16:45

Ami igazán szomorú, hogy nyugaton ennek fajta eltörlésbuzi viselkedésnek jelentős marketingértéke van. Ez a nyugati kultúrák szegénységi bizonyítványa.

Tesznek egy szívességet ezzel az orosz médiának is, hiszen Szergej szívesebben fogja olvasgatni azokat az orosz lapokat, amire nem kell órákat várni, hogy betöltsön, a beszűkült külföldi sávszélesség miatt.

Nem, a szegénységi bizonyítvány az az, hogy egy nép még 2022-ben mindig 70 évvel ezelőtti Szovjetúniót építget a fain, örök hatalmon lévő ex-KGB-s megalomán vezetőjével az élen, és lerohannak független országokat, ha az nem hódol be nekik. Ez a lekapcsolás a nyugat részéről nem eltörlés, hanem az egyenlő kezelés elvének megvalósítása, azt kapják vissza, amit másoknak adnak.

Pont ezt jósolgatom már egy hete. Hogy ha a szolgáltatók kapcsolják le, IP tartomány szerint, akkor az oroszok hiába ügyeskednek VPN-nel, meg certekkel és DNS trükközéssel, bukták az internyetet, és ezzel nem ám a külföldi sávszél fog beszűkülni, hanem semmilyen sávszél se lesz. Így is csodálkozok, hogy eddig tartott, és még nem csatlakoztak többen.

Azt se értem, hogy itt magyarként az oldalon mit tobzódtok itt többen ezzel a Putyinnak igaza van, rohadjon meg Amerika, náci mind, stb. szólamokkal. Magyarként neked pl. elemi érdeked, hogy ez az orosznak most ne legyen elnézve, mert ha most ezt így megcsinálták Ukrajnával, akkor a volt keleti blokk többi országa lesz a következő, és mondhatnád, hogy ez paranoia, meg stb., de látod, már fenyegetik Finnországot, Svédorszgát, Romániát, szerinted ki lesz a következő? Én azt értem, hogy elvből utálod az nyugati felállást, meg amerikai dominanciát, ez a szíved ügye, de hogy magyarként az oroszokat támogatni a jelen helyzetben az morbid. Viktorunk se tudom hol él a semlegességével meg a jajj, az orosz gázt el ne veszítsük hülyeségével, már mind elúszott régen, itt más a semlegességével a ‘ggét kitörölheti, itt már csak azon múlik, hogy gerincet növeszt-e, vagy még mindig az oroszok seggét próbálja nyalni, ami szánalmas.

“Windows 95/98: 32 bit extension and a graphical shell for a 16 bit patch to an 8 bit operating system originally coded for a 4 bit microprocessor, written by a 2 bit company that can't stand 1 bit of competition.”

Nem, a szegénységi bizonyítvány az az, hogy egy nép még 2022-ben mindig 70 évvel ezelőtti Szovjetúniót építget a fain, örök hatalmon lévő ex-KGB-s megalomán vezetőjével az élen, és lerohannak független országokat, ha az nem hódol be nekik.

Pont úgy, ahogy az USA és a NATO is ezt csinálta az elmúlt 30 évben minden országgal, amelyik nem hódolt be nekik, illetve nem sikerült a CIA-val megpuccsolni a vezetést.

Ez a lekapcsolás a nyugat részéről nem eltörlés, hanem az egyenlő kezelés elvének megvalósítása, azt kapják vissza, amit másoknak adnak.

Nem. Ez eltörlés és beavatkozás egy olyan konfliktusba, amihez annyi közük van, mint Oroszországnak az amcsik által indított iraki vagy afganisztáni háborúhoz.

Hogy ha a szolgáltatók kapcsolják le, IP tartomány szerint

Ehhez minden olyan szolgáltatónak le kell kapcsolnia, amelyiknek Oroszország felé van gerinchálózata. Ha legalább 1 olyan ország marad, amelyik nem kapcsol le, valahogy működni fog valamilyen VPN, vagy Tor.

Azt se értem, hogy itt magyarként az oldalon mit tobzódtok itt többen ezzel a Putyinnak igaza van

Nem mondtam, hogy Putyinnak igaza van. Azt mondtam, hogy a nyugatnak nincs annyira, amennyire a média szeretné. Nem értem, hogy angliai magyarként mit tobzódsz itt a !Nyugat = Putyin szélsőségesen idealista, hamisdilemmás doktrínáddal.

a volt keleti blokk többi országa lesz a következő

https://a.te.ervelesi.hibad.hu/csuszos-lejto

Ez Zelenszkij agymenése, amivel próbálja a NATO-t FUD-olni, hogy szálljanak be mellette a háborúba, mert ő is tudja, hogy a csatatéren nincs akkora töke, meg fölénye, mint a médiában.

Ukrajna nem NATO-tag. Magyarország igen. Észtország, Lettország is NATO-tagok, rengeteg orosz kisebbséggel. Betámadta Putyin? Nem. Pedig vannak feszültségek ott is.

de látod, már fenyegetik Finnországot, Svédorszgát, Romániát

Nem fenyegették, hanem felszólították, hogy ne csatlakozzanak a NATO-hoz, mert az felborítaná az erőviszonyokat. Amivel egyébként a svéd miniszterelnök is egyetért. Finnország és Svédország katonailag semleges ország és ez jól is van így. Vannak, akik képesek józanul gondolkodni erről. Vannak, akik nem. Rég be lehetett volna támadni, ha akarták volna. Az, hogy Amerika és a NATO megalomán álmokat dédelget és egész Európát szeretné katonai érdekszférának, ne már Putyin hibája legyen.

Én azt értem, hogy elvből utálod az nyugati felállást

Az alapkoncepció nem rossz, a megvalósítás pont olyan szar, mint a kommunizmusnak csúfolt szocializmusé volt. Azt is látnod kell, hogy a nyugati gazdaság egy ellenpólusként emelkedett fel (a második világháborúban és utána), a nácizmus és a kommunizmus ellenpólusának rendezkedett be. Ezért szüksége van ellenpólusra, különben elszabadul és végül saját magát falja fel. Ironikus, de a nyugat pont azóta kezdett igazán hanyatlani szellemileg, kulturálisan és fenntarthatóság szempontjából is, mióta a Szovjetunió felbomlott. Ami egyébként jó ellenpólusa volt a nyugatnak. Lásd pl. Kubai Rakétaválság tanulságos története, amit szintén nem a szovjetek kezdtek, hanem az amerikaiak, a Törökországba telepített támadórakétáikkal. Végül képesek voltak megegyezni, mindkét fél engedett.

meg amerikai dominanciát, ez a szíved ügye, de hogy magyarként az oroszokat támogatni a jelen helyzetben az morbid.

Nem támogattam őket. Viktor se támogatta őket és még a szankciókat is támogatta. Azt pedig, hogy az orosz gázra szükség van, a legnyugatbuzibb németek is elismerik, konkrétan Olaf Scholz mondta ki, hogy a német gazdaság nem tud meglenni orosz gáz nélkül.

Pont úgy, ahogy az USA és a NATO is ezt csinálta az elmúlt 30 évben minden országgal, amelyik nem hódolt be nekik, illetve nem sikerült a CIA-val megpuccsolni a vezetést.

Nem pont úgy, USA nem vett részt területszerző háborúban, se szomszédos országokat nem foglalt el, az oroszok 3-5 évente indítottak területszerző háborúkat vagy annektáltak szomszédos országokból területeket és ezt amúgy már nagyjából 150 éve művelik.

Ukrajna nem NATO-tag. Magyarország igen. Észtország, Lettország is NATO-tagok, rengeteg orosz kisebbséggel. Betámadta Putyin? Nem. Pedig vannak feszültségek ott is.

Az ugye megvan, hogy Putyin egyik követelése az, hogy ezek az országok ne legyenek NATO tagok?

https://iotguru.cloud

USA nem vett részt területszerző háborúban

Az USA a saját földjét területszerző háborúval és népirtással foglalta el. Emellett számos ország ellen indított bombázást, inváziót, akik nem az ő gazdasági-politikai érdekükben cselekedtek. Az oroszoknak legalább van annyi ürügyük, hogy többségben oroszok lakta területeket annektálnak. Az amerikaiak pénzért, olajért, kizárólag önző érdekből, háborús extraprofitért, befolyási övezet kiterjesztéséért bombázgattak.

szomszédos országokat nem foglalt el

Ja mert ha nem szomszédos, akkor nyugodtan lehet milliók halálát okozva inváziót csinálni. Értem.

Az ugye megvan, hogy Putyin egyik követelése az, hogy ezek az országok ne legyenek NATO tagok?

Igen, megvan. És teljesen jogos követelés. A NATO-nak a Szovjetunióval együtt kellett volna felbomlania. Vagy legalább nem körbevennie Oroszországot katonai támaszpontokkal. Oroszország annyit kért, hogy Európában ne legyen vele határos országban NATO támadófegyver. Olyan rohadt nehéz ezt teljesíteni?

Az USA a saját földjét területszerző háborúval és népirtással foglalta el.

Most meg fogsz lepődni, de mi is így szereztük a saját földünket.

Az oroszoknak legalább van annyi ürügyük, hogy többségben oroszok lakta területeket annektálnak. Az amerikaiak pénzért, olajért, kizárólag önző érdekből, háborús extraprofitért, befolyási övezet kiterjesztéséért bombázgattak. [...] Ja mert ha nem szomszédos, akkor nyugodtan lehet milliók halálát okozva inváziót csinálni. Értem.

Az oroszok Líbiában, Afganisztánban, Koreában, Szíriában és Eriterában meg pár afrikai országban miért bombáztak? :D

Vagy legalább nem körbevennie Oroszországot katonai támaszpontokkal.

Én speciel sokkal nyugodtabb vagyok ettől, hogy NATO tagországban élek. Különben úgy járnánk, mint Ukrajna.

Oroszország annyit kért, hogy Európában ne legyen vele határos országban NATO támadófegyver. Olyan rohadt nehéz ezt teljesíteni?

Nem ezt kérte, ez amúgy teljesítve van, mert védelmi célú fegyverek vannak a vele határos NATO országokban. Felsorolnád azokat a katonai eseteket, ahol a NATO támadott?

https://iotguru.cloud

Most meg fogsz lepődni, de mi is így szereztük a saját földünket.

Meg fogsz lepődni, de nem állítottam az ellenkezőjét. Te mosdattad az amerikaiakat.

Az oroszok Líbiában, Afganisztánban, Koreában, Szíriában és Eriterában meg pár afrikai országban miért bombáztak? :D

Azok a szovjetek voltak, akik ugyanúgy szerették kiterjeszteni katonai invázióval az érdekszféráikat velük nem határos országokra, mint ahogy az amerikaiak és a NATO azóta is ezt csinálják.

Én speciel sokkal nyugodtabb vagyok ettől, hogy NATO tagországban élek. Különben úgy járnánk, mint Ukrajna.

Nem járnánk úgy, kivéve ha teleraknák Magyarországot is Moszkvára néző védelmi™ fegyverekkel™.

védelmi célú fegyverek vannak a vele határos NATO országokban

Amik bármikor átalakíthatók támadó fegyvernek is. Másrészt, ki garantálja Oroszországnak, hogy a soron következő polgárháborúban (pl. csecsen háborúk) a NATO nem játszik világcsendőrt és kezdi el bombázni Oroszországot, mint ahogy tette azt Jugoszláviával 1999-ben? Senki. Tehát a két térfélen a fegyvereknek annyira pariban kell lenniük, hogy egyiknek se legyen katonai potenciálja sikeresen megtámadni a másikat. Ezért szeretné Oroszország, hogy a NATO álljon le a terjeszkedéssel. Meg ha nem alsóbrendűként bánnának az ukránok a kisebbségeikkel, pl. a több milliós orosz kisebbséggel.

Felsorolnád azokat a katonai eseteket, ahol a NATO támadott?

Majd szépen rákeresel, a Szovjetunió felbomlása óta hány országot támadott meg az USA és más NATO országok. Na, azok voltak ezek az esetek. Súgok: tíz ujjadon nem tudod megszámolni.

Meg fogsz lepődni, de nem állítottam az ellenkezőjét. Te mosdattad az amerikaiakat.

Annyit írtam, hogy nem folytattak területszerző háborút, ellentétben a szovjetekkel és az oroszokkal.

Azok a szovjetek voltak, akik ugyanúgy szerették kiterjeszteni katonai invázióval az érdekszféráikat velük nem határos országokra,

A fele már a szovjet éra után volt és bizony a szovjet érában is az oroszok voltak. :D

mint ahogy az amerikaiak és a NATO azóta is ezt csinálják.

A NATO hol és mikor terjesztette ki katonai invázióval az érdekszféráját?

Nem járnánk úgy, kivéve ha teleraknák Magyarországot is Moszkvára néző védelmi™ fegyverekkel™.

Kedves Balfasz™ Úr™, a NATO nem telepít támadó fegyvereket, a védelmi fegyverek pedig a te Balfasz™ segged™ is védik az orosz agresszióval szemben.

Amik bármikor átalakíthatók támadó fegyvernek is.

Igen? És hogyan?

a NATO nem játszik világcsendőrt és kezdi el bombázni Oroszországot, mint ahogy tette azt Jugoszláviával 1999-ben?

Az nem a NATO volt. Szerintem neked szokás szerint megint halvány fogalmaid nincsenek a dolgok állásáról.

Ezért szeretné Oroszország,

Oroszország Putyin azt szeretné, ha visszaállna a Szovjetunió területe és a volt szocialista országok újra a szovjet érdekszférába tartoznának.

Majd szépen rákeresel, a Szovjetunió felbomlása óta hány országot támadott meg az USA és más NATO országok.

Én a NATO-t kérdeztem.

https://iotguru.cloud

USA bombázások: (kb.) - Mivel ha tudja az USA a szövetségeseket is bevonja, sőt a NATO fő ereje.

Korea és China    1950-53
Guatemala        1954
Indonesia         1958
Cuba             1959-1961
Guatemala         1960
Congo             1964
Laos             1964-73
Vietnam         1961-1973
Cambodge         1969-1970
Guatemala         1967-69
Grenade         1983
Libanon         1983-1984 (Libanon and Syrian targets)
Libya             1986
El Salvador     1980
Nicaragua         1980
Iran             1987
Panama             1989
Iraq             1991
Kuwait             1991
Somalia         1993
Bosnia         1994-95
Sudan            1998
Afghanistan        1998
Yugoslavia         1999
Yemen             2002
Iraq             2003-2015
Afghanistan        2001-2015
Somalia         2007-2011
Yemen             2009-11
Lybia             2011-15
Syria             2014-15

Ezek meg szovjet és orosz konfliktusok, karikázd be, amelyiknél mind a kettő ott volt, aztán meg húzd ki mind a kettőnél, amelyik nem volt területszerző és befolyásszerző.

- Guerilla wars, Baltic states 1944 - 1956
- Guerilla war in Ukraine 1944 - 1953
- first indo China war 1946 - 1954
- Korean War 1950 - 1953
- East German uprising 1953
- Hungarian revolution 1956
- invasion of Czechoslovakia 1968
- Eritrean War of independence 1974 - 1991
- Angolan civil war 1975 - 1991
- Ethio - Somali war 1977 - 1978
- Soviet - Afghan War 1979 - 1989
- Georgian civil war 1991 - 1993
- War in Abkhazia 1991 - 1993
- Transnistria war 1992
- East Prigorodny conflict 1992
- First Chechen war 1994 - 1996
- War of Dagestan 1999
- Second Chechen war 1999 - 2009
- Russo-Georgian war 2008
- Russo-Ukranian war 2014-Present
- Central African Civil war 2018-Present
- Syria 2015 - Present

https://iotguru.cloud

Azért tegyük hozzá, közeli érdekszérán belüli beavatkozás, sok esetben helyi erők behívására.

Rögtön más fényben látszik '56 és '68, hogy a földrajzilag közeli eseteket soroljam. Kezdem érteni, hogy egyesek miért ünneplik annyira nagyon a forradalmak leverését... mert az oroszokat támogatták volna '48-ban és '56-ban is a magyarok ellenében, örülnek a levert forradalomnak.

(USA-t ritkán hívták bombázni a fenti esetekben.)

Jó, nézzük például a legutolsó helyen lévő Szíriát, ott Oroszország miért is vett részt a konfliktusban szerény véleményed szerint?

https://iotguru.cloud

Mert Szíria hadseregének felfegyverzője, katonai tanácsadója hosszú évtizedekig Szovjetunió-Oroszo volt.

Azért harcolt Szíria már '91-ben az USA oldalán Irak ellen a koalícióban? Azért lőtték gyakorlatilag szarrá az Oroszok a legutóbbi háborúban? Neked valami nagy speciális információforrásod lehet, ahol nagyon jól elmagyarázzák, hogy mindenről az USA tehet, bár, ahogy Toroczkait linkelsz, mint alapművet, teljesen megértem, a szélsőjobb teljesen át van szőve orosz propagandával.

A tartós fegyverüzlet valószínűleg kötelezte is erre.

Hogyne, kb. 40 évvel ezelőttig és egy teljesen másik diktátorral. :D

https://iotguru.cloud

1956-ban ellenforradalom volt, én így tanultam. Milyen jogon vitatnám egykori tanáraim felkészültségét? Elég vicces, hogy az a történelmi esemény, amely egyféleképpen történhetett meg, mégis képes megváltozni utólag. 1989 előt és azt követően valahogy másként látszik 1956. Ez csak azt jelenti, hazug a világ, de nem újdonság ez.

Szíriában a legitim Aszad kormányt támogatják az oroszok. Ha jól sejtem, ott is épp az utcáról próbálják nyugati érdekszférába vonni Szíriát. Maidanról ismerős történet.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Sohasem voltunk a Szovjetunió része. Szovjet érdekszférába tartoztunk éppen úgy, ahogyan most az Amerikai Egyesült Államok érdekszférájába tartozunk, de nem vagyunk az USA része.

tanáraid még a szovjet mesét adták elő

Most meg az amerikai mesét adják elő. Az, hogy valami forradalom vagy ellenforradalom, már politikai értékválasztás, aktuálpolitikai magyarázat. Ezért tudnak ugyanazon események idővel megváltozni. Ha tudományos igényességgel beszélnének erről, akkor nem azt mondanák, hogy '56-os ellenforradalom, vagy forradalom, hanem azt, hogy 1956-os események. Ebben nincs értékválasztás, ez nem változik attól függően, épp milyen befolyási övezet része vagyunk, ki van hatalmon, mi az aktuálisan üdvözítőnek nevezett társadalmi berendezkedés. Ez objektív volna, de a politikai befolyásolásra igény van a hatalom részéről - nem csak a közvetlen, országos hatalomra gondolok, hanem a befolyási övezetek ideológiái felől -, így aztán jönnek azok a népbutító szövegek 1989 előtt, hogy 1956-os ellenforradalom, 1989 után, hogy 1956-os forradalom, meg olyan hülyeségek, hogy „szabad világ” arra a Nyugatra, amelyben Julian Assange-nak és Edward Snowdennek lenne némi mondanivalója a szabadságról.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Edward Snowdennek lenne némi mondanivalója a szabadságról

Szerinted Snowden orosz megfeleloje hol van most? Valoszinu o is az oroszoknal, par meter melyen egy betonkockaban, neki mar nincs sok mondanivaloja, a szabadsagrol sem.

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

Kik tartjak fent? En biztosan igen meg meg egy-ket ember a tarsadalombol... A nyugati emberek igenis fent akarjak tartani a rendszert... Jo ez nekem, jo ez a gyerekeimnek, jo a varosnak es az orszagnak ahol elek, jo ez meg neked is meg ha nem is orulsz neki... Nem tokeletes de az emberiseg fejlodese soran meg nem igazan talalt ki jobbat (sajnos)... Es a keleti alternativanal tuti hogy jobb... Kepzeld, nincs Facebookom es Instagrammom sem, pedig ugy hallottam ha lenne, tuti agymosott lennek.

Akkor egyezik az erdekem a gazdag, befolyasosokkal. Pedig nem vagyok sem gazdag, befolyasos pedig a legkevesbe. Es tuti hogy sokan vannak hozzam hasonlok akiknek jo a vilag igy ahogy van... Na jo - lehetne jobb, nem mondom, de pont nem ugy ahogy Te szeretned. Olyan mar volt - azota fejlodtunk...

Éppen azáltal, hogy nincs szabadság, meg tudják oldani, hogy tömegek munkájának gyümölcsét élvezzék.

Mert Eszak-Koreaban, az egyetlen "tiszta" kommunizmusban mindenki egyenlo :) (ahogy az oroszoknal is)

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

A kapitalizmust ne a rosszul megvalósított kommunizmussal állítsd szembe.

Olyasmivel tudok hasonlitani ami letezik. Lehetne hasonlitani egy kepzelt, idealis vilaggal is ha elmondod mi ertelme van. Kb. annyi mint Chuck Norrisnak, o is kitalalt "idealis" szemely. Azt hiszem itt be is fejeztem.

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

Nem tudom kinek szólt még.., de én nem támogatok háborút és semelyik oldalt! - Mélyen elítélem. Azt meg főként, amikor kintről belügyekbe avatkoznak bele. - Mert rendszerint a háborúk leginkább ilyen okok miatt folynak, és ha lehet még véresebben.)

Aham, ezért jössz állandóan az "igen, de..." fordulatokkal, amikor az oroszokról van szó, talán még magadnak se mered bevallani, hogy melyik oldalra állnál, ha nyugati országok által támogatott forradalom törne ki és a legitim kormány behívná az oroszokat segítségül, ahogy tette ezt '48-ban és '56-ban.

Tudod, mára eljutottunk oda, hogy igen sokan vannak az országban, akik nagy elánnal hordják a kokárdát és lengetik a lyukas zászlót a neves ünnepeinken, aztán a jelen megnyilvánulásaik alapján meg azonnal oroszok mellé állának, amint lehetőségük lenne rá.

https://iotguru.cloud

Jelenleg ez akármilyen álomszerű is, de én a (reálisan kompromisszumos!) függetlenség mellett állok. Amennyire ez csak lehetséges.

Ha felrajzolok egy nyugat-kelet egyenest 0 és 10 között, akkor innen nézve valahol 8-9 körül állsz rajta, miközben azt hiszed, hogy középen vagy és reális kompromisszumos a hozzáállásod.

Tudod, olyan ez, mint ahogy a Fidesz szavazó úgy gondolja, hogy egy centrális konzervatív párt tagja és az egész világ jelentősen balra tolódott, holott a Fidesz 30 év alatt a mérsékelt baloldali-liberális pártból egy szélsőjobboldali párt lett.

https://iotguru.cloud

Minden tiszteletem mellett, azt azért még sem gondolhatod komolyan, hogy a Fidesz a szélsőjobb.  (Ez egy meggondolatlan, logikátlan, provokatív kijelentés! Még a "Mi Hazánk" sem felel meg ennek a kategóriának. Pedig az biztosan a Fidesztől jobbra van.)

Másrészt, amikor amerikai egypólusú világhatalmi törekvése okán, éppen most vesztettük el az olcsó energiánkat, az olcsó kínai értékteremtő munkát, és kaptunk a nyakunkba a 3. vh ígéretét, az eddig még meglévő "idegen katonai bakancsmentességet", akkor fel sem foghatom, hogy ennek valaki itt élő magyarként örülhet.

Minden tiszteletem mellett, azt azért még sem gondolhatod komolyan, hogy a Fidesz a szélsőjobb.

Sorold már fel, kérlek, hogy milyen pártokkal tárgyalt mostanában együttműködésről Orbán.

Ez egy meggondolatlan, logikátlan, provokatív kijelentés! Még a "Mi Hazánk" sem felel meg ennek a kategóriának. Pedig az biztosan a Fidesztől jobbra van.

A Mi Hazánk Mozgalom egy szélsőjobboldali párt.

Másrészt, amikor amerikai egypólusú világhatalmi törekvése okán, éppen most vesztettük el az olcsó energiánkat, az olcsó kínai értékteremtő munkát, és kaptunk a nyakunkba a 3. vh ígéretét, az eddig még meglévő "idegen katonai bakancsmentességet", akkor fel sem foghatom, hogy ennek valaki itt élő magyarként örülhet.

Na, ezek azok a kijelentések, ami miatt nem középen vagy, hanem jelentősen eltolódva az orosz irányba, miközben úgy éled meg, hogy de semlegesen középen helyezkedsz el.

https://iotguru.cloud

Annak a kijelentésnek melyik része nem igaz? Az olcsó energia elvesztése? Az olcsó kínai értékteremtő munka, a 3. világháború leheősége? Nem jelent meg a Magyar Közlönyben Magyarország katonai megszállásának legitimálása? Amerikai mindig is meglévő világhatalmi törekvései nem igazak, amikor még jóval az ukrán háború előtt követelte az energia diverzifikációt, piacot a drága palagáznak?

Lehet, hogy ő orosz irányba tolódott, de csak az agresszív Nyugathoz képest. Az nem az oroszok hibája, ha az igazságot keresve az ember egyre többször jut arra a véleményre, hogy egyezést talál az orosz narratívával. Ez a hazug és agresszív Nyugat szégyene.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Nem a barátom, abból a barátságból kaptunk néhány évtizedet. De szükség van rájuk, mert ellenkező esetben felfal a liberálfasizmus. A függetlenség a barátom, de egy ekkora gazdasággal és katonai potenciállal, mint a magyar, Európa közepén ez lehetetlen, különösképp úgy, hogy 1989-ben nyugati érdekszférába lettünk vonva.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Nem a barátom, abból a barátságból kaptunk néhány évtizedet. De szükség van rájuk, mert ellenkező esetben felfal a liberálfasizmus.

Na, csak tudod, ahogy a mellékelt ábra mutatja, kb. 2000 emberből 1 gondolja úgy, hogy a nyugat az liberálfasiszta...

hogy 1989-ben nyugati érdekszférába lettünk vonva

Nekem olyan élményem van, mintha népszavaztunk volna... de lehet, hogy elhülyültem, mint Novák Katalin, aki szerint '90 előtt nem lehetett énekelni a himnusz azon sorát hangosan, hogy "Isten áldd meg a magyart".

https://iotguru.cloud

Nem olcsó az energia. Csak azért járnak ki a gazdájukhoz, hogy megkapják az utasítást. És az engedélyt, hogy a helyi pénzmosó cégükön keresztül számlázhassák a gázt, atomot, hogy még pluszban rátehessenek kurvázós jahtozós díjat.

A kínaiaknak mi köze az oroszokhoz? Mindegy, csak komcsi legyen? Már kína is átviszi a munkát vitenámba, indiába, afrikába, 

3. világháború kapcsán nem kellett volna putyinnak lerohanni szomszédos országokat. Adja fel harc nélkül az, aki hazaáruló, gerinctelen féreg.

A nato csapatok megszállják magyarországot szerintetek? Gyorsan eljutottunk ahhoz, hogy szovjet felszabadókra lehet szükségetek. 

A nato csapatok megszállják magyarországot szerintetek?

Igen. Vannak idegen csapatok Magyarországon. Nem vagyunk függetlenek. Sem politikailag, sem társadalmilag, sem gazdaságilag, sem katonailag. Sőt, kulturálisan sem, hiszen már nálunk is tököt faragnak novemberben, és így tovább.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Vannak idegen csapatok Magyarországon.

Hol? Olyanokra gondolok amelyek nem kozos gyakorlat vagy valamilyen meghivas miatt vannak itt.

Nem vagyunk függetlenek. Sem politikailag, sem társadalmilag, sem gazdaságilag, sem katonailag.

Amint meg tudod oldani a gazdasagi, tarsadalmi es katonai fuggetlenseget te leszel az orszag vezetoje es onnantol politikai fuggetlenseg is lesz :)
Szerinted a fentiek kozzul melyik megoldhato? Tudsz rola, hogy a Fold egy okoszisztema, rohadtul nincs ertelme fuggetlensegnek, a viz mindenhol folyik, a radioaktiv felhok nem kerulik el a legteret, stb. (amugy a politikai fuggesre utalasodat nem ertem)

Sőt, kulturálisan sem, hiszen már nálunk is tököt faragnak novemberben, és így tovább.

Gondolom a tokfaragas is az USA hibaja. Elotte mi volt? Az meg a pápa es Istvan kiraly hibaja? Minek kellett atterni a pogany szertartasokrol keresztenysegre, nem ertem. Hiba volt...

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

Manapság a töklámpás készítését sokan az angolszász és amerikai ünnephez, a Halloweenhez kötik, pedig a tökfaragás Magyarországon is régi hagyomány. Olyannyira régi, hogy az első erről szóló történet egészen Salamon, Árpád-házi királyunk idejébe nyúlik vissza, aki trónviszályban állt unokatestvéreivel: Gézával, illetve annak halála után Lászlóval. 1081-ben Salamon ugyan elismerte Lászlót, mint magyar királyt, cserében megtarthatta királyi címét és László udvartartást is rendelt mellé, Salamon azonban a királyi udvarban is terveket szőtt a trón visszaszerzésére. Ezek után László biztonsági okokból a visegrádi vár tornyába záratta. Az őröknek parancsba adták, hogy sötétedés után töklámpásokkal világítsák ki a tornyot, hogy éjszaka is szemmel tarthassák a rabot. A különleges „fáklyák” azonban nemcsak a vár foglyát világították meg, hanem a Dunán közlekedő hajósoknak is támpontul szolgáltak. Innen ered a mondás: „fénylik, mint Salamon töke”[forrás?]. Az eredeti vár, ahol a király egykor raboskodott, sajnos nem maradt fenn, viszont romjainak köveiből építtetett új várat IV. Béla a tatárjárás után. A jelenleg is meglévő Salamon-torony egykori királyunk emlékét őrzi.

Brit és ír bevándorlók vitték el a hagyományt Észak-Amerikába. Ott a tarlórépát felváltotta a sütőtök, mivel az szélesebb körben volt hozzáférhető, nagyobb is, és könnyebben faragható.[1] Az eredeti jack-o'-lantern elnevezés az angol népi hagyományból származó ignis fatuus, vagyis lidérc egy elnevezése, melyet különösen Kelet-Angliában használtak, legkorábban ismert ideje szerint az 1660-as években. A kifejezés átvétele a faragott tökökre az amerikai angol nyelvben 1834-ben jelenik meg először,[8] és a Halloweenhoz való kapcsolódását 1866-ban jegyezték föl először.[9]

https://hu.wikipedia.org/wiki/T%C3%B6kl%C3%A1mp%C3%A1s

Akkor engem biztos pálinkába áztatott kenyérrel etettek gyerekként a szüleim, mert nem emlékszem erre a hóbortra. Ez az amerikanizálódásunk után lett így, a holokauszt is 1989 után lett kötelező divat téma, meg a Valentin-nap is.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Ez az amerikanizálódásunk után lett így

Olvass utana a Valentin napnak, joval az USA letrejotte elott keletkezett es nem kotelezo senkinek sem. Nem ertem, hogy minek peldalozol vallasi eredetu dolgokkal mint "amerikanizmus", ez mar a masodik amit emlitesz, ugy tudom Magyarorszag is keresztyen orszag.

holokauszt is 1989 után lett kötelező divat téma

Ugy erted, hogy tanitjak tortenelem oran mint 56-ot? Szerintem korabban is tanultunk a vilaghaborukrol, akkor nem volt megemlitve? A 8 altalanos meg kotelezo, ugyhogy ez tenyleg kotelezo.

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

Úgy értem, hogy addig nem volt hype körülötte, nem volt a közbeszéd része

Hja, valtoznak az idok, regen az 5 eves terv volt a hype, manapsag a legujabb mobil, ez van. A kozbeszed nem feltetlenul veszi at az osszes reklamozott, hypeolt dolgot.

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

Változnak, hiszen másik befolyási övezetbe tereltek minket.

Tereltek? Hmm. Tehat vilaghaboru utan mikor eldontottek a gyoztesek, hogy melyik orszag kinek az erdekszferaja lesz akkor nem tereltek minket, az volt az igazi menyorszag, de kesobb amikor demokratikus valasztasok utan nem maradtunk ott ahova "tartoztunk" arrol ugy gondolod, hogy at lettunk terelve, erdekes hozzaallas. Azt hiszem ez itt a masodik "facepalm" nalam.

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

Ha nem lennénk sem NATO, sem EU tagok, függetlenek lennénk, az kiindulásnak egész jó lenne.

Amíg nem jön az erősebb kutya, hogy szexuális kapcsolatot létesítsen.

disclaimer: ha valamit beidéztem és alá írtam valamit, akkor a válaszom a beidézett szövegre vonatkozik és nem mindenféle más, random dolgokra.

És a CCCP jött, nem használt vazelint, kérdezd meg nagyanyádat! 

Petõ Andrea: Átvonuló hadsereg, maradandó trauma. Az 1945-ös budapesti nemi erõszak esetek emlékezete. Történelmi Szemle 1999. 1-2. (oszk.hu)

De ha mégis bedobnád magadat a vazelinmentes világba, pár száz km-ert kell csak utaznod Moszkváig. Kijevben meg éppen a mackó hátsófelét trenírozzák a nehézsúlyú boxolók.

Ha nem lennénk sem NATO, sem EU tagok, függetlenek lennénk, az kiindulásnak egész jó lenne.

Az istenadta népet megkérdezték 1997. november 16-án, hogy akarja e, hogy Magyarország NATO tag legyen, és a nép egyértelmű választ adott. 

Az istenadta népet megkérdezték 2003. április 12-én, hogy akarja e, hogy Magyarország EU tag legyen, és a nép egyértelmű választ adott. 

Ott voltam mindkettőn, emlékszem rá. Szembe mennél a népakarattal?

Már megint te akarod megmondani, hogy kinek mi legyen a véleménye. Honnan veszed a bátorságot?? Legalább ha magnézium fáklyakent vilagitanananak a kommentjeid az éjszakai sötétségben, de nem. Inkább fordítva.

Problémamegoldás liberálbolsevik módra: el lehet innen menni. Honnan olyan ismerős?

Házi feladat: korrelaciot vizsgálgatni a hozzáállásotok és az áprilisi negyedik zakó között.

És ha a ruszkik csinálják a fesztivált, őket is állon vágja majd valaki?

Vagy minden állat egyenlő, de a nagy és erős medve egyenlőbb?

disclaimer: ha valamit beidéztem és alá írtam valamit, akkor a válaszom a beidézett szövegre vonatkozik és nem mindenféle más, random dolgokra.

Összebeszéltetek vagy véletlenül fordul elő már többedszerre az a minta, hogy amikor konkrétan Zab kolléga valami hülyeségére rákérdezek és kellemetlen lenne válaszolni, akkor jössz te, akitől nem kérdeztem semmit, és valami irreleváns hülyeséget beírsz, ami eltereli a konkrét véleményről a figyelmet és a beszélgetés menetét?

disclaimer: ha valamit beidéztem és alá írtam valamit, akkor a válaszom a beidézett szövegre vonatkozik és nem mindenféle más, random dolgokra.

Összebeszéltetek vagy véletlenül fordul elő

Gondold át.

Zab kolléga valami hülyeségére rákérdezek

...

valami irreleváns hülyeséget beírsz

Ha azt tapasztalod, hogy sok hülyeség jön szembe, akár azért is lehet, mert te nem vagy okos.

eltereli a konkrét véleményről a figyelmet és a beszélgetés menetét

Szólásszabadság van.

:)

Ha azt tapasztalod, hogy sok hülyeség jön szembe, akár azért is lehet, mert te nem vagy okos.

Az a helyzet, hogy ennek a mondatnak az első felének nincs semmi köze a második feléhez. 

>> "eltereli a konkrét véleményről a figyelmet és a beszélgetés menetét"

 Szólásszabadság van.

Ennek meg ahhoz nincs sok köze, hogy ha valaki oda nem tartozó dologgal zajt csinál és terelést hajt végre. De majd te elmondod úgy is miért mindenki más a hülye. 

Az a helyzet, hogy ennek a mondatnak az első felének nincs semmi köze a második feléhez.

Nyisd ki az oxigéncsapot, várj pár percet, és olvasd el újra.

Ennek meg ahhoz nincs sok köze, hogy ha valaki oda nem tartozó dologgal zajt csinál és terelést hajt végre.

Egyrészt a HUP-on széleskörűen engedélyezett a szabad asszociáció, másrészt ha valaki terelt, az gee volt, ebből kifolyólag őt kellett volna megszólítani.

:)

Nem feltétlen kellemetlen. Jellemzően akkor szoktam elengedni, amikor sokadjára futjuk ugyanazokat a köröket, vagy valaki megkérdezi, név szerint, tételesen kik haltak meg a II. világháborúban, s azt érzem, most épp hülyének néznek, egy vita nekem nem ér meg hosszas kutatómunkát. Még a munkámban sem szeretem, de azt néha muszáj. Szóval nem ér meg annyit egy válasz, hogy órákig túrjam a netet, majd annyit elbukjak az életemből egy válaszért. Ettől szebb lesz az életem? Addig vitatkozom, amíg prompt, fejből, intuitív módon megy, nekem ennél többet nem ér a dolog.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Tudod, hogy a diktatúra nem feltétlenül rossz?

Nem minősítettem. Tudom, hogy pl. az Ókori Rómában volt időszak, amikor a demokráciát felfüggesztették és kineveztek egy diktátort előre meghatározott időtávra. Az elmúlt bő 100 évből nem jut eszembe pozitív példa.

Ha választani kellene a kettő közül, ma* a demokráciát választanám.

*ma: más helyzetben, máskor, elképzelhető, hogy nem.

disclaimer: ha valamit beidéztem és alá írtam valamit, akkor a válaszom a beidézett szövegre vonatkozik és nem mindenféle más, random dolgokra.

Nem, egyáltalán nem kell szeretni.

De ha nem tetszik, akkor érdemes lenne megpróbálni valami jobbat kitalálni, nem valami ismerten rosszabbat kívánni helyette. Szerintem.

disclaimer: ha valamit beidéztem és alá írtam valamit, akkor a válaszom a beidézett szövegre vonatkozik és nem mindenféle más, random dolgokra.

Látva a ruszkik őrült ámokfutását, nem fogják zabszemmel a seggükben várni amíg pukkantanak egyet az orruk alá. A ruszkik felrúgtak minden írott megállapodást, ha VH-t  robbantanak ki, akkor jöhet az ökölcsapás Putyler állcsúcsára. Biden megmondta, hogy minden négyzetcentimétert megvédenek bármi áron, és ő nem lacafacázik, oda csap ha kell. Nem melleseleg Kína is megtanulja majd a leckét. Azt gondolom a Pentagonban már összeállt az "egynapos" háború terve. :)

Beképzelt álláspont. A kínai gazdaság, kereskedelem nélkül az USA letérdel. Továbbá nem becsülném le az orosz nukleáris potenciált, de ha ez az adok-kapok megindul, akkor igen rossz világ jön ránk is. A gamma-sugárzás nem válogat liberálisok és konzervatívok között.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Továbbá nem becsülném le az orosz nukleáris potenciált,

Ha nálunk vannak a légvédelmi rakéták, még a fejük fölött leszedik a tölteiket.

A kínai gazdaság, kereskedelem nélkül az USA letérdel.

Nem hinném hogy ne lehetne élni az olcsó összeszerelők nélkül. Jobban kell Kínának a piac, mint a fejlett világnak Kína.

 

De a lényeg, ne parázz mert akár Orbán akár Szíjjártó nyalja a moszkvai seggeket, a NATO undorral de megvéd minket. Mondhatni a hülyék szerencséje, hogy 2010 előtt volt épelméjű külügyminiszterünk is.

El tudom képzelni, hogy Bolsonaro esetleg, de azt nem, hogy a teljes ország. De persze Brazíliában is vannak, akik az orosz propagandát mondják fel papagáj módra.

De voltaképp mindegy is. Brazília messze van eléggé az esetlegesen háborúskodó országoktól. Jellemzően nem utálja őket senki. Az előző világháborúkból lényegében kimaradtak. Az idő jó, az élet megfizethető (ha az ember nem hajtja a luxusdolgokat) és akár nagyon olcsó is tud lenni, ha az ember hajlandó mondjuk a nyüzsgő metropoliszok helyett vidéken élni. Ha az a cél, hogy egy következő világháború fő csapásirányából kikerüljön az ember, akkor várhatóan jó cél.

Persze van bűnözés, korrupció, és még mindig nem lehet kizárni azt, hogy Bolsonaro nem csak nagyokat mond, hanem tényleg diktatúrát hoz létre, ha elveszítené a következő választást (vagy később egy másikat). Ezzel vagy hajlandó együtt élni valaki, vagy nem.

disclaimer: ha valamit beidéztem és alá írtam valamit, akkor a válaszom a beidézett szövegre vonatkozik és nem mindenféle más, random dolgokra.

Ha nálunk vannak a légvédelmi rakéták, még a fejük fölött leszedik a tölteiket.

A sima rakéták ellen se 100%-os a védelem, és ugye az oroszok pont bejelentették múlt héten, hogy a hiperszónikus rakétájukkal is lőttek - erről persze kiderült azóta, hogy a bejelentés egy része (pl. helyszín, célpont, dátum és az állítás, hogy a fényképen a rakéta megsemmisített célpontja látható) nem igaz, de ez nem jelenti azt, hogy nincs ilyen rakétájuk vagy azt, hogy az ne működne.

A hiperszónikus rakétát a légvédelmi rakéták nem tudják leszedni, cserébe atomtöltetet is tud hordozni.

Én is bízom benne, hogy a légvédelmi rakéták a tölteteik nagy részét leszedik, de azért messze nem érzem magam biztonságban.

disclaimer: ha valamit beidéztem és alá írtam valamit, akkor a válaszom a beidézett szövegre vonatkozik és nem mindenféle más, random dolgokra.

Nem hinném hogy ne lehetne élni az olcsó összeszerelők nélkül. Jobban kell Kínának a piac, mint a fejlett világnak Kína.

Abban igazad van, hogy olcsó összeszerelést máshol is meg lehet oldani, de Kína nem csak összeszerel, hanem pl. vannak olyan ásványkincsei is, amik nagyon kellenek a mindenféle dolgok gyártásához és Kínán kívül kevés van ezekből.

disclaimer: ha valamit beidéztem és alá írtam valamit, akkor a válaszom a beidézett szövegre vonatkozik és nem mindenféle más, random dolgokra.

Kínának mi köze ehhez? Kína nem ítélte el nyíltan az oroszokat, de hitelt pl. ők sem adnak, mert konkrétan fizetésképtelenek. Sőt egy csomó mostani kötvényük a kínaiaknál van, nem valószínű, hogy örülnek.

Ez nem a Szovjetúnió, Oroszország GDP-je kb. Olaszország szintjén van. Senki le sem szarja az orosz narratívát.

"agresszív Nyugathoz képest" Az agresszív Nyugat folytat területszerző háborút Európában?

Egy befejezetlen háborút korai minősíteni. Az agresszív Nyugat fel akarja számolni a családot, a hagyományokat, a kereszténységet, a kultúrát, a nemzetet, a területhez való jogot, a konzervativizmust, a tekintélyelvet.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

de én a (reálisan kompromisszumos!) függetlenség mellett állok. Amennyire ez csak lehetséges.

Gondolkozz el rajta, hogy ez jelenleg a vilagon hol lehetseges. Tippem szerint az braziliai oserdokben elo torzsek es par kisebb szigeten elo torzs fuggetlen (mert megvedi oket az allam amennyire tudja). Keress ezen kivul olyan orszagot amely (gazdasagilag, tarsadalmilag, stb.) fuggetlen barmilyen mas orszagtol. A semlegesseget ne keverd ossze a fuggetlenseggel.

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

Azért a ott például a Portfolio interjú. Mivel omlik minden nyugaton is, vannak itt komoly lehetőségek. Csak lélekben igazi hazafiak is kellenének, akik az országnak is ki tudják használni a "tálcán kínált" politikai lehetőségeket.

(Ha most beledugjuk az amerikaiak fenekébe az arcunkat, nem látjuk tőlük, amit a történelem tálcán kínál fel nekünk esetleg keletről.) Gondolkodni kéne, - a szavazóknak is, - mielőtt voksolunk és elköteleződünk.

Semlegesség - függetlenség = vékony jég a kettő között. Mindkettő és egyik sem. (Folyamatosan változik a státusz minden egyes politikai jó vagy rosszabb döntéssel. Itt Közép-Európában, nincs és nem is lehet statikus állapot! Nem is volt a történelmünk 1000 éve alatt soha.., na jó talán két évtizedre Mátyás idején.)

amit a történelem tálcán kínál fel nekünk esetleg keletről

Na es mit kinal? Jolenne pontositani egyebkent, mert ha a tortenelem kinal fel valamit, az azt jelenti, hogy mar megtortent, tehat tortenelem, valaki feltalalta kozben az idogepet?

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

Jajj már! Trey is megmondta, hogy nem szabad a múltban tapasztalt viselkedésük alapján ítélni.

Ahogy tudjuk, hogy a kutyából is lehet szalonna és a leopárd is minden este átrendezi a foltjait, úgy az oroszokat se lehet megítélni a korábbiak alapján.

Mondjuk azt nem tudom, hogy hány év után kellene törlődnie a kollektív emlékezetből a dolgoknak. Ha valaki pofon vág, akkor 1 másodperccel később még vissza lehet ütni, vagy az már a múlt és már nem érvényes?

disclaimer: ha valamit beidéztem és alá írtam valamit, akkor a válaszom a beidézett szövegre vonatkozik és nem mindenféle más, random dolgokra.

oroszok mellé állának, amint lehetőségük lenne rá

Mert ha Oroszországot felszalámizzák, semmi sem áll útjába a liberális őrületnek és az egypólusú, Egyesült Államok által vezetett világkormánynak. Nem azért, mert az oroszok jók, hanem azért, mert ők az ellensúly.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Mert ha Oroszországot felszalámizzák, semmi sem áll útjába a liberális őrületnek és az egypólusú, Egyesült Államok által vezetett világkormánynak. Nem azért, mert az oroszok jók, hanem azért, mert ők az ellensúly.

Figyelj, magyarázz már meg valamit: ha ennyire nem tetszik a népnek az, amit nyugat művel, akkor az Ukrajnából menekülő emberek túlnyomó többsége miért nyugat felé menekül?

Fehéroroszországgal 600 kilométer a határ hossza, Kijev távolsága a határtól 180 kilométer, a tegnapi napig 858 ember menekült arra.

Lengyelországgal 300 kilométer a határ hossza, Kijev távolsága a határtól 500 kilométer és 1,5 millió ember menekült arra.

További 500 ezer ember menekült más útvonalon nyugatra, szóval kb. ilyen 2000 vs 1 arányban vannak azok, akik liberális őrületnek tartják a nyugatot és kurvára nem akarnak orosz ellensúlyt és kurvára nem akarnak olyan országban élni, ami ún. puffer-ország.

https://iotguru.cloud

Reménytelen. Az ő kis világában van a gonosz nyugat, aki le akarja igázni a drága oroszokat, akik kultúrális és gazdasági fölényükkel harcolnak az elnyomó imperialistákkal szemben. Én azt nem értem, hogy ezeknek az embereknek feltűnt-e, hogy bizony mi is nyugat vagyunk, és rajta, és a pár elmeháborodott sorstársán kívül az égadta világon senkinek nincs igénye a fantasztikus ex-szovjet "csodákra".

Oroszország hadban áll Ukrajnával. Ha Oroszországba menekül egy ukrán, akár meg is ölhetik, tekintve, hogy ellenség. Te mennél az ellenség karjaiba?

Direkt Fehéroroszországot írtam, amely ország deklaráltan nem áll hadban Ukrajnával.

De amúgy az orosz narratíva szerint nem egy nyugatbarát, külföldi titkosszolgáltatok által hatalomra juttatott kormányt döntenek épp meg, amely az ukrán nép akarata ellenére van hatalmon? Miért menekül a nép mégis nyugatra?

https://iotguru.cloud

A Nyugat Oroszországot szankcionálja. Belorusszia lehet, hogy napokon belül belép a háborúba. Oroszország hadbanálló fél, Ukrajnát lövik, tehát ezen három állam nem túl biztonságos ma egy ukrán számára. Egy ukrán kiindulhat abból, talán nem lesz világháború, NATO tagországig nem terjed a konfliktus, így itt békében átvészelheti a borzalmakat.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Háborúban eléggé átértékelődnek a dolgok. Az, hogy Putyin gondol erről valamit, egy dolog, az meg egy másik, amikor egy orosz katona kezében fegyver van, s átélte, hogy a társa agyát le kellett takarítania a nadrágjáról. Ennek a katonának nem fogod elmagyarázni, hogy az ukrán nép nem ellenség.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Szigorúan nézve a jelenlegi helyzetet: az orosz hadsereg demoralizált, ellátási gondokkal küzd, és nem várt hatékonysággal semlegesítik az orosz harckocsikat, a légifölényt sem sikerült megszerezniük. Hibás stratégiai tervezéssel egy regionális állóháborúban találták magukat, egy jóval kissebb hadsereg simán ellenáll. 

Minden egyben van az óriási arcvesztéshez, mire Putyin "ráfeszült" hiszen az "erős ember" nimbusza dől meg a világ szeme előtt végérvényesen. Kérdés csak az, hogy megéri e ezrével halálbaküldeni huszonéves emebereket, egy öregedő, szellemileg hanyatló, milliós kabátban parádézó diktátor revizionista álmáiért? És érdemes e egy 140 milliós országot nyomorba dönteni ezért?

Ellenben, ha Ukrajna azt mondaná, OK, nem leszünk NATO-tag, értjük, hogy ez nektek egzisztenciális para, akkor Putyin el tudja adni a hatalmas veszteséggel járó háborúját győzelemként, amelyben lett jó sok poszthumusz háborús hős, és vége a vérontásnak. De nem, a Nyugat tolja a fegyvert, lőszert Ukrajnának, s ha sokáig megszégyenítve érzi magát Putyin, villantani fog valamit, hogy lássa a világ, mekkora hatalom is ő. Mondjuk atomot. Csak hát ugye van egy rakás balfék nyugati vezetőnk, akiknek együtt nincs annyi agya és empátiája, mint egy marék lepkének.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Ellenben, ha Ukrajna azt mondaná, OK, nem leszünk NATO-tag, értjük, hogy ez nektek egzisztenciális para, akkor Putyin el tudja adni a hatalmas veszteséggel járó háborúját győzelemként

Ukrajna nem NATO tag, és már régen nem erről szól a dolog, hiszen ukrán elnök hajlandó semleges maradni. 

Amik jelenleg vitás kérdések:

- Ukrajna területi integritása mert az oroszok az elfoglalt ukrán területeket követelik maguknak.

- Ukrán hadsereg lefegyverzése, amit egy semleges országtól elvárni abszurdum.

- Nácítlanitás, ami egy megfoghatatlan fogalom a XXI. században.

- Míg Ukrajna erős biztonsági garanciákat vár el, ami nyilván többet jelent egy papírra leírt "becsületszónál". 

Mindazon által az USA és az EU távol tartja magát a béketárgyalasoktól, így a ruszkiknak még egy békeszerződés is csak nagyon kicsi kezdőlépés lenne a gazdasági csőd elkerüléséhez, nyilván a súlyos szankciók maradnak...

Mi meg gőzerővel dolgozunk az azeri földgáz és olaj beszerzéséken, illetve hozzászokunk a 800Ft-os benzinárhoz. Ez is egy klimavédelmi akcellerátort, és 10 év műlva már diverzifikált környezetbarát energiaszektorral nem lesz kitettségünk egyetlen autokratikus rendszer felé sem. Nyilván nem Orbán fogja elindítani ezt a folyamatot, de nem úgy tűnik hogy a következő 4 évet végig fogja csinálni a köpcös. Most még nyer, de bukása törvényszerű. :)

Mindazon által az USA és az EU távol tartja magát a béketárgyalasoktól, így a ruszkiknak még egy békeszerződés is csak nagyon kicsi kezdőlépés lenne a gazdasági csőd elkerüléséhez, nyilván a súlyos szankciók maradnak...

Ebben nem vagyok biztos. Ha tegyük fel Ukrajna és Oroszország holnap aláír egy fegyverszüneti egyezményt, amiben szerepel az, hogy Ukrajna elfogadja a határ újrarajzolását, lemond (mondjuk) a Krím félszigetről és a két szakadár területről, és az oroszok kivonulnak az új határ által befoglalt területről, akkor milyen indokkal tartaná az USA és az EU fenn a szaknciókat?

disclaimer: ha valamit beidéztem és alá írtam valamit, akkor a válaszom a beidézett szövegre vonatkozik és nem mindenféle más, random dolgokra.

Van ilyenre példa jelenleg (vagy a közelmúltból)? Szankciók valami ország ellen békekötés után, a békekötés előtt elkövetett dolgok miatt büntetésből?

disclaimer: ha valamit beidéztem és alá írtam valamit, akkor a válaszom a beidézett szövegre vonatkozik és nem mindenféle más, random dolgokra.

Ezekben az esetekben nem azért vannak a szankciók, mert valamit el akarnak érni vele? (vagyis zsarolás)?

Olyanra gondolok, mint Irán esetében szankciók vannak, de elméletileg ha feladja az atomprogramot, akkor vége a szankcióknak.

Észak Korea esetében nem ugyanez a helyzet?

Kubáról nem tudok eleget.

disclaimer: ha valamit beidéztem és alá írtam valamit, akkor a válaszom a beidézett szövegre vonatkozik és nem mindenféle más, random dolgokra.

Nana, hisz pont az volt az állítás, hogy fanta kolléga szerint miután az akármit elérték, a szankciókat megtartanák büntetésből, amikor a zsarolásnak már vége.

disclaimer: ha valamit beidéztem és alá írtam valamit, akkor a válaszom a beidézett szövegre vonatkozik és nem mindenféle más, random dolgokra.

Ilyen mértékű összetartásra sem volt eddig példa a szankciók tekintetében. Lehet, hogy a szankciók felfüggesztéséhez sorolják: kivonulás, hozzájárulás az Ukrán újraépítéshez, ENSZ BT-ben vétójogról lemondás stb. Ja és Putyin megjelenésére is számítanak Hágában.

$ grep -c egy$ word.list
100

LOL. :D Nukleáris fegyvereket esetleg ne adják az USA-nak? :)

Miert, mi tortenne akkor? Vaoszinuleg kevesebb nuklearis toltet veszne el a vilagon es kevesebb nuklearis tengeralattjaro szennyezne a vizeket. Az egy igazan pozitiv dontes lenne.

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

lemond (mondjuk) a Krím félszigetről és a két szakadár területről

Ilyen nem fog megtörténni amíg Putyin él, és az valószínűbb rövidtávű cél a 2022.02.24.-i állapot visszaállítása. Hosszútávon a szankciók fogják elhozni a végső megoldást, ahoz belülről kell Putyint féreállítaniuk maguknak az oroszoknak.

Ennek a katonának nem fogod elmagyarázni, hogy az ukrán nép nem ellenség.

Az ukrán nép okozta valahogy a társának a halálát? Vagy az ukrán katonaság?

A katonának az ukrán katonaság (+partizánok) az ellenség, az ukrán lakosság nem. Ha a kiskatona a nadrágja megtisztítása után begőzölve menne a szuronnyal felkoncolni az óvodát, akkor a felettesének a feladata, hogy leállítsa. A katonaság nem arról szól, hogy minden katona azt csinál, amihez épp kedve van.

disclaimer: ha valamit beidéztem és alá írtam valamit, akkor a válaszom a beidézett szövegre vonatkozik és nem mindenféle más, random dolgokra.

Mert ha Oroszországot felszalámizzák, semmi sem áll útjába a liberális őrületnek és az egypólusú, Egyesült Államok által vezetett világkormánynak. Nem azért, mert az oroszok jók, hanem azért, mert ők az ellensúly.

Par dolgot magyarazz mar el legyszives:
- Mi a gond az "egypolusu" vilaggal, minden ember mellett lesz egy rendor vagy szemelyesen az USA elnokenek egy klonja aki megmondja mit szabad es mit nem? Jelenleg az USA-ban tobb joga van a lakosoknak bizonyos szempontbol mint itt, sajnos (itt most a fegyverviselesre gondolok). Maga az USA is "megosztott", tobb szinten is, van a ket nagy part es van a sok allam a sok helyi szabalyozassal, stb. Ha holnaptol az USA a vilag ura akkor mi lesz? Valtozik valami a vilagban? Minden allam (jelenleg orszag) megtartja a sajat kormanyat, szabalyait, stb. vagy szerinted az USA lebombaz mindenkit?

- Az orosz "ellensuly" az miben nyilvanul meg? Szerintem az oroszok nagyban belesz*rnak, hogy mas mit csinal amig nem gondoljak ugy, hogy ez nekik nem jo pl. gazdasagilag. Roppant nagy "ellensuly". Amugy mindenki elkoltozhet oda nyugatrol aki akar, nem vettem eszre a nagy bevandorlasi hullamot.

- Ha az oroszokat felszabdaljak akkor a vilagon nem lesz mas nagyhatalom az USA-n kivul vagy nagy orszag/regio? Kina, India, kozel-kelet, stb.

- "semmi sem áll útjába a liberális őrületnek" Mi van? Mind meghalunk? Jonnek a zombik?

- Az nem zavart amikor az USA, Ausztralia es sok mas orszag/regio angol, spanyol, portugal, francia, holland, japan gyarmat volt? Ja, akkor nem letezett a FB, amit a gyarmatosito orszagok leszarmazottai hoztak letre. A FB letezese tulajdonkeppen az angolok hibaja mert odakoltoztek vagy a portugaloke mert felfedeztek Amerikat :)

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

Odáig jutottunk, hogy már azt kezded taglalni, fogadjam el, törődjek bele, ez így lesz, ennek így kell lennie, ez így jó. Azt én is sejtem, hogy így lesz, de azt tudom, hogy ez nem így jó. Ne kelljen megmagyarázni. Nem fogod érteni, mert ha feltetted a kérdést, akkor neked nem fontos aszabadság, az eleve nem is kérdés. A szabadság feladását követően megkérdezed, hogy na és, probléma?

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

A szabadság feladását követően megkérdezed, hogy na és, probléma?

Bocsi, en szabadnak erzem magam. Amig a vasfuggony masik oldalan voltunk addig nem voltunk azok (de nem voltam eleg idos ahhoz, hogy felfogjam).

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

Ez hatalmas tévedés. Oroszország a maga röhejes gazdaságával nem egy pólus, amire te gondolsz az a Szovjetúnió volt, de az több, mint 40 éve nincs. Kínát és az EU-t meg kb. teljesen kihagytad a képből.

A mostani helyzet valószínűleg záros határidőn belül egy közös hadsereg létrehozásához fog vezetni az EU-ban.

Az hosszú lenne, de az USA minden népet homogenizáló törekvése a szabadság ellen hat. Számomra a szabadságba beletartozik, hogy egy állam maga határozza meg társadalmi berendezkedését, gazdasági szabályait, azt is, hogy hivatalos, állami szintre emeli a xenofóbiát, homofóbiát, csirke lopásáért a kézlevágást akár.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Értem, te attól tartasz, ha összefog az emberiség az mindenképp úgy fog történni, hogy a jelenlegi gazdasági hatalmat birtokló országok (nálad ez egy ország USA) maguk alá gyűrik a föld teljes társadalmát. Van itt néhány dolog amit érdemes lennek kibontani, de elvinné a témát.

Szóval csak annyit írnék, ha megfigyeled nincs két érték és világrend csak a hatalmak próbálják a kb. ugyanolyan mód felépített társadalmukat (belső támogatottság miatt) előtérbe helyezni. Azok csak fűszerek ebben a kérdésben te perdöntőnek ítélsz. Én speciel nem tudom megenni az Oroszország által "fűszerezett" vagy a Kína által "fűszerezett" társadalmat. Ez látszólagosan az esetben nem így van, ki egész jól fogyasztod a "Nyugati típusú fűszer keveréket" de ettől nagyon örülsz neki, hogy van más is mivel ez nem hagyja (szerinted) hogy túl legyen fűszerezve az amit te is eszel épp. Persze szerintem ez tévképzet, be fogod látni. Ezek a gondolatok esetenként ultraliberálisok. Arra vágyni, hogy annyira liberális lehess, hogy a liberális létet is kétségbe vonhasd az egy eléggé érdekes nézőpont. A szuverenitás kérdését te direkt kevered bele ezekbe a témákba, de amikor más szuverén jogáról esik szó, az mellékes. 

A másik entitás tisztelete, az alázat hiányzik. Annak elfogadása, hogy a másiknak vannak jogos érdekei, s akkor nem trollkodunk, s nem hangoztatjuk, hogy nekünk jogaink vannak, mert az a másiknak rossz. A liberális szemlélettel az a baj, hogy önző. Csak azt nézi, mire van joga, ott akkor is elmegy a falig, ha a másiknak az rossz, a liberálisnak meg igazán nem is annyira fontos a kérdés. Pusztán azért tesz keresztbe a másiknak, mert megteheti. Ha a másik utána átlépi a jog határait, kiterjeszti azt a fizikai törvények adta korlátokig, akkor meglepődés és picsogás van. Mint történt ez a Charlie Hebdo esetében, vagy történik ez Oroszország és Ukrajna kapcsán.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

A liberalizmus pont arról szól, hogy ha lehet minél kevésbé avatkozz bele a másik ember érdekszférájába. Kis, egyszerűbb állam. Lazább, megengedőbb szabályok. Mások tisztelete. 
Igen, van az a határ amikor valaki más pont ezen elveket kívánja azzal sérteni, hogy őneki nem jó, hogy ekkora szabadság van, és a másik ne hordjon kendőt, ne legyen más nemű párja, ne .... 

Valamint igen, van a túltolt liberalizmus amikor valakit megbélyegez és kivet azért amit tett (vagy nem tett). Ez a társadalmi fatalizmus következménye. Ettől az elv nem lesz rossz. 

Összekevered a dolgokat, én speciel nem értettem egyet azzal, ha valaki (még akkor is ha értem, hogy ez nem szimpla gúnyolódás volt) sértegeti más ember vallását. De nem értem hogy jön ide Oroszország és Ukrajna? Az ukrán emberek nem szeretnének Oroszország része lenni (legalábbis nagy többség biztos nem). Nekik jobban tetszik a nyugati felfogás és társadalom. Abba belekötni, hogy egy szuverén ország hogyan alakítja a sorsát és elfogadni, hogy Oroszországnak joga van meghatározni Ukrajna sorsát kicsit eltorzult logika nem?

(persze fent nem erről írtam, hanem arról, hogy mennyire disszonáns az amit írsz, ami a való és hogy milyen jól tolerálod azt /benne élsz és élvezed előnyeit/ amit rossznak tartasz/)

Ettől az elv nem lesz rossz.

Ez a kommunizmusra is éppen így igaz.

Abba belekötni, hogy egy szuverén ország hogyan alakítja a sorsát és elfogadni, hogy Oroszországnak joga van meghatározni Ukrajna sorsát kicsit eltorzult logika nem?

Miért kéred számon Putyinon a liberális elvek betartását, ha ő maga nem liberális? Itt nem Ukrajna sorsa a kérdés, hanem Oroszorságé. Hagyja-e Oroszország, hogy a határaira NATO fegyverek kerüljenek. Nem hagyja.

benne élsz és élvezed előnyeit

Mi ezzel a baj? Semmi sem fehér vagy fekete, vannak előnyei is. Ha nem élnék az előnyeivel, akkor is számomra egyre rosszabb irányba haladnának a dolgok, az áldozatvállalás értelmetlen önsanyargatás volna csupán. Ha tehetném, azonnal betiltanám az összes külföldi finanszírozású civil szervezetet, de ha már itt tipródnak, előfordult, hogy segítségért fordultam hozzájuk. Nem azért, mert szeretem őket. Gyűlölöm őket, de legalább legyen hasznuk.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Miért kéred számon Putyinon a liberális elvek betartását, ha ő maga nem liberális?

Bocs, de az mióta liberális érték, hogy nem akarjuk megmondani a másik ország kinek lehet a szövetségese?  Valami elakadt itt a gondolatmenetedben sztem. 

Mi ezzel a baj? Semmi sem fehér vagy fekete, vannak előnyei is. Ha nem élnék az előnyeivel, akkor is számomra egyre rosszabb irányba haladnának a dolgok, az áldozatvállalás értelmetlen önsanyargatás volna csupán.

Semmi bajom veled, az elveid eléggé problémásak számomra, de te olyan ember vagy akivel lehet értelmesen és kulturáltan társalogni valamiről amiről teljesen más a véleményünk. Az azonban amit csinálsz disszonáns. Olyan vagy mint a pap aki elmondja a híveknek, hogy az alkohol öl pusztít és nyomorba dönt, majd jól lehajtod a felest és mosolyogsz, mert tudod hogy a jövő héten is hoznak a hívők, mert tudják, hogy szereted. 

Elvekről van szó. Az nem szabadság, ha a jónak vélt dolog kötelező, mert senkinek sincs jogában megállapítani, hogy az valóban jó. Éppen egy ilyen kulturális harc folyik a világban, amelyben a konzervatív és a liberális oldal nagyon mást gondol arról, mi a jó, tehát éppen ezért nem szabad az a világ, amelyben ráerőltetik bármely társadalomra a jónak ítélt berendezkedést. Meg fogja ezt is haladni a kor, s lesz még emiatt szégyenkezés! Én még a szocializmust tanultam a kapitalizmusnál fejlettebb, igazságos, egyetlen üdvözítő berendezkedésként. Aztán ma más szelek fújnak, de ez is múlandó. Ezért volna fontos értékálló módon gondolkodni. Például úgy, hogy a valódi szabadságot támogassuk, ne pedig azt, hogy milyen fasza ez a mi társadalmi berendezkedésük, más népek nem tudják, ez milyen jó, reformáljuk őket is ilyenné. A valódi szabadság, hogy tiszteletben tartjuk azt is, ha boldog rabszolgatartó társadalomban élnek.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Alig szabadultunk a Varsói Szerződésből, már rohantunk is a NATO-ba.

Igy lehet mi nem jutunk Ukrajna sorsara. Szerinted mit kellett volna tennunk? Fuggetlennek lenni es fegyverkezesre kolteni? Akkor mar inkabb stadion, annak sincs ertelme, de jobb mint a fegyverkezes.
 

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

Így csak arra a sorsra jutottunk, hogy Szijjártó és Orbán azon kijelentése után, mely szerint nem fogadunk külföldi NATO erőket, két nappal megjelent a Magyar Közlönyben, hogy itt tipródhatnak az olaszok meg amerikaiak. Ennyire vagyunk szabadok.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

mely szerint nem fogadunk külföldi NATO erőket

Nem vagyunk NATO tagok? Akkor meg mi van? Amugy kik a kulfoldi NATO erok? Olyanok mint a kulfoldi EU polgarok? Vannak belfoldi EU polgarok es belfoldi NATO erok is?

Ha az oroszok jonnenek ujra "felszabaditani" akkor (remelem) terden csusznal, hogy a "kulfoldi NATO erok" hamarabb erjenek ide mint a "felszabaditok". Azert irtam, hogy remelem, mert az is remelem, hogy nem voros rozsaval szaladnal felejuk.

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

Gondolom, magyarországi lakhellyel rendelkező magyar állampolgárságú NATO katona az belföldi NATO erő, de a John nevű NATO katona gyanúsan külföldi.

Fogadni mernek, hogy lehetne talalni magyarországi lakhellyel rendelkező magyar állampolgárságú John nevu embert.

Szerinted nincs külföldi EU polgár?

Nincs. Van magyar, nemet, stb. nemzetisegu EU polgar es vannak nem EU polgarok (akiknek nincs EU-s utleveluk, amint lesz ok is EU polgarok lesznek).

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

A nem magyar állampolgárságú EU polgárt neveztem külföldinek. Attól még ilyenek vannak pár százmillióan, még ha tagadod is a valóságot. :)

A nem budapesti lakcimmel rendelkezoket hogy hivod? Ha ennyire fontosak neked a kulonbsegek nyugodtan keress meg nehanyat, borszin, nemi iranyultsag, vallas ;)

En azokat szoktam kulfoldinek hivni, akik nem magyar allampolgarok, de az hogy EU-s allampolgarok-e vagy sem irrelevans, neked nem. Ha EU polgarokrol akarsz beszelni akkor csak ismetelni tudom magam, vannak magyarok, nemetek, stb.

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

Engem a nálunk állomásozó szovjet csapatok sem gátoltak semmiben, de valahogy nem volt olyan benyomásom, hogy egy szuverén ország voltunk. És most sincs olyan érzésem, hogy szabadok lennénk. Miért lehet ez az érzés bennem?

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

A nálunk állomásozó orosz csapatok azért voltak itt, hogy 56 ne ismétlődhessen meg. Elméletileg, ha Zab kolléga nem akarta volna megdönteni a fennálló államrendet (esetleg fegyveresen), akkor nem kellett volna, hogy bármiben akadályozzák*

Természetesen nem volt Magyarország szuverén ország, hiszen egy csomó dologhoz Moszkva engedélye kellett.

* Igen, voltak túlkapások, de ne a gyakorlatról, hanem az elméletről beszéljünk!

disclaimer: ha valamit beidéztem és alá írtam valamit, akkor a válaszom a beidézett szövegre vonatkozik és nem mindenféle más, random dolgokra.

Most meg Brüsszel engedélye kell egy rakás dologhoz. Jé, de érdekes ez! :(( Washington meg sugallja, hogy energetikai diverzifikáció, kell nekünk a drága palagáz, meg a drágább amerikai fegyver, ne merjünk máshonnan vásárolni, meg persze fejlesszük a hadsereget, fáradjunk az amerikai kasszához.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Most meg Brüsszel engedélye kell egy rakás dologhoz.

Így van. Amikor Magyarország az EU tagságot kérte, akkor elfogadtuk azt, hogy a tagságért cserébe lemondunk egy előre meghatározott listán szerplő szuverén jogainkról.

Azt azért gondolom látod, hogy az EU tagságot mi kértük, és ahogy Anglia, úgy Magyarország is dönthetne úgy, hogy kilép.

A szovjet gyámságot se nem kértük, se nem volt lehetőségünk 89-ig visszautasítani.

Gondolom az feltűnt, hogy 89 előtt szovjet katonákat lehetett látni mindenfelé (hiszen itt éltek), viszont EU katonát nem láttál még. Az is biztosan feltűnt, hogy nem küldött az EU tankokat Anglia ellen, amikor Theresa May benyújtotta a kilépési szándékot.

Azt tudom, hogy furán látod a világot, de az meglep, ha azt mondod, hogy szerinted ez a kettő ugyanaz a helyzet.

disclaimer: ha valamit beidéztem és alá írtam valamit, akkor a válaszom a beidézett szövegre vonatkozik és nem mindenféle más, random dolgokra.

EU katonát nem láttál még

Mert az EU-nak még nincs hadserege.

Pontosan.

NATO katonát viszont láttam.

És a NATO katona az fegyvert fog rád, ha felvonulnál olyan transzparensekkel, hogy Magyarország lépjen ki az EU-ból és / vagy a NATO-ból?

Vagy miért érdekes az, hogy láttál már NATO katonát?

disclaimer: ha valamit beidéztem és alá írtam valamit, akkor a válaszom a beidézett szövegre vonatkozik és nem mindenféle más, random dolgokra.

jelenleg fegyvereket telepítenek Magyarország területére a kormány ezirányú kérését ignorálva.

Erről még nem olvastam. Dobsz egy linket?

disclaimer: ha valamit beidéztem és alá írtam valamit, akkor a válaszom a beidézett szövegre vonatkozik és nem mindenféle más, random dolgokra.

Washington meg sugallja, hogy energetikai diverzifikáció

Igazából ezt nem csak Washington sugallja, hanem mindenki, aki egy kicsit is ért a stratégiához. Egy beszerzési forrásra hagyatkozni veszélyes. Teljesen mindegy, hogy ki az az egy.

kell nekünk a drága palagáz, meg a drágább amerikai fegyver, ne merjünk máshonnan vásárolni, meg persze fejlesszük a hadsereget, fáradjunk az amerikai kasszához.

Lehet, hogy tájékozottabb vagy nálam, nem hallottam semmi olyasmiről, hogy kötelező lenne amerikai palagázt vásárolni (vagy hogy egyáltalán kötelező lenne gázt vásárolni).

Kb. 15-20 éve még kazah gáz importjáról volt szó az orosz import mellett (csövön át), aztán szó lett tengeri szállításról és folyékony gáz terminálok építéséről (és aztán a termináloktól csövek építéséről). Tudtommal senki nem mondta azt, hogy ezeket a terminálokat az amerikai hajók mellett nem használhatják katari vagy norvég vagy mondjuk brazil hajók.

A fegyverek tekintetében gondolom feltűnt, hogy svéd repülőket vettünk és német tankokat.

disclaimer: ha valamit beidéztem és alá írtam valamit, akkor a válaszom a beidézett szövegre vonatkozik és nem mindenféle más, random dolgokra.

Miért lehet ez az érzés bennem?

Ha meglatogatsz egy pszichologust az lehet segit kideriteni.

Engem a nálunk állomásozó szovjet csapatok sem gátoltak semmiben

Szerintem mast sem, amig nem ment ki tuntetni az akkori rendszer ellen. A varosban a repteret tartottak "barati megszallas alatt", miutan elmentek letrejott Magyarorszag (utasszamot tekintve) masodik reptere.

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

Az USA a saját földjét területszerző háborúval és népirtással foglalta el.

Mert a magyarok, vagy oroszok nem ezt csinálták?

Emellett számos ország ellen indított bombázást, inváziót, akik nem az ő gazdasági-politikai érdekükben cselekedtek.

Mert az oroszok nem ugyanígy jártak el? Csak a saját történelem: Világosi fegyverletétel, I. VH, II. VH, 1956, Prágai tavasz. 

Az oroszoknak legalább van annyi ürügyük, hogy többségben oroszok lakta területeket annektálnak.

Persze persze. A tatárok, ukránok, csuvasok, baskírok, beloruszok, mordvinok, udmurtok, örmények, dagesztáni avarok, marik, kazahok, jakutok, oszétek, burjátok, komik, dagesztáni lezgek, dagesztáni kumükök, ingusok, tuvaiak mind orosz anyanyelvűek.

És teljesen jogos követelés. A NATO-nak a Szovjetunióval együtt kellett volna felbomlania.

Mert miért is? 

Oroszország annyit kért, hogy Európában ne legyen vele határos országban NATO támadófegyver. Olyan rohadt nehéz ezt teljesíteni?

Ugye tudod, ezek a mondvacsinált indokok teljesítése esetén is háborút indított volna Putyin?

Az orosz külügyminisztérium 2021 december 17-én két szövegtervezetet hozott nyilvánosságra a következő címekkel: „Egyezmény az Egyesült Államok és az Orosz Föderáció között a biztonsági garanciákról” és „Megállapodás az Orosz Föderáció és az Észak-atlanti Szerződés Szervezete tagállamai biztonságának szavatolására irányuló intézkedésekről”. 
„A két szöveg nem valamiféle étlap, amelyből választani lehet, hanem kiegészítik egymást, és egészként kell tekinteni rájuk” – jelentette ki Szergej Rjabkov külügyminiszter-helyettes. 

Az orosz zsarolás leplezetlen, s egyaránt irányul az amerikaiak és az európaiak ellen. Ha a Nyugat nem fogadja el az orosz ultimátumot, akkor Alekszandr Grusko külügyminiszter-helyettes szerint a „katonai és technikai alternatívával” kell számolnia. 

Mint mindig, az orosz magatartást az „erőviszonyok” gondos elemzése diktálja, amelyek a Kreml ismerői szerint most a nyugatellenes, revizionista erők javára billentek el. 

A Ruszsztrat weboldalán Igor Kazenasz tollából megjelent elemzés szerint 20 év háborús készülődés után az orosz pozíció erősebb, mint valaha:

„A következő másfél évben Oroszország jelentősen módosítja a globális hatalmi viszonyokat. Oroszország jelenlegi történelmi helyzete kivételes. Az állam csodálatos módon felkészült azokra a nagy kihívásokra, amelyek a kritikus nyomás alatt előállhatnak. Hatalmas tartalékokat halmozott fel, beleértve az aranyat is. Megalkottuk és elindítottuk önálló pénzügyi és információs infrastruktúránk kontúrjait. A digitalizáció lassan behálózza az egész gazdaságot, és a versenyképesség új szintjére emeli. Ipari bázisunk, beleértve ebbe a rendkívül érzékeny csúcstechnológiai területeket is, rohamléptekkel fejlődik, a »technológiai szakadék« lassan eltűnik. Az élelmiszer-biztonság területén megszüntettük a függőséget. Az elmúlt úgy öt évben a hadsereg világelső lett. Ezen a téren a »technológiai szakadék« a mi javunkra változott, és csak növekszik… Ráadásul a globális inflációs robbanás energiaválságot okoz, ami az európaiakat sokkal előzékenyebbé teszi, és kizárja energiatermelésünk blokádját.” Ha pedig Oroszország és Kína összehangolja Ukrajna, illetve Tajvan elleni akcióit, „minden sokkal könnyebbé válik számunkra. És Kína számára is, hiszen a figyelem kissé elterelődik róla, ami még inkább szabad kezet ad neki…”. Röviden szólva „Oroszország visszanyerte súlyát a nemzetközi színtéren, és képes lesz feltételeket diktálni a nemzetközi biztonság alakításában”. A „csillagok és sávok hanyatló birodalmát” pedig oly mértékben gyengítette meg az LMBT, a BLM és a többi, hogy esélye sem lesz „túlélni egy kétfrontos háborút”.

„A következő másfél évben Oroszország jelentősen módosítja a globális hatalmi viszonyokat. Oroszország jelenlegi történelmi helyzete kivételes. Az állam csodálatos módon felkészült azokra a nagy kihívásokra, amelyek a kritikus nyomás alatt előállhatnak. Hatalmas tartalékokat halmozott fel, beleértve az aranyat is. Megalkottuk és elindítottuk önálló pénzügyi és információs infrastruktúránk kontúrjait. A digitalizáció lassan behálózza az egész gazdaságot, és a versenyképesség új szintjére emeli. Ipari bázisunk, beleértve ebbe a rendkívül érzékeny csúcstechnológiai területeket is, rohamléptekkel fejlődik, a »technológiai szakadék« lassan eltűnik. Az élelmiszer-biztonság területén megszüntettük a függőséget. Az elmúlt úgy öt évben a hadsereg világelső lett. Ezen a téren a »technológiai szakadék« a mi javunkra változott, és csak növekszik… Ráadásul a globális inflációs robbanás energiaválságot okoz, ami az európaiakat sokkal előzékenyebbé teszi, és kizárja energiatermelésünk blokádját.” Ha pedig Oroszország és Kína összehangolja Ukrajna, illetve Tajvan elleni akcióit, „minden sokkal könnyebbé válik számunkra. És Kína számára is, hiszen a figyelem kissé elterelődik róla, ami még inkább szabad kezet ad neki…”. Röviden szólva „Oroszország visszanyerte súlyát a nemzetközi színtéren, és képes lesz feltételeket diktálni a nemzetközi biztonság alakításában”. A „csillagok és sávok hanyatló birodalmát” pedig oly mértékben gyengítette meg az LMBT, a BLM és a többi, hogy esélye sem lesz „túlélni egy kétfrontos háborút”.

Kár, hogy ennek összesen a 80-90 százalékát minden szinten ellopták, de azt hazudták felfelé, hogy megvan még az az egy-egy malac. Aztán ugye papíron ugyan ott van az a 25 darab 20 millió dolláros tank, de kiderült, hogy nem tank, hanem yacht és Seherezádé néven dokkol a Földközi tengeren.

https://iotguru.cloud

Az, hogy Kína megtámadja Taiwant egy lázálom. Az USA többször is kijelentette, hogy fegyverrel fogja megvédeni Taiwant. A TSMC a világ legnagyobb chipgyártója. Az USA ipara összeomlana nélküle, meg amúgy Kínáé is. Egy levilágító berendezést egy kalapács ütéssel tönkre lehet tenni.

Az, hogy Amerika és a NATO megalomán álmokat dédelget és egész Európát szeretné katonai érdekszférának, ne már Putyin hibája legyen.

Nem ertem, hogy 2022-ben ki a f*szt erdekel, hogy kinek hol van a katonai erdekszferaja??? A gazdasagi erdekszfera erdekes, ott lehet "haboruzni" (joval kevesebb aldozattal). Nem tudom mit szeretnel, ujabb haborukat, el kellene mar felejteni ezt a katonasdit. Szerinted nuklearis tomegpusztito fegyverek mellett mi ertelme van ennek? Kit erdekel, hogy a szomszedos oszag NATO tag vagy orosz csatlos, amig tudod, hogy nem akar haborut. A hatbatamadas egy Putyin vezette orszag mellett pedig garantalt.

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

Ügyes megközelítés. Mivel a Nyugat gazdaságilag képes homogenizálni a világ népeit, a katonai megoldások legyenek illegitimek, mert azt 2022-ben nem illik, mert még keresztbe tesz a szent célnak. Milyen megható. Épp azért kerültek elő a fegyverek, mert a te általad vázolt elképzeléssel valaki nagyon nem ért egyet.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Mivel a Nyugat gazdaságilag képes homogenizálni a világ népeit

Ezt nem tudom ertelmezni, mit jelent ez?

a katonai megoldások legyenek illegitimek, mert azt 2022-ben nem illik

Nem tudom mi illik most es mi nem, de ha egy raketa becsapodik a hazadba akkor nem tudom ezen fogsz-e gondolkozni. Tehat azt mondod ez mind megeri, mert valami hulye kitalalta, hogy "pufferzona" meg "katonai erdekszfera". Nem az okorban elunk amikor az ilyesminek szerepe volt egy birodalom (ugye orszagok nem nagyon voltak) biztonsgaban.

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

Ezt nem tudom ertelmezni, mit jelent ez?

Azt, hogy legyen mindenhol liberális kapitalista piacgazdaság. Ahol nem az van, azokat nevezzük lator államoknak, s ha önként nem állnak irányba, bombázzuk demokratikussá őket.

Tehat azt mondod ez mind megeri, mert valami hulye kitalalta, hogy "pufferzona" meg "katonai erdekszfera".

Attól, hogy neked ezek a fogalmak kívül esnek az érdeklődési körödön, másnak egzisztenciális kérdés olyannyira, hogy ezért képes háborút is indítani. Vagy most tulajdonképpen eljutottál fejben odáig, hogy az ukrán-orosz konfliktus nem is létezik?

Nem az okorban elunk amikor az ilyesminek szerepe volt egy birodalom (ugye orszagok nem nagyon voltak) biztonsgaban.

Mint láthatod, tapasztalhatod, van szerepe akkor is, ha tagadod a valóságot. Irreleváns, mit szeretnél, ebben a kérdésben többet számít, mondhatnám, nagyobb súlya van annak, az oroszok mit szeretnének.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Ahol nem az van, azokat nevezzük lator államoknak, s ha önként nem állnak irányba, bombázzuk demokratikussá őket.

Egyrészt, mint ahogy a menekülési és népvándorlási számokból látszik, a diktatórikus országok lakosságának a többsége kurvára szeretne demokráciában élni, nem kell őket irányba állítani.

Másrészt a faszé' vindikálod magadnak azt a jogot, hogy valami rögeszméddel kapcsolatban legyen fele-fele ellentét a világban? Kellene legyen fele-fele mindenki számára szabad és rabszolgatartó társadalom is a véleményed szerint, hogy egyensúly legyen? Vagy ugyanannyi kékszeműnek kellene lennie, mint nem kékszeműnek?

https://iotguru.cloud

Másrészt a faszé' vindikálod magadnak azt a jogot, hogy valami rögeszméddel kapcsolatban legyen fele-fele ellentét a világban?

Mert látom, mennyire aljas és embertelen a nyugati világ. Ha már semmi ellnsúlya sem lesz, akkor válik totalitárius diktatúrává, egy orwelli társadalommá az egész, egy embertelen, uniformizált, atomizált társadalomban. Ezen ellentétek megléte mellett még olykor kompromisszumokat kell kötni, nélküle már csak diktátumok lesznek.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Mert látom, mennyire aljas és embertelen a nyugati világ.

Te most tulajdonképpen azt mondod, hogy azért kellene kb. 3,5 milliárd embert katonai erővel rabszolgaságban tartani, nehogy a szabad társadalom váljon totalitárius diktatúrává?

akkor válik totalitárius diktatúrává, egy orwelli társadalommá az egész, egy embertelen, uniformizált, atomizált társadalomban

Egyébként jelenleg ez az orosz társadalom, ahol azért elvisznek és kaphatsz 15 év börtönt, mert feltartasz egy üres papírt és hosszú-hosszú listája van annak, hogy miről nem beszélhetsz.

Ezen ellentétek megléte mellett még olykor kompromisszumokat kell kötni, nélküle már csak diktátumok lesznek.

Aham, kompromisszumokat. Te azért nem abban a felében szeretnél élni, ahol rabszolga lennél, ugye? Tehát mások vállalják azokat a kompromiusszumokat és viseljék a következményeket?

https://iotguru.cloud

Nem ugyanarról beszélünk. Te beszélsz rabszolgaságról, nem én. Meg szabad világról, arról sem én. Egyik sem igaz, mindkettő hazugság. Én arra gondolok, kell lennie egy vagy több olyan katonailag erős potenciálnak a világban, amelyik nem hódol be a nyugati liberális eszméknek, nem veri azokat keresztül a népességén.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Én arra gondolok, kell lennie egy vagy több olyan katonailag erős potenciálnak a világban, amelyik nem hódol be a nyugati liberális eszméknek, nem veri azokat keresztül a népességén.

Nézd, ezzel pont azt mondod, hogy mindig lennie kell fele-fele Föld népességű társadalmi csoportoknak, ahol az egyikben elnyomás és diktatúra van, hogy a másik fele szabadon élhessen... de te továbbra sem akarsz abban a felében élni, ahol az elnyomás és a diktatúra van.

https://iotguru.cloud

Ez azért van a fejedben, mert azt gondolod, a nyugati liberális demokrácia azonos a szabadsággal, mi több, csak az lehet a szabadság. Úgy könnyű, ha már az alapvetésed is hibás.

Egyrészt nagyjából végtelen féle társadalmi berendezkedés létezhet. Másrészt semmiből sem következik, hogy ami nem nyugati típusú liberális demokrácia, az egyben diktatúra. Továbbá senki sem mondta, hogy a diktatúra rossz. Ha a diktátor erkölcsös és védelmezi a népét, akkor hatékonyabb lehet a demokráciánál. A kapitalista cégek mind egytől egyig diktatúrák, mert igény a hatékonyság, de jobb helyeken a munkavállalói igényeket a lehető legtágabb formában figyelembe veszik.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Ez azért van a fejedben, mert azt gondolod, a nyugati liberális demokrácia azonos a szabadsággal, mi több, csak az lehet a szabadság. Úgy könnyű, ha már az alapvetésed is hibás.

Én nem írtam, hogy melyik fele a diktatúra. És amúgy meg egyszerű: tegyük lehetővé, hogy mindenki szabadon eldönthesse, hogy nyugati vagy keleti típusú társadalomban szeretne élni. Vagy az marad, hogy ők jönnek nyugatra, te mész keletre. Na?

https://iotguru.cloud

A kapitalista cégek mind egytől egyig diktatúrák, mert igény a hatékonyság, de jobb helyeken a munkavállalói igényeket a lehető legtágabb formában figyelembe veszik.

Ugy erzem, hogy nem mindig vagy konzisztens abban amit irsz.. Arra gondolok, hogy azt mondod, a kapitalista nyugat elnyomo es muszaj h legyen ellenpolus. Viszont allitod, hogy a cegek pedig diktaturak. Ha azt nezem, hogy a cegek versenyezhetnek, tehat van pluralizmus, akkor nem ertem, hogy a diktatura, ami altalaban kezivezerlest jelent, ami szinte abszolut nem koveti se a piaci, se a felhasznaloi igenyeket (es pont emiatt dolnek meg), akkor az mitol lenne jobb?

Maga a cég diktatorikus. Úgy kezdődik, hogy van egy CEO, és amit igazgatói utasításba ad reggel 9:00-kor, az 9:15-től úgy van, vagy ha nem, akkor kirúgnak.

Frissitsd a cegvezetessel kapcsolatos tudasodat, nem csak hierarchian alapulo cegek leteznek manapsag. Ajanlom a "holacracy" kulcsszot, de azon kivul is tobbfajta "hibrid" megoldas van, en sem ismerem mindet. Tobb olyan ceget ismerek ahol nem hierarchikus a felepites, mind a "rothado kapitalista nyugaton" van es nem par fős startup-ok.

vagy ha nem, akkor kirúgnak.

Ez tipikusan 10-50 fos cegeknel van ahol a fonok hulye. Nem tudom ez hol mervado, szerinted minden cegre rahuzhato? Ilyen ferditeseket nem kellene irnod.

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

Ezzel azt akarod mondani, hogy az igazgatói utasítások ignorálhatók?

Ennek a megiteleset rad bizom, en nem emlitettem ilyesmit a hozzaszolasomban. Esetleg valaszolj magadnak a fenti kerdesre miutan az igazgato azt mondja neked, hogy: "Fiam, ugorjon a kutba!".

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

Az igazgatói utasítások a cég érdekében hozott racionális szabályok, feladatok, nem pedig destruktív, törvénysértő, bűncselekményt megvalósító uszítások.

Ertem, hogy nem akarod erteni mire celoztam, ezert nem farasztom magam azzal, hogy irjak mas peldat.

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

Mert látom, mennyire aljas és embertelen a nyugati világ. Ha már semmi ellnsúlya sem lesz, akkor válik totalitárius diktatúrává, egy orwelli társadalommá az egész

Bocs, de ezen felrohogtem. Ezekszerint nem hallottal a kivalo keleti, nem nyugati(!) kinai pontrendszerrol, ha rosszalkodsz fekete pontot kapsz, aztan nem utazgathatsz, nem vehetsz fel hitelt, stb.

Amugy nyugaton pont hogy van ellensuly, mert nem lovetnek a tuntetok kozze (bar szamodra a fegyverhasznalat normalis dolog ezt hallom ki a szavaidbol), nem kuldik oket atnevelo vagy munkataborba, stb.

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

Sohasem mondtam, hogy ami Kínában van, az jó. Csak azt mondtam, hogy ami Nyugaton van, az rossz.

Mivel gyakorlatilag nyugaton elsz ez ismered es ennek a hibait latod. Tanacsolom, hogy tolts el par evet keleten is (oroszok, kinaiak, stb.) es utana formalj velemenyt arrol, hogy mi a jo es mi a rossz. Amig nem ismered mindket oldalt elegge egysikuan tudsz csak gondolkozni. En sem eltem keleten, ezert en is csak onnan tudok tajekozoni ahonnan te (hacsak nem tudsz jol oroszul vagy kinaiul). En ossze tudok hasonlitani ket "nyugatot" es szerintem nem rossz, de ez meg mindig csak a sajat velemenyem, ha valami hobokent elnek akarhol tuti rossz lenne barmi.

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

Ahol nem az van, azokat nevezzük lator államoknak, s ha önként nem állnak irányba, bombázzuk demokratikussá őket.

Tudom, hogy ez nem valasz erre, de en orultem volna ha a ruszkikat valaki korabban kibombazza az orszagbol, annyira csodalatos karriert allitottak a fiatalok ele: kisdobos-uttoro-KISZ-katona-munkasor-jo szocialista munkaskez vagy parttag. Termeszetesen egyenloseg volt, semmi kapitalizmus, mindenki jol elt :)

Attól, hogy neked ezek a fogalmak kívül esnek az érdeklődési körödön, másnak egzisztenciális kérdés olyannyira, hogy ezért képes háborút is indítani.

Ugy erted ha nem tudom hogyan kell bankot rabolni, mert kivul esik az erdeklodesi koromon, de masnak ez egzisztenicialis kerdes olyannyira, hogy akar a bankban levo klienseket is lelovi a rablas kozben akkor en nem vagyok a normalis vagy az a masik? :) (kicsit utosebb peldat akartam irni, de inkabb ennel maradtam)

Mint láthatod, tapasztalhatod, van szerepe akkor is, ha tagadod a valóságot. Irreleváns, mit szeretnél, ebben a kérdésben többet számít, mondhatnám, nagyobb súlya van annak, az oroszok mit szeretnének.

Termeszetesen tudom, hogy leteznek bankrablok, banditak, ok is a vilag reszei es tenyleg irrelevans, hogy szeretnem-e oket a tarsadalomban vagy sem, mert nem tolem fugg. Sajnalom, hogy ekkora hatalmuk van, de ettol meg nem kellene oket ennyire misztifikalni vagy ennyire meghajolni az akaratuk elott.

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

Hogy jut eszedbe az Oroszország elleni szankciók esetén a "cancel culture"? Mit kellene tennünk? Elsőre a piros gombért nyúlni?

Imádom ezt a narratívát, hogy Szergejre ráerőltették az Ipad-et, meg a gyorskaja láncokat. Nálunk is itt vannak, eszembe nem jut náluk vásárolni. Nem tudom valaki hogy juthat erre a következtetésre, hogy ezt nem negatívként érik meg az emberek, és pontosan tudják nem annak köszönhetik, hogy a "nyugatiak" bunkók.

Cancel culture az, ami most a médiában, a piacon folyik az orosz emberek, technológiák, termékek, cégek stb. ellen a csőlátású influenszerek és woke-buzi cégvezetők által. A szankciók pedig szankciók, azokat általában politikusok szabják ki és kötelező érvényűek. A woke-buzi cégvezetők és influenszerek a szankciókon és a média szélsőségesen csőlátású, nyugatbuzi, egyoldalú tájékoztatásán lelkesültek fel az oroszok nyugati színtérről való eltörélésére, lejáratására.

"Agiprop" nélkül.., hallgasd végig, Toroczkai elég jól összegyűjtötte, amit a témáról ma tudni érdemes. (Tényleg így gondolom.)

https://www.youtube.com/watch?v=vjIlWjtiN0E&t=2s

Azután itt van ez is, - alapmű és kihagyhatatlan:

https://www.youtube.com/watch?v=gGdcQMaLinE

Nem is értem, a világon rengeteg információ van a mögöttes folyamatokról, a tényekre, igazságokra kíváncsi ember könnyen megtalálja.

(A baj az, sokan nem eléggé nyitottak a társadalom-politikára, mindig csak az egyént érintő narratívákat keresik. Pedig a valóság másként néz ki akkor, ha valaki összefüggéseket keres a világban történő események között.)

( locsemege v | 2022. 03. 13., v – 02:11 )

USA nem vett részt területszerző háborúban

Abban nem, csak fegyverrel biztosítja, hogy az USA-hoz lojális kormány, illetve az USA által preferált társadalmi és politikai struktúra alakuljon ki.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Abban nem, csak fegyverrel biztosítja, hogy az USA-hoz lojális kormány, illetve az USA által preferált társadalmi és politikai struktúra alakuljon ki.

Az USA  nem angyal, de nem vettem eszre, hogy az oroszok vagy Kina gazdasagi szankciokat vezetett volna be tiltakozasul, inkabb orommel szallitottak fegyvert a masik oldalnak jo penzert.

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

Ha az oroszok vagy Kína gazdasági szankciókat vezet be, az okoz egy kis nem várt meglepetést a Nyugatnak, de szerintem többet árt a szankcionálónak, mint a szankcionáltnak.

Milyen szankciókra gondolsz, amivel nem lövik gépfegyverrel tökön magukat?

https://iotguru.cloud

Ha az oroszok vagy Kína gazdasági szankciókat vezet be, az okoz egy kis nem várt meglepetést a Nyugatnak, de szerintem többet árt a szankcionálónak, mint a szankcionáltnak.

Szerintem ez forditva is igy van, ezert nem tudjak meglepni az energiahordozok szakncionalasat. A jelenlegi szankciokat sem jokedvukbol csinaltak, de inkabb ez mint penzeljek a haborut.

Ha Kina gazdasagi szankciokat akarna bevezetni azt az egesz vilag megerezne. Mi lenne ha hirtelen eltunne minden "Made in China" feliratu dolog a boltokbol?

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

Üres polcok mindenhol.

Ennyi? Kaja azert valoszinuleg lesz, de mire honapok/evek mulva a hianyzo technologia potolva lesz min. hat-nyolcszoros aron azert az erdekes lesz. Nem csak a polcokon van kinai termek, hanem valoszinuleg nagyon sok termelo/szolgaltato ceg is dolgozik veluk. Szerintem a szamitogepek 99%-a ott keszul, ha csak ezek tunnek el mar azt is megerzi mindenki, nem csak a boltok polcai.

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

Nyilván úgy értettem, hogy egy cég is a piacról vásárol, lényegében a boltok polcairól. Hardware fejlesztő vagyok, már most is az a helyzet, hogy megtervezem ugyan egy műszer elektronikáját, csak nem lehet legyártani, vagy, ha igen, egyes alkatrészek tekintetében több, mint tízszeres áron. Már most, nem pedig az általad vázolt esetben! Az a 6-8-szoros ár egy szégyenlős alulbecslés részedről.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

már most is az a helyzet

Akkor vilagos szamodra is, ha Kina akarna akkor meg tudna regulazni az USA-t vagy barki mast csupan gazdasagi eszkozokkel (es igazan megtamadni sem lehetne). Akkor miert az USA-rol allitod, hogy az egyetlen nagyhatalom aki mindent megtehet es senki sem akadalyozza ebben? Kina raadasul nem is "nyugat". Barmikor gondolhat egyet es odacsap, de valoszinuleg nem hulye, nem erdeke a haboru. Akinek meg csak kalapacsa van az mindent szognek lat.

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

Ukrajna az oroszok és az USA projectje

Most elkepzelem magam elott amint 1956-ban egy forumon beszelgetnek (ha lett volna internet) es valaki mondja, hogy "ja, Magyarorszag az oroszok projectje, vegulis ok hivtak be oket, nekunk ebbe nem kell beleszolni"

Kínának ott van Tajvan illetve óceáni térségek

Ezzel pontosan mit szeretnel mondani/sugallni?

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

A gyakorlatban nem is szóltak bele, csak a Szabad Európán és a médián keresztül uszítottak minket.

(nem tudom milyen mas media volt akkoriban elerheto szelesebb korben a radion kivul, az ujsagokra vagy roplapokra gondolsz?)

Kivancsi vagyok te mit mondanal a radioban ha megkernenek, hogy szolj az ukranokhoz:

1. hajoljatok meg a nagy orosz vezernek (nem az oroszoknak, mert nem ok akartak a haborut)

2. harcoljatok a szabadsagotokert (gondolom ezt nevezed uszitasnak)

3. az 1-es opcio valamilyen maskepp megfogalmazott verzioja amiben valaki mas a hibas, ezert nincs semmilyen joguk az ukranoknak harcolni

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

Jogunk van harcolni, ha szeretnek sokat szenvedni, tegyék.

Akkor osszefoglalnam a velemenyeid alapjan az allaspontod:
- a nyugat rossz, de a keletre sem mondod, hogy jo
- az ukranok az USA es a NATO nyomasara hergeltek fel Oroszorszagot es most az ukranoknak joguk van harcolni, mert szeretnek szenvedni
- Oroszorszag a fentiek miatt joggal tamadta meg oket

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

Inkább így:

- bökte az USA szemét az Északi Áramlat 2 és Oroszország felemelkedése, Németország is túl erős már

- igény van a régió gyengítésére

- Ukrajnát megpróbálják nyugati érdekszférába vonni, de tudják, Oroszországnak ez vörös vonal

- folytatják a projectet, Oroszország jelzi, ez nem jó ötlet, beszéljük meg

- USA ignorálja a jelzést, oldjátok meg egyedül, ahogy tudjátok

- Oroszok elkezdik megoldani katonai úton, USA fellélegzik, bár tetteti a felháborodást, valójában csak erre várt

- van ürügy a gazdasági szankciókra, amely egyszerre okoz gazdasági károkat az EU-nak, benne a németeknek és az oroszoknak

- meghiúsul az Északi Áramlat 2

- európai piaca lesz az amerikai palagáznak, ráadásul konkurencia nélkül, igen drágán

- el lehet adni egy rakás fegyvert, ráadásul a gyenge megsegítőjének szerepében lehet tetszelegni, noha ezzel épp a szenvedést nyújtják el

- Ukrajna a történet legnagyobb vesztese, de az ukrán életek számítanak a legkevesebbet a mocskos nagyhatalmi játszmában

- problem solved, EU és Oroszország meggyengítve, járulékos eredmény, hogy Oroszország destabilizálódhat, a világ egyik legerősebb, legbefolyásosabb, autonóm vezetőjének eltávolítására lehetőség nyílhat

Nagyjából, dióhéjban.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Miért lett volna Oroszországnak gazdaságilag rosszabb, ha nem támadja meg Ukrajnát? 

Egyelőre elvesztette a legnagyobb gazdasági partnerát és menetel az államcsőd felé. Látsz itt valami pozitívumot is, miért is jobb az oroszoknak ez az irány?

“Any book worth banning is a book worth reading.”

"Mert Ukrajna nem USA befolyási övezet"

Ennek úgy lehet örülni este a vodka mellett, kb. ennyi. Cserébe az orosz gazdaság brutálisan rábaszott.

Itt úgy elvérzik az az elmélet, hogy Oroszország bele lett kényszerítve ebbe a háborúba, valójában egy gazdaságilag sokkal rosszabb helyzetet teremtettek ezek a húzások Oroszországnak, mint volt. Meg igazából katonailag is. Meg úgy általában.

“Any book worth banning is a book worth reading.”

Ezért érdekelne, hogy te hol látod (az akár elméleti jövőbeli) gazdasági pozitívumokat Oroszország számára ebben a helyzetben. Mert egyelőre úgy nem nagyon látszik semmi...

Miért gondolod, hogy ez a háború egy jó gazdasági döntés volt orosz oldalról? 

“Any book worth banning is a book worth reading.”

Én nem feltétlenül gondolom (én leginkább a Putyin meghülyült elméletet támogatom), te írtad, hogy belekényszerítették Oroszországot -> valamiamiért csak azt gondolták az Oroszok, hogy ez a háború jó ötlet. 

Lehetett volna még katonai döntés is, de egyrészt Oroszország területe sosem volt veszélyben, másrészt katonai döntésnek elég szar, tekintve hogy kiderült, mennyire nem ott van Oroszország katonailag, ahol azt állítja magáról (és esetleg gondolhatták más állampok), és még a létező hadseregét is szépem leamortizálja. A tisztjeit meg tényleg tök fölöslegesen lelöveti. Illetve ezentúl több lesz a katona és technika az Orosz határon a másik oldalon, amit pont az ellenkezője annak, amit Oroszország szeretett volna.

De akkor kicsit kibővitem a kérdést: úgy akármilyen téren miért is jobb most Oroszországnak, mint két hónapja volt? Vagy miért lesz jobb?
 

“Any book worth banning is a book worth reading.”

mert ha Ukrajna hirtelen NATO tag... Putyin ennek ment elébe, amíg tehette.

Te nem tudod elengedni ezt az esti mesét? Gondolom elmúltál már 18 ideje nem infantilisnak lenni: Putyin egy elszigeteleődött autokrata diktátor. Körül vette magát bólógató jánosokkal, akiknek a legfontosabb hogy szabadon lopjanak, cserébe sz@rnak a főnökre. Putyler csapnivaló hadvezér, egyetlen stratégiája földig bombázni mindent, aki most éppen Oroszország törékeny gazdaságát bontja le.

Én még érveltem, amely logikus. Te egyszerűen elintézted azzal, hogy ez nincs így, mese, semmiféle érvet nem tettél mögé, de írtál egy kinyilatkoztatást érvek nélkül. Ezt vitának szántad, vázlatot írsz, s véletlenül kiment élesben, vagy most mi van?

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Figyelj, van egy Biblia nevű (mese)könyv, amit ma trendi emlegetni. Én akár hogy olvasom nem találok bizonyítékot az abban lefektetett elméletekre. Van erről egy nyakatekert video is.

Jogod van hinni a Bibliában vagy Putyler emberi jogokért vívott háborújában, és a nyugat Ördögben való reinkarnációjában is, de a papoknak, a putyinistáknak,  a bolsevikoknak kell bizonyítani ideológiájuk helyességét, nem fotdítva.

Én most azt mondom: A Biblia egy mesekönyv, Putyin nincs fenygetve Ukrajna által, a Nyugat nem az Ördög, és a konficizmus a leginkább elfogadható ideológia.

Az EU-nak nem kellene beleszólni, hiszen semmi köze hozzá. A két ország megbeszéli egymással a nézeteltéréseket, és kész.

Alig 24 órája fenyegette meg az orosz "Bayer" a lengyeleket, hogy semmi nem marad Varsóból. A balti államok elfoglalásáról értekeztek a héten az egyik orosz tévécsatornán, hogy Fehéroroszországon keresztül lecsípnek Litvániából egy sávot, hogy a kalinyingrádi exklávét szárazföldön össze tudják kötni és ha már ott vannak, akkor lehetne újra az orosz birodalom része a három balti ország. Mindig azt gondolom, hogy nem leszel hülyébb, de aztán bebizonyítod, hogy van még lejjebb.

https://iotguru.cloud

Nagyjából, dióhéjban.

Bocs, erre nem tudok reagalni (🤦). Irhatsz regenyt a sztoribol, a Matrix uj resze tetszett, ott is volt a hatterben sokminden, sokan meg is haltak benne, de arrol tudom, hogy nem tortent meg a valosagban. Remelem az osszes tobbi haboru kirobbanasanak oka is megvan nalad igy levezetve, sot elore latod a jovobelieket is. Az osszeeskuves elmeletek nem az en asztalom, igy meghagyom neked, mivel olyasmit amire nincs se pro se kontra bizonyitek nem lehet eldonteni igy ertelmetlen.

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

Valaminek az összeesküvés-elmélet mivolta semmit nem mond annak igazságtartalmáról. Továbbá az igazságot nem érdekli, hogy bizonyítható, vagy sem. Azt sem tudta a bíróság bizonyítani, ki törte el egy tüntető ujját 2006-ban a Deák tér környékén, de az az ujj el volt törve ettől függetlenül.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Valaminek az összeesküvés-elmélet mivolta semmit nem mond annak igazságtartalmáról.

Igy van, de akkor beszelgethetunk arrol is, hogy mennyi az igazsag a Matrix sztorijaban, elvegre arra sincs bizonyitek, hogy nem egy virtualis valosagban vagyunk most, hm?
Valahol azert meg kell huzni a hatart.

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

Attól, hogy egyezik a véleményed, ez még mindig csak egy vélemény marad, ami nagyon sok sebből vérzik 

- bökte az USA szemét az Északi Áramlat 2 és Oroszország felemelkedése, Németország is túl erős már

Első kérdés, hova emelkedett fel Oroszország, tudnál valami értelmet adni ennek? A többit nem tudom miért kevered ide. 

- igény van a régió gyengítésére

Pontosan milyen érdek is ez és kié? Az oroszoké? (bocs az US-é nem, ezért kérdezem)

- Ukrajnát megpróbálják nyugati érdekszférába vonni, de tudják, Oroszországnak ez vörös vonal

Ez a mantra sokadjára. Minden egyes lépést az orosz fél hajtott végre, ezért távolodik Ukrajna Oroszországtól, de a bináris rendszerben Oroszország csak abban tud gondolkodni, ha nem az övé akkor ellene van. 

- folytatják a projectet, Oroszország jelzi, ez nem jó ötlet, beszéljük meg

Milyen projektet? Eltávolodni attól, aki ellopja a területed? Mekkora flash..

- USA ignorálja a jelzést, oldjátok meg egyedül, ahogy tudjátok

Az USA-nek ehhez semmi köze, alternatíva felkínálása nem lehet ok semmiféle ellenreakcióra.

- Oroszok elkezdik megoldani katonai úton, USA fellélegzik, bár tetteti a felháborodást, valójában csak erre várt

Nem mondom, hogy az USA-nek nem jön jól, hogy Oroszország kiírja magát, de ez inkább EU megerősödéséhez tud vezetni, nem pedig a gyengüléséhez.

- van ürügy a gazdasági szankciókra, amely egyszerre okoz gazdasági károkat az EU-nak, benne a németeknek és az oroszoknak

Aha. Érdekes nézet. 

- meghiúsul az Északi Áramlat 2

Várjuk ki a végét ennek a táncnak. Nem volna akkora tragédia, ha EU tényleg tudna függetlenedni az ázsiai kitermelésű nyersanyagoktól.

- európai piaca lesz az amerikai palagáznak, ráadásul konkurencia nélkül, igen drágán

Bizony, ezzel a többi energiahordozó ami eddig az  olaj és a gáz relatív olcsósága miatt nem volt kényelmes, egyre vonzóbb lesz. 

hova emelkedett fel Oroszország

Jelcin után Putyin összekaparta romjaiból az országot, jelentős haderőfejlesztést csinált például.

milyen érdek is ez és kié? Az oroszoké? (bocs az US-é nem, ezért kérdezem)

Az USA-é. Ha erős Európa, önállósodhat, s keresztbe feküdhet az USA nagyhatalmi törekvéseinek. Erős Oroszország erős hadsereggel megint csak azt jelenti, hogy az USA nem lehet mindig önjáró, olykor kompromisszumra kényszerül.

mantra sokadjára. Minden egyes lépést az orosz fél hajtott végre

A legitim ukrán kormány utcáról történő megdöntését, nyugatbarát kormány felállítását, a NATO csatlakozás alkotmányba foglalását is az oroszok csinálták? Nekem ez új.

Milyen projektet?

Nyugati érdekszférába vonás, EU és NATO tagság.

Az USA-nek ehhez semmi köze

Eltekintve attól, hogy mondhatták volna, garantálják, Ukrajna nem lesz NATO tag, megmarad semleges államnak.

inkább EU megerősödéséhez tud vezetni

Ha a szankciók miatt Oroszország nem kereskedhet az EU-val, akkor az EU sem Oroszországgal, mert ez a kettő ugyanaz. Az EU is szankcionálva lett, nem csak Oroszország, csak mi még ujjongva örülünk is ennek. Illetve nem mi, hanem ti.

Aha. Érdekes nézet.

Mert? A németeknek nem lesz olcsó gázuk, az oroszoknak nem lesz pénzük.

Nem volna akkora tragédia, ha EU tényleg tudna függetlenedni az ázsiai kitermelésű nyersanyagoktól.

De, tragédia volna, hiszen velünk fizettetik meg az EU és az USA politikusai, tehát a nyugati liberális elit.

Bizony, ezzel a többi energiahordozó ami eddig az  olaj és a gáz relatív olcsósága miatt nem volt kényelmes, egyre vonzóbb lesz.

Éjszaka nem süt a nap. Magyarországon alig fúj a szél, a kerék megöli a madarakat, nincs egyikhez sem szabad területünk. Kiszámíthatatlan, nem alaperőmű, és drágább, tehát rosszabb. Ugyanaz az átverés, mint amikor az 50 Ft-os izzólámpát kivonták a forgalomból. Mennyi most egy kompakt fénycső, vagy egy kapcsolóüzemű tápegységet magával hozó LED világítás? Mekkora annak - a gyártást is beleértve - az ökológiai lábnyoma?

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Jelcin után Putyin összekaparta romjaiból az országot, jelentős haderőfejlesztést csinált például.

Ezt mire alapozod? Körülnéztél? Végletekig szétszakított társadalmat épített, amit az emberek éreznek mind a beáramló külföldi tőkének köszönhetik. Az alapokig integrálva lett a világban, alig 15 napja vágták el ezeknek a zsinóroknak egy részét, már is súlyos következményei vannak Oroszországban.

Az USA-é. Ha erős Európa, önállósodhat,

Európa most is önálló, az Európa Unió pedig pont amiatt valamennyire gyenge, mert a nemzetállamok nem képesek magasabb szinten  együttműködni. Ezen most azért sokat javított Putyin.

A legitim ukrán kormány utcáról történő megdöntését, nyugatbarát kormány felállítását, a NATO csatlakozás alkotmányba foglalását is az oroszok csinálták? Nekem ez új.

Ez a forgatókönyv a te fejedben van. Janukovics egy utolsó csicska csaló. Kétkulacsos politikát folytatott, de nem az ukrán nép javára, hanem azért, hogy kiépítse saját kis korrupt világát. Az ukrán nemzetiségi összetétel eléggé bonyolult. Van benne minden és ez az elegy lett túlfűtve. Néhányan azt hangoztatják, hogy érdeke fűződött  US-nek. Valójában az oroszok voltak azok akik hozzáállásukkal elérték, hogy Ukrajna a másik irányba forduljon. Majd lenyúlták annak egy területét. Most is ezen dolgoznak gőzerővel. 

Mert? A németeknek nem lesz olcsó gázuk, az oroszoknak nem lesz pénzük.

A németeknek lesz gázuk, nyugodj meg. Nehéz lesz, de megértik, amit eddig építettek az rossz.

De, tragédia volna, hiszen velünk fizettetik meg az EU és az USA politikusai, tehát a nyugati liberális elit.

Ez a te elgondolásod, de valójában egy atomenergia + megújuló alapú energia mix elég jól tudna működni a lecsökkentett mennyiségű fosszilis energiahordozó beszerezhető máshonnan is. Egy idő után olcsóbban, mivel  kereslet csökken.

Éjszaka nem süt a nap. Magyarországon alig fúj a szél, a kerék megöli a madarakat, nincs egyikhez sem szabad területünk

 

Egy 40%-os megújuló energia (biomassza, biogáz, nap és szélenergia, stb) 60% atomenergia mix elég jól tudna működni.  Ameddig a fosszilis forrás olcsóbb addig nem veszel erre rá senkit.

 

 

 

 

 

Ameddig a fosszilis forrás olcsóbb addig nem veszel erre rá senkit.

Ez azt jelenti, hogy a liberális vágyálom teljesülni fog, persze az energiahordozók drágulásával. Épp, mint a világítótestek esetében. Izzólámpa kb. 50 Ft volt, energiatakarékos világítótest pedig 1000 Ft körül, miközben az élettartamuk csak papíron nagyobb. Van, aki ráírja az üzembehelyezés dátumát, s bizony lelepleződik a hazugság.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Ne haragudj, de ez hogy jön ide? Neked van egy felfogásod miszerint van a "liberális" világnézet ami rossz. Öl butít és nyomorba dönt. De mint a jó pap szidod, de élvezed minden vívmányát.  Most meg behozod az elavulás és a szar termék tipikus kérdését (semmi köze ehhez). 

De mond már el, miért ragaszkodsz ahhoz, hogy a mostani energia mix tudja megfelelően alacsonyan tartani az energia költséget? Holott láthatod mi történik, ha az egyik kitermelő szállításával kapcsolatban kérdések merülnek fel. Látható, hogy ilyen függés nem alakítható ki, ha megvan nem növelhető. Ez az energia hordozó egyszer el fog fogyni, a környezeti hatásáról nem beszélve. Alternatív megoldások léteznek, ezek széleskörű elterjedésével azok olcsóbbá is válnak. De szerinted ezek hülyeségek. A megoldás az, megvárni amint a kitermelő eldönti a kitermelt mennyiséget és azzal manipulálja az árat, majd megvárni míg a kitermelési költségek az egekbe emelkednek, majd megvárni hogy elapad.

"Alternatív megoldások léteznek, ezek széleskörű elterjedésével azok olcsóbbá is válnak."

A valóság ezzel ellentétes. Minél több az alternatív megoldás annál drágább pl. az elektromos áram. A fő probléma, hogy nem folyamatos a termelés. Ha megnézed mostanában a németek adatait, akkor pl. a szél a kapacitások 3-6%-án teljesít. Ahhoz, hogy ezzel megoldják az energia ellátást 20x 30x túl kellene méretezni, hogy a szélcsendes hónapokban is legyen elég áram. Még az alacsony árat is felszorozza a túlméretezés vagyis 20x 30x magasabb árnak kell lennie, hogy megérje telepíteni.
A másik út, hogy átlagba fedezzük az energia igényt és a felesleget eltároljuk. Ennek egyrészt van plusz költsége, de a fő gond mennyiségi, mert hónapokat kellene áthidalni.

A valódi megoldás nem az alternatívák, hanem a jelenleg kiforrott működő megoldás lenne: atomenergia. Az ukránoknál pl. 2 évre van bekészítve fűtőanyag. A magas energiasűrűség miatt, csak kicsit nagyobb raktár kérdése, hogy ne 2 hanem pl. 10 évre előre legyen biztosítva a működés. Ez más energiahordozókkal lehetetlen lenne.

Az a baj, hogy a atomnak a zöldek miatt rossz a PR-ja és hiába oldana meg minden problémát, helyette erőltetnek olyat, ami a valóságban nem működik: nap és szél. Vagy azért mert fizikailag nem megvalósítható (éjjel bármit is kitalálunk a napelem nem termel) vagy gazdaságilag olyan magas lesz az ára, hogy azért nem.

Ahogy működni tudna, az meg fél megoldás, mert továbbra is elfűtjük a fosszilis szenet és gázt, legfeljebb ha épp fúj a szél, akkor kevesebbet. Igaz ekkor csak duplája lesz az energia ára nem sokszorosa.

Az a baj, hogy a atomnak a zöldek miatt rossz a PR-ja és hiába oldana meg minden problémát

És a radioaktív hulladék semlegesítés az PR-al megoldott már?

ami a valóságban nem működik: nap és szél. Vagy azért mert fizikailag nem megvalósítható

Képzeld 13 éve szigetüzemben használok PV-rendszert a tanyámon, és még a gáz sincs becsövezve. Lehet nem kéne működnie?

"És a radioaktív hulladék semlegesítés az PR-al megoldott már?"

A fűtőelemek mérete miatt be kell csomagolni és elrakni egy sóbányába. Ha megmarad a só évezredeken keresztül, akkor addig nyugalomba lesz a fűtő elem is.

"Képzeld 13 éve szigetüzemben használok PV-rendszert a tanyámon, és még a gáz sincs becsövezve. Lehet nem kéne működnie?"

Gondolom fűtésre, melegvízre és főzésre nem a PV-rendszert használod. Ha az lenne a kirtérium, hogy nincs fa/szén/gáz fűtés/főzés/melegvíz akkor nem működne sziget üzemben egész évben.

Mellé esetleg valami termelő tevékenység, pl. egy kisebb asztalos üzem gépekkel már szintén nem működne PV szigetként.

A fűtőelemek mérete miatt be kell csomagolni és elrakni egy sóbányába. Ha megmarad a só évezredeken keresztül, akkor addig nyugalomba lesz a fűtő elem is.

Tudnám miért szopnak ennél komplexebb dolgokkal a világban, ha ez ilyen egyszerű...

https://iotguru.cloud

Gondolom fűtésre, melegvízre és főzésre nem a PV-rendszert használod. Ha az lenne a kirtérium, hogy nincs fa/szén/gáz fűtés/főzés/melegvíz akkor nem működne sziget üzemben egész évben.

Annak ellenére hogy a 11HA-os telken van egy 20kV/0,4kV trafo, valamint egy Artézi kút amit még az előző tulaj vett meg, elvből szigetüzemű rendszert építettem. Megfelelő tájolás, 20cm-es szigetelés, 3 rétegű ablakok légtömör beépítéssel, sziget üzemű PV, melegvíztartály elektromos partronnal, hővisszanyerős szellőztetőgép, geotermikus hőszivattyú és a ház autonom.

kisebb asztalos üzem gépekkel már szintén nem működne PV szigetként.

Bavallom a gépszínben ott van a 400V/100A csatlakozó, de lakóházról volt szó eddig.

"Bavallom a gépszínben ott van a 400V/100A csatlakozó, de lakóházról volt szó eddig."

Mekkora akku kapacitással működik a sziget üzemű rendszered?

 

Igen, csak nagyban már számolni kell azzal, hogy nem szimpla lakóházakat, hanem üzemeket vagy iroda házakat is el kell ellátni energiával.

pl.: 12 órára 3x16A az ~138kWh tároló kapacitást jelent. A 5kW powewall sacc/kb 0,5m, ehhez kellene 27db, ami 13,5 millió.

Ezzel napon belüli ingadozást lehetne áthidalni.

folytatják a projectet, Oroszország jelzi, ez nem jó ötlet, beszéljük meg

Oroszok elkezdik megoldani katonai úton

Tévedés, Putylernek és a mögötte álló politikai erőknek revizionista terveik vannak.

USA fellélegzik, bár tetteti a felháborodást, valójában csak erre várt

Az USA-nak nem érdeke egy gyenge Oroszország az ázsiai térségben, sokan vannak akik szeretnének katonai nagyhatalmak lenni arra felé: Kína, India, Pakisztán és hát ott vannak a Kim Dzsong Un féle mitugrálszok is.

európai piaca lesz az amerikai palagáznak

Inkább azeri, norvég és arab országok jutnak instant piachoz, mint USA vagy Kanada

ukrán életek számítanak a legkevesebbet

Igen ezt mondta a rezsiharcos Jégtörő Vitya és a Kakadu Peti is.

EU és Oroszország meggyengítve

Rövidtávon talán, közép és hosszútávon biztos nem. Amit elért Putyler az EU egységesebb mint valaha, és most már biztos lesz közös EU védelmi rendszer, és az EU országok jóval többet fognak katonai kiadásokra fordítani.

Oroszország destabilizálódhat, a világ egyik legerősebb, legbefolyásosabb, autonóm vezetőjének eltávolítására lehetőség nyílhat

Nem érdeke senkinek, sőt ha ez megtörténik, akkor megint az EU-nak és USA-nak kell megmenteni Oroszországot a fegyverarzenál alvilági felhasználásától. Az hogy Putyler mennyire befolyásos enyhén szólva kétséges, a mostani "nehéz" időkben minden haver sz@rik a fejére, kivéve néhány Csecsen hadurat.

Rövidtávon talán, közép és hosszútávon biztos nem. Amit elért Putyler az EU egységesebb mint valaha, és most már biztos lesz közös EU védelmi rendszer, és az EU országok jóval többet fognak katonai kiadásokra fordítani.

+1 az EU integrációpártiak sokat köszönhetnek Putyinnak

disclaimer: ha valamit beidéztem és alá írtam valamit, akkor a válaszom a beidézett szövegre vonatkozik és nem mindenféle más, random dolgokra.

( nexudes v | 2022. 03. 14., h – 11:22 )

Szerkesztve: 2022. 03. 14., h – 11:27

Úgy olvasom a csapat egy részének kimaradt a történelem óra én meg nyers leszek, mert meg nem vettem be a magne B6-omat :)

Egy kis segítség: (Források régi térképek, régi hadtudományi alapismeretek és a sakk)

Ukrajna ahogy most kinéz nem létezett... Összerakott mesterséges állam, ahol nem tudom mi lenne a helyesebb kifejezés de 3 generáció alatt elszaporodtak.
Kijevi fejedelemség volt, aminek területe a mai Kijev környékén voltak megtalálhatók. 
Krím legalább 300 éve Oroszország része ahogy az oda vezető területek is.
Kárpátalja Először a Csehek kapták meg, cserébe autonómiát ígértek, természetesen nem adták meg ezért és másért 38-ban megszálltuk.
Lviv közeli területek, Lengyelo. kapta meg szintén 1. világháború után.
Majd ezeket a területeteket a SZOVJETUNIÓ kapta meg 45 után, nem Ukrajna. csak 91'-ben amikor kivált Ukrajna mindig azt hitték örökre barát marad és gyenge orosz vezetés nem érvényesített érdekeket.
Krím sztoriját mindenki tudja. (kb ez olyan, hogy Siklós Budapesthez tartozna közigazgatásilag, de nem egyszerűbb, ha Pécshez tartozna? )
A gond az hogy felnőtt egy generáció 91-óta akik sajnos nem ismerik a történelmet...
Egy mesterségesen összerakott ütköző zóna volt Ukrajna, mindenféle szóbeli és írásbeli ígéretekkel a nagypolitikában.
Nos a NATO szépen közeledett Moszkvához, csak nézzétek meg a bázisokat... 30 év alatt közelítéssel és modern fegyverzettel csapást lehet mérni Moszkvára.
(kérdés ki tudja hogy Moszkvának atombombákkal szőtt védelmi hálója van, vagyis szükség esetén akár taktikai atombombát robbantanak saját védelmük érdekében a légtérben, igen ez volt Ukrajna)
A nyugat ezerrel elkezdte tolni 91 után hogy mennyire szeretjük Ukrajnát, ami valójában az olcsó húsról gabonáról acélról szólt.
Volt közben egy népszavazás ahol Krim Kárpátalja autonómiát kért még a 90-es évek elején, de az Ukrán vezetés (ami már akkor is nacionalista volt valamennyire) nem foglalkozott a népszavazás eredményével.
A felnőtt generáció pedig aki elhitte amit halott a médiában azt hiszi Ukrajna örök és nekik ez jár és már elég erősen nacionalisták.
Jelen helyzet sajnos egy történelmi hiba kiigazítása, amely szörnyű és persze a nyugatnak kell Orosz gazdaság olcsó nyersanyagai ezért Putyint támadják, az orosz nép által, ami a kollektív bűnösség elvére kezd alapulni a világban. Olvass utána zsidó törvényeknek Németországban kegyetlen hasonlat. Ez már kezd egyfajta liberális fasizmusba átcsapni az oroszok ellen. :( 700 milliárd dollár értékeben Orosz állam papírjait "zárolták" valóban ez ugye lopás, gazdasgi háború kiterjedése -> Szun-ce)
Mivel gazdasági érdekel miatt Putin hatalomra kerülése miatt támadják az orosz gazdaságot, borítékolható volt a háború, mivel alapvetően egy háborút soha ne a saját területeden vívd meg és ne kerüld el a polgárháborút sőt robbants ki máshol (lásd USA)
Ezek múltja akár több mint ezer év: Kérlek bennetek olvassátok el Szun-ce a Háború művészete című művét, vagy Von Clausewitz könyveit.
Addig amíg ezeket nem olvastátok el, csak partvonalról kiabáljátok be, hogy hülye a bíró.
https://hu.wikipedia.org/wiki/Carl_von_Clausewitz
https://hu.wikipedia.org/wiki/Szun-ce

hogy ne legyen off rájönnek az influencerek, hogy dolgozni is lehet nahát.

Világbéke :)
Gazdasági háborúk Európa és a világ történelmében a XIX században esszét is érdemes lenne megírni ott is sok meglepő dolgot tanulhat a HUP csapat ;)

Ukrajna ahogy most kinéz nem létezett...

Kevesebb orosz propagandát kell nézni/olvasni, mert az oroszok is leginkább azt a hibát követték el, hogy elhitték a saját propagandájukat és nem hittek a szemüknek, amikor az ukránok a felszabadítóknak kijáró üdvözlés helyett keményen felléptek ellenük, mint egy egységes nemzet, aminek van saját nyelve, történelme és hagyományai vannak.

Majd ezeket a területeteket a SZOVJETUNIÓ kapta meg 45 után, nem Ukrajna.

1917 végén alakult meg a független Ukrán Köztársaság, amit 1920-ban a Vörös Hadsereg elfoglalt és 1922-ben megalakult az Ukrán Szovjet Szocialista Köztársaság, eléggé furcsa ezek után azt olvasni, hogy 45 után kapta meg a Szovjetunió és nem Ukrajna. Amúgy Észtország, ahogy most kinéz, ugyanúgy soha nem létezett, ha ugyanazon a szemüvegen át nézed. Mindig is gyarmat volt, dán, svéd, német vagy orosz... megszállta a szovjet sereg és annektálták, betagolták a Szovjetunióba, Ukrajnával együtt nyerte vissza a függetlenségét a Szovjetunió széthullásával, akárcsak a másik két balti állam.

Nos a NATO szépen közeledett Moszkvához, csak nézzétek meg a bázisokat... 30 év alatt közelítéssel és modern fegyverzettel csapást lehet mérni Moszkvára.

A NATO amúgy _védelmi_ fegyverzetet telepített, leginkább légvédelmet, támadó és pláne ballisztikus csapásmérő fegyverek nincsenek a NATO tagországokban telepítve. Ráadásul eddig csak és kizárólag az oroszok csatoltak magukhoz területeket katonai agresszióval, a NATO nem tett ilyet, viszont az oroszok által kezdett háborúk kapcsán teljesen jogosan védszövetségbe léptek azok az országok, amelyek féltik a területi integritásukat az oroszoktól.

https://iotguru.cloud

Volt közben egy népszavazás ahol Krim Kárpátalja autonómiát kért még a 90-es évek elején, de az Ukrán vezetés (ami már akkor is nacionalista volt valamennyire) nem foglalkozott a népszavazás eredményével.

1991. december 1-én Ukrajnában elnökválasztást tartanak, és párhuzamosan a népszavazaást tartanak Ukrajna függetlenségéről. Donyeck és Luhanszk megyében 80%-os támogatottsággal, Krim félszigeten és Szevasztopol területén 50% felett, országos szinten több mint 90%-os támogatottsága volt Ukrajna függetlenségének. Ez a döntés nagymértékben megpecsételte a Szovjetunió sorsát.

Érted! Donyeck és Luhanszk megyében 80%-os támogatottsággal, Krim félszigeten és Szevasztopol területén 50% felett támogatták azt hogy a független Ukrajnához tartozzanak és ne a Szovjet utódálamhoz Oroszországhoz!

Krím legalább 300 éve Oroszország része ahogy az oda vezető területek is.

Teljesen indiferens, mert a Krim 1991 december 1-én szvazott hovatartozásáról.

1991 december 8-án megállapodtak a szovjet tagköztársaságok, hogy a Szovjetunió megszűnt a nemeztközi jog alanyaként és geopolitikai tényezőként létezni, és a megállapodás 5. pontja mondja ki hogy a szerződő felek kölcsönösen elismerik egymás határait.

Ukrajna és Oroszország 2003 januárjában (ekkor már Putyler vezetésével) egy külön kétoldalú delimitációs szerződést köt, amiben ismét rögzítik Ukrajna határait. A Krim is Ukrajna része marad!

Összerakott mesterséges állam

Mint Olaszorszag, Nemetorszag, Spanyolorszag vagy Franciaorszag? Nagy-Britanniarol nem is beszelve. Varom mar, hogy mikor jon a tobbi haboru, Europaban a hivatalosan beszelt nyelvek szama minimum duplajara fog nőni. Vajon ezen az orszagok vezetoi miert nem olyan hulyek mint orosz kollegajuk. Ja, mert ok joban vannak az USA-val? Persze ez nem jo nekik, az oroszok ezert nincsenek veluk joban, mert naluk emiatt minden sokkal jobb.

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

IRA megvan? És az ETA?

Ja, gondoltam rajuk amikor irtam a hozzaszolast. Az IRA legalabb reszben, de lehet teljesen vallasi alapu volt(?) (lusta vagyok megnezni). Irorszag megtamadta Nagy-Britanniat vagy Franciaorszag Spanyolorszagot az IRA/ETA miatt? Nem. Az angolok es a spanyolok megoldottak a kerdest orszagon belul? Meg. Van barmilyen parhuzam a jelenlegi konfliktus es ezen szervezetek kozott? Szankcionaltak az oroszok vagy barki mas az angolokat/spanyolokat emiatt? Ugyanigy kb. Ukrajna belugye, hogy mit csinal a hatarain belul, diplomaciaval kell elintezni, nem fegyverekkel ha ez valakinek nem tetszik.

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

Az oroszok próbálták diplomáciával, csak ignorálták őket. Most kicsit hangosabban kérik, mélyebb hangon.

"Ukrajna belugye, hogy mit csinal a hatarain belul" <- ezzel egy kicsit szembe megy a "melyebb hang", nem gondolod? Nem hallottam meg ezt a kifejezest hasznalni tamadasra, megszepiti a dolgokat, mintha csak simogatnak egymast.

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

Ha üvölt a hard rock éjjel 2-kor, akkor a szomszédod kicsit zabos lesz.

Na ja, ha a szomszed Putyin akkor jon a fa-testapoloval, mert feltetelezi hogy az uvoltes a fogvatartott honfitarsaitol szarmazik akiket eppen kinoznak :)

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

Ez az "x éve y ország nem is létezett" amúgy baromi vicces érvrendszer. Ugyanis ennek mentén soha egyetlen ország se jött volna létre, mivel kivétel nélkül az összes valamikor volt x éves. Miért lenne több létjogosultságuk? Ha az lenne az alapállás, hogy mindig annak az országnak lenne több joga létezni egy másikkal szemben, amelyik régebb jött létre, az elég komor dolgokhoz vezetne.

Mondjuk amikor mi idejöttünk, már létezett a Morva Nagyfejedelemség itt. Hiszen mi is vettük az országot a monda szerint Szvatopluktól. Ők előbb itt voltak. Az egy dolog, hogy meghódítottuk őket. Attól még a környező szláv népek régebb óta voltak itt, mint mi, az ő népvándorlásuk hamarabb zajlott le.

Keresztény hittérítőket is tőlük kaptunk, Szent Adalbert (akiről a pannonhalmi főszékesegyház van elnevezve, és Szent István keresztelője volt) Prágából jött. 

Az, hogy a jelenlegi államformájuk és berendezkedésük mikor alakult ki, az más kérdés - Magyarország is csak 1918 óta független állam több évszázados idegen uralom után.

Szóval óvatosan ezzel a szomszédban régebbi országok dologgal.

A trükk ott van, hogy mindig úgy kell kiválasztani mindig az x-et, hogy a kedvenc országod még beleférjen, az meg, amelyiknek be akarsz szólni, nem.

Ha esetleg a kedvenced lenne a fiatalabb, akkor sajnos más, hasonlóan idióta érvet kell keresni :(

“Any book worth banning is a book worth reading.”

( persicsb | 2022. 03. 14., h – 15:59 )

Én csak azt nem értem locsemege hozzáállásából, hogy ha az oroszoknál minden jó, és 1989 előtt minden jobb volt, mielőtt a CIA megpuccsolt itt mindent, akkor miért baj, hogy a választások után visszajöhetnek a kommunisták?

Gondolom, mert a mai komcsikat már nyugatról pénzelik.

Én meg azt nem értem, hogy ha valaki szakmailag kiváló egy területen, attól miért hiszi magát már polihisztornak is, valamint kíváncsi lennék melyik taszári diszkóban ruhazhatták meg amcsi katonák, hogy ennyire rühelli USA-t és nyal be az orosz vezetésnek? Valamint miből gondolja, hogy bárkinek is Isten adta joga van lerohanni egy másik országot? Kíváncsi lennék, de inkább mégse, akkor is ekkora cinikus maradna, ha már az ő házat lőnek.

Színes vászon, színes vászon, fúj!

Kérem a Fiátot..

" Valamint miből gondolja, hogy bárkinek is Isten adta joga van lerohanni egy másik országot?"

Ne csúsztassunk, nem emlékszem, hogy mondta volna, hogy bárkinek. Az oroszoknak van ilyen joga pl.

“Any book worth banning is a book worth reading.”

Én pusztán azt mondtam, legitim orosz igény, hogy a határai mentén ne legyenek NATO tagországok lehetőleg.

De ez miért legitim orosz igény? Ez egy orosz igény.

Ha Ukrajna a semlegességet választja, ma egy békés és unalmas este lenne Kijevben.

Lófaszt. Az oroszoknak területszerző háború kell, amivel vissza tudják állítani a szovjet dicsőségüket, tudod, elindult 1991-ben a grúziai háború; elindult 1991-ben az abháziai háború; elindult 1992-ben a moldovai háború; elindult 1992-ben a kelet-prigorodnyi háború; elindult 1994-ben az első csecsen háború; elindult 1999-ben a dagesztáni háború; elindult 1999-ben a második csecsen háború; elindult 2008-ban a második grúziai háború; egyik se azért tört ki, mert a NATO közel ment. Ez a NATO-s faszság egy ún. ürügy.

https://iotguru.cloud

Mert ha elfoglaljak ukrajnat akkor mennyi Nato tag lesz hirtelen a kozvetlen szomszedjuk?

Ha a Natonak valoban tamado fegyverei vannak a mostani hatarorszagokban az boven elegendo ahhoz, hogy legyaluljak az oroszokat. Mar nem kell kozel menni nem kohajito gepekkel kuzdenek manapsag…

Ezzel a kijelentéssel azért óvatosan bánnék. Mert csak az a pufferzóna a jól ellenőrizhető pufferzóna, amelyik a védelemre szoruló területén van.

(Valljuk be őszintén, a területszerző háborúkra az erős országoknak történelem sokszor kínált fel esélyt. Meglépik vagy nem, döntés kérdése. Ebben akár hibázhatnak is. De mint sokszor volt már, a háttérben a nagyhatalmak egyezkedése is lehet ok. Ezt viszont nem fogják az orrunkra kötni.)

Ahogyan a "lengyelek viselkednek" nem lennék meglepve, ha a következő fordulóban az Ő területük lenne "kiszemelve". - Persze, ha "Ukrajna államisága", - Putyin által mondottak szerint, - tényleg megszűnne. Az kikerülhetetlenül jelentené a háborús eszköztárból a gyilkolás magasabb szintre emelését, azaz az atomot is. Nem lenne jó. - Lengyel testvéreink(!), csak óvatosan a "medvével".

El akarják érni az oroszok, hogy Ukrajna ráébredjen, nem akarnak NATO és EU tagok lenni, továbbá ne nyugatbarát kormányuk legyen. Amíg tart a büszke ellenállás, addig tart a rombolás. Ha már nincs hova hazamenni, s elfogadják az oroszok feltételeit, vége lesz a háborúnak.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

El akarják érni az oroszok, hogy Ukrajna ráébredjen, nem akarnak NATO és EU tagok lenni

Amikor legközelebb raportolsz a tartó tisztednek és felveszed a propaganda trollkodásért a fizetést, szólj már nekik, hogy valamit benéztek, mert amit most csinálnak, az pont, hogy erősíti bennük a NATO és EU tagság iránti vágyat!

disclaimer: ha valamit beidéztem és alá írtam valamit, akkor a válaszom a beidézett szövegre vonatkozik és nem mindenféle más, random dolgokra.

El akarják érni az oroszok, hogy Ukrajna ráébredjen, nem akarnak NATO és EU tagok lenni, továbbá ne nyugatbarát kormányuk legyen.

Ha az oroszok bármi értelmeset elértek az utóbbi időben ezzel az agresszióval, akkor az az, hogy az összes nyugati szomszédjuk minimum nyugatbarát, de akár NATO tag vagy EU tag akar lenni.

https://iotguru.cloud

ez nem Ukrajnának szól  - csak ők az elszenvedői.

USA is szeret pofozkodni, főleg ,ha olaj is van a közelben.

Oroszország, meg csak szeretné mutatni, hogy ő is nagyhatalom - igaz, hogy se vagyona , se technikája , se szervezettsége - DE akkor is az vagyok és aki nem hiszi annak beverem a képét - most Ukrajna állt éppen rossz helyen és kapja  pofonokat

Kína - meg csak vár és vár közben ábrándozik arról, hogy milyen szépen mutatna Washington felett egy gomba felhő - csak simogatja a rakéta indító gombját, el jön még a te időd is - beszél hozzá...

NEM AKAROM ezt a jövőt...

1920. augusztus 01. a Magyarországi Tanácsköztársaság vége.

1918. március 21. – 1920. augusztus 01. Magyarországi Szocialista Szövetséges Tanácsköztársaság.

Nagyon nagy történelmi bűn, hogy létrejöhetett Magyarországon, 1918-ban a tanácsköztársaság.

Ja, igazad van, teljesen okés így, hogy a nagy Szovjetúnió diktálja még 2022-ben is mindenkinek, hogy mit akarjon és mit nem, hová csatlakozhasson szuverén államként. Aki meg ilyen náci rohadék, hogy független ország akar lenni, az meg is érdemli, hogy a földig rombolják, meg feltételeket kényszerítsenek rá. Valóban nincs is ezzel semmi baj, főleg, hogy mi magyarok lehetünk a következők. A nyugat helyében én válaszként természetesen fenntartanám (sőt, tovább súlyosbítanám) az orosz szankciókat, évekig, évtizedekig ha kell, egész addig, amíg:
1) az orosz nép nem választ valami normális, szabad kormányt, értve ezen, hogy nem ex-KGB-s diktátor genyókat az oligarcha haverjaik támogatásával, hanem normális, demokratikus kormányt, beleértve azt is, hogy demokratikus alkotmány legyen és egy vezető ne 22-100 évig lehessen hatalmon, hanem a hatalma 1-2 ésszerű hosszúságú ciklusra legyen korlátozva, ahogy ez már normális országokban 200+ éve szokás
2) Putint ki nem adja vagy el nem ítéli háborús bűnökért
3) nem garantálja Oroszország az össze európai, ázsia ország, ide értve a volt keleti tömb és a FÁK országainak a függetlenségét, hogy azok akármilyen nemzetközi szervezetbe csatlakozzanak, onnan kiváljanak, amikor csak akarnak, és ne legyenek befolyásolva meg háborúsan lerohanva emiatt
4) megfelelő jóvátételt fizetését vállalja az ukránoknak a háborús pusztításért, olyan mértékben, amivel az ukránok egyetértenek.

“Windows 95/98: 32 bit extension and a graphical shell for a 16 bit patch to an 8 bit operating system originally coded for a 4 bit microprocessor, written by a 2 bit company that can't stand 1 bit of competition.”

A nyugat helyében én válaszként természetesen fenntartanám (sőt, tovább súlyosbítanám) az orosz szankciókat, évekig, évtizedekig ha kell, egész addig, amíg:
1) az orosz nép nem választ valami normális, szabad kormányt...

Mar latom magam elott a valaszokat, hogy bezzeg az USA/EU/NATO/"rothado nyugat" igy kenyszeriti homogen izebe a keleti "ellenpolust" :)

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

Nem, nem kell nyugatnak lenniük. Valószínű az oroszok amúgy se lesznek soha nyugat. Csak ne ez a megalomán, exszovjet rezsim legyen, ami képtelen már kb. 100 éve megváltozni, és halmozza a konflikusokat. Elhiheted, hogy egyébként nekem mindegy lenne ki van hatalmon, amíg nem egy ilyen Hruscsov karakterű barom. Ráadásul a poén, hogy ezeket az orosz nép se akarja ám, csak eltűrik félelemből, mert nem mernek ellenük felkelni. Valamit meg tenni kell, mert ha ez most el van nézve az oroszoknak, akkor annak az az üzenete, hogy máskor, máshol is próbálkozhassanak ezzel. Milyen alternatívát javasolsz akkor, ha nem azt, amit írtam? Mert oké, rothad a nyugat, mind náci, kell az ellenpólus, stb., de az már szerintem ott van Kínával, megy egy csomó iszlám országgal, nem kell még ez az orosz cirkusz is a tetejébe. Ekkora ellenpólus nem kell. Itt már a mai világban nem ellenpólusoknak kéne lennie, hanem fejlődésnek, technológiának, normális globális gazdaságnak, nem egyes térségek elzárkózásának, meg középkori vallási ideológiáknak.

“Windows 95/98: 32 bit extension and a graphical shell for a 16 bit patch to an 8 bit operating system originally coded for a 4 bit microprocessor, written by a 2 bit company that can't stand 1 bit of competition.”

Milyen alternatívát javasolsz akkor, ha nem azt, amit írtam?

En egyetertek veled, csak arra utaltam, hogy egyesek itt biztos azzal fognak jonni amit felvazoltam. Ezert (is) volt smiley a vegen.

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

Egyébként azt leszögezhetjük, hogy a mindenkori elit gondolkodásával van a baj. De keleten és nyugaton egyaránt. A fiatalok eldobják az agyukat, - a társadalmi valóságot már csak hírből ismerik, ha az elithez tatoznak, - az öregek meg keresik a régi nagy nemzetüket, a dicsőséges múltban gondolkodnak.

A WHO meg jelenleg a túlszaporodás megakadályozására csecsemőket kíván gyilkoltatni. (Az "aljas ötlethez" ezúton is gratulálok nekik!!!)

Szomorú, hogy a most jelen lévők, a világon mindenütt a dolgozók, élni akarók(!) érdekeivel lassan már senki nem törődik.

De ha Te igen, akkor "világíts felül", miért jó ez így nekünk?

Nagyon egyszerű: a WHO az ajánlásban nagyon leegyszerűsítve akkor és csak akkor engedi a születés előtti pillanatig az abortuszt, amikor életképtelen a magzat és a 24. hétig akkor, ha súlyos fejlődési rendellenessége van, egyébként a 12. hét a generális határ. A vérkeresztény hozzáállás meg az, hogy ilyenkor is meg kell szülni a halott vagy hosszú távon életképtelen csecsemőt, hogy meg lehessen keresztelni, mielőtt eltemetik. Erről a témáról olvastál egy többszörösen átvett és közben torzított cikket, amiből ezt ügyesen elhallgatták és rittyentettek egy olyan írást, amit olvasva ezek szerint úgy csapódik le az egyszeri olvasóban, hogy "a WHO meg jelenleg a túlszaporodás megakadályozására csecsemőket kíván gyilkoltatni." De ez nyilván nem fake news, gondolom.

https://iotguru.cloud

Nem emlékszem, hogy Kadhafi és Kászim Szulejmáni megölésekor, Líbia bombázásakor lettek volna efféle kirohanásaid. Miért? Van jó gyilkosság meg rossz gyilkosság?

Itt már a mai világban nem ellenpólusoknak kéne lennie, hanem fejlődésnek, technológiának, normális globális gazdaságnak, nem egyes térségek elzárkózásának, meg középkori vallási ideológiáknak.

Ez egy értékítélet, s sokan vagyunk, akik épp ezt nem akarják, akik ezt nagyon rossznak tartjuk.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

A szankciókkal csak egyet érnél el. Forszírozva hoznád létre a keleti világhatalmi tömböt, olyanokat egymáshoz terelve, akik egyébként maguktól ezt nem tették volna, ilyen ütemben végkép nem. Sőt, mivel látnák a végkimenetelt, még inkább készülnének egy pusztító világháborúra. (A világban elég nagyok hozzá, hogy elzártan is megoldják a gazdasági problémáikat. Kína sem tesz mást, mint időre, békére van szüksége az erősödéshez.)

Nem ertem baszki - van egy melymagyar nagyonbuszke, el nem veszitsuk oseink foldjet, kulturajat es dogoljon meg minden nem "normalis" - lasd, keresztyen/iszlam, hetero/homo, helyi (csalo) tokes/multi - es meg sorolhatnam. Ugy tunik nekem igen nagymerteku az atfedes ebben a csoportban azokkal akik most teli torokbol ordibalnak hogy az ukranok miert nem teszik le a fegyvert es letolt gatyaval pucsitva ajanlak fel a hatsolyukat a dicso orosz hadsereg hos fianak, akik megmentik oket a - mitol is?

Az ukranok pont azt teszik amikrol Te nagypofaval dumalsz - kiveve hogy nekik tenyleg leterdekuk - nekik eletuk es gyerekeik jovoje, kulturajuk, orszaguk es szabadsaguk tenyleg veszelyeztetve van - mig teged csak behujitettek, hogy Soros bevandorolokat fog a haloszobadba koltoztetni es neked Mekka fele fordalva kell imadkozni a vasarnap deli mise helyett.

Kozben pont az ukranok vedik most epp meg hogy az a buszme, tusko, orosz medve tenyleg a kertedbe parkolja le a pancelosat.

azokkal akik most teli torokbol ordibalnak hogy az ukranok miert nem teszik le a fegyvert es letolt gatyaval pucsitva ajanlak fel a hatsolyukat a dicso orosz hadsereg hos fianak, akik megmentik oket a - mitol is?

Ez minősíti, hogy totálisan felesleges bármit írni neked, mert elkönyvelted magadnak a másik (én) véleményét (függetlenül attól, hogy mit írtam).

Szélsőségekben gondolkozol, és a rózsaszín bullshitet nyomod, nem veszed észre a realitást: az USA nagyhatalmi törekvéseit kiszolgáló ukrán elit most tereli vágóhídra az ukrán népet, ahelyett, hogy KIEGYEZNÉNEK az oroszokkal, mivel az oroszok az erősebbek. Nem azért kell kiegyezni, mert az oroszoknak igaza van, éppen ellenkezően: az oroszok kezdték a háborút, ők az agresszorok, DE jelenleg ők az erősebbek, és ezt reálisan kell látni!

Reálisan kell nézni az USA szerepét, az EU tehetetlenségét, az ukrán elit balfaszságát, és az oroszok érdekeit. A kérdés nem az, hogy szeretjük-e Putyint vagy sem, vagy mit gondolunk róla, hanem az, hogy mi a megoldás. A megoldás semmiképpen sem az, hogy betereljük az ártatlan ukrán embereket a vágóhídra. Csak neked megoldás ez, mert a fűtött szobádból bámulod a híreket, aztán a megfelelő facebook csoportban jóemberkedve kipipálhatod az aznapi erényfitoktatást ( persze sűrű orbánozás közepette ).

A XX-XXI. századnak a legnagyobb vívmánya az lehetne, hogy a felek meg tudjál beszélni úgy a kérdéseket, hogy nem folyik vér. Az, hogy ez miért nem sikerül, arra vannak válaszok, csak nem túl jól hangzik a nyugati médiában arra kérdésre adott válasz: miért van az, hogy egyedül Trump elnöksége alatt nem háborúzott sem az USA sem padi Oroszország, máskor meg igen. Adj erre a kérdésre normális választ.

2008-ban a NATO értekezleten Obama mikor meghívta a grúzokat és az ukránokat a NATO-ba, már akkor mondta Putyin, hogy ezt nem engedi, angela egyből meg is értette, de a többiek szándékosan, vagy balfaszságból nem. Aztán mikor Abházia és Déloszétia le lett szakítva a grúzokról, akkor ők megértették mit jelent a putyini nem! Vazzeg ez kell most is? Azt is kell látni, hogy az oroszok nem szállták meg grúziát, csak semleges zónává tették. Ez ukrajnának miért nem lett volna jó? Miért nem jó a semlegesség? Ki adott az ukránoknak azonnal 15mrd USD-t amikor nagyon szarban voltak?

DE jelenleg ők az erősebbek

Ez azért kezd úgy tűnni, hogy nem erősebbek, csak vastag a bundájuk.

Csak neked megoldás ez, mert a fűtött szobádból bámulod a híreket, aztán a megfelelő facebook csoportban jóemberkedve kipipálhatod az aznapi erényfitoktatást ( persze sűrű orbánozás közepette ).

Még szerencse, hogy itt vagy nekünk többek között te is, aki mindig fel tudja mondani az orosz propagandát, amit elhintettek a szélsőjobb pártoknál évek alatt.

https://iotguru.cloud

Te osztod fel a világot örökké ellenségekre és barátokra. Ez azért van mert igazodási kényszered van a nyugati narratívához. Próbáld meg azt feltételezni, hogy mindenhol emberek vannak, akikből a politikai képez csak csoportokat, azért, hogy a politikai célok fennmaradjanak, kvázi igazolják a létüket és megteremtsék rájuk a szükségletet. Neked van folyamatosan szükséged barátra és ellenségre.

A XX-XXI. századnak a legnagyobb vívmánya az lehetne, hogy a felek meg tudjál beszélni úgy a kérdéseket, hogy nem folyik vér.

Akkor magyarazd mar el nekunk, hogy Putyko miert nem a szajat jartatja a tankjai helyett?

Egy ukran NATO tagsag hany orosz eletet oltotta volna ki? (nem arrol van szo, hogy Putyko parancsara hanyan halnak meg most, hanem NATO tamadas altal)

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

Akkor magyarazd mar el nekunk, hogy Putyko miert nem a szajat jartatja a tankjai helyett?

Olvasd el amit fent írtam, nem nehéz. Egyébként nem akarok állást foglalni abban, hogy Putyin mit miért csinál és mit miért nem csinált. Nem látunk bele a fejébe, nem tudjuk mi a fene történik a nagyvilágban, csak hírtöredékekből építgetjük fel a valóságképünket, ami helyes vagy nem. Egyébként nem akarok elmagyarázni neked semmit, olvass vagy kérdezd meg apádtól.

Egy ukran NATO tagsag hany orosz eletet oltotta volna ki?

Amennyi oroszt zelenszkij ultranacionalista ( felfegyverzett, oligarhák által fenntartott ) gárdája kiírtott Odesszában és Kelet-Ukrajnában.

Olvasd el amit fent írtam

nem veszed észre a realitást: az USA nagyhatalmi törekvéseit kiszolgáló ukrán elit most tereli vágóhídra az ukrán népet

Irtal valami ilyet ^

Egyébként nem akarok állást foglalni abban, hogy Putyin mit miért csinál és mit miért nem csinált. Nem látunk bele a fejébe, nem tudjuk mi a fene történik a nagyvilágban, csak hírtöredékekből építgetjük fel a valóságképünket

Ezek alapjan Putyko fejebe nem latsz bele, nem tudod mi tortenik a nagyvilagban, allast foglalni sem akarsz mit miert csinal DE az tudod, hogy az USA es az ukranok mit es miert, azokba a fejekbe konnyebb belelatni?

Amennyi oroszt zelenszkij ultranacionalista ( felfegyverzett, oligarhák által fenntartott ) gárdája kiírtott Odesszában és Kelet-Ukrajnában.

Elolvastad a kerdesem? Leirom ujra: "Egy ukran NATO tagsag hany orosz eletet oltotta volna ki?".

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

Nem látunk bele a fejébe, nem tudjuk mi a fene történik a nagyvilágban, csak hírtöredékekből építgetjük fel a valóságképünket, ami helyes vagy nem

Ezt írtam, nem azt amit írtál:

Ezek alapjan Putyko fejebe nem latsz bele, nem tudod mi tortenik a nagyvilagban, allast foglalni sem akarsz mit miert csinal DE az tudod, hogy az USA es az ukranok mit es miert, azokba a fejekbe konnyebb belelatni?

Jó lenne, ha próbálnád értelmezni azt amit írok.

 

Elolvastad a kerdesem? Leirom ujra: "Egy ukran NATO tagsag hany orosz eletet oltotta volna ki?".

Hülye kérdésre, hülye válasz.

Nem látunk bele a fejébe, nem tudjuk mi a fene történik a nagyvilágban, csak hírtöredékekből építgetjük fel a valóságképünket, ami helyes vagy nem

Ezt írtam, nem azt amit írtál:

Ezek alapjan Putyko fejebe nem latsz bele, nem tudod mi tortenik a nagyvilagban, allast foglalni sem akarsz mit miert csinal DE az tudod, hogy az USA es az ukranok mit es miert, azokba a fejekbe konnyebb belelatni?

Jó lenne, ha próbálnád értelmezni azt amit írok.

 

Elolvastad a kerdesem? Leirom ujra: "Egy ukran NATO tagsag hany orosz eletet oltotta volna ki?".

Hülye kérdésre, hülye válasz.

Egyébként nem akarok állást foglalni abban, hogy Putyin mit miért csinál és mit miért nem csinált.

De, állást foglaltál, többször is és többféleképpen is, például így:

Amennyi oroszt zelenszkij ultranacionalista ( felfegyverzett, oligarhák által fenntartott ) gárdája kiírtott Odesszában és Kelet-Ukrajnában.

A probléma ezzel az, hogy ennek a népirtásnak az orosz propagandán kívül nincs nagyon nyoma. Olyannyira, hogy a kelet-ukrajnai oroszok is az ukránok mellett állnak jelenleg és nem segítik az oroszokat, pedig nekik aztán igazán kellene erről tudniuk.

Nacionalista faszfejek vannak mindenhol, lásd ezt a fórumot is, vannak ukrajnai nacionalista faszfejek, voltak velük problémák, de ez messze nem az a súlyú problémakör, ahogy az oroszok ezt otthon előadták és amire alapozták ezt a hadműveletet.

https://iotguru.cloud

De, állást foglaltál, többször is és többféleképpen is, például így:

Ne csúsztass. Amit idéztél az: hülye kérdésre hülye válasz.

hogy ennek a népirtásnak az orosz propagandán kívül nincs nagyon nyoma.

Az odesszai balhénak kiterjedt dokumntációja van az interneten, keress rá. A krauszos videót még én linkeltem be valahova.

Nacionalista faszfejek vannak mindenhol, lásd ezt a fórumot is, vannak ukrajnai nacionalista faszfejek, voltak velük problémák, de ez messze nem az a súlyú problémakör, ahogy az oroszok ezt otthon előadták és amire alapozták ezt a hadműveletet.

Na most akkor a zelenszkij emberei öltek odesszában embereket vagy sem?

Ne csúsztass. Amit idéztél az: hülye kérdésre hülye válasz.

Nincs csúsztatás, akkora kettős mércéd van a témában, hogy a parszek helyett lehetne használni mértékegységként.

Az odesszai balhénak kiterjedt dokumntációja van az interneten, keress rá. A krauszos videót még én linkeltem be valahova.

A "kiterjedt dokumentációja van az interneten, keress rá" jellegű dolgok olyanok, hogy nagyrészt nem történtek meg vagy nem úgy történtek meg. Ha pedig megtörténtek és egy egész háborút lehet rá alapozni, akkor mi a lófasznak nem segítik az odesszai oroszok az inváziót? Miért állnak az ukránok oldalán? Tudod, az a baj az ilyen dolgokkal, ami jellemzően orosz dezinformáció, hogy nem illeszkednek a valóságba.

Na most akkor a zelenszkij emberei öltek odesszában embereket vagy sem?

Mint írtam, az szélsőjobbos faszfejek mindenhol ott vannak, itt a fórumban is, épp egy ilyennel vitázok. Hogy Zelenszkij hogy jön a képbe, az egy érdekes összeesküvés elmélet, majd egyszer előadod gondolom.

https://iotguru.cloud

Most nézem az ATV műsorát a dull Szabolcs és valamilyen András beszélget. Azt mondja a dull: az Orbánnak hosszú évekbe telt míg az oroszokat elfogadhatóvá tett a magyaroknak. Ez így van és mi van akkor?

És utána jön a tipikus trógerség: azt mondja: a nyugat pedig azt mondja, hogy oroszok lerohanták az ukránokat. ( tehát egyből jön a szembeállítás, holott a két tétel nincs egymással kapcsolatban ). És ezután úgy csavargatja, hogy kinyögi, hogy a Fidesz oroszbarát ezért egyetért a háborúval a nyugatiak szemben. Tehát azonnal bekategorizál, létrehozza a jó és rossz kategóriát, beilleszteni a Fideszt a rosszba, és így mindenki aki ellenzéki az jó.
Miért nem lehet, az hogy elfogadtuk az oroszokat, de most elítéljük őket a háború miatt. Orbán az elejétől ezt mondta, hogy elítéljük a háborút és ki akarunk maradni belőle. Ezzel szemben a dull-fele narratíva egyből elhelyezi Orbánt a rossz oldalra, hogy a saját állítását alátámasztva támadhassák. 
 

Na ilyenek vagytok ti, és így érveltek.

És utána jön a tipikus trógerség: azt mondja: a nyugat pedig azt mondja, hogy oroszok lerohanták az ukránokat. ( tehát egyből jön a szembeállítás, holott a két tétel nincs egymással kapcsolatban ). És ezután úgy csavargatja, hogy kinyögi, hogy a Fidesz oroszbarát ezért egyetért a háborúval a nyugatiak szemben.

Ja, valahogy így jön a kérdésem az iszlám államhoz.

https://iotguru.cloud

Észrevetted? Soká tartott….

A te kérdésekben sem az a lényeg, hogy milyen választ adok, hanem az, hogy állítod, hogy az oroszoknak szurkolok, csak az a kérdés, hogy mikortól. Ilyenek vagytok ti, így érveltek, és így bújtatjátok el a kérdésben a választ.

Most vissza nyalt a fagyi? Ezért írtam, hogy nem érvelsz, hanem vádolsz.

Még egy adalék arról, hogyan működtök ti:

1) Kijelentés: atomháború lesz. Ciklus indul: 3 napig mindenki ráizgul, berezel, aztán két hétig lebegtetitek, majd ezután belátja mindenki, hogy nem lesz. Félelem, rettegés az oroszoktól 2-3 hétre letudva.

2) Kijelentés: kitör a III. világháború. 1) pontban részletezett ciklus újraindul.

3) Kijelentés: oroszok bio és vegyi fegyvereket akarnak bevetni. 1) pontban részletezett ciklus újraindul.

4) Kijelentés: oroszok nem állnak meg csak Bécs alatt. 1) pontban részletezett ciklus újraindul.

5) Mi lesz a következő: oroszok az űrből lövik majd a pride menetet Los Angelesben?, vagy új eddig nem ismert fegyvert vetettek be az oroszok a civilek tömeges kiírtására?

És utána egymást hivatkozva hergelitek a közvéleményt, és magatokat, a karácsony-szavazók felvásárolják a jód-tabletta állományt, mindenki fegyvert akar vinni Ukrajnába - de harcolni nem akar senki, mindenki szankciókat akar - de éhen halni és megfagyni senki stb... Közben háborús úszítás és hergelés minden fronton. Ez a ti médiátok, és ez erre adott reakciótok határozza meg működésetek.

És mielőtt belekötnél, a kérdés az: hova vezet a folyamatos félelemkeltés és az emberek hergelése?

Ugyanis a kijelentések nem jelentik azt, hogy azok meg is valósulnak! Ahogy a német kancellár is mondta: nem tudom mit kell csinálni, de határozottak és elszántak vagyunk.

Nem erted ugye? Pedig evek ota ugatva van nektek, hogy nem lesz olyan jo Poo Tin seggebol kinyalni a meleg barnat, erdekes modon meg a Foni is a "Ruszkik haza" jelmondattal valt polcelebbe annak idejen, aztan talaltak valami kompromatot. Nerm hiszem hogy jellemet tekintve nehez lett volna de ez most nem a targyra tartozik.

Egyszoval evek ota van mondogatva hogy nyugatabbra azert megis tisztabb az egbolt valamelyest, de nem-nem: a Keleti Nyitas az uj jelszo. Aztan ha a keleti peldakep szalonkeptelenne valik akkor megy a relativizalas, meg a miert kell a ketto osszekapcsolni, hogy jutottunk ide jajistenem...

Az 5 eves kisfiamnak tanitom hogy lehet am azt is mondani: Bocsanat, tevedtem ezt beneztem. Csakhogy ez nem megy ugye? Inkabb beleallunk es orditunk, hogy menek kell azt mondani, szemrahanyoan: "En megmondtam..."

Csak a nyugati narratívát magukénak érzők szerint szalonképtelen a keleti - mondjuk nem példakép - partner. Én kezdettől fogva azt mondom, a háború rossz, s az USA belekényszerítette Oroszországot ebbe a háborúba, mert nem segített, nem adott semlegességi garanciát.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Én kezdettől fogva azt mondom, a háború rossz, s az USA belekényszerítette Oroszországot ebbe a háborúba, mert nem segített, nem adott semlegességi garanciát.

Ugye az vilagos neked, hogy a hideghaboru veget ert par eve es oszinten szolva en nem hallottam egyetlen masik orszagrol sem az elmult evekben amelyik semlegessegi garanciat kert volna barmelyik szomszedjatol es ha nem kapja meg akkor lerohanassal fenyegeti, foleg olyan orszagot nem amelyiknek nuklearis fegyverei vannak es katonai nagyhatalom. Hab a tortan, hogy ezek utan azt terjeszti, hogy ez valami harmadik szemely/orszag miatt tortent.

Mint irtad, a haboru rossz. Ebbol kovetkeztetve, amit Putyko csinal az rossz, ez teny. Szeretned tovabbra is magyarazni, hogy miert van neki "igaza"?

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

Az, hogy te miről hallottál irreleváns, vagy még inkább remek kontraindikátor.

Viszont úgy tűnik, az usanak elfelejtettél szólni a hidegháború végéről, ezért véletlenül felfegyvereztek Ukrajnát (aki ugye nem NATO tag). Nagy 1es. Hozd ki az ellenőrződet!

"Ebből következtetve.... ez tény." Azért érezted te is, hogy kilóg a lóláb, gyorsan egyértelműsítettél. Menjetek körhintázni willy barátoddal, ne pazaroljatok itt a biteket.

en nem hallottam egyetlen masik orszagrol sem az elmult evekben amelyik...

És? Én meg nem hallottam senkitől sem a Mici mackót, aztán egyszer csak jött Koncz Zsuzsa, majd elénekelte. Botrány!

A háború, mint eszköz rossz, de nem volt más választás, tekintve, hogy semlegességi garanciát nem kapott Oroszország, noha próbálkoztak, kérték azt.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Ukrajna NATO tagsága vörös vonal az oroszoknak.

Ez attól függ, hogy meg lehet e nyerni ezt a háborút? Úgy tűnik ezt is felírhatják arra a szégyenfalra ahol afganisztáni hadjárat is van. 

Amúgy meg a NATO egyszer már nem vette fel Ukrajnát, ami miatt még a főnök is felemelte mutatóújját.

Hogy érted, hogy reméled?

Hiszen elmondta már Ukrajna megtámadása előtt, hogy az 1989-es állapotot szeretné visszaállítani. Akik addig nem voltak NATO tagok, azoknál ne legyen semmi NATO cucc, és mindenki legyen semleges a hidegháborús NATO és a őközötte.

disclaimer: ha valamit beidéztem és alá írtam valamit, akkor a válaszom a beidézett szövegre vonatkozik és nem mindenféle más, random dolgokra.

Jo hosszan irtad le hogy az erosebb kutya baszik es akkor ez igy jol van, ez a realitas. 

Elismered, hogy Putyin agresszor de mivel jo hangosan kiabal akkor hagyni kell a csudaba, be kell hodolni mert "O elore szolt!".

A realitas masik oldala viszont az, hogy az ukran nep valasztott, szivesen haladna nyugat fele es meg a szkadar teruletek is mostanra rajottek hogy nem olyan jo dolog am "orosz anyacska" olelesebe kerulni. Az ukrarnok szuveren nemzetkent vallaltak ezt a velemenyt es kepesek meghalni erte... Nem hajtja oket senki vagohidra, apak, fiatalok dontenek ugy hogy maradnak es fellepnek az agresszor ellen. Nyilvan egy karizmatikus vezetes jot tesz a moralnak de nem tudok rola hogy a lakossagot fenyegetesekkel kuldenek agyutolteleknek. Talan nezz korul - kepesek fegyvertelenul is szembemenni a tankokkal. A masik oldalon ugy hallom nem dalaolva mennek csataba.

A ruszkiknal jelenleg iszonyat arcvesztes zajlik - egyre nyilvanvalobb, hogy a kiraly meztelen, a dicso orosz hadsereg fetreng a sarban, es kb ugyanugy el leszenek fenekelve mint ahogy az amerikaikkal is tettek a rongyos talibok. Persze ha marad meg emberseg a faszfejben es nem megy at tomegmeszarosba, atombombat vagy vegyifegyvert kuldeni valogatas nelkul mindenkire, csak hogy a hatalma par honappal tovabb tartson. De azt mondjak ahhoz meg gyava... 

En nem tudom kinek higyjek - egyreszt van egy agressziv kismalac aki ugyan jo nagyra fujta fel magat de azert egy ideje rendesen szivatjak, masreszt az is igaz - biztos tudna meg gecizni ha akarna, viszont szeretnem remelni annak kovetkezmenyeitol mar kisse fel. Ugyanis eppen megegette magat. 

Akarhogy is van, azt gondolom a nyugato vilag eppenseggel hogy osszefogott es ha egy pozitiv vonzata van ennek a dolognak az az, hogy rajottek - hamarabb kell az ilyen majmoknak elkapni a toket, es jobban fel kell keszulni hogyan lehet a nagyszaju zsarnokokat a helyukre tenni. Nem feltetlenul fegyverrel - a szankciok mukodnek, ugy hallom a gazdasaguk csak ugy szrnyal es mindenki elteti Putyint milyen kafan visszavagta par tiz evvel azt az orszagot(is).

Jah - es nem szoktam facebook huszarkodni es megmondoemberkedni (nincs FB es nem hasznlok social mediat, a HUP-on kivul mashova sosem irtam semmit) csak nehezem megyek el onellentmondasok mellett. 

Jo hosszan irtad le hogy az erősebb kutya baszik es akkor ez igy jol van, ez a realitas.

Megérkeztünk ismét: hol írtam, hogy jól van ez így. Pont erről írtam, hogy nem halljátok meg, azt amit mondunk ( vagy mondok én ) mert előre eldöntötted, mit akarsz hallani.

 

Talan nezz korul - kepesek fegyvertelenul is szembemenni a tankokkal. 

Igen ez a média propaganda része, ami nem jelenti, hogy nem igaz, de nem általános! Nagy különség! A Tienanmen téren is volt egy ember aki szembement a kínai tankokkal, és a vietnámi futó meztelen kislányra is emlékszik a világ aztán mi lett a vége?

 

A ruszkiknal jelenleg iszonyat arcvesztes zajlik - egyre nyilvanvalobb, hogy a kiraly meztelen, a dicso orosz hadsereg fetreng a sarban,

Abban egyetértünk, hogy az oroszoknál nagy az arcvesztés, de hogy a sereg a sárban fetrengene, az szintén nyugati propaganda. Erről megbízható infót nem találsz, mert háború van és mindenki hazudik. Utólag persze minden győztes majd azt mondja: nekem igazam volt, a vesztesek pedig kussolni fognak.

Akarhogy is van, azt gondolom a nyugato vilag eppenseggel hogy osszefogott es ha egy pozitiv vonzata van ennek a dolognak az az, hogy rajottek - hamarabb kell az ilyen majmoknak elkapni a toket, es jobban fel kell keszulni hogyan lehet a nagyszaju zsarnokokat a helyukre tenni. Nem feltetlenul fegyverrel - a szankciok mukodnek, ugy hallom a gazdasaguk csak ugy szrnyal es mindenki elteti Putyint milyen kafan visszavagta par tiz evvel azt az orszagot(is).

Amit írtál igaz is lehet, de ha messzebb nézel, akkor 1962 után mindenki rájött, hogy milyen gyorsan lehet atomháború a hülyeségből, és megállapodtak, hogy nem piszkálják egymás feleslegesen. Aztán 1989 körül ígéretet tettek egymásnak a nagyhatalmak, hogy az Oroszok területi érdekeit tiszteletben tartják: ennek hatására elindult a keleti NATO bővítés. Most azt mondod majd rájönnek megint. Persze, csak meghal egy csomó civil ártatlanul, aztán majd jönnek a békeidők, és megint a szivárványos woke ökrök, aztán megint nem jönnek rá semmire időben, megint lesz egy halálthozó balfaszság, aztán megint jönnek a fiatal naívak, akik úgy tesznek, mintha valami új dolog történt volna, jönnek az erkölcsök a jóról, és mindenről, majd az ekész ciklus folytatódik előről, csak egy kicsit cizelláltabban, és a kilengések jóval nagyobbak lesznek. Ha nem látod, akkor éppen most alakul ki az USA-EU szövetség (vagy alárendeltség) az orosz-Kínai-Indiai-Keleti tömbbel szemben. Ugyanúgy mint az 1984-ben. AZ újbeszél már a küszöbön, az USA-nak a duplapluszjó már bejött... Egy kis szórakoztató videó: https://www.bitchute.com/embed/Y2n6cHHV2M4z

 

hamarabb kell az ilyen majmoknak elkapni a toket, es jobban fel kell keszulni hogyan lehet a nagyszaju zsarnokokat a helyukre tenni.

Aztán a nagy kérdés, hogy ki fog itt büntetni, és milyen erkölcsi normák szerint és kit? Úgy érzem ez a jelenlegi világban merő idealizmus. Hallod, azt nem tudjuk eldönteni, hogy ki a nő és ki a férfi, a mai világban az biztos, hogy már semmi nem bináris amit korábban annak gondoltuk. Amíg fajankók vannak döntési pozícióban az EU-ban, addig mit várunk, mi az ami komoly dolog amit az EU megoldott a közelmúltban?

Csak jelzem: 

Ellentétben más nagy nemzetközi társaságokkal, amelyek az Ukrajna elleni háború miatt szakították meg kapcsolataikat Oroszországgal, a Renault francia autógyártó újraindította a termelést moszkvai gyáraiban.

 

A majd jól helyretesszük a zsarnokot időben az annyira érdekes: mert majd az egyik zsarnok fogja helyretenni a másikat? És miért, majd a demokratikus értékekért? Ha nem vennéd észre akkor 1990-s évek óta a globalizmus épül, ahol ellátási láncok és a számítógépes automatikus vezérlés biztosítják a nagyhatalmak/cégek még nagyobbá válását, ahol a cél a pénz és profit, nem az emberélet. Itt maximum te teszed helyre a macskádat, miután a kedvenc kanpédra ürített.

 

nehezem megyek el onellentmondasok mellett.

Erre kérem a konkrétumot.

mit várunk, mi az ami komoly dolog amit az EU megoldott a közelmúltban?

Az EU-s elit népszerű súlytalan gumicsontnak bedobta az óraátállítás eltörlését, mert EU-s választások voltak. Azóta sem sikerült megvalósítani. Ennyit az EU-s elit ígéreteiről, hasznosságáról, komolyságáról. Szánalmas, hazug, aljas, önző szarok, akiknek csak a tagállami szuverenitás szűkítése a feladata és célja.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Aztán nehogy tévedj, s mint ahogyan volt bátorsága a háborúhoz, lesz a nukleáris fegyverhez is. Ráadásul van rá precedens, épp az USA által.

vallaltak ezt a velemenyt es kepesek meghalni erte... Nem hajtja oket senki vagohidra, apak, fiatalok dontenek ugy hogy maradnak es fellepnek

Ja, ha így van, akkor menjenek, több levegő marad nekem. Meg a kávékészletek is később fogynak el. Tudom, cinikus, de szerencsére csak a te véleményed, megpattannának férfiak is a háború elől, ha nem zárták volna le számukra a határt.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

hanem normális, demokratikus kormányt, beleértve azt is, hogy demokratikus alkotmány legyen

Azt a hülyeséget honnan veszed, hogy ez az egyetlen jó társadalomszervezési modell? Mi lenne, ha végre mindenki úgy élhetne, ahogyan szeretne? A nyugati világgal épp ez a gőgössége a probléma, épp az, hogy ki akarja a világ összes népére, emberére terjeszteni magát.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Azt biztos ismered, hogy nem gondoljuk, hogy a demokrácia a legjobb, de nem ismerünk nála jobbat jelenleg. (Nem tudom, ki mondta, csak láttam már többször idézve)

disclaimer: ha valamit beidéztem és alá írtam valamit, akkor a válaszom a beidézett szövegre vonatkozik és nem mindenféle más, random dolgokra.

Elmondhatnád már végre, hogy szerinted 56-ban is rendben volt, hogy idejöttek rendet tenni?

Terelés helyett csak írd meg, hogy igen vagy nem.

Köszi

disclaimer: ha valamit beidéztem és alá írtam valamit, akkor a válaszom a beidézett szövegre vonatkozik és nem mindenféle más, random dolgokra.

A CCCP-ben nem az volt az szokás, hogy helyben lakókból verbuválják a helyi csapatokat, hanem az ország legtávolabbi részéből származókat raktak össze egy-egy távoli hadtestbe. Ugyan ezt a mintát másolta a HM is. Nagyon csókosnak kellett lenned, ha lakóhelyedhez közel akartál szolgálni még a 90-es években is.

Kiváncsi vagyok, hogy csak az Ukránokat nem szereti (=Ukrajnában a rendteremtés jó, de pl. az 56-os felkelés leverése rossz), vagy úgy gondolja, hogy általában mindig az oroszoknak van igaza, és szerinte 56-ban a magyarok is ugyanúgy megérdemelték, mint most az ukránok.

Remélem, kíváncsinak lenni még engedélyezett.

disclaimer: ha valamit beidéztem és alá írtam valamit, akkor a válaszom a beidézett szövegre vonatkozik és nem mindenféle más, random dolgokra.

Én pusztán azt mondtam, legitim orosz igény, hogy a határai mentén ne legyenek NATO tagországok

Ez lehet vágyálom, de szuverén országok dönthetnek a saját sorsukról.

Pl. ha Oroszország nem lépne fel aggresszorként rendszeresen, akkor simán lehet, hogy Ukrajna se akart volna a NATO-hoz csatlakozni.

Eddig is volt NATO tagország Oroszország határán: Észtország, Lettország, Norvégia (és Lengyelország a kalinyingrádi enklávé határán) + tengeri határ másik oldalán elég közel van Bulgária, Törökország, Japán, USA (Alaszka).

Most, hogy Ukrajnát megtámadták, az eddig a NATO tagságot nem választó Finnország is komolyan gondolkozik a csatlakozáson, a lakosság bőven több, mint fele most már támogatja ezt. Mi lesz a következő? A finneket is megtámadják megint?

Ha Ukrajna a semlegességet választja, ma egy békés és unalmas este lenne Kijevben.

Vagy nem. Ezt már sosem tudjuk meg.

disclaimer: ha valamit beidéztem és alá írtam valamit, akkor a válaszom a beidézett szövegre vonatkozik és nem mindenféle más, random dolgokra.

Ez lehet vágyálom, de szuverén országok dönthetnek a saját sorsukról.

Ez csak papírforma, valójában nincs így. Elvárt módon kell dönteniük. Mi is annyira vagyunk szuverének, hogy az ellentétes nyilatkozatok után beengedtünk külföldi NATO csapatokat.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Mi is annyira vagyunk szuverének, hogy az ellentétes nyilatkozatok után beengedtünk külföldi NATO csapatokat.

Nem ismerem a konkrét szerződést, hogy pl. NATO tagként kötelező-e beengedni NATO csapatokat. Amennyiben igen, akkor ennek a szerződésnek az aláírása (és azóta nem felmondása) volt az ország szuverén döntése.

Ha a szerződés szerint nem kötelező, akkor szuverének vagyunk, mert a mi országunk kormánya döntötte el, hogy beengedi-e vagy nem a NATO csapatokat.

Ha nem értesz egyet az ország szuverén döntéseivel, akkor lehet népszavazást szervezni, vagy a választáson más pártra szavazni.

disclaimer: ha valamit beidéztem és alá írtam valamit, akkor a válaszom a beidézett szövegre vonatkozik és nem mindenféle más, random dolgokra.

Sőt most hallom, a NATO "begyalogolt" Bulgáriába is. (Ők is az oroszok el nem ítélése mellett voltak!)

Szerintem egy visszafogott tempójú, széles fronton tartó felvonulás, amely egy előre megtervezett gyilkos katonai akcióban végződik majd. - (A nyugati katonai elit nem nyugszik, amíg taktikai atomot nem kapunk a fejünkre.)

Sőt most hallom, a NATO "begyalogolt" Bulgáriába is.

Bulgária NATO tag 2004 óta, mi ezen a meglepő?

Szerintem egy visszafogott tempójú, széles fronton tartó felvonulás, amely egy előre megtervezett gyilkos katonai akcióban végződik majd.

Ezt az oroszok végzik épp Ukrajnában.

https://iotguru.cloud

Ők nem "végeznek felvonulást", ők az ukránokkal háborúznak, (azaz csak azokkal háborúznának, ha simán engednék őket csak azokkal...)  - vagy ha igen, azt a kezdetektől a NATO megjelenése miatt teszik. Valószínűleg volt hírszerzésből származó információjuk a nyugat terveiről. (El kéne már felejtened ezt az "agresszorozó" hozzáállást. - Bár gondolkodni úgy tűnik nehezebb!)

Ezt az akciót amerikai tábornokok, - simán, - évtizedek óta tervezhették már, Clintonék és Biden, a hadiipar színre lépésével pedig a gyakorlatba is elkezdhették átültetni. Először a vírussal előtte "leültették" a világot, ami "AKCIÓZTATÁSÁRA" is jó volt, - dühös, elkeseredett embereket könnyebb az oroszokra uszítani... - Az oroszok ördögként való "felfestésére" azért van hagyomány Amerikában is.)  

Putyin nem látott kiutat a háború elkerülésére, leginkább azért támadott Ukrajnára. Nem azért mert annyira készen állt volna egy nyugattal folytatott háborúra. Krím, is e miatt lett elfoglalva.

Sokkal logikusabb magyarázat, mint az, amelyben egy "erős szovjetunió" visszaépítő terv lenne a háttérben. (Ha egyáltalán bekövetkezhetett volna, ahhoz is még évtizedek erősödésre, gazdasági fejlődésre, fegyverkezésre lett volna szüksége az oroszoknak.)

Sokkal logikusabb magyarázat, mint az, amelyben egy "erős szovjetunió" visszaépítő terv lenne a háttérben.

Aham, Putyin a saját szájával mondta, hogy birodalmi törekvései vannak, többször is és ezt alátámasztják az utóbbi 30 év oroszok által indított területszerző háborúk is. De már ott tartunk lassan a legendaépítésben, hogy Putyin is az USA bábja.

https://iotguru.cloud

> Putyin nem látott kiutat a háború elkerülésére, 

Pedig mondta is magában, 'ejnye no, ha valaki nem küldött volna ide százezer orosz katonát, most nem lenne gond, de sajnos ennyi embert nem lehet csak úgy visszaküldeni a kaszárnyába, ezért a kényszerítő körülmények hatására el kellett rendelnem a támadást.'

Ők nem "végeznek felvonulást", ők az ukránokkal háborúznak, (azaz csak azokkal háborúznának, ha simán engednék őket csak azokkal...)

Ennek alapjan akkor mondjuk Kolumbia (direkt nem az USA-val fogok peldalozni), siman leraketazhatna az oroszokat, mert kitalalta, hogy neki szuksege van Sziberiara, mert oda sok kolumbiait hurcoltak el munkataborba, tehat megvan az indok az o felszabaditasukra. Szerintem mindenki Kolumbiaval fog egyeterteni, elvegre o nem akar a vilaggal haboruzni, neki (egyelore) csak Sziberia kell. Kolumbia nem lesz agresszor, ha pedig szankciokat vetnek ki ra emiatt o lesz a szenvedo fel, hiszen csak a sajat lakosait akarta felszabaditani egy masik orszagban.

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

Szibéria Kolumbiának miért is egzisztenciális kérdés?

Kb. annyi koze van hozza mint Putykonak barmelyik szomszedjahoz. Szuveren orszagok, nem SZU, szuveren.
De termeszetesen Kolumbia is ki tudna talalni valamilyen indokot, mint P....

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

Ukrajna volt valaha ténylegesen független ország?

Igen.

Lehetősége volt elkerülni ezt a háborút?

Nem, mert a Vörös Hadsereg parancsnoksága nem Kijevben van. Amit tehet felveszi a harcot az agresszorral.

Meghozta a békéhez vezető döntéseket?

Igen. A béke feltéle az hogy minden ruszki kivonuljon ukárn területekről. Még a Krim is! Ha az utolsó ruszki is kitakarodik, akkor béke lesz.

Mi a probléma?

Az hogy Putyler egy idióta. Belekezdett egy olyan háborúba amit fegyverekkel sem lehet megnyerni. A vén alfapöcsnek le kéne lépnie, mert csődbe vitte  országát. Nála Jelcin nagyságrendekkel jobb kvalilátsokkal rendelkezett. Jelcin $10-os olajárnál vezette az országot, ehez képest ez az idióta $120-os olajárnál viszi csődbe az országot.

Igen.

Mikor?

Nem, mert a Vörös Hadsereg parancsnoksága nem Kijevben van. Amit tehet felveszi a harcot az agresszorral.

Talán meglepetésként ér téged, de: a mindenkori ukrán vezetés évtizedeken keresztül hozott különféle döntéseket, melyek végül egy háborúba vezették az országot.

Igen.

Miért hazudsz?

A béke feltéle az hogy minden ruszki kivonuljon ukárn területekről. Még a Krim is!

A Krím már kivonult. ;)

Belekezdett egy olyan háborúba amit fegyverekkel sem lehet megnyerni.

Jó lenne, ha értelmes mondatokat írnál.

:)

Talán meglepetésként ér téged, de: a mindenkori ukrán vezetés évtizedeken keresztül hozott különféle döntéseket, melyek végül egy háborúba vezették az országot.

Ezt honnan szedted?

Ugye ha teged a sotet utcaban kizsebelnek es felpofoznak akkor az a te hibad, mert minek mentel be a sotet utcaba? De irhattam volna kivilagitott utcat is, akkor is a te hibad, minek maszkalsz este.

Ekkora baromsagot....tipikus aldozathibaztatas.

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

Ezt honnan szedted?

Megpróbálom úgy, hogy értsd:

  1. "A mindenkori ukrán vezetés évtizedeken keresztül hozott különféle döntéseket": szerintem ez tény.
  2. A döntések"végül egy háborúba vezették az országot": szerintem tény, hogy a döntéseikkel nem sikerült elkerülni azt a háborút, melynek létezése tény.

Ha van valódi kérdésed, mi az?

Ugye ha teged a sotet utcaban kizsebelnek es felpofoznak akkor az a te hibad, mert minek mentel be a sotet utcaba?

Ha vannak kivilágított utcák is, akkor igen. Vagy ha tudom, hogy rossz környék, és van nálam telefon, és van pénzem taxira, akkor igen. Stb.

De irhattam volna kivilagitott utcat is, akkor is a te hibad, minek maszkalsz este.

Amennyiben a kizsebelés és a felpofozás mint eredmény kizárólag a rám támadó döntéseitől függött, akkor nekem nem volt beleszólásom. Ha valamibe nincs beleszólásom, az azt jelenti, hogy ki vagyok szolgáltatva neki (függetlenül attól, mit mond a törvény betűje), és örülhetek, ha olcsón megúszom. De ha a támadó gyilkos szándékkal rontott rám, és az önvédelmi/tárgyalási képességeimnek köszönhetően csak kizsebelés és felpofozás lett belőle, akkor szintén örülhetek, hogy ennyivel megúsztam.

Ekkora baromsagot....tipikus aldozathibaztatas.

Nem áldozathibáztatásnak szánom, de az értelmi képességeid nem az én saram.

:)

  1. "A mindenkori ukrán vezetés évtizedeken keresztül hozott különféle döntéseket": szerintem ez tény.
  2. A döntések"végül egy háborúba vezették az országot": szerintem tény, hogy a döntéseikkel nem sikerült elkerülni azt a háborút, melynek létezése tény.

Ezt ugye azzal lehetett volna alátámasztani, hogy "például ezt a döntést hozta, amit nem kellett volna" csak akkor elég szarul néz ki, hogy olyan állítások lennének közte "NATO-hoz akart csatlakozni mint szuverén állam". Te meg se próbáltad. Értető képesség. 

Majd megint a lekicsinylő felsőbbrendűség árad belőled..

Mi nem érthető abban, hogy Ukrajna éveken keresztül folyamatosan provokálta azt a szomszédos országot, amelyik nem szereti ha provokálják, és az elmúlt évek szerint akár fegyverrel is érvényt szerez elképzeléseinek.

Ennek nincs köze a szuverenitáshoz, a jogállamhoz, a demokráciához.

folyamatosan provokálta azt a szomszédos országot, amelyik nem szereti ha provokálják

Ez olyasmi, mikor mondjuk a szomszed reggel 7-kor mossa a kocsijat hetvegente, mert akkor er ra, de neked ez provokacio, mert nem tudsz 9-ig aludni? Ezert egyik nap kimesz es jol megrugdosod, hogy tanuljon mar egy kis jomodort a sajat garazsaban.

[szerk.] vannak olyanok, akik szamara ez az egyetlen megoldas, pl. Putyko

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

Nem lenne nehéz a teljes mondatot elolvasnod, de azért ideírom az általad idézett mondatom végét is: 

amelyik nem szereti ha provokálják, és az elmúlt évek szerint akár fegyverrel is érvényt szerez elképzeléseinek.

Igy már sikerül értelmezni? Ha kötekedni akarsz, akkor tedd ezt logikusan pls.

amelyik nem szereti ha provokálják, és az elmúlt évek szerint akár fegyverrel is érvényt szerez elképzeléseinek.

Arra celzol, ha Putyko kiharapott egy reszt Ukrajnabol, akkor szerinted Ukrajna jobban tette volna ha kushad? A korabbi peldammal elve, ha Jozsi ba reggel kocsit mos es a szomszedja hozzavagja a papucsat akkor onnantol koszos kocsival kell jarnia?

Nem ertem, ha van velemenyed akkor az nekem kell szavakba onteni? Most ha nem jol ertelmeztem akkor leirod mire gondolsz vagy csak okoskodsz majd, hogy nem jol gondoltam? En nem kivanok a te fejeddel gondolkozni.
 

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

akár fegyverrel is érvényt szerez elképzeléseinek.
 

Ezt felejted el.

Ha a szomszédnak tankja van és használja ha kell, neked meg műanyag pisztolyod akkor is az a legjobb ha pattogsz?

 

Ukrajna jobban tette volna ha kushad

Éppen arról papolok már régóta hogy nemcsak az létezik, hogy mindent vigyétek vagy minden marad: időben tárgyalni kellett volna, csak a kretén ripacs  képtelen erre. Nézd meg az ukrán diplomáciai stílust, na annyit is tudnak.

Ha a szomszédnak tankja van és használja ha kell, neked meg műanyag pisztolyod akkor is az a legjobb ha pattogsz?

Szerintem te még mindig az orosz propagandából tájékozódsz.

Éppen arról papolok már régóta hogy nemcsak az létezik, hogy mindent vigyétek vagy minden marad: időben tárgyalni kellett volna, csak a kretén ripacs  képtelen erre. Nézd meg az ukrán diplomáciai stílust, na annyit is tudnak.

Az a kretén ripacs többet tett a hazájáért, mint az összes magyar szélsőjobboldali együtt Magyarországért. És tudod, az a helyzet, hogy ezt az ukránok is így gondolják. De szorongasd nyugodtan azt a propagandát, hogy az ukránok nyakán ül egy puccsal odakerült kretén.

https://iotguru.cloud

Veled ellentétben, én aszerint ítélek valakit kretén ripacsnak, hogy mit/hogyan mond az adott személy, és nem azt, hogy mit ad a propaganda számba.

A ripacs kretén megnevezést én alá tudom támasztani:

- nézd meg a tárgyalási stílusát

- nézd meg hogyan kér

- nézd meg milyen agresszívan próbál zsarolni

- nézd meg az érzelmi zsarolási képességét ( képtelenségét )

- nézd meg milyen összefüggéstelen fossal próbálja etetni a világot

- nézd meg az összes megnyilvánulása csak kötekedés és csesztetés

stb....

Igen, ti mind akik ukránoztok, azok az Azovval vállalnak közösséget: ez látens náci egyéniség/viselkedés.

Nos, ma reggel talalkoztam egy ukran kollegammal, beszelgettunk, szoba kerult ez az azovi ize is. Mondta, hogy neki is jottek mar ezzel, hogy naci jelkephez hasonlo a zaszlojuk vagy ilyesmi, de nem nacik. Nacionalistak, ahogy Magyarorszagon is vannak olyanok, megsem jonnek a szomszedos orszagok fegyverrel rendet tenni kozottuk. Meselt a nyelvtorvenyrol is, emlitette, hogy amikor egyetemre jart ult elotte 4 magyar akik nem tudtak ukranul es tolmacs forditotta nekik az orat. Mindenfele ellensegeskedes nelkul megemlitette, hogy ezek az emberek ukran nyelvtudas nelkul hogy fognak dolgozni Ukrajnaban es igaza van. Magyar egyetemeken is magyarul folyik az oktatas. Kar, hogy nem tudsz vele beszelgetni, szerintem utana megvaltozna a velemenyed. Akik nem latnak ki a hamisitott hirek mogul azokat konnyu az orruknal fogva vezetni. Putyko ezt teszi.

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

Maradjunk az Azovnal: tehát az SS-szerű jelkép az nacionalista. És az Ukrajna szóban hányszor fordul elő az S betű, hogyan került oda? A te egyetemista haverod pedig kb annyira hiteles forrás mint putyko propagandája.

Olvasd el mit ír az ügyről a jobboldali 24.hu:

https://24.hu/kulfold/2022/03/14/azov-legio-orosz-ukran-haboru-nacik-fe…
 

Arrol persze nem szól a 24.hu cikke, hogy a drága Igor hogyan kapcsolódik az ukrán vezetéshez, de találsz erről is infót ha akarsz.

A te egyetemista haverod pedig kb annyira hiteles forrás mint putyko propagandája.

Az ukran kollegam 30+ eves, magyar felesege van, par eve koltozott el Ukrajnabol. Ha neki nem hiszel erre nem tudok mit mondani, higgy a propagandanak.

Maradjunk az Azovnal: tehát az SS-szerű jelkép az nacionalista. És az Ukrajna szóban hányszor fordul elő az S betű, hogyan került oda?

Szerinted ez kit erdekel hogy mi a szimbolumuk? Ez a lenyege a haborunak????? Majd magyarazd el Indiaban egy masik szimbolumrol, hogy miert van betiltva Europaban -> "Jelentése Indiában, az Indus menti Mohendzso Daro kultúrában (i. e. 2500-1500) jó szerencse, míg Kínában halhatatlanság volt." Amugy elmondta a kollegam mi az azovi szimbolum jelentese, de nem erdekelt tulzottan, mert sosem lattam, igy el is elfelejtettem, valami "national ID" vagy hasonlo. Ha ezen akarsz porogni legyen neked jo.

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

Mindenfele ellensegeskedes nelkul megemlitette, hogy ezek az emberek ukran nyelvtudas nelkul hogy fognak dolgozni Ukrajnaban es igaza van.

Nekem Magyarországon pl. egy csomó kollégám volt, akik angolul beszélve dolgoztak, mert magyarul nem tudtak.

Én is dolgoztam több olyan országban, ahol nem beszéltem az ország nyelvét és angolul dolgoztam.

Természetesen szakmától is függ, de pl. egy csak magyarul beszélő orvos egy magyarok lakta kárpátaljai faluban simán tud dolgozni úgy, hogy esetleg nem beszél ukránul.

disclaimer: ha valamit beidéztem és alá írtam valamit, akkor a válaszom a beidézett szövegre vonatkozik és nem mindenféle más, random dolgokra.

Nekem Magyarországon pl. egy csomó kollégám volt, akik angolul beszélve dolgoztak, mert magyarul nem tudtak.

Én is dolgoztam több olyan országban, ahol nem beszéltem az ország nyelvét és angolul dolgoztam.

Ez mind termeszetes, az is, hogy magyar egyetemeken lehet tanulni kulfoldieknek angolul (vagy mas nyelveken?).

A kollegam arrol beszelt, hogy Ukrajnaban szuletett magyarok (= ukran allampolgarok) nem beszeltek az ukrant. Olyan mintha lettek volna magyar evfolyamtarsaid akik csak ukranul beszeltek volna az egyetemen es magyar-ukran tolmaccsal hallgattak volna az eloadast. Termeszetesen (kollegam emlitette) a magyar hasznalata sehol sem volt tiltva, a nevtablak ketnyelvuek, olyasmi van a torvenyben, hogy az ukrant is kell beszelni annak aki ukran allampolgar. Ez szerintem minden orszagban normalis, Magyarorszagon is beszeli minden kissebbseg a magyart (a sajat nyelve mellett).

Természetesen szakmától is függ, de pl. egy csak magyarul beszélő orvos egy magyarok lakta kárpátaljai faluban simán tud dolgozni úgy, hogy esetleg nem beszél ukránul.

Ha mondjuk balesetet szenvedsz egy Magyarorszagon levo tegyuk fel csak ukranok lakta falu mellett a legutolso amit szeretnel egy csak ukranul beszelo orvos. Ha egy cipeszrol van szo akkor nem gond, de o meg nem jar egyetemre.

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

A kollegam arrol beszelt, hogy Ukrajnaban szuletett magyarok (= ukran allampolgarok) nem beszeltek az ukrant. Olyan mintha lettek volna magyar evfolyamtarsaid akik csak ukranul beszeltek volna az egyetemen es magyar-ukran tolmaccsal hallgattak volna az eloadast. Termeszetesen (kollegam emlitette) a magyar hasznalata sehol sem volt tiltva, a nevtablak ketnyelvuek, olyasmi van a torvenyben, hogy az ukrant is kell beszelni annak aki ukran allampolgar. Ez szerintem minden orszagban normalis

Nem mondom azt, hogy a nyelvtanulás ellen vagyok. De ha valaki felnő egy családban ahol egy nyelvet beszélnek, és utána iskolába jár, ahol ugyanazt a nyelvet beszéli mindenki, akkor csak azért, mert ez egy olyan országban történik, ahol más a fő nyelv, ez magától értetődően majd a fejébe kerül.

A szituáció, amit leírtál, egyetemen tolmáccsal hallgatni az előadást, az egyértelműen nem jó. A hallgatók megtanulhattak volna ukránul egy gyorstalpaló nyelvtanfolyamon, ahogy máshol is van olyan, hogy egyetem előtt van egy 0. évfolyam nyelvtanulásra. Vagy az egyetem biztosíthatott volna más nyelvű előadást, ha már felvesznek olyanokat, akik nem beszélik a nyelvet. Pl. lehetett volna angol vagy akár magyar előadás is. Gondolom a konkrét esetben az lehetett, hogy megszámolták, hány olyan hallgató van, aki nem érti az ukránt, és úgy ítélték, hogy túl kevés az idegen nyelvű előadásokhoz, tolmácsot fogadni egyszerűbb volt.

Egyébként számos olyan példát tudok, ahol valaki nem beszélte az ország többségi nyelvét.

Pl. pár évtizeddel ezelőtt síeltem a Hargitán, és ott volt a román síválogatott edzője, egy helyi ember. Aki nem tudott románul, csak magyarul. Vagy volt olyan barátnőm, aki szlovákiai magyarként a lányát nem tanította meg szlovákul, aztán amikor már iskolába ment (amikor jártunk, még csak ovis volt), akkor gondolkozott azon, hogy akkor magyar nyelvű iskolába írassa vagy szlovákba. Az egyetlen ok a szlovák iskola mellett pont az volt, amit írtál: ha majd egyetemre megy, akkor ha nem tud szlovákul, az nehézséget okozna. Egyébként ha előre lehetne tudni, hogy szlovákiában magyar nyelvű egyetemre tud majd menni, vagy magyarországi egyetemre, vagy esetleg nem megy egyetemre egyáltalán, akkor nem taníttatná meg szlovákul az anyja.
Mondhatnám Katalóniát is, ahol pl. simán megy katalán nyelven az egyetemi oktatás, aki meg csak spanyolul beszél, az meg szív.
Brazíliában is ugyan szinte mindenki beszél portugálul, de azért statisztikailag látható mennyiségű ember meg nem.
Szóval előfordul az ilyesmi.

Magyarorszagon is beszeli minden kissebbseg a magyart (a sajat nyelve mellett).

Természetesen ez sem igaz. A fent említett török lány ugyan törte a magyart, de a (szintén török) férje nem tanult meg magyarul. Dolgoztam sok olyan franciával, amerikaival, akik nem tanultak meg magyarul (nem mondom, hogy senki, a kb. 10 franciából volt egy, aki miután elvett egy magyar lányt, pár évvel később úgy döntött, hogy megtanul magyarul. De a többiek nem). Olyan brazil csajt is ismerek, aki csak akkor tanult meg magyarul, amikor magyar állampolgárságot igényelt és akkor is csak azért, mert az állampolgársági ismeretek tesztet magyarul lehetett csak letenni. Ha nem akart volna állampolgár lenni, simán lehet, hogy a mai napig nem tanult volna meg magyarul.

disclaimer: ha valamit beidéztem és alá írtam valamit, akkor a válaszom a beidézett szövegre vonatkozik és nem mindenféle más, random dolgokra.

Természetesen ez sem igaz. A fent említett török lány...

Azt irtam, hogy kisebbseg. Azt ertem alatta aki Magyarorszagon szuletett, a szulei is ott elnek (valoszinuleg generaciok ota), de nem magyar az anyanyelvuk. A magyarorszagon elo kulfoldieket nem sorolm ebbe a csoportba es el sem varom, hogy tudjanak magyarul.

Egyébként számos olyan példát tudok, ahol valaki nem beszélte az ország többségi nyelvét.

Biztosan vannak, de ezek a kivetelek, ugy mint a kollegam altal latott egyetemistak (kb. 20 evvel ezelott).

(A 11 eves lanyom 3 nyelven beszel, gyermekkorban ezeket nem nehez felszedni ha van hozza megfelelo kornyezet es motivacio)

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

Persze, pl. a magyar útlevél hosszabbítását magyarul intézem :-D

Egyébként ez a kérdés mire vonatkozik? Ha arra gondolsz, hogy könnyebb-e egy ország nyelvét ismerve élni az adott országban, akkor az én véleményem ugyanez. Persze, hogy könnyebb.

Ha arra, hogy lehet-e úgy élni, hogy nem ismered az ország nyelvét, akkor arra az a válasz, hogy lehet. Angliában pl. nagyon sok állami ügyintézést (ebbe kórház és önkormányzat is beletartozik) lehet az állam által biztosított tolmáccsal végezni. Azt nem tudom, hogy a világ összes nyelvét támogatják-e, vagy hogy a magyart egyáltalán támogatják-e, mert nekem nem volt erre szükségem. Azt tudom, hogy pl. az adóhatóságtól kapott levelekben, vagy a kórházi váróban fel van sorolva egy halom nyelv (pl. különféle ázsiai nyelvek, lengyel, stb.), minden nyelven oda van írva, hogy mit csinálj, ha azon a nyelven akarsz kommunikálni velük.

Nem mondom azt, hogy mindent lehet így intézni. Ha jól emlékszem, kizárólag a velszi nyelv az, amit kötelező biztosítani minden ügyintézésnél, szóval egy angolul nem tudó velszi bármi dokumentumot kérhet velszi nyelven és mindent beadhat a saját nyelvén. A tagalong vagy vietnámi vagy pundzsábi nyelv támogatása valószínűleg nem kötelező, csak mivel van elég sok beszélőjük, ezért úgy döntött valaki, hogy ezt is biztosítják.

Viszont ugyanúgy, ahogy Magyarországon is, ha nem beszéled a támogatott nyelveket, vihetsz saját tolmácsot (pl. valami családtagot) és így bármit el lehet intézni.

disclaimer: ha valamit beidéztem és alá írtam valamit, akkor a válaszom a beidézett szövegre vonatkozik és nem mindenféle más, random dolgokra.

A legdemokratikusabb ebből a szempontból az USA, mert ott nincs is hivatalos nyelv. Ha nem tudsz angolul, akkor az állam biztosít tolmácsot. Persze a bevándorlók az állampolgári vizsgát csak angolul tehetik le, de pl. a Oneijda törzs tagjai USA államolgárnak születnek, nekik még angolul sem kellene megtanulniuk. Persze megatnulnak :)

Tanuljunk oneidául, de gyorsan!

Magyar egyetemeken is magyarul folyik az oktatas.

Ismerek olyan török lányt, aki Pécsen végzett és ugyan tanulgatott magyarul, de messze volt attól, hogy tudjon magyarul. Az oktatás angolul folyt.

Persze van olyan is, aki megtanulja a nyelvet. Lengyel lányt is ismerek, aki Pesten tanult, magyarul.

A lengyel lánnyal ma is el lehet beszélgetni magyarul (évtizedek óta nem Magyarországon él), a török lánnyal meg angolul beszélgetek.

disclaimer: ha valamit beidéztem és alá írtam valamit, akkor a válaszom a beidézett szövegre vonatkozik és nem mindenféle más, random dolgokra.

Magyar egyetemeken is magyarul folyik az oktatas.

Elfelejtettem hozzatenni, hogy magyaroknak. Gondolom magyarkent mehetsz hallgatni barmit angolul is ha van kedved, de kulfoldit (aki nem beszel magyarul) valoszinuleg eleg nehezen vesznek fel egy magyarul oktatott szakra. Sok ertelme nem is lenne. Ha magyar allampolgar es nem beszel magyarul akkor valoszinuleg csak uj juthat be ha nem magyar nyelvu kozepiskolabol hozza a felveteli pontokat (nem tudom hogy van ez manapsag, javits ki ha tevedek). Egy magyar nyelvu felveteli vizsgan nem menne at.

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

Az Azov kb. magyar megfelelője a Mi Hazánk Mozgalom és a Betyársereg, akiknek békeidőben pain in the ass a puszta létük, szeretnek fel-le masírozni katonai-szerű ruciban és belekötni fűbe-fába, háborús viszonyok között viszont ők azok, akik mindenki előtt hajlandóak fegyvert fogni és védeni a hazájukat.

https://iotguru.cloud

Pont annyira nincs rendben, mint ahogy a Betyársereg is masírozgat vagy épp a B-közép randalíroz itt-ott, vagy akár a román megfelelőjükkel akadnak össze holmi katonatemetőkben, viszont ez nem ok a háborúra és nem is magyarázza meg a háborút. Tudod, egyszerűen annyit írtam, hogy minden országnak megvan a maga paramilitáris szélsőjobbos söpredéke, és az is szimpla tény, hogy ha az országot megtámadják, akkor bizony jól jön ez a paramilitáris söpredék a védekező országnak.

https://iotguru.cloud

Nem, nem relativizálom, ugyanakkora baj a Betyársereg is, hasonló okoból, csak leírtam, hogy háború esetén ezek a paramilitáris társaságok az elsőként fognak a hazájukért harcolni, béke esetén meg csak a probléma van velük. De ezt már írtam, úgy látszik nem sikerült megértened.

https://iotguru.cloud

Így van, nincs ezzel nagy baj. Ahogy azzal sem, hogy a háború a vitás kérdések rendezésének egy módja.

Tenyleg nincs vele baj. Kar, hogy az ilyen szolamokat a haborut kezdemenyezo vagy tamogato emberek mondjak, de ilyenek is vannak. Meggyozni sem lehet oket arrol, hogy ez nem az emberiseg erdekeit szolgalja, ok leragadtak valahol a multban, a romai birodalom koraban vagy a kozepkorban. Egeszsegukre...

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

időben tárgyalni kellett volna

Mirol? Mit jelent az, hogy idoben?

Ha a szomszédnak tankja van és használja ha kell, neked meg műanyag pisztolyod akkor is az a legjobb ha pattogsz?

Egy olyan szomszed, akinek annyira futja, hogy az erejevel fenyegetozik az nem lehet tul okos. Te mit tennel ha egy ilyen szomszedod lenne es nem tudnal elkoltozni? Mellesleg ezzel a szomszeddal allaptodtal meg korabban, hogy nem lesz kozottetek semmilyen vita csak add neki oda a tankjaira veszelyes (nuklearis) raketaidat.
 

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

időben tárgyalni kellett volna

Mirol?

Kérvényezniük kellett volna a felvételüket az új Szovjetúnióba, természetesen.

Esetleg a következő holodomor időpontjában megállapodni.

disclaimer: ha valamit beidéztem és alá írtam valamit, akkor a válaszom a beidézett szövegre vonatkozik és nem mindenféle más, random dolgokra.

Autómosó nem jöhet szóba, csak a szomszéd felkeltése?

Ez ugye mindket oldalrol igaz. Lehet aludni fuldogoval is vagy hangszigetelt ablakot beszerelni. Ugye azt is erted, hogy nem cel a szomszed felkeltese. A kukasauto is fel tudja kelteni, arra is majd megereszt egy sorozatot vagy ha egy madar hangosabban enekel?

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

Lehet, meglep, de ilyenekből tényleg vannak konfliktusok.

Orszagok kozotti fegyveres konfliktus vagy mit akarsz ezzel modani? Sok masbol is van emberek kozott konfliktus, de azok miatt nem valnak varosok a folddel egyenlove. Ez a kommented felesleges volt es nekem is ra valaszolni.

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

Mi nem érthető abban, hogy Ukrajna Magyarország éveken keresztül folyamatosan provokálta azt a szomszédos országot, amelyik nem szereti ha provokálják, és az elmúlt évek szerint akár fegyverrel is érvényt szerez elképzeléseinek.

Végül is ezért állomásoztak itt a szovjetek évtizedekig... te most visszasírod azt az időszakot, vagy csak van egy kettős mércéd a témában?

Ennek nincs köze a szuverenitáshoz, a jogállamhoz, a demokráciához.

De kurvára köze van, azt jelenti a szuverenitás, hogy minden külső kényszertől, befolyástól mentes; önhatalmú, független.

https://iotguru.cloud

Sem a kor sem a körülmények nem azok, ezt te is tudod.   

Szerinted mit kellett volna tenni '56-ban? Letenni a fegyvert az első szovjet felszólításra, ugye? Vagy menjünk tovább: még a forradalom előtt tárgyalni kellett volna, hogy mit adunk még fel, nehogy a szovjetek idejöjjenek tankokkal, ha már a szomszédnak tankja van és használja ha kell, neked meg műanyag pisztolyod. Nemde?

https://iotguru.cloud

Na, a terelések nagymestere... :D

„Az agresszornak mindig remek propagandája van, és meg tudja adni az okát annak, hogy miért kellett agresszorként viselkednie. 56-ban is végül ha az oroszokat hallgattuk, kiderült, hogy mi tehetünk arról, hogy arról, hogy ők kénytelenek szétlőni Budapestet és itt állomásozni Magyarországon. Ha most hallgatjuk őket, kiderül, hogy nekik azért kell Grúziában állomásoztatni katonai csapatokat meg szétlőni grúz városokat, mert a grúzok erre kényszerítik őket. Hát az agresszor mindig ilyen, ez az imperializmus. [...] Meggyőződésem, hogy a NATO-csúcson legutóbb rossz döntés született. Ukrajnát is és Grúziát is fel kellett volna venni a NATO tagjainak a sorába. Ezt a döntést előbb-utóbb meg kell hozni. És minél hamarabb hozzuk meg, annál inkább megakadályozzuk, hogy olyasmi történjen a világban, mint most történt.”

https://iotguru.cloud

Sajnos rosszul tudod! A true sztori:

Február 22-n reggel Putyin be akarta csukni az ablakot, de mivel az ukrán zsanért beakadt, ezért jól fejbeb..szta az egyik szárny.

A faszom! - sóhajtott fel Putyin, mindig ezekkel az ukránokkal van baj, ez a náci ablak...., mi lesz a következő, majd rám esik? Soha, inkább a háború!

Ezután felhívta a tábornokait, és kiadta a parancsot: Bombázzátok le az ukrán ablakgyárat, és ha ott vagytok akkor gondoskodjatok arról, hogy soha ne jusson eszükbe többet ilyen szart gyártani.

 

Az USA szál vakvágány: csak azért mert Hunter Biden az ablakgyárban volt művezető, és Viktoria Nulandot kefélgette a horonymaró gép mellett, azért még nincs USA szál !!

Ha van valódi kérdésed, mi az?

Az altalad hivatkozott "tenyek" leirasa, hivatkozasokkal? Ukrajna nem ment tankokkal a szomszedba, igy nem latom a provokaciot.

Ha vannak kivilágított utcák is, akkor igen.

Ciki ha ahova menned kell pont nem ott van. A taxis is kirabolhat, nem ertetted meg a lenyeget a dolognak.

De ha a támadó gyilkos szándékkal rontott rám

Nem muszaj belemagyaraznod olyasmit amit nem emlitettem, koszi.

de az értelmi képességeid nem az én saram

Ha modern kori tortenelembol doktoraltal akkor gondolom nem lesz nehez valaszolnod az elso kerdesemre.

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

Az altalad hivatkozott "tenyek" leirasa, hivatkozasokkal?

Te nem hozol döntéseket, amik befolyásolják az életed? Más országok vezetése nem hoz döntéseket, melyek befolyásolják az ország sorsát?

Ukrajna nem ment tankokkal a szomszedba, igy nem latom a provokaciot.

Hol írtam provokációról?

Ciki ha ahova menned kell pont nem ott van. A taxis is kirabolhat, nem ertetted meg a lenyeget a dolognak.

Mi volt a lényege?

Nem muszaj belemagyaraznod olyasmit amit nem emlitettem, koszi.

Mit magyaráztam bele? Kibővítettem az egyoldalúan szűkre szabott példádat.

:)

Az altalad hivatkozott "tenyek" leirasa, hivatkozasokkal?

Te nem hozol döntéseket, amik befolyásolják az életed? Más országok vezetése nem hoz döntéseket, melyek befolyásolják az ország sorsát?

A kerdesemre is szeretnel valaszolni? Nem muszaj, de akkor mellebeszelned sem kell.

Hol írtam provokációról?

Bocs, azt Putyko irta, te csak ismeteled amikor jogosnak tartod a tamadast. De valaszolhatsz tenyekkel es allitasokkal is kerdesek helyett ha van (onallo) velemenyed.

Mi volt a lényege?

Az, hogy ha valaki aldozatta valik akkor elso korben nem ot kellene hibaztatni. Az erosebb fel mindig tud merlegelni, hogy mit tesz, mivel o az erosebb es sokkal tobb lehetosege van emiatt. Nem igy van?

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

A kerdesemre is szeretnel valaszolni? Nem muszaj, de akkor mellebeszelned sem kell.

Súlyos mértékű szövegértési nehézséged van.

Bocs, azt Putyko irta, te csak ismeteled amikor jogosnak tartod a tamadast. De valaszolhatsz tenyekkel es allitasokkal is kerdesek helyett ha van (onallo) velemenyed.

Súlyos mértékű szövegértési nehézséged van.

ha valaki aldozatta valik akkor elso korben nem ot kellene hibaztatni.

Talán csak véletlen, de én nem is tettem ilyet. Súlyos mértékű szövegértési nehézséged van.

Az erosebb fel mindig tud merlegelni, hogy mit tesz, mivel o az erosebb es sokkal tobb lehetosege van emiatt.

Tehát pl. egy húsz év szakmai tapasztalattal rendelkező ember ne pályázzon meg egy szakmailag érdekes feladatokkal járó állást, ha tudja/sejti, hogy egy pár év szakmai tapasztalattal rendelkező ember is pályázik?

Nem igy van?

És mi oka lenne rá, hogy ne a saját szaros kis érdekeit nézze? Az EU és az USA a saját szaros kis érdekeit nézte, amikor Ukrajnát háborúba segítették. (Pontosabban az EU az USA szaros kis érdekeit nézte, de a végeredmény szempontjából ez mindegy.)

:)

Elméleted szerint akkor tulajdonképpen minden egyes háború visszavezethető oda, hogy a megtámadott országban a döntések végül háborúba vezették az országot, a támadó meg csak kényszerből támadt. Vagy ezt az elméletet csak speciálisan erre a konfliktusra tartod fenn?

Nem áldozathibáztatásnak szánom, de az értelmi képességeid nem az én saram.

Teljesen mindegy, hogy nem annak szánod, ha egyébként áldozathibáztatás. Ha ezt nem ismered fel, az meg az értelmi képességeid nem az én saram.

https://iotguru.cloud

Neked vannak csak igazodási kényszereid, hogy mindent lefordíts a nyugati narratívának megfelelően.

Mondod te, aki 100 százalékban az orosz állami propagandát tolod... :D

Egyebekben a háborút érdekből vívják valamilyen cél elérése érdekében. Remélem nem mondok újat.

Bolond úr nem ezt írta, hanem azt, hogy a megtámadott ország döntései vezettek háborúhoz és mindössze azt kérdeztem, hogy ez egy univerzálisan alkalmazható mondás-e.

https://iotguru.cloud

Mondod te, aki 100 százalékban az orosz állami propagandát tolod... 

Mondod te, aki 100 százalékban az ukrán állami propagandát tolod... 

  1. A döntések"végül egy háborúba vezették az országot": szerintem tény, hogy a döntéseikkel nem sikerült elkerülni azt a háborút, melynek létezése tény

Bolond úr ezt írta, megint belemagyarázod a nyugati propagandát és a félelmeidet, előre koreografált rettegéseidet. Végülis csak az egész mondatot nem sikerült elolvasnod, kezd újra pls.

Írjak én is ilyet mint te, itt van:

univerzálisan alkalmazható mondás-e
 

Tehát evvel azt akarod mondani, hogy a zsidók jogszerűen mészárolták le a mai Izrael földjén valaha élt törzseket, miután Egyiptomot elhagyták és új hazát kerestek maguknak?

Ennyit a haladó érvelésről. Azért írtam, hogy ezentúl nyugodtan antiszemitázhass is, ne fogd vissza magad … Csal nehogy pofára ess, mint a kis kretén ripacs Izraelben a holokausztozással…

Mondod te, aki 100 százalékban az ukrán állami propagandát tolod... 

Mondd, kérlek, hol van mindenféle hírzárlat, ahol a háborút nem lehet a nevén nevezni és egy feltartott üres papírlapért elvisznek? :D

Bolond úr ezt írta, megint belemagyarázod a nyugati propagandát és a félelmeidet, előre koreografált rettegéseidet. Végülis csak az egész mondatot nem sikerült elolvasnod, kezd újra pls.

Elolvastam az egészet, az van leírva, hogy az ukránok a döntéseikkel nem kerülték el a háborút, ezért rosszak a döntéseik. Ez 100 százalékban áldozathibáztatás.

Tehát evvel azt akarod mondani, hogy a zsidók jogszerűen mészárolták le a mai Izrael földjén valaha élt törzseket, miután Egyiptomot elhagyták és új hazát kerestek maguknak?

Nem, én kérdeztem, hogy univerzálisan alkalmazható-e, hogy ha a zsidók mészárolták le a mai Izrael földjén valaha élt törzseket, miután Egyiptomot elhagyták és új hazát kerestek, mert a valaha élt törzsek ezek szerint a döntéseikkel nem tudták elkerülni a lemészárlást, ha Bolond úr állítása univerzális. Szóval univerzálisan alkalmazható mondás-e, mit gondolsz?

Ennyit a haladó érvelésről. Azért írtam, hogy ezentúl nyugodtan antiszemitázhass is, ne fogd vissza magad … Csal nehogy pofára ess, mint a kis kretén ripacs Izraelben a holokausztozással…

Ajj, de jó, amikor egy szélsőjobboldali szalonnáci próbál radar alatt zsidózni... :D

https://iotguru.cloud

Azért vagy ilyen frusztrált, mert nem köptél még ma le egy oroszt sem?

Sajnos így működtök:

- nem értesz egyet az EU szankciókkal: te biztosan putyin híve vagy, mert az EU döntése mindig tökéletes, és ehhez igazodni kell

- nem adsz fegyvereket az ukránoknak: te biztosan putyin híve vagy és drukkolsz az oroszoknak a háborúban

Ha magadra ismersz, azért van mert előre kiszámíthatóan így működsz.

Sajnos így működtök:

- nem értesz egyet az EU szankciókkal: te biztosan putyin híve vagy, mert az EU döntése mindig tökéletes, és ehhez igazodni kell

- nem adsz fegyvereket az ukránoknak: te biztosan putyin híve vagy és drukkolsz az oroszoknak a háborúban

Egy kicsit probalj meg kulonbseget tenni. Szerintem amit fentebb irtal az igy csapodik le:

Rendben, hogy nem értesz egyet az EU szankciókkal, de:
1. tudsz jobbat amivel az EU ki tudja fejezni, hogy nem ert egyet Putykoval anelkul, hogy ujabb vilaghaborut robbantana ki?
2. ha azt javaslod, hogy ne tegyen semmit az EU annyi mintha Putykot tamogatnad, ez nem igy van? Ha hagyod, hogy az utcan megverjenek valakit es nem hivod fel a rendorseget sem akkor nem vagy reszese az eroszaknak?

Azzal sem ertesz egyet, hogy az ukranoknak probal segiteni az EU es masok, rendben. Mit javasolsz, meghajlast az eroszak elott? Ennek mi lesz a hatasa? Ukrajna ketteszakitasa vagy babkormany vagy az oroszok hazamennek egy kis ejnye-bejnye utan? Most komolyan, mit gondolsz? Ez lesz a jovo? Mikor Putykonak olyan kedve van akkor vegigszantja Europat?

egy oroszt sem

Szerinted neki az oroszokkal vagy egy konkret orosszal van baja?

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

Mégegyszer kérlek téged is:

Ha normális beszélgetést akarsz, akkor felejtsd el azt a nyugati narratívát, hogy aki nem ért egyet velünk ( igazodási kényszer) az ellenünk van.

csak rögzítsük annak fényében hogy EU-s országot nem visel háborút:

- nem értek egyet a két ország közötti konfliktus háborúval történő rendezésével

- nem értek egyet orosz sportolók, kulturális termékek szankcionálásával háború miatt 

- nem értek egyet avval, hogy a háborúra hivatkozva az EU olyan szankciókat hozzon, aminek következtében jelentősen dráguljon a mindennapi élet vagy növekedjen az EU eladósodottsága 

- nem értek egyet avval, hogy az EU-ban bárhol a háborúra hivatkozva korlátozzák szólásszabadságot és a magántulajdon szentségét

- nem értek egyet avval, hogy a face először jóváhagyta a gyűlöletbeszédet orosz politikusok és háborúban résztvevők ellen (amit visszavont ) és emiatt nem kapott EU-s szankciót azonnal pl 20 Mrd USD büntetésre gondoltam

- nem értek egyet avval, hogy a háborúról fakenews-t terjesztő médiumokat meg nem kapcsolták le

- nem értek egyet avval, hogy Ukrajnát fel kellene venni az EU-ba, nem értek egyet Ukrajna NATO tagságával, nem értek egyet zelenazkij év embere/ Nobel békedíj és hasonló kitüntetésével, vagy akar a jelöléssel sem

- nem értek egyet avval, hogy az elmúlt évtizedekben hatalmas környezetkárosítással felépített, undorító bár működő globális gazdaságot, most ugyanolyan környezetszennyező, undorító módon azonnal szétcsesszük csak a moral miatt, megkeserítve százmilliók életét.

És meg annyit: Ukrajna mint állam, nem volt a barátunk, olyan nacionalizmust építettek ami miatt nem is valószínű hogy lesznek, viszont az ukrán civileket sajnálom, hogy a büdös tróger, rohadék, tetves, korrupt politikai elitjük az elmúlt 30 évben szétszopatta őket, és most elhozta nekik a halált is. 

Ha normális beszélgetést akarsz, akkor felejtsd el azt a nyugati narratívát, hogy aki nem ért egyet velünk ( igazodási kényszer) az ellenünk van.

[...]

- nem értek egyet avval, hogy a háborúról fakenews-t terjesztő médiumokat meg nem kapcsolták le

És ha lekapcsolnák, akkor mégis honnan tájékozódnál az orosz propaganda aktualitásairól, hogy mi a véleményed? :D

És igen, nyilván, mindenki másnak van igazodási kényszere, az, hogy 100 százalékban azt hozod, ami az orosz propaganda, az valami véletlen egybeesés és az is véletlen egybeesés, hogy kurvára ki vagy bukva a nyugatra. A "nem értek egyet" listádon pedig egyetlen szót nem szóltál arról, hogy elítéled az oroszokat, mint agresszorokat, viszont az EU és a nyugat tehet mindenről is, arról több pontot is sikerült írnod.

https://iotguru.cloud

Kösz, hogy ismét előírod nekem, hogy mit kellene mondanom ahhoz, hogy megfeleljek ti morál-ideálotoknak. De tudod, nem akarok neked megfelelni, a te igazodási kényszered nem az enyém.

Az, hogy folyamatosan erényfitoktatásra van szükséged, az nem engem minősít. A vélemény terror a ti eszközök, én maradok a szabad gondolatnál.

Nem, nem írom elő neked, hogy mit kellene mondanod, mondhatsz bármit, csak amit eddig mondtál, abból az látszik, hogy jelentősen el van tolódva a kis belső világod az oroszok irányába. Nincs ezzel semmi baj, csak te közben azt akarod mutatni, hogy nálad nincs bias.

https://iotguru.cloud

NEM LEHET MINDKETTŐT UTÁLNI ?

1956-ban ukránok is lőtték Pestet, mert éppen ukrán harckocsi zászlóaljat vezényelték ránk..

II. világháborúban nagymamámat - le se írom - Ukrán vagy orosz volt ??

Szóval rám nem hat az érzékenyítés..

1920. augusztus 01. a Magyarországi Tanácsköztársaság vége.

1918. március 21. – 1920. augusztus 01. Magyarországi Szocialista Szövetséges Tanácsköztársaság.

Nagyon nagy történelmi bűn, hogy létrejöhetett Magyarországon, 1918-ban a tanácsköztársaság.

Akkor is agresszor támadott, most is. Amúgy, ha esetleg nem vetted volna észre, akkor bolond úr épp azt ecsetelte, hogy véleménye szerint többek között a nagymamád tehetett arról, amit le se mersz írni, mert az ő döntései vezettek végül oda, ami megesett. Szóval ezeket a részleteket beszéld meg vele.

https://iotguru.cloud

1956-ban ukránok is lőtték Pestet, mert éppen ukrán harckocsi zászlóaljat vezényelték ránk..

Aki volt katona az tudja, hogy soproni gyereket pl. Nyiradonyba vezényeltek szolgálatba. A lényeg hogy ne legyen kötődése a helyi lakossághoz, mert a sorkatona nem szeret a laktanyában ücsörögni...

II. világháborúban nagymamámat - le se írom - Ukrán vagy orosz volt ??

Volt az minden féle. Javaslom figyelmedbe Ungváry Krisztián "A magyar honvédség a második világháborúban" című könyvét ami orosz, ukrán, német, osztrák, magyar levéltári adatokat dolgoz fel, és pl.  német főtisztek jelentéseit arról, hogy miként szörnyűlködtek a magyar katonák által ukrán lakosság ellen túlzásba vitt erőszakon. Aztán érdemes utánanézni a szovjet testvér népek 3 csapását az ukránokra, amiben több millióan haltak éhen.

Szóval rám nem hat az érzékenyítés..

Tudod, hogy a tudatlanság tanulással könnyen legyőzhető? 

csak te közben azt akarod mutatni, hogy nálad nincs bias.

Már megint az igazodási kényszered a nyugati narratívához:

Húúúúú: Putyin-Orbán-Voldemort ...... a gonosz tengelye  ...... orbán már három napja nem mondta ki putyin nevét ...... atomfegyver-világháború-biológiai fegyver ..... Baltikum a következő - EU a következő - mindenki a következő ....... húúúúúúú.

Jól felmondtam a leckét?

Nem lesz háború Ukrajnán túl, max Moldova. Jelen helyzetben Putyin kezdeményezett háború mert szuperhatalom, és feljogosítva érzi magát, és pontosan tudta, hogy senki, de senki nem fogja megakadályozni, ha Kína nem lövi hátba, és mint látjuk nem lövi.

Viszont ez a háború neki is nagyon fáj, pénzbe kerül, emberei meghalnak. Minimalizálni akarja a veszteségeket (mint mindenki a kretén ripacson kívül ), ezért bombázni fog, rakétázni, de vonulgatás, városi harc és hasonló küzdelem amiben nincs katonai fölénye az nem lesz, csak annyi amennyi minimálisan kell. És az EU-ba sem fog átlőni, mert abban az esetben Moszkva sincs messze ... és vége a dalnak. Tudja meddig mehet és, mindenki tudja ugyanezt ... a városi legenda, és a hírverés az már a nyugati propaganda része. De a NATO és az EU még észnél van, ezért méregetik egymás farkát, de nem mer/akar egyik fél sem tovább lépni. A lengyelek be vannak gőzölve, de majd lehiggadnak.

Azon is érdemes elgondolkodni, hogy az oroszokat elítéli 500 millió EU és 300 millió USA állampolgár + máshol, összesen cca 1 mrd ember.

Viszont mellette van: 1,4 mrd Kína + 1,2 mrd India + párszáz millió arab, ázsiai stb... összesen cca 3 mrd ember.

Neked legyen igazad az én pesszimistább forgatókönyvemhez képest. Még így is félek a provokációtól, mert amit a blogomban vázoltam, az alapján nem orosz és nem európai, ellenben USA érdek Közép-Európa háborúba vonása.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

 Jelen helyzetben Putyin kezdeményezett háború mert szuperhatalom, és feljogosítva érzi magát, és pontosan tudta, hogy senki, de senki nem fogja megakadályozni, ha Kína nem lövi hátba, és mint látjuk nem lövi.

Egy szuperhatalom nem így intézte volna, hanem 2 max 3 nap alatt civil áldozatok nélkül. Az orosz haderőről sok a blöff, a szuper rakétákról, repülőkről, tankokról stb.

mit kellene mondanom ahhoz, hogy megfeleljek ti morál-ideálotoknak

Gondolkozni kellene. Mi a jo az embereknek akik szeretnenek elni a mindennapjaikat? Szerintem ez egy eleg egyszeruen megvalaszolhato kerdes.

Szerinted:
- jo nekik a haboru? (akiket bombaznak, akik bombaznak es ahova a menekultek kerulnek)
- jot tett barkinek is a mostani helyzet? (az erintettek kozzul, pl. USA, Ausztralia, Chile, Mexiko, stb. nem erdekes)
- ki inditotta el a dolgot? (a tenyekre lennek kivancsi, nem pedig bizonytalan elmeletekre)
- sok mas orszagnak nem lett rosszabb? (indirekt modon...ahova nem jut ukran buza, stb.)
 

Egyetertesz-e azzal, hogy a magyar hadseregnek at kellene menni barmelyik szomszedos orszagba megregulazni az ottani kemeny fiukat akik ottani magyarokat bantanak vagy barmelyik szomszedos orszag hadseregenek ide kellene jonnie ugyanezert, hogy a magyar kemenyfiukat helyretegye akik barmelyik kisebbseget bantjak? Ha Putykoval egyetertesz akkor ezzel is.

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

Amit írsz, az a fajta viselkedés, mint amit az a darázs csinál, amelyik ki akar repülni a fényre, a szabadba a nyitott ablakon át, de az üveg útját állja. Csak egy kicsit kellene átmenetileg a sötétebb felé mennie, megkerülni a keretet, hogy kirepülhessen.

A kérdéseid hamisak, mert kiragadod kontextusából az eseményeket. Csak azt akarod vizsgálni, ki indította a háborút, az már nem érdekel, hogy miért, és az sem, hogy kinek állhatott ez érdekében. Egyébként, mivel a háború rossz az ukránoknak is, az oroszoknak is, akkor miért van mégis háború? Azért, mert van egy olyan entitás, amelyiknek ez jó, csak erről nem vagy hajlandó tudomást venni.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Egyébként, mivel a háború rossz az ukránoknak is, az oroszoknak is

Oroszoknak csak arcvesztés, mert megmutatták a világnak, hogyan kell elbénázni a "világhatalomratörést". Kína is okosan tanul megint valamit: Felesleges pénztégetni támadó fegyverkere, mert gazdaságilag lehet csak háborút nyerni.

miért van mégis háború? Azért, mert van egy olyan entitás, amelyiknek ez jó

Eszrevetted, hogy csupan egyetlen kerdesre vagy kepes/hajlando valaszolni? Ez a kerdes a fenti (ott a valaszod is). A kor itt bezarult.
A peldaddal elve, szerintem a darazs mar eleg regota elindult a sotetseg fele, de nem a kijaratot talalta meg, hanem valamerre nagyon eltevedt.

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

Elméleted szerint akkor tulajdonképpen minden egyes háború visszavezethető oda, hogy a megtámadott országban a döntések végül háborúba vezették az országot

Ez inkább tény, nem pedig elmélet.

a támadó meg csak kényszerből támadt.

Ebben a kontextusban ez a te és agyhalott csordád agyszüleménye.

Teljesen mindegy, hogy nem annak szánod, ha egyébként áldozathibáztatás.

Tényt közölni nem áldozathibáztatás.

:)

Az áldozathibáztatás és a racionalitás, tényszerűség nem ugyanaz. Előfordulhat, hogy pl. te racionális véleményt mondasz egy esetről, ami a településed egy lakójával történt a településeteken, majd jön egy agymosott nyugatpropagandista, és elkezd lobogtatni egy országos/nemzetközi statisztikán alapuló "tényt", ami alapján a képedbe üvölti, hogy te áldozathibáztattál. Persze jellemzőbb, hogy nincs konkrét statisztika, csak a felsőbbrendűségből fakadó súlyos érzések alapjaira épült, megkérdőjelezhetőségtől végletesen mentes kinyilatkoztatás-erődítmény. (Amit racionálisabb körökben légvárnak hívnak, de ez a benne lakót egyáltalán nem érinti.:) Szerintem nem érdemes egyenrangúvá tenni az áldozathibáztatást és a racionalitást, mert a kettő nem ugyanaz. Ahogy pl. azt is helytelennek tartom, hogy gyakran használod az általános értelmű "civil szervezet" kifejezést az idegen érdekeket képviselő civil szervezetekre, miközben sok más hasznos, tisztességes civil szervezet működik Magyarországon.

:)

Valóban, az "értelmes életbe vetett hit" alapján jelentettem ki, hogy a döntéseknek következményei vannak. A meghozott döntései alapján az ukrán vezető réteg jó ideje nem hisz az értelmes életben. Lehet tovább játszaniuk/játszanotok a hülyét. Akár még működhet is, hiszen sokan vagytok. Talán épp elegen. A döntéseitektől függ, elegen vagytok-e. ;)

:)

mennyi hülyeséget mondtak orvosok az előző századforduló környékén is...

Tehat a mult szazad kepzett orvosai (ugye tanultak eleget az akkori kor szintjen) sok hulyeseget mondtak (ez valoszinuleg igy van, tanultak is belole). Amit te olvastal/hallottal az USA/EU/akarki tevekenysegerol az valami tevedhetetlen orakulumtol szarmazik vagy pedig egyenesen te jartal utana, ezert tenykent kezeled?

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

Könnyen "fake hír" lehet ez is.

Ezen besirtam, biztos van egy keleti es egy nyugati sajtofonok az urallomason, latom amint szenvednek a laptopon az antigravitacioban, hogy mas szinure szinezzek a videofelvetelen az urhajosok ruhajat mielott kimenne az adas :D

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

Tudod, hogy az "űrbe repített ukrán színek"-et mások másféleképpen is értelmezhetik... :) - Másrészt ott fenn más a súly, mások a helyi erőviszonyok is.

(Azaz szolidaritáson kívül még lehet egy közös munkát segítő, az oroszok által nem éppen elvinek gondolt kompromisszum is. Amit adott esetben az oroszok részéről, teljesen természetesnek tartanék. (Ha ezzel a világ "velük együtt repülő másként gondolkodóit" megnyugtathatom. - Nem nagy ügy. - És fenntartom.., - ezért akár az oroszok részéről "fake" is lehet.)

az oroszok által nem éppen elvinek gondolt kompromisszum is. Amit adott esetben az oroszok részéről, teljesen természetesnek tartanék

Mindezt azután, hogy a Roszkozmosz vezetője pár napja gyakorlatilag megzsarolta a világot, hogy a bedokkolt Szojuzzal majd letérítik a pályáról az ISS-t, de legalábbis nem végeznek majd pályakorrekciókat?

https://iotguru.cloud

( uid_16401 | 2022. 03. 19., szo – 19:56 )

Vajon a szabadság téri szovjet emlékművet le lehet e már bontani? Vissza kéne állítani az irredenta szobrokat és az országzászlót a helyén, amit 1945-ben lebontottak. Mit szóltok az ötlethez jobboldali honfitársak?

( tompos v | 2022. 03. 20., v – 19:14 )

Egy vmivel, igazán csak egy csöppnyivel:) magasabb színvonalú témázás:

 

https://www.kasparov.com/winter-is-coming/

 

A könyvet nem olvastam, csak tweeteket szoktam tőle csekkolni. Több észt és logikát találni a mondanivalójában, mint a fenti komcsi triób évek óta tartó agymenésében együtt.

"Több észt és logikát" - az a "komcsi trió" élt már néhány évtizedet a "komcsi" érában, és néhányat a "kapcsiban" is. Van összehasonlítási alapunk.

A logikáról meg annyit: Ha valaki tanulta is, + még tapasztalta is, a kapitalizmus periodikusan visszatérő válságait, és a nagytőke erre kitalált "semlegesítő" megoldásai, az nem abban keres logikát, hogy majd a "nagy fényességű nyugati porta" megment bennünket a "gonosz orosz agresszor" háborújától. Mert a logika mellet még tapasztalataink is vannak a témában. A saját bőrünkön.

Most persze lehet áltatni magatokat. Hogy Ukrajnában gonosz, területrabló háború folyik. És a gonoszt meg kell büntetni. De csak mi* bűnhődünk és még jobban, Ti* is velünk együtt. Mert a világ globálisan összeért. Az orosz éppen úgy tőkés társadalom, mint a nyugati. A nagytőke pedig a háborút eszközként kezeli a most már világméretű gazdasági válságok megoldására. - Mindenkivel szemben. Nyugaton és keleten is! - (A logika azt diktálja: A realitás, az realitás. Ami most a "sajnos"! - Bár ne lenne ilyenformán.)

(A "Ti" és "mi" itt a globalista és a nemzeti hit "fotel-harcosait" jelenti.)

„Garri Kaszparov a sakk és a politika mestere, és mindenkinél jobban megérti a Putyin-rezsim gonoszságát. Ez a könyv világos és pontos megfigyelése annak a zűrzavarnak, amelybe a Nyugat Putyinnal szembeni tétlensége miatt kerültünk, és határozott figyelmeztetés arra, hogy mi lesz, ha a jövőben nem cselekszünk. Kötelező olvasmány kellene minden államfőnek és választóinak.” – Bill Browder, a Red Notice szerzője"

Na most egy sakkozó, aki az életének nagy részét "64 mezős" elemzésekkel élte le, - biztosan nagyon ért a politikához, gazdasághoz, és persze ahhoz biztosan, hogy "putyinozzon". - Amivel persze csak azt éri el, hogy egy világbirodalmi nyugati agresszornak táptalajt ad saját hazája a keleti trónkövetelő agresszor elleni harcra. Azaz Európa tönkretételére. Nem csoda ha nyugaton szívesen reklámozzák, terítik a könyvét. (Sajnos ebben az összefüggésben Ő itt inkább hazaáruló mint igazmondó.)

Szögezzük le, az igazmondás dicsőségétől nagyon, de nagyon távol van!

Nagyhatalmak között az igazság a kompromisszumok keresésében lenne. Csak és kizárólag. Mert éppen nekik kellene tudni, hogy milyen "világpusztító szellemeket tudnak kiengedni a palackból". Tárgyalni és tárgyalni, és ahol kell engedni, és ez a világ, az emberiség fennmaradásáért érzett felelősség jegyében mindkettőnek, - akárhánynak, - kötelessége lenne.

Na most egy sakkozó, aki az életének nagy részét "64 mezős" elemzésekkel élte le, - biztosan nagyon ért a politikához, gazdasághoz, és persze ahhoz biztosan, hogy "putyinozzon". - Amivel persze csak azt éri el, hogy egy világbirodalmi nyugati agresszornak táptalajt ad saját hazája a keleti trónkövetelő agresszor elleni harcra. Azaz Európa tönkretételére. Nem csoda ha nyugaton szívesen reklámozzák, terítik a könyvét. (Sajnos ebben az összefüggésben Ő itt inkább hazaáruló mint igazmondó.)

Bocs, de te mint HUP fórumozó, mi alapján becsülöd meg egy olyan ember lehetőségeit aki a saját tapasztalata alapján könyvet ír? Azért mert "sakkozó"? Olyan kiváltságos helyzetben volt az akkoriak közt, hogy láthatta mindkét világot. Te meg csak az alapján mondasz véleményt, hogy még a könyvet magát sem olvastad. 

Szögezzük le, az igazmondás dicsőségétől nagyon, de nagyon távol van!

Hogymondod?

"hogy láthatta mindkét világot" - Ja a sakk világversenyek, közöttük a felkészülések helyszíneinek sötétített ablakaiból, gondosan ügyelve arra, hogy a sakk világán kívül semmi ne zavarja őt. (Mindenki tudja, hogy milyen fanatikus munkát követel sakkban a világ egyik legjobbjának lenni, aki olvasott már sakkozók életéről valamit is.)

Ő itt most egy "hasznos idióta", a könyvét meg felhasználják kínálkozó, adott célra.

Ukran jo, orosz rossz! Ertem?

A jelen szituaciora gondolsz vagy ugy altalaban?

Nem tudom, hogy irta-e barki is, hogy ki a jo vagy ki a rossz. Az, hogy ki az egoista barom az egyertelmu, aki a sajat es nem az emberek erdekeit nezi, eljenek azok barmelyik orszagban.

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

"ki az egoista barom az egyertelmu"

Igazat kell adjak neked. Csak a jelenlegi story-ban az a különleges, hogy egyik a "kinevezett gonosz egoista" oldalon Putyin áll szinte a média kifejtésében szinte "meztelenül", - még a másik "egoista oldal", a valószínűleg mostanában Amerikában fellelhető globalista névtelen, "nem létező" világelit a másikon. - (Erre is csak következtetni lehet, valószínű képviselőinek tevékenységéből, pénzmozgatásokból, nyilatkozataiból. (pl. Davos))

Viszont az átlagember nem tud gonoszként tekinteni "nemlétezőre" - Az "okosan", szerintük nem is "létezik". (Azaz Putyin a szellemekkel harcol. Lefordítva.., békés ukránokat öl pusztán egoizmusból, őrületből...)

A baj csak az, hogy valakik évtizedek óta tesznek keresztbe egy 149 milliós ország fejlődésének. Amely ország nem jobb, nem rosszabb, csak emberekből áll, akik szintén élni szeretnének. (És nem gonoszabbak, mint bárhol az emberek a világon, de a média hatására lassan a sok "agymosott" még ezt is elhiszi.)

Ezért, mert mi látjuk-tudjuk ezt, nem akarunk atomháborús első csapást egyik irányba sem, ezért vagyunk egyesek szerint "komcsik".

:)

És én még ezt nem is különösebben sérelmezem, ha a jó oldalon, azaz a "magam oldalán" állhatok.

a valószínűleg mostanában Amerikában fellelhető globalista névtelen, "nem létező" világelit a másikon

Eszak-, Kozep- vagy Del-Amerikaban?
Gondolom az oroszok kozott nincsenek gazdagok (a wikipedia szerint 118 orosz milliardos van).
Feltetelezhetoen ezek a milliardosok sosem talalkoznak, uzletelnek masokkal, kizarolag oroszokkal, semmi kozuk a "masik oldali vilagelithez".

békés ukránokat öl

Szerinted mennyit artott Putykonak a lebombazott varosok lakossaga?

valakik évtizedek óta tesznek keresztbe egy 149 milliós ország fejlődésének

Szerinted nem sz*rna bele mindenki mas a vilagon, hogy mit csinal az a 149 millio ember ha nem lenne valami mitugrasz aki folyton ujabb raketakkal es haboruval probalja megmutatni, hogy milyen erosek is ok? Tisztara mint Eszak-Korea.

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

Nem tudom, nem voltam ott, akkor még nem éltem. A történelemcsinálóknak meg nem hiszek, mert 2006-ot és 2015-öt is finoman szólva erősen eltérő módon magyarázzák emberek, ennélfogva nem tudom, s már soha nem is tudhatom meg, mi történt 1956-ban Magyarországon,

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Próbáltad már az orosz választó szempontjából szemlélni ezt a háborút különleges hadműveletet? Csődbe ment a gazdaság, a rubel sz@rt sem ér, üresek a boltok polcai, Szerbián kívűl nem utazhatnak sehova, óriási gazdasági válság, 15ezer hulla, és a pusztitás utáni számlákat majd ők fizethetik ki... Megéri ez a revizionista Putyler álmait?

A még nem teljesen ismert jövő oldalán Te is az lehetsz, és akár én is. - Ez a "státusz" akár pénzt is érhet, vagy akár Nobel békedíjat is egyeseknek. - Ahhoz ismertség kell, pozíció, vagy születés.

Nos, nálam biztosan egyik sem áll fenn, viszont, ha a "hit" illetve a gondolkodás "szépsége" a kíváncsiság, az igazság keresése okából vagyunk-e topikban, az általunk képviselt vélemény erkölcsileg egyenlőre nem "hasznos idiótázható".

Jó esetben "formázzuk" a véleményünket, tanulunk, informálódunk egymástól. (Ami hasznos, de nem idióta cél.)

Ami egészen más egy "Kasparov" által írt, a világon értékesítendő könyv esetében, amelyet az egész nyugat hirdet, az általuk megbélyegezni kívánt Putyin "gonoszságának" alátámasztására...!

- Hányan használtak már Kasparov-nál kicsit képzettebb ideológusok munkáit igazolandó a történelminek vélt tetteiket. - utólag még nagy filozófusok is lehettek "hasznos idióták" bizonyos korban, bizonyos ideig, - bár erről régen meghalván már mit sem sejtenek.

Biztosan lenne-van pár könyv, ami néhány amerikai nagyság "gonoszságairól" is szólna..!

Szerinted?

(Ez is csak olyan szándékú propaganda könyv, mint a Magyarországon a sorosról tavaly megjelent életrajzi..! Csak van aki kapóra jött, és van akiről meg hazudnak, fényeznek.)

Ez is bullshit.

De hát mindenkinek megadott a feje a gondolkodáshoz. Használja vagy nem.

Arra van valami magyarázatod, hogy te miért nem használod a fejed gondolkodáshoz? Sokadik alkalommal írsz le olyan hülyeséget, amit első olvasatra elhittél, de a legapróbb erőfeszítést sem tetted meg, hogy ellenőrizd a hülyeség forrását, aztán jössz azzal állandóan, hogy fake news és azzal, hogy kik a hasznos idióták. Bizonyíték meg arra van, hogy te vagy az egyik legnagyobb hasznos idióta a környéken, aki terjeszti a hamis híreket.

De saját bevallásod szerint te valami centrális, mindentől független önálló gondolkodó vagy, innen meg az látszik, hogy egy szélsőjobboldali hasznos idióta.

https://iotguru.cloud

És ismét ismétlés! - (A téma: A "gonosz Putyin" és a "nem gonosz" nyugat. Mert biztosan nem azok, egyik oldalon cél a haszonszerzés, ehhez kapcsolódóan a lehetséges világhatalmi konkurens kiiktatása. - A másikon láthatóan nem annyira.)

Ehhez valami okosságot...!

( _Franko_ v | 2022. 03. 24., cs – 08:11 )

„Az agresszornak mindig remek propagandája van, és meg tudja adni az okát annak, hogy miért kellett agresszorként viselkednie. 56-ban is végül ha az oroszokat hallgattuk, kiderült, hogy mi tehetünk arról, hogy arról, hogy ők kénytelenek szétlőni Budapestet és itt állomásozni Magyarországon. Ha most hallgatjuk őket, kiderül, hogy nekik azért kell Grúziában állomásoztatni katonai csapatokat meg szétlőni grúz városokat, mert a grúzok erre kényszerítik őket. Hát az agresszor mindig ilyen, ez az imperializmus. [...] Meggyőződésem, hogy a NATO-csúcson legutóbb rossz döntés született. Ukrajnát is és Grúziát is fel kellett volna venni a NATO tagjainak a sorába. Ezt a döntést előbb-utóbb meg kell hozni. És minél hamarabb hozzuk meg, annál inkább megakadályozzuk, hogy olyasmi történjen a világban, mint most történt.”

https://iotguru.cloud

A geopolitikai helyzet feletti elsiklás eredményez azután ilyen vitákat, de tragédiákat is, mint most az Ukránoké. Hogy ki mit szeretne, ki mire vágyna, az nem a valóság tudomásul vétele, ráadásul feleslegesen sok pénzbe is kerül. - Egyszerűbb, olcsóbb lett volna a "win-win" kompromisszumra törekvés. - Az ukránoknak is.

A geopolitikai helyzet feletti elsiklás eredményez azután ilyen vitákat, de tragédiákat is, mint most az Ukránoké.

Ukránok nehezebben tudnak objektívek lenni mint egy 3. fél, de akkor és abban a helyzetben szemlélődőnek sem jött össze. Mondjuk azóta sem soha még. :D