A baloldal köztársasági elnök-jelölt kabaréműsora

Flame

Márki-Zay Péter, a baloldali összefogás miniszterelnök-jelöltje az RTL Híradónak adott interjújában beszélt arról, hogy az ellenzéknek is lesz államfőjelöltje. Márki-Zay Péter elárulta: több név is felmerült, a pártok azonban még nem állapodtak meg egy konszenzusos jelöltben. Az ellenzék miniszterelnök-jelöltje arra a kérdésre sem tudott válaszolni, hogy mikor kerülhet pont a belső viták végére. 

"Lehet, hogy holnap, lehet, hogy egy hét múlva" – nyilatkozta az RTL-nek. 

Az ellenzék miniszterelnök-jelöltje azonban azt is kijelentette, ő azt sem bánná, ha végül nem jelölnének senkit a posztra, mert az ellenzék közös programjában az szerepel, hogy a köztársasági elnököt közvetlenül az embereknek, nem pedig az Országgyűlésnek kellene megválasztania. 

Link:  https://mandiner.hu/cikk/20220203_baloldal_koztarsasagi_elnok_ellenzek

  • 469 megtekintés

( trey | 2022. 02. 10., cs – 12:51 )

Szerkesztve: 2022. 02. 10., cs – 13:28

Tegnap az ATV-n is felmerült a kérdés. A műsorvezető megkérdezte a baloldali meghívottaktól, hogy miért az utolsó pillanatban megy erről is a bohóckodás, hogy miért nincs egy közös jelölt már, hiszen pontosan ismert volt a dátum, hogy mikor jár le Áder mandátuma, már akár egy évvel ezelőtt is meglehetett volna a baloldal jelöltje. Annak ellenére, hogy

az ellenzék közös programjában az szerepel, hogy a köztársasági elnököt közvetlenül az embereknek, nem pedig az Országgyűlésnek kellene megválasztania. 

 🤣

Megint egy jó példa arra, hogy az egyesült ellenzék döntésképtelen, tutyimutyi, teszetosza, azt se tudja mit akar stb.

trey @ gépház

A pár hónappal ezután tartott országgyűlési választáson is csak 400 ezerrel többen vettek részt, annak ellenére, hogy hosszú idő után akkor oszthatták újra a lapokat a magyar politikában a választópolgárok véleménye alapján. Így több volt az utána következő 4 évenkénti országgyűlési választásoknál a jelentősége, az akkor valóban történelmi volt. De így is 58% volt a népszavazáson a részvétel, ezért érvényes volt. El kell fogadni. 

Brexit népszavazás után is felmerült, hogy a brit választók úgy szavaztak, hogy nem voltak teljeskörűen tisztában a döntésük következményeivel. Szerintem ez minden demokratikus referendumról és választásról elmondható. De az sem lehet, hogy újabb és újabb brexit népszavazásokat tartsanak egészen addig amíg az istenadta nép úgy nem szavaz ahogy az a meghatározó érdekcsoportoknak tetszik. Ez a demokrácia kiüresítése és a népszavazás intézményének kigúnyolása lenne. 

"Így több volt az utána következő 4 évenkénti országgyűlési választásoknál a jelentősége, az akkor valóban történelmi volt. De így is 58% volt a népszavazáson a részvétel, ezért érvényes volt. El kell fogadni."

Érvényes volt és el kelett fogadni, igen.
...de azóta eltelt cirka 32 év, a világ is sokat változott, ennyi idő távlatából akár meg is lehet kérdezni újra.

Az akkor kérdezettek egy része már nem él, a most élők egy része még nem élt, az akkori felső-középkorúak megöregedtek, sokan szereztek némi tapasztalatot...

Egyébkét nekem sokkal szimpatikusabb lenne, ha a népnek lenne beleszólása abba, kit válasszanak meg köztársasági elnöknek - persze a nép sem arról híres, hogy mindig a legjobb döntést képes meghozni...

Ez egy megfontolandó érv. A következményit is meg kell vizsgálni. A két következő érvényes népszavazásra is áll, hogy hosszú idő telt el azóta, sok ma élő választópolgár még nem is szavazhatott. Ráadásul mind a NATO majd EU népszavazás a mai törvények szerint érvénytelen lenne. Utóbbin 45% volt a részvétel. Furcsa módon a NATO népszavazás előtt megváltoztatta a Parlament a népszavazásról szóló törvényt, csökkentve az érvényességhez szükséges részvételt valószínűleg okkal, mert a NATO népszavazás részvételi aránya sem érte el az 50%-ot. Az EU népszavazás után újra módosult a törvény, megint 50% felé emelve a kötelező részvételt. 

Közvetlenül választott köztársasági elnök esetében később felmerülne miért nincs végrehajtó hatalma az elnöknek? Elektori testületen keresztül legyen megválasztva a köztársasági elnök vagy az összes szavazat megszámlálásával? Előbbi biztosítja a régiónként eltérő részvételi arányok ne jelenjenek meg a választás eredményében, így a megválasztott elnök valóban a teljes országot képviselje. Utóbbi esetben nem állhat elő olyan szituáció, hogy a populáris szavazatok összege a vesztes elnökjelöltnél nagyobb legyen. Az Egyesült Államokban ez többször előfordult. Egy vagy kétfordulós legyen az elnökválasztás? Valószínűleg az utóbbi, különben a legtöbb szavazatot szerző elnökjelölt kicsi eséllyel érné el az 50%-ot. Kétfordulós elnökválasztás esetén az előző körben első 3 vagy csak első 2 álló jelöltek jussanak be a második fordulóba? 3 második fordulóba bejutó elnökjelölt esetén a győztes jelölt 50% alatti szavazati aránnyal is nyerhet. Egyesült Államokban csak egy forduló van, de kettőnél így lehet több jelölt. A 90-es évektől a 2000-es évekig több elnökválasztáson döntő mértékben befolyásolta az eredményt az a tényező melyik jelölhöz közelebb álló politikai nézeteket képviselő elnökjelölt a harmadik "látható" résztvevő. 1992-ben a Republikánusokhoz közelebb álló Reformpárt rontotta idősebb Bush esélyeit, Bill Clinton csak 43%-al lett elnök. 2000-ben a Demokratákhoz közelebb álló Zöld jelölt Nader rontott Al Gore esélyein.
Két fordulós elnökválasztás esetén a második fordulóra valószínűleg szignifikánsan csökken részvételi arány és a régiónkénti eltérő arányok is megnőnek a korábbi országgyűlési választások tapasztalatai alapján. Egyetlen kivétel volt csak 2002-ben. Ez újra az elektori rendszer indokoltságát erősíti. 

Végrehajtói hatalom nélküli köztársasági elnököt például Olaszországban és Németországban nem közvetlenül választják. Németországban hasonló az eljárás mint Magyarországon, Olaszországban az alsó és felsőházból kerülnek ki az elektorok a parlamenti arányoknak megfelelően és kiegészülnek a régiókból delegált elektorokkal de őket sem közvetlenül választják. Ausztriában közvetlen az elnökválasztás és kétfordulós. 

Végül meg kell vizsgálni a múltunkat. Valószínűleg egyetlen magyar köztársasági elnök sem lett volna megválasztva közvetlen elnökválasztás esetén. Az első köztársasági elnök minden bizonnyal Pozsgay Imre lett volna. 

Egyetértek.

Akkor lenne értelme a közvetlen választásnak, ha a rendszert is változtatnánk elnöki (prezidentális) típusúra. És igen, akkor még sokat kellene gondolkodni azon, milyen rendszerű legyen a választás. Enélkül tök mindegy milyen színű a bojt a sapkán, attól a sapka nem lesz melegebb. 

Nem is értem miért rugózik ezen a progi oldal. Valószínűleg valami pótcselekvés, ha már értelmes ügyek nem jutnak eszükbe.

( kikadff v | 2022. 02. 10., cs – 14:11 )

Igen, ez is jó kórkép. Talán a legokosabb az lett volna, ha az elejétől fogva azt kommunikálják, hogy nem jelölnek, mert minek. Úgyis az lesz a közt elnök, akit a kormánypártok megszavaznak. Erre fel lehetett volna építeni a mondanivalót, hogy pont ezért akarnak változtatni a közt elnök választás eddigi gyakorlatán, mert szerintük máshogy jobb lenne, stb. De nem, kreténkednek és kiváló muníciót adnak a kormánypártiaknak. Lehet az a stratégia, hogy annyira bénának látszódjanak, hogy a kormánypártiak megsajnálják őket és sportszerűségből hagyják őket nyerni...

Mindenesetre, nagy kísérlet lenne, hogy ezek hogyan kormányoznának egy országot, ha ilyen tét nélküli kérdésben sem jutnak dűlőre. Tét nélküli, mert eleve eldöntött, hogy ki lesz az államfő. Vagyis semmi beleszólásuk sincs. Ráadásul, maguk találták ki, hogy közvetlenül kellene az embereknek megválasztaniuk. Erre most azon vitáznak, hogy ki legyen. 50 nappal a választások előtt.

trey @ gépház

( Polesz v | 2022. 02. 10., cs – 14:13 )

Mi ebben a kabaré műsor? Egyébként Iványi Gábor neve merült fel mint köztársasági elnökjelölt.

Várjávárjá. Az ATV nem a hitgyülis fickó kezében van? Azért ő kevésbé baloldalhoz közelálló, legalábbis én olyanokat hallottam hogy ott is a Fideszes retorikát tolják.

De tulajdonostól függetlenül írtam hogy tök mindegy mit mondanak, az ilyen kis TV csatornáknak Magyarországon kb. 0 befolyása van szerintem.

Abban teljesen igaza van, hogy kabaré, hogy erről most megy a vita, holott fél éve be kellett volna jelenteniük.

Az a fajta, számára már rég fel sem tűnő szervilizmus viszont egyszerűen szánalmas, hogy neki teljesen természetes, hogy „eleve eldöntött”, ki lesz a köztársasági elnök. A választás csak formalitás, és szerinte ez teljesen rendben van egy demokráciában.

Egy felelősen gondolkodó csoportnak nem az utolsó pillanatban kellene olyan ügyben dönteni, aminek a határideje ~öt éve ismert. Brutál hülyének kell lenni, hogy valaki higgyen abban, hogy a kormánypártok támogatnák (támogatták volna) az ellenzék közvetlen választásos javaslatát (vagy azt, hogy a 2022-ben megalakuló Ogy. válasszon köztársasági elnököt). Az ellenzékiek pontosan tudták, hogy nem lesz közvetlen választás. Azért nem állítottak jelöltet, mert balfaszok, és a médiában akarták sajnáltatni magukat. Mi lett volna a normális? Az, ha az ellenzékiek felvetik a közvetlen választás ötletét, és közben felelősen megállapodnak egy számukra elfogadható jelöltről. De ők, a nagy demokraták mégsem állítottak jelöltet, hogy kifejezzék, a választás mint aktus önmagában értékes. Számukra nem volt fontos élni ezzel a jelképes lehetőséggel, mert arra vártak, hogy melyikük milyen pozícióban lesz 2022 elején, és a szövetségükön belül ki kit tiporhat el, vagy zsarolhat meg. Mi köze van treynek ehhez? Ő akadályozta meg az ellenzéki pártok közti párbeszédet és a jelöltállítást? A szervilizmus jelen esetben az a tartalmatlan szolgalelkűség, amit előadsz ebben a hozzászólásodban (és sajnos sok másikban is).

:)

Hogyismondjam. Egyik jelöltnek jelölendőt sem illik olyan helyzetbe hozni, hogy páff valaki bedobja a nevét. Az egyik mögül ez, a másik mögül az hátrál ki, meg tesz sommás megjegyzést. Jobb helyeken ezeket belső egyeztetéssel, a jelendőkkel előre kapcsolat felvétellel intézik, és a végén kidobják a végeredményt. Engem speciel már inkább elszomorít, hogy nem sikerült ezt időben, és kellően kultúrált minőségben meglépni. Ez most kapkodás, rögtönzés és csupa ilyesmi, ami eszembe jut.

A hab a tortán, hogy pont azok teszik ezt, akik a nemzet egységesítő erejét, és a demokrácia letéteményesét látják benne. Ehhez képest pláne kérdőjeles, amit előadnak. Azt pedig szintén nem értem, hogy mondjuk akár már 1 éve, az előválasztási sztoriban nem hoztak egy nevet ehhez, hiszen az még többeket megszólíthatott volna.

( trey | 2022. 02. 14., h – 22:26 )

A volt jegybankelnök élesen kritizálta az ellenzék köztársaságielnök-jelöltjét

[...]

A lap arról is beszámolt, hogy Simor András meg is nevezte a vállalkozást: ez a NABI volt, amelynek igazgatósági elnöki posztját Róna Péter töltötte be. A VG.hu szerint ehhez még a következőt is hozzátette a volt jegybankelnök:

Egyébként, ha valaki üzletembereket megkérdez Budapesten, akiknek volt kapcsolatuk Rónával, sok jót nem hall róla. Véleményem szerint egy teljesen erkölcstelen figura.

Simor azt is megjegyezte, hogy ő már egy ideje nem háborodik fel, és nem lepődik meg semmin, de Göncz Árpád századik születésnapját követően ez a hír sokkolta. „El sem tudom képzelni, mit jelent ez a hír az ellenzéki összefogás egészére nézve” – zárta sorait a VG.hu szerint a volt jegybankelnök.

A lap azt is írta, hogy egy hozzászólásban reagálva Békesi László korábbi pénzügyminiszter is egyetértett, és úgy fogalmazott: „Róna egy ellentmondásos, gátlástalanul törtető figura”.

trey @ gépház

( trey | 2022. 02. 19., szo – 22:01 )

Az ATV információ szerint kiszállt a nyilvános kampányból az ellenzéki miniszterelnök-jelölt Márki Zay Péter gazdasági tanácsadója, Király Júlia. Az MNB volt alelnöke azon akadt ki, hogy az ellenzék azt a Róna Pétert jelölte köztársasági elnöknek, aki korábban hevesen támadta és a devizahitelelek egyik fő felelősének nevezte Király Júliát. Király szerint Róna egy „huncut pici gazember.

Link: https://telex.hu/belfold/2022/02/19/kiraly-julia-kiszallt-marki-zay-kam…

trey @ gépház

( trey | 2022. 02. 20., v – 10:29 )

Szerkesztve: 2022. 02. 20., v – 10:30

Ide szedem össze a szuper egyesült baloldal egyetértéssel jelölt köztársasági elnök-jelöltjének baloldali jellemzését:

  • Király Júlia: huncut pici gazember
  • Simor András: egy teljesen erkölcstelen figura
  • Békesi László: egy ellentmondásos, gátlástalanul törtető figura
  • ...

Jó választásnak tűnik! 😆

trey @ gépház

( trey | 2022. 03. 10., cs – 10:23 )

Szerkesztve: 2022. 03. 10., cs – 10:24

Megnéztem élőben az M1-en a két jelölt bemutatkozását. Az öregember szerintem szereptévesztésben volt. Nem ellenzéki fröcsö kortesbeszédet vártak a jelöltektől, hanem azt, hogy elmondják méltóságteljesen, hogy miért ők tudnák leginkább képviselni az államot. Se megjelenésében, sem retorikai képességben nem felel meg nekem.

10:59-ig lehet szavazni, utána eredményhirdetés.

Ha megvan a 2/3-ad, akkor nem lesz második kör.

Ebéd után kiderül.

trey @ gépház