DIN sines aram vagy fogyasztas mero

Elektronika, Elektromos eszközök

Hello,

 

keresnek olyan (lehetoleg din sines) aramerosseg vagy fogyasztas merot, ami az aktualis ertekeket mutatja. Fogyasztasmerobol van sok, de amiket talaltam mind kwh-t mutat, nem a pilanatnyit. Aramerosseg mero is jo ilyen szempontbol.

tud vki vmit?

  • 1758 megtekintés

( locsemege v | 2021. 01. 05., k – 20:05 )

Aramerosseg mero is jo ilyen szempontbol.

Bocs, hogy nem a kérdésre válaszolok, de először azt kellene eldönteni, mit szeretnél. A pillanatnyi áramerősség és a pillanatnyi teljesítmény között nem feltétlenül van összefüggés. Most nem pillanatértékről beszélek, hanem emberi mértékben nézve rövid időkről, ami alatt a műszer leolvasható.

Mire vagy kíváncsi? Mi a cél? A fogyasztásra, vagy a vezetékeid terhelésére?

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Tehát csak símán át van húzva rajta a drót és nem is tekertél menetet? A "közelítőleg pontos" azt jelenti, hogy nagyjából azért az valóságot mutassa. :)

"Nem akkor van baj amikor nincs baj, hanem amikor van!"
Népi bölcsesség

Na most értem oda, hogy kipróbáljam a malomkerék tekercset is, sajnos nekem nem mér, ha csak a fázist húzom át rajta, menet nélkül. Nagyon nincs most időm újra szétbontani a cuccost és kísérletezgetni, nincs erre valami hivatalos szerelési rajz (a dobozon nem volt semmi)?.

"Nem akkor van baj amikor nincs baj, hanem amikor van!"
Népi bölcsesség

Gondolom, úgy 600 A körüli áramot már látnál rajta. :) Csak azt akarom mondani, hogy vélhetően kicsi így a gerjesztés. Kérdés, mire van az a szerkezet méretezve. Ha többször áthurkolod a vezetéket, akkor legfeljebb a mérési eredmént kell osztanod a hurkok számával.

Itt egy menet az, amikor csak átbújik a vezeték. Az, ami egy menetnek tűnik, tehát a vasmagon kétszer megy át ugyanabban az irányban az áram, az már két menet, és így tovább.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Jó lenne kalibrálni, de nincs most hangulatom ki-be kötözgetni, menettel dekázni. A tekercsen a 100A-felirat tálalható, gondolom az alatt még nem ég porrá. Annyit soha nem fogok átengedni rajta, egy 600W-s 1:1-es leválasztótrafó saccperkábé kijelzője lett, ha látni rajta a 3A-t, akkor tudja a jómunkásember (én), hogy már elég, vagy különben elég...:)

"Nem akkor van baj amikor nincs baj, hanem amikor van!"
Népi bölcsesség

Ha odajutok, akkor befogom kalibrálni, egyelore egy darab átmenő vezetékkel is nagyjából jó értéket mér (kell majd egy fogyasztó, aminek tudom az áramfelvételét és ahhoz már be fogom tudni lőni a műszert). Mivel nincs szükség az alacsony áramok pontos  kijelzésére csak a felső küszöbérték szükséges, ezért nem érdekes annyira, hogy nincs érdemi kijelzés pár watt környékén. 

--

Megcsináltam,  a mérendő tartomány felső határánál (3A) kb. 0.2A pontossággal mutat a menet nélküli, átmenő dróttal. Az alsó, tizedes pontosságot az nyilván hagyjuk is, de ez nem is arra van. Feszültség mérésnél +3V-al többet mér mint a valós. 

"Nem akkor van baj amikor nincs baj, hanem amikor van!"
Népi bölcsesség

Legpontosabban akkor mérsz, ha a műszer mérési tartományának felső harmadába esik a mért érték. Szóval ennek megfelelően csinálnám. Mondjuk más kérdés, hogy a leolvasott értéket például 7-tel osztani nem túl ergonomikus. :)

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Ennek a kütyünek 100A a felső méréshatára,  és max 2.6A fog rajta mérődni. Így gondolom nem lesz annyira pontos. Ezért is szeretném a tekercset a lehető legpontosabban belőni. 

"Nem akkor van baj amikor nincs baj, hanem amikor van!"
Népi bölcsesség

Az előbb nem írtam, de természetesen, ha több menetet fűzöl át, akkor a kiírt értékek, meg az integráltak is butaságok lesznek, tehát mindenféle számokkal el kell őket osztani. Meg aztán, ha túlvezérled az egészet, akkor nem lesz jó.

Amikor a több menet átfűzéséről beszéltem, kifejezetten nagy áramra tervezett lakatfogóra gondoltam. Mondjuk egy 600 A méréshatárúnak 0.2 A már szinte a zaj, nem pedig mérendő mennyiség, de segíthet ilyenkor a több menet.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

( szilard_ v | 2021. 01. 05., k – 20:55 )

Tudom, hogy nem a kérdésre a válasz, de ha pillanatnyi kell, akkor egy lakatfogó nem lenne megfelelő?

( mauzi v | 2021. 01. 05., k – 20:57 )

Szerkesztve: 2021. 01. 05., k – 21:04

Egy fázis? Három fázis? Hány amperig? Mennyire kell, hogy DIN-es legyen? Schuko-ba dugható van egy csomóféle olcsón, pl.

https://www.conrad.hu/hu/energiafogyasztas-mero-lcd-000-999999-kwh-base…

https://www.conrad.hu/hu/voltcraft-sem4500-energiafogyasztas-mero-koelt…

DIN-es:

https://www.conrad.hu/hu/c-control-dpm-1200-energiafogyasztas-mero-megv…

ha már Conrad, akkor ez: https://www.conrad.hu/hu/energiafogyasztas-mero-sd-kartya-nyilassal-lcd…
 

Mérő funkció Hatásos teljesítmény
Mérő funkció Energiafogyasztás
Mérő funkció Teljesítmény tényező
Mérő funkció Névleges feszültség
Mérő funkció Áramerőség
Mérő funkció Frekvencia

A villamos energia (kWh) megjelenítésén kívül ez a számláló megjelenítheti a feszültség, áram és teljesítmény aktuális értékeit is...

 

UPDATE: letöltöttem a PDF-jét, ott nem írják. Hát, akkor lóf.sz a seggébe annak, aki a termékleírást csinálta.

( kroozo v | 2021. 01. 05., k – 21:23 )

Ha a kijelző nem kell, mert jó a szoftver, akkor a shellynek van mindenféléje, ami pillanatnyi fogyasztást (is) mér. Kisebb terhelésre beépítetten tudja a legtöbb reléjük (egyébként imho a sonoffok is tudnak, és valamivel olcsóbbak), nagyobbra meg vannak cél cuccaik, kábelfogósak, nem folyik rajtuk keresztül a terhelés, 1 és 3 fázisra is. A 3 fázisos azt hiszem eleve dines, a többihez lehet kapni (vagy ha van a környékeden, akkor nyomtatni) síntartót (ezek alapvetően akkorák, hogy beférjenek a fali dobozba a kapcsoló mögé)

nem nagyon akarnám kendácsolni. Ez egy ilyen ip mittoménhányas, cseppálló muanyag dobozban van, rajta négy darab shukko aljzat ( biztos láttál már ilyet építkezésen, stb). Benne van egy nulla-föld szétválasztás, földelőszondával, ezután egy fi relé (bocsánat, az úri közenségnek áram-védőkapcsoló), utána egy biztosíték, aztán sorkapoccsal rákötve a négy dugaljra (szerintem lehetett volna minden dugaljnak saját biztosíték).

A földelőszonda dolgot annyira nem értem, mert aggregátorok lebegő nullát adtak, az úgy magában is védelem, de lehet eredetileg sima hálózati áramhoz készült a szerkezet.

Web, Domain, Tárhely

Szia,

Ez talán hasznos lehet számodra (itt ár is van): https://www.pauer-land.hu/?oldal=2&kat=1738&termek=51127

Mérete miatt jól leolvasható. Nem hiteles, tájékoztató jellegű, pont arra való amire használni szeretnéd. Közvetlenül egy fázisra csatlakoztatható 30 amperig. Ha három fázison szeretnél mérni, akkor három ilyen műszert kell beépítened. Ha egy műszerrel szeretnéd megoldani a háromfázisú mérést, akkor kell mellé pl. egy CMA kézi átkapcsoló áramváltókkal. Áramváltós megoldáshoz kérd szakember segítségét és ezt a típust javasolnám: https://www.pauer-land.hu/?oldal=2&kat=1738&termek=51125

Mivel a szekrény amibe beépítenéd egy építkezési felvonulási szekrény, a mérő beépítése után (használatba vétel előtt) a szekrény áramütés elleni és szabványossági  felülvizsgálatát újra el kell végezni. (hiteles jegyzőkönyv egy példánya a helyszínen... stb, stb.)

( Balu007 | 2021. 01. 05., k – 23:08 )

Szerkesztve: 2021. 01. 05., k – 23:12

Nekem 2 ilyenem is van, es az elejen nagy elannal szedtem ki belole az adatokat, aztan meguntam :-)

de tokeletesen mukodik es RS485 -os porton is kommunikal

https://www.orno.pl/de/category/productData/4825/LCD-digitaler-Wechselstromzahler--3-phasig-Stromzahler-mit-RS485-Port-und-MID-Zertifikat--80A

~60 €/db

https://files.orno.pl/manuals/OR-WE-513,516,517_manual_DE.pdf

- mer effektiv teljesitmenyt fazisonkent es osszesen

- mer latszolagos teljesitmenyt fazisonkent es osszesen

- mer feszultseget es aramot fazisonkent

- mer koszinuszt fazisonkent es osszesen

- mer frekvenciat

( _Franko_ v | 2021. 01. 06., sze – 10:52 )

Egy fázisra bármelyik fogyasztásmérő, a menüben kell töszködni és az is tud kijelezni pillanatnyi mérési értéket (nekem van kettő is, mindegyik tudja és a legolcsóbbak voltak).

Három fázisra én Shelly 3EM-et használok, DIN-sínre is lehet tenni, három fázisú; mér feszültséget, áramot, fázisszöget, fogyasztást, összesített fogyasztást.

Ilyesmi a kimenete: https://iotgurulive.github.io/web-api-examples/multiple-complex-chart.h…

https://iotguru.cloud

( uid_16401 | 2021. 01. 06., sze – 20:00 )

Szerkesztve: 2021. 01. 06., sze – 20:03

Ipari célokra a következőket használom:

Janitza electronics ezt a Hunyadi kft forgalmazza

Metering, mesurement and monitoring with DIRIS Digiware (socomec.com) ezt CORECOMM SI kft forgalmazza

Nem tudom mik az igények, és nem is olvastam végig a témát, de a SOCOMEC nyilvános MODBUS protokolt használ. Én vennék egy Socomec B10-et (75000Ft) és 3db TR14-es (15500Ft/db) szenzort. A mérő osztálypontossága 0.2 míg a mérési lánc osztálypontossága 0.5.

Amennyiben valami hobby cucc kell akkor a kollégák biztos javasolnak eleget.

Hobby cuccot nem ajánlok betenni egy elosztóba és "magára hagyni", mert egy elektromos tűz jobb esetben földönfutóvá teheti az egész családot. Rosszabb esetben meg megtölti a család kriptát, vagy a Corecomm SI Kft. másik üzletágát fejleszti. 

A felületes szemlélőnek az ára mondja meg hogy mi a hobby és mi a professzionális. Az alaposabb szemlélőnek a gyártói dokumentáció. Ez olyan mint a zöld meg a kék Bosch szerszám. A zöldben műanyag fogaskerek vannak, a kékben meg ötvözött kopásálló acél. A gyártó meg valahol a dokumentációba beírja hogy "iparszerű használatra ne ajánlott".

Provokatív volt kicsit a kérdésem. Igazából arra gondoltam, mi a rendezőelv, a profizmus illetve a hobby ismérve, hol a kettő határa. Szerintem vannak minimális követelmények, például ilyen a CE jel, s most nem a hamisításról beszélek, mert az ellen semmi sem véd azon túl, hogy megbízható, neves márkát vásárolunk. A másik meg annak kapcsán jutott eszembe, hogy épp a minap mértem saját tervezésű kapcsolóüzemű tápegységet. Az profinak minősül majd, mert a berendezés forgalombahozatal előtt mindenféle vizsgálatokon átmegy majd, MEI, EMC/EMI, de ezzel csak érintőlegesen van dolgom, legalább is addig jó. Viszont, ha ugyanezt otthon, kinyúlt pólóban és melegítőben tervezem meg magamnak, nem lesz rajta MEI vizsgálat, pecsétes papír, akkor az hobby cucc, mégis hajszál pontosan ugyanaz a minőség, mint a profi cucc esetében. A különbség, hogy ha a cégnek csinálom, dokumentálva lesz, hogy jó, ha magamnak, akkor meg nem.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

A különbség, hogy ha a cégnek csinálom, dokumentálva lesz, hogy jó, ha magamnak, akkor meg nem.

Ha magánfelhasználásra csinálod, a kutya nem foglalkozik azzal hogy mit csinálsz, de büntetőjogi felelősséged minden esetben megmarad. 

Belinkeltem két használható megoldást, és hozzátettem hogy lesz aki majd ír jobb, szebb, olcsó megoldást is. Tudtam hogy lesz akinek vörös posztó lesz a hobbyzás, de hát ez egy ilyen nemzet: focihoz, politikához, autókhoz, és elektromossághoz mindenki egy kicsit "jobban" ért. :)

Igaz az utóbbitól is elgurul _Franko_ kolléga gyógyszere. :)

Nem, nem gurul el.

Akkor gurulna el, ha valaki jönne azzal a kérdéssel, hogy oszcilloszkópot keres, a legkomplexebb mérése is maximum 1kHz digitális jel lenne és jönnél azzal, hogy DS1202Z-E szkópnál olcsóbbal ezt nem lehet megoldani, de a feladatra a legjobb egy RTA4000 lenne. Na, akkor elgurulna. Ahogy elgurul akkor is, amikor valaki kérdezi a Barkácsklubban, hogy egy Parkside szerszám jó lenne-e neki arra, hogy havonta egyszer-egyszer használja és jönnek azzal, hogy ipari Bosch, Makita, Hilti vagy DeWalt alatt minden szar, szélsőséges esetben minden szar, kivéve a Bosch, Makita, Hilti vagy DeWalt és persze csakis iparit kell venni százezrekért. Ezt a mentalitást ugyanis soha nem fogom megérteni.

https://iotguru.cloud

Ezt sem adom.

Nyáron egy 6m-es úszókaput akartam csináltatni a kocsibejárónkra, WPC borítással. Kéretm 6 kivitelezőtől árajánlatot. Minden ajánlat 950eFt és 1,5MFt között volt. Eldöntöttem amikor jött a COVID-os kényszerszabadságolásos homeofficeos időszak, hogy a kurvasok szabadidőmben megcsinálom én magam 60*40-es zártszelvényből... Még amikor én jártam szakközépbe hegesztést is tanítottak, gyakorlatunk is volt belőle, úgyhogy nagy lelkesedéssel vágtam bele, a feleségemtől ajándékba kapott Aldis EINHEL 100A-es inverterel (25000Ft) A budget cuccban egy bónusz pajzs is volt. Kb 10C volt az udvarom amikor ez első varatomba belecsaptam. Onnantól kezdve 5 perc munka után a hővédelem lekapcsolt, aztán 50 perc feszült várakozás ismét volt 3-4 percem a 1.5 rutilos pálcával hegeszteni. Megjegyzem 65A-el hegesztettem! Rohadt idegesítő volt... Ott álltam az acélanyaggal a kert közepén, és nem haladtam. Másnap első dolgom volt, hogy vettem egy iWELD Gorilla 120A-es invertert 110eFt-ért meg egy automata hegesztő sisakot 40eFt-ért. Így két kézzel megcsináltam a melót 3 nap alatt, és teljes anyagköltséggel, mozgatómotorral, 6 görgős (profi) tartókkal, inverterrel, sisakkal, megvolt a kapu 400eFt-ból. Az Einhel invertert meg ajándékba adtam egy kollégámnak, szívjon vele más. Normális szerszámmal lehet normális munkát végezni, míg ezek az olcsó szarok csak a szemétbe valók. Arra kurvajók, hogy a sufniban legyen, de másra nem nagyon. És volt olyan ajándékba kapott Parkside akkus csavarozóm is, ami értelmezhető használati idő nélkül landolt a szemetesben mert már egy 20cm-es szerkezetépítőcsavart csak félig volt képes betekerni 1 feltöltéssel.

Szóval van egy szar hobby úszókapud ezek szerint, mert a professzionális túl drága lett volna? Nem mondod... és amúgy műbizonylatod van? Dokumentáció rendben van? Műszaki felülvizsgálat volt? Szabványnak megfelel?

Tudod, most mondhatnám, hogy nekem a véleményem az, hogy ezek az otthon készített úszókapu féle cuccok azt a hibás kényszerképzetet ébresztik az emberekben, hogy bele kell nyúlniuk olyan dolgokba amihez amúgy fingjuk sincs. Bemegy az vastelepre, vesz pár zártszelvényt és még azt sem tudja mit hegeszt!? De inkább nem mondom, mert még magadra veszed.

https://iotguru.cloud

és amúgy műbizonylatod van? Dokumentáció rendben van? Műszaki felülvizsgálat volt? Szabványnak megfelel?

Van mindenhez műbizonylat (nem China Export), és igen a kukásautó már nekitolatott, de a kapu egyben van.

Mielőtt még belekötnél a hegesztés minőségébe csak szólok, hogy a szakközépben mindenféle választható szakképesítéseket tanulhattunk a törzsanyagon kívül a 90-es években jelképes pénzért. Volt minősített hegesztő, villanyszerelő, operatőr, vágó, logisztikai ügyintéző, könyvelés stb. képzés 3 éven keresztül, úgyhogy még van is papírom (nem OKJ) minősített hegesztésből. Az más kérdés, hogy diploma után nem a lakatosműhelyben töltöm a napjaimat.

De gratulálok, hogy sikerült kiragadnod a lényeget a Parksideos témából!

Van mindenhez műbizonylat (nem China Export), és igen a kukásautó már nekitolatott, de a kapu egyben van.

Aha, szóval még mindig ott tartunk, hogy szar hobby úszókapud van, mert drága lett volna a professzionális.

De gratulálok, hogy sikerült kiragadnod a lényeget a Parksideos témából!

Pont a lényeget ragadtam ki: a gerenda vs. szálka és a látószerv minősített esetét, ráadásul te magad dobtad fel hozzá a labdát jó magasra. Szóval a szakterületeden kívül pont olyan hobbibarkácsolós vagy, mint bárki más, csak egy pillanatra elfelejtetted a magas lovat és magas lóról nagyot lehet esni. Tudom-tudom, te így szoktál leszállni a bicikliről.

Tudod, hát ez egy ilyen nemzet: focihoz, politikához, autókhoz, úszókapukhoz és elektromossághoz mindenki egy kicsit "jobban" ért.

https://iotguru.cloud

Aha, szóval még mindig ott tartunk, hogy szar hobby úszókapud van, mert drága lett volna a professzionális.

Ha nem mondott volna a mesterember 4 hónapot a munkára, és nem győzködött volna hogy megcsinálja 40*40 zártszelvényből de görgősre, mert az már "6m-en belóg", akkor még meg is rendeltem volna tőle. :)

Pont a lényeget ragadtam ki: a gerenda vs. szálka és a látószerv minősített esetét, ráadásul te magad dobtad fel hozzá a labdát jó magasra. Szóval a szakterületeden kívül pont olyan hobbibarkácsolós vagy, mint bárki más, csak egy pillanatra elfelejtetted a magas lovat és magas lóról nagyot lehet esni. Tudom-tudom, te így szoktál leszállni a bicikliről.

Egy filozófus troll vagy. :)

Hobby cuccot nem ajánlok betenni egy elosztóba és "magára hagyni", mert egy elektromos tűz jobb esetben földönfutóvá teheti az egész családot.

A konyhád átmenne egy HACCP auditon? Vagy csak a saját szakmád kapcsán vannak ilyen sommás mondásaid?

https://iotguru.cloud

Rossz a példa, mert nincs sehol előírva, hogy a konyhám HACCP kompatibilis legyen.

Te kezdtél rossz példákat hozni a hobby cuccokról, a HACCP nélküli konyha pedig hobby cucc.

Viszont egy villamos elosztó szekrényt tervezni illik hőtermelésre is.

Konyhát is illik tervezni egy csomó dologra, aztán lehet főzni egy darab bográcsban is.

A gázvezetékre sem kötsz rá, házibarkács készüléket tartós használatra...

Palackos gáznál a kutya nem ellenőrzi amúgy. És ismét az a kérdés, hogy ha például van vegyipari gépész végzettségem és megjavítom a gázkazánt a barbár fűtésszerelő után, akkor az házibarkács-e. Mert kezdem úgy látni, hogy nálad a választóvonal a pecsétes papír.

https://iotguru.cloud

Az, persze. Ott tartunk, hogy a kérdezőnek kell egy olyan eszköz, ami kiírja a pillanatnyi áramot és/vagy teljesítményt, te meg százezer feletti pénzbe kerülő dolgokat hozol fel, persze leszólva mindenkit a hobby cuccaival, mert szerény véleményed szerint te vagy az egyetlen, aki tényleg értesz hozzá... viszont az életed minden más területé hobby cuccaid vannak neked is. Tipikusan az a szakbarbár vagy, akinek csak kalapácsa van.

https://iotguru.cloud

DIN sines aram vagy fogyasztas mero

A kérdező azt sem mondta meg, hogy effektív értéket, csúcsértéket, felharmonikust, csúcsértéket, fázishelyzetet, fázissorrendet, energiaáramlás irányt, teljesítménytényezőt stb. akar e mérni? A pontossági követelményekről nem is tesz említést. Amit belinkeltem az az mindezen minőségi jellemzőket tudja mérni, áramméréses elven.

Elárulok neked egy nagy titkot: Fogalmam sincs hogy milyen cuccokat lehet beszerezni az Aliról viszont amit belinkeltem azt ismerem és használom otthon is. Azért linkeltem az infókat, mert ha valaki keres  AC/DC energy mettering eszközt, akkor megtalálhatja ezeket az eszközöket is, illetve ha kérdése merülne fel akkor talán tudok neki válaszolni. Mivel 1/2020. (I. 16.) MEKH-rendelet sok cégnek kötelezővé teszi a nagyfogyasztók (klimák, szerverek stb.) tényleges fogyasztásának mérését ezért még az is lehet, hogy lesz olyan akinek hasznos lehet a posztom. Nyilván nem neked!

"A kérdező azt sem mondta meg, hogy effektív értéket, csúcsértéket, felharmonikust, csúcsértéket, fázishelyzetet, fázissorrendet, energiaáramlás irányt, teljesítménytényezőt stb. akar e mérni? A pontossági követelményekről nem is tesz említést. Amit belinkeltem az az mindezen minőségi jellemzőket tudja mérni, áramméréses elven."

- itten e':

"De csak kijelzo kell. Aggregatorhoz valo hordozhato biztositek/eloszto cucchoz. Jo lenne latni, hogy megegy flex radigasa elott, hogy belefer e vagy sem."
"A jómunkásembereknek nem lehet mondani, hogy töszköljenek a menüben, soknak már egy szám leolvasása és számolása is lehet sok lesz."

- kell neki egy DIN-sines megoldás, amiből a jómunkásember kb. látja, hogy "ződ-lámpa: még flöxelhötsz / piros lámpa: mán' nem flöxelhötsz!"

"Nem akkor van baj amikor nincs baj, hanem amikor van!"
Népi bölcsesség

Akkor nem flexölhet. ;) Egyébként az egész problémára a kismegszakító nem megoldás? Nézi a jómunkásembör a számokat, aztán a munka sürgőssége és fontossága alapján kitalálja, hogy ez az áram még csak kicsit sok, hát, ez már elég sok, na, ez meg mán nagyon sok?

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Egyébként az egész problémára a kismegszakító nem megoldás?

De az. Ha meg zavarja, hogy mindig leveri flex, akkor majd teljesítmény bővítést kér.

Nem igazán erre való, de egy bimetálos motorvédő kapcsoló is megoldja, hogy ha már túl sokáig nagy az áram akkor megszakítja az áramkört.

Ez igaz, de a motorvédőben külső hőmérséklet kompenzáció is van. Kismegszakítóban lévő termikus védelem önvédelemre van tervezve. Hidegben nagyobb áramot is elvisel, míg nyáron hamarabb leold. Kismegszakítót a vezeték kell védelmére használni, a fogyasztó (jellemzően motorokat kell túlterheléstől védeni) meg motorvédő kapcsolót. Egy 16A-es kismegszakítóra nem szabad rárakni 15,6A-es fogyasztást, mert sűrűn le fog oldani.

Amior kiderült, hogy 11A-es generátor a téma, akkor nekem elvesztette a komolyságát az egész. Arra generátorra nem sok fogyasztót lehet rákapcsolni. 1db 2,2kW-os felx indítása már valószínűleg megborítja a rendszert. Az hogy felxölhet e még, az "műszer" nélkül is eldönthető... Ha csak nem siket a munkásember, és nem hallja hogy a haver is flexöl éppen valahol.

A kérdező azt sem mondta meg, hogy effektív értéket, csúcsértéket, felharmonikust, csúcsértéket, fázishelyzetet, fázissorrendet, energiaáramlás irányt, teljesítménytényezőt stb. akar e mérni? A pontossági követelményekről nem is tesz említést. Amit belinkeltem az az mindezen minőségi jellemzőket tudja mérni, áramméréses elven.

Ha a kérdező az otthoni konyhájában pörköltet akar főzni, akkor nem írjuk le, hogy HACCP szerint milyen konyhában, milyen eszközökkel és milyen technológiával kell ezt megtennie és nem a szakácsok szakmai nyelvén tesszük ezt. Gratulálok, ismét hozod elő a mélyszakmai értelmetlen faszságokat, amelyeket teljesen irrelevánsak.

Elárulok neked egy nagy titkot: Fogalmam sincs hogy milyen cuccokat lehet beszerezni az Aliról viszont amit belinkeltem azt ismerem és használom otthon is.

Elárulok neked egy nagy titkot: kurvára senkit nem érdekel, hogy milyen több százezer forintos cuccot használsz otthon a szakmádból kifolyólag, az összes többi cuccod hobby cucc és te lennél megsértődve, ha egy szakács leszarozná a konyhádat vagy egy rallyversenyző a kocsidat.

https://iotguru.cloud

Valami nagyon felizgatott téged, de az nem én voltam.

Ó, nem, izgatott nem vagyok, csak faszságnak tartom a szakbarbárságot.

Nem mondtam soha, hogy szeretek/tudok pörköltet főzni, nem sértődők meg azon sem, hogy a szakács és a rallyversenyző leszarozza a konyhám kocsim.

Aham. És nem szégyelled amúgy magad ezért? Mert másokat mélységesen lenézel, ha nem profi cuccokat használnak az otthonukban.

https://iotguru.cloud

faszságnak tartom a szakbarbárságot.

Mi a bajod azzal, ha valaki a szakterületén profi!? Nem érthet mindenki mindenhez! A cipész cipőt készít, a pék kenyeret süt, a szakács pörköltet főz, a kőműves meg házat épít... A villamosmérnök meg bolondbiztos kóklerbiztos elektromos készülékeket/áramköröket/rendszereket tervez/fejleszt.

 

És nem szégyelled amúgy magad ezért?

Ha leszarozza a rallyversenyző az autómat, még kezdjek el szégyenkezni is? 

Mi a bajod azzal, ha valaki a szakterületén profi!?

Azzal semmi. A bajom azzal van, amikor jön a szakterületén profi és minden apró otthoni feladathoz el akar adni egy komplett Halálcsillagot toronyórával, beleépített Sith-lovagokkal és eltévedt Bécsi-fiúkórussal.

Ha leszarozza a rallyversenyző az autómat, még kezdjek el szégyenkezni is?

Nem, akkor kvittek vagytok, mert ő a kocsidat szarozza, te meg az elektromos cuccait szarozhatod cserébe.

https://iotguru.cloud

A bajom azzal van, amikor jön a szakterületén profi és minden apró otthoni feladathoz el akar adni egy komplett Halálcsillagot toronyórával, beleépített Sith-lovagokkal és eltévedt Bécsi-fiúkórussal.

Nem akartam eladni semmit, én csak használom a termékeket a munkahelyemen, és ezeknek az eszközök a telepítésében (több 1000 mérési pont) van némi tapasztalatom. Nem annyira triviális dolog egy komplett gyárat realtime monitorozni, és menedzsmentet folyamatosan támogatni valós áramfogyasztási adatokkal. Az áram energia szolgáltató akkor is büntet, ha következő napi fogyasztási menetrendet energetikai szakreferens felültervezi, és a valóságban kevesebbet fogyaszt el a cég mint amit igényelt.

 

Nem, akkor kvittek vagytok, mert ő a kocsidat szarozza, te meg az elektromos cuccait szarozhatod cserébe.

Nem tudom a rallyversenyző milyen eszközöket használ, ezért nem szarozom le. Ha ő meg leszarozza az autómat, akkor nyugodtan tegye: céges autóval járok tankolókártyával, azt mond amit akar évente úgyis lecserélik a verdát.

Nem akartam eladni semmit, én csak használom a termékeket a munkahelyemen, és ezeknek az eszközök a telepítésében (több 1000 mérési pont) van némi tapasztalatom. Nem annyira triviális dolog egy komplett gyárat realtime monitorozni, és menedzsmentet folyamatosan támogatni valós áramfogyasztási adatokkal. Az áram energia szolgáltató akkor is büntet, ha következő napi fogyasztási menetrendet energetikai szakreferens felültervezi, és a valóságban kevesebbet fogyaszt el a cég mint amit igényelt.

Aham, na ez ismét egy komplett Halálcsillag toronyórával, beleépített Sith-lovagokkal és eltévedt Bécsi-fiúkórussal. Te láthatóan nem segíteni, hanem dicsekedni jársz ide.

https://iotguru.cloud

Nos a marhaságokra nem fogok reflektálni.

Nyilvánvaló hogy a fokozatában megismert igény alapján az általam belinkelt megoldás nem jó. Az elején még nem lehetet tudni, hogy betonkeverő mellé kell telepíteni valami faék egyszerű megjelenítést.

A direkt digitális ampermérők nagyon ritkák, 5A felett. Ennek az az oka, hogy az áramváltók többsége 5A-es kimenettel gyártott, ezért nem sok értelme lenne 16A DIN sínre rakható direkt árammérőt gyártani. Az Ebayen fellelhetők még  Siemens 7KT1120, vagy Schneider Electric 15202, de ezek már nincsennek gyártásban. Az Alin még sok szemétből lehet csemegézni, talán valami jó lehet...

Frontpanelra rakható árammérő eszközök létező jelenségek, de már címben ki volt kötve, hogy DIN sínre szeretne mérőt rakni a kérdező.

Nyilvánvaló hogy a fokozatában megismert igény alapján az általam belinkelt megoldás nem jó.

Akkor miért nem kérdeztél, mielőtt egy komplett Halálcsillagot ajánlottál toronyórával, beleépített Sith-lovagokkal és eltévedt Bécsi-fiúkórussal? Valahogy másokban nem merült fel, hogy a kérdező egy komplett gyárat szeretne realtime monitorozni, és menedzsmentet folyamatosan támogatni valós áramfogyasztási adatokkal.

https://iotguru.cloud

Akkor miért nem kérdeztél, mielőtt egy komplett Halálcsillagot ajánlottál toronyórával

Annyira azért nem érdekelt a nyomorult probléma, hogy a harapófogóval kihúzott információ morzsákat LEGOzzam össze. Nekem ahoz sem kedvem, sem időm nincs.

Ez volt a kérdés:

keresnek olyan (lehetoleg din sines) aramerosseg vagy fogyasztas merot, ami az aktualis ertekeket mutatja. Fogyasztasmerobol van sok, de amiket talaltam mind kwh-t mutat, nem a pilanatnyit. Aramerosseg mero is jo ilyen szempontbol.

tud vki vmit?

Tegyen fel a kérdező pontosan megfogalmazott kérdést, és akkor kaphat releváns segítséget. Ne várd el tőlem hogy néhány beböffentett félinformáció után még kérdésekkel bombázzam! Te sem tetted meg, helyette javasoltad neki amit te ismersz, és amiről kiderült hogy egyáltalán nem is azt keresi.

Ami a témaindítóban szerepelt, arra az általam megadott konfiguráció teljesen alkalmas, ellenben az általad javasolt Shelly 3M-el, ami nem rezonál a kérdező indító és végleges követelményeivel. Nem szabványos mert IEC 62053x-nek nem felel meg, ezért mérésről ezen eszköz esetében nem beszélhetünk! Megjegyzem a shelly-ből összerakott "nem mérőrendszer" nagyságrendileg ugyan ott van árban mint egy valódi műszer! A mellékelt áramváltók nem földelhetőek, ezért TN-S rendszerben nem alkalmazhatóak.

Értem én hogy propagálod az iotguru szolgáltatásodat, de egy mérnökhallgató az egyetem után már kinövi a ESP286 szintet...

Hozzá kell szokni, hogy a "hogyan kérdezzünk okosan" még nem megy mindenkinek, ergo előbb visszakérdezek, vagy megvárom, amíg más felteszi azokat a kérdéseket, ami a témaindító pontosításához köll.

"egy mérnökhallgató az egyetem után már kinövi a ESP286 szintet..." - a mérnök meg megpróbálja a feladathoz megkeresni a megfelelő eszközt - ami lehet ESP286, de lehet csillagrombolókból álló hadosztály is. Feladata válogatja, melyik.

keresnek olyan (lehetoleg din sines) aramerosseg vagy fogyasztas merot, ami az aktualis ertekeket mutatja. Fogyasztasmerobol van sok, de amiket talaltam mind kwh-t mutat, nem a pilanatnyit. Aramerosseg mero is jo ilyen szempontbol.

Az első posztban minden benne volt, amire releváns választ kapott tőlem is és mástól is a kérdező. Az hogy közben 180°-os fordulatot vettek az igények az nem én felelősségem. Mindeközben egy _Franko_ nevű troll is késztetést érzett a tzrollkodásra az meg a saját lelki nyomora:

Ahogy elgurul akkor is, amikor valaki kérdezi a Barkácsklubban, hogy egy Parkside szerszám jó lenne-e neki arra, hogy havonta egyszer-egyszer használja és jönnek azzal, hogy ipari Bosch, Makita, Hilti vagy DeWalt alatt minden szar, szélsőséges esetben minden szar, kivéve a Bosch, Makita, Hilti vagy DeWalt és persze csakis iparit kell venni százezrekért.

Én viszont jól szórakoztam az IoTguru ámokfutásán :D

Minden csak nézőpont kérdése: A diliházban minden vendég normálisnak tartja saját magát, és az orvosakat őrült gonosztevőnek.

Így igaz. Amúgy onnan indultunk, hogy szerintem te csak a saját szakmád kapcsán vagy sznob, a többi cuccod otthon nagyrészt hobby cucc (lásd HACCP konyha), aztán a vita hevében végül önként bevallottad, hogy hobby úszókapud van, mert a professzionális úszókapu drága, sok idő, egyéb bullshit.

Szóval a téma Q. E. D., a saját szakmádon kívül ugyanolyan hobbikendácsoló vagy mint bárki más...

https://iotguru.cloud

hobby úszókapud van, mert a professzionális úszókapu drága, sok idő, egyéb bullshit.

A műszaki tartalommal volt gond: én úszólaput akartam, a szakembör meg görgőset; én erőset akartam a jómunkásember meg gyengét; kérdeztem minősített hegesztő e?, ő meg azt mondta vállalkozó...

Inkább az van, hogy egy magánember nem ritkán jobb minőségben tud létrehozni dolgokat, mint egy aranyoldalakról kiválasztott vállalkozó. Ennek pedig egy egyszerű oka van: magának csinálja ezért igénye van a minőségi végtermékre.

Építkezés előtt állok, több tucat fórumban, facebook csoportban vagyok, több emberrel beszélek a témáról, így nézem, látom, hallom. 10-ből 8-9 szaki egyszerűen igénytelen mekk elek. Több szégyenfal nevű csoport is napi szinten ontja magából az igénytelen munkák bemutatását.

Több olyan terület van (pl. új ház szigetelés, vakolás vagy akár vályog ház felújítás), aminél a legtöbb irodalom elmondja, hogyan NE csináld. Felsorol 10 dolgot. A legtöbb szaki pontosan úgy csinálja...

Ezek után sok elkeseredett már-már laikus azt mondja inkább: fogd meg a söröm. És eszközpark fejlesztéssel, anyaggal együtt is olcsóbban jön ki és legalább olyan minőséget produkál, mint a mekk elek, de inkább jobbat, mert igénye van rá.

Legutóbb volt villamosmérnök suli társakkal beszélgettünk egy virtuális kocsmázás során. Többen építkezésen túl vagy épp benne vagyunk, ugyanezt látjuk. Műszaki emberekként kicsit bátrabban vágunk bele az ilyenekbe és ciki-nem ciki, akár egy alapos youtube videó vagy szakági gyorstalpaló után megcsináljuk magunk.
Az ár manapság köszönőviszonyban sincs az elvárt minőséggel. Nincs igényességük rá. (Az említett beszélgetésben mindenki ezt hiányolta, igényesség. Mérnökként még akár meg is fizetnék a szakembert, de sok pénzért dolgozók is igénytelen munkát tesznek le 10-ből 9-en.)
 

Inkább az van, hogy egy magánember nem ritkán jobb minőségben tud létrehozni dolgokat, mint egy aranyoldalakról kiválasztott vállalkozó.

Ezzel én is így vagyok (lásd például a ~60 ezer taggal rendelkező Barkácsklub FB csoportot), én mindössze azon jelenséggel szemben keltem ki, amikor az ember amúgy hobbikendácsol mindenfélét, a saját szakmáját tekintve viszont szigorúan felhívja a figyelmet, hogy ne hobbikendácsoljon senki, hanem vegye igénybe a professzionális szolgáltatásokat, cégeket, eszközöket... mert ez a szálka-gerenda vagy víz-bor minősített esete.

https://iotguru.cloud

Pont nekem mondod? Emlekszel, en vagyok az, aki szerinted szeret veszelyesen elni, csak azert, mert megoldott egy olyan problemat, amit "professzionalisan" nem lehetett volna megoldani az adottsagok miatt... Most akkor mi van? :)

"Nem akkor van baj amikor nincs baj, hanem amikor van!"
Népi bölcsesség

Mondjuk van pár terület ahol veszélyes a kendácsolás: villany, gáz. Szemben egy gurulós kerítés ami max leszakad :)

A kerítés kidől, a konyhaszekrény leesik, az álmennyezet leszakad, az autón a kerékcsavarok kilazulnak, az üveg eltörik, a ... és még folytathatnám vég nélkül. Kevés olyan dolog van, ami biztos nem lesz életveszélyes és például a gáz esetén se a gáz a probléma, mert azt még gyenge szaglással is érezni, ha veszélyes koncentráció gyűlik fel, hanem az égéstermékek biztonságos elvezetése.

https://iotguru.cloud

Én meg a te általad képviselt jelenséget tartom rettenetesen károsnak, hogy elmegyek az élelmiszerboltba, aztán az orrom alá nyomják Pakrside-os szemetet meg a crovakészleteket minden mennyiségben. Te meg osztod az igét, hogy vegyél szemetet úgysem fogod semmire használni!?

Biztosan ki fogsz rajta akadni, de volt olyan burkoló akit elzavartam amikor megláttam Parksideos flexét. Megmondtam neki, méregdrága olasz kerámialapokat, nem fogja szemétbe küldeni! Megvártam inkább a progresszív burkolót

volt olyan burkoló akit elzavartam amikor megláttam Parksideos flexét

Ha csak ezért zavartad el, akkor az baj. Nem kell ennyire sznobnak lenni. Könnyen lehet, hogy az a burkoló nem hülye, tapasztalatból tudja, hogy nem volt érdemes márkás "flexet" használnia, pár márkás gép után talán nem véletlenül választott olyat, ami olcsóbb, ráadásul a Parkside nagyobbik akkus sarokcsiszolója egészen jól sikerült, ahogy pl. fúrógépből és csavarbehajtóból is teljesen vállalhatót készítenek. Könnyen lehet, hogy még úgy is jobban jön ki olcsóbb szerszámmal, ha esetleg gyakrabban kell abból újat vennie, mint akkor, ha megveszi a márkásat, amivel már párszor megfázott, mert nem azt hozta, amit ígért, nem volt megfelelő a szerviz hozzáállása stb.

Igen a konyha nem a HACCP-től lesz professzionális, hanem a konyhai berendezésektől és eszközöktől. Egy vendéglátó konyhája vetekszik egy fulos családiház árával: például 

A HACCP rendszer arra módszertan, hogy feltárd a biológiai veszélyeket, és minimalizáld a fertőzések előfordulásának lehetőségét. Mint sok minden ez is a USA hadseregéből jött, mert lenne túl szerencsés ha a katonák szolgálat teljesítés közben összefosnák magukat.

Igen a konyha nem a HACCP-től lesz professzionális, hanem a konyhai berendezésektől és eszközöktől. Egy vendéglátó konyhája vetekszik egy fulos családiház árával: például 

Na, akkor egy mérőműszer attól lesz jó, hogy jól mér vagy attól, hogy drága, vagy attól, hogy valami szabványt teljesít? Ismét kezdesz magadnak ellentmondani...

https://iotguru.cloud

 

A Shelly 3EN milyen mérési pontossággal mér? Dokumentumot pls.

Mégis mi a lófasznak adjak én dokumentumot, van keresőd, nem? Az úszókapudról tudsz adni, ha már konkretizáljuk a dolgokat?

Shelly ügyben meg onnan indultunk, hogy volt ez a két mondatod: "Nem szabványos mert IEC 62053x-nek nem felel meg, ezért mérésről ezen eszköz esetében nem beszélhetünk! Megjegyzem a shelly-ből összerakott "nem mérőrendszer" nagyságrendileg ugyan ott van árban mint egy valódi műszer!"

Azóta várom, hogy melyik valódi műszerre is gondoltál, de csak terelsz és beszélsz összevissza, mint most is...

https://iotguru.cloud

Ezt senki nem vitatta, nem is ezért baj, hanem azért, mert egy márkanév alapján ítéltél, esélyt se adtál neki, hogy a munkájával bizonyítson.

Megy a ruhat a sivatagban. Egyszer csak találkozik egy farkassal. Összeverekednek, de a ruhat kerül ki győztesen, és megeszi a farkast. Megy tovább a ruhat, és találkozik egy oroszlánnal. Összeverekednek, de a ruhat kerül ki győztesen, és megeszi az oroszlánt is. Megy tovább a ruhat, és találkozik egy emberrel. Hiába próbál a ruhat most is győzni, nem sikerül, veszít, és az ember megeszi a ruhatot.
-Mi ebből a tanulság?
-???
-Hogy nem a ruhat eszi az embert.

Én évekkel ezelőtt hallottam szakembertől (brigád), hogy volt neki márkás szerszámgépe is, de rá kellett jönnie, hogy sokkal jobban jár az olcsóbb géppel, mert igaz, hogy azt gyakrabban kell cserélni, de legalább nem tűnik el olyan könnyen...

Nyilván az olcsóbbak közül is igyekszik az ember a jobbakat megtalálni.

...szóval igen, nem fekete-fehér dolog ez sem...

Én meg a te általad képviselt jelenséget tartom rettenetesen károsnak, hogy elmegyek az élelmiszerboltba, aztán az orrom alá nyomják Pakrside-os szemetet meg a crovakészleteket minden mennyiségben. Te meg osztod az igét, hogy vegyél szemetet úgysem fogod semmire használni!?

Nekem az a filozófiám, hogy ha kell egy új szerszám, akkor veszek belőle egy olcsó barkácsszerszámot és ha az excesszív használat miatt elhullik, akkor veszek egy kategóriával jobbat, ha meg bírja a gyűrődést, akkor egy vagyont spóroltam. Így van például olcsó szerszámom zöld Bosch vagy olcsó egyéb gyártótól dekopírfűrészből, lézeres távolságmérőből, szalagcsiszolóból, szegélynyíróból, kétkezes keverőgépből, fúrókalapácsból, hegesztőből, betonkeverőből és fúrógépből; míg kék Bosch vagy professzionális szerszámom körfűrészből, gérvágóból, multitool-ból, felső- és élmaróból, lézeres szintezőből, fúró-csavarozóból, excenter-csiszolóból, de biztos kihagytam valamit.

Ugyanígy vannak olcsó készleteim dugókulcsból, marófejből, fúróból, csavarozófejből, egyebekből és abból veszek drága professzionálisat, ami tönkremegy, így a gyakori méretekből van minőségi szerszámom, a ritka méretekre meg jó az olcsó is, így is több mint a felét nem használtam még a teljes készletnek, teljesen felesleges lenne mindenből professzionálisat vennem, csak azért, hogy aztán ne használjam és álljon benne a pénzem.

Biztosan ki fogsz rajta akadni, de volt olyan burkoló akit elzavartam amikor megláttam Parksideos flexét.

Nézd, én a referenciájuk és a munkájuk alapján szoktam megítélni a mestereket, nem az alapján, hogy mennyire drága cuccaik vannak, őszintén, leszarom, hogy mivel dolgozik, amíg a jók a vélemények róluk és végeredmény megüti a mércét. Elég sok Parkside szerszám bírja a gyűrődést a tapasztalatok szerint, drága szerszámmal is el lehet törni a kerámialapot.

https://iotguru.cloud

Elég sok Parkside szerszám bírja a gyűrődést a tapasztalatok szerint

Az én tapasztalatom meg az hogy nem. Viszont faterom 30 éves Hilti 72-ese már >5 építkezésen megfordult, olyan munkákat is elvégztek vele amit Parkside vésőgéppel soha sem. Mondhatni régen visszahozta az árát, míg a Parkside soha nem hozná volna vissza az árát. Ez a lényeges különbség, a professzionális gépeknél van lehetőség megtérülésre, míg a hobby gépek sohamegnemtérülő befektetés kategória. Az meg nem ér, hogy azért nem jó mert ellopják!

Az én tapasztalatom meg az hogy nem.

Nyilván reprezentatív a saját tapasztalatod a témában. Ja, nem. Alátámasztás nélkül anekdotázni én is tudok napestig bármiről, a valóság meg az, amit mondjuk egy több tízeres tömeg mond a termékről.

Ez a lényeges különbség, a professzionális gépeknél van lehetőség megtérülésre, míg a hobby gépek sohamegnemtérülő befektetés kategória. Az meg nem ér, hogy azért nem jó mert ellopják!

A Parkside cuccok többsége 3 - azaz három - éves cseregaranciás termék, tehát, ha megdöglik, visszaviszed, adnak egy másikat vagy visszaadják a pénzt, ha nem lóg a bele, akkor kérdés nélkül.

Engedd meg, hogy egy 60 ezer fős csoport több ezer Parkside tulajának higgyem el, hogy jól használhatók ezek az eszközök és nem egy fő márkasznob konfabulációit fogadom el valóságnak...

https://iotguru.cloud

Engedd meg, hogy egy 60 ezer fős csoport több ezer Parkside tulajának higgyem el, hogy jól használhatók ezek az eszközök 

OMG. Egy Arckönyvtroll!

Parkside teszt: https://youtu.be/P-3d7ZQZRas

Lesz aki belehal a spúrságba, meg olyan is aki ártatlan áldozata lesz a hülyeség cunaminak...

 

nem egy fő márkasznob konfabulációit fogadom el valóságnak...

Én egy szerkezetépítő csavart nem tudtam behajtani a 300Nm-es csodagéppel, amit egy Makita minden gond nélkül megtett, és aztán még vagy 200db másikat is a nap során! Azt fogadsz el amit akarsz, végül is jogod van szart vásárolni.

Parkside teszt: https://youtu.be/P-3d7ZQZRas

Aha, itt egy másik a témában: https://www.youtube.com/watch?v=Z2OZuOzoAPM

Én egy szerkezetépítő csavart nem tudtam behajtani a 300Nm-es csodagéppel, amit egy Makita minden gond nélkül megtett, és aztán még vagy 200db másikat is a nap során! Azt fogadsz el amit akarsz, végül is jogod van szart vásárolni.

Hát ja, _a_ csodagéppel? Szóval te minden szart mégis megvettél, annak ellenére, hogy nem szoktad megvenni? Vagy ismét egy konfabulációt olvashatunk? Szomszéd adta kölcsön?

Amúgy meg ács is vagy? Vagy ismét azt látjuk, hogy hobbikendácsoltál valami építményt fából, ahelyett, hogy professzionális szakemberre bíztad volna a munkát? Már megint, már megint.

https://iotguru.cloud

Szóval te minden szart mégis megvettél

Nem vettem meg, haverom hozta magával aki eljött segédkezni. Megjegyzem én is csak segédmunkás voltam a 77 éves fateromnál. Nekem a családi Makita jutott.

Amúgy meg ács is vagy?

Nem, apám volt ács amíg aktív volt. De ennek mi köze a témához? 

 

Mellébeszélni azt tudsz, de már régen beleszaladtál a tőrbe. Részemről le van zárva ez a téma,. Idáig nagyon jól szórakoztam, de most már unom a hülyeségeidet!

Vegyél meg minden szart a Lidlből, így hamar tele lesz a fészer csilivili használhatatlan cuccokkal! :)

Nem vettem meg, haverom hozta magával aki eljött segédkezni. Megjegyzem én is csak segédmunkás voltam a 77 éves fateromnál. Nekem a családi Makita jutott.

A haver minek hozta, ha amúgy szar? Nem vette észre, hogy szar? Direkt hozott egy rossz szerszámot?

Nem, apám volt ács amíg aktív volt. De ennek mi köze a témához? 

Mik ki nem derülnek, gondolom három éven belül ment nyugdíjba, hogy még hivatkozhass a Parkside akkus ütvecsavarozóra, amiről találtál véletlenül egy Totalcar tesztet.

Mellébeszélni azt tudsz, de már régen beleszaladtál a tőrbe. Részemről le van zárva ez a téma,. Idáig nagyon jól szórakoztam, de most már unom a hülyeségeidet!

Ja, mellébeszélni. Valami esetleg a második Totalcar-os videóhoz? Ahol eléggé más jön ki a Parkside szerszámokról?

Vegyél meg minden szart a Lidlből, így hamar tele lesz a fészer csilivili használhatatlan cuccokkal! :)

Nekem nincs Parkside cuccom, viszont egy 60 ezer fős barkács csoport alapítójaként, moderátoraként és aktív tagjaként elég sok véleményt látok a témában, amelyek szerint teljesen jól használható szerszámokat lehet venni a Lidl-ben; nem pedig egyfős konfabulatív elemekkel teli mese alapján.

Mint írtam, nálam szinte minden Bosch, vegyesen zöld és kék, elvétve egy-egy Einhell a régebbi időkből, illetve apámtól örökölt néhány egyéb szerszám. És azért Bosch, mert ők hajlandók alkatrészt eladni bárkinek, futárral házhoz szállítva több éves szerszámok esetén is, tehát magam is meg tudom javítani a szerszámaimat.

https://iotguru.cloud

Akkor te egy márkasznob vagy aki csak dicsekedni jár ide!

Nem, egyszerűen írtam egy ellenőrizhető tényállítást, hogy miért preferálom a Bosch szerszámokat, de ide is linkelhetem, ha ez segít: https://www.boschtoolservice.com/hu/hu/bosch-pt/spareparts/search

És ez a szolgáltatás jár a legolcsóbb zöld Bosch szerszámhoz is.

https://iotguru.cloud

Ne terelj! Maradj inkább az általad képviselt kínai gagyidömping jelenségnél (Shelly, Parkside stb): 1 év érvényesíthetetlen garancia + 2 év ha regisztrálod (kiadod) személyes adataidat, zéró szervízháttér, a ráírt paramétereket teljesíteni nem képes termék, becsapott vásárló... Miért is jó olcsót (olcsónak tűnő) jót rosszat megvenni?

Ne terelj!

Mihez képest is tereltem? Válaszoltam a kérdésedre, hogy én személy szerint miért használok Bosch szerszámokat, fele-fele hobbi és ipari kivitelben. Az olcsó hobbiszerszám az mehet Bosch kapcsán vagy ismét önellentmondasz?

Maradj inkább az általad képviselt kínai gagyidömping jelenségnél (Shelly, Parkside stb): 1 év érvényesíthetetlen garancia + 2 év ha regisztrálod (kiadod) személyes adataidat, zéró szervízháttér, a ráírt paramétereket teljesíteni nem képes termék, becsapott vásárló... Miért is jó olcsót (olcsónak tűnő) jót rosszat megvenni?

Egyrészt, kérlek, kérlek, kérlek, melyik általad ajánlott műszerek, szerszámok és/vagy a főbb alkatrészeik nem kínai gyártmányok (erre korábban nem válaszoltál)? Másrészt nem kell kiadnod személyes adatokat a plusz garanciához, alapból jár a blokkal, amin nincs rajta személyes adat, ha nem kérsz ÁFÁ-s számlát; szerviz is van, több is. Harmadrészt a ráírt paramétereket teljesíteni képes termék, lásd a linkelt második videót, amelyet figyelmen kívül hagytál, mert nem támasztja alá a világképedet.

És igen, vannak hibás, rossz szériák, ami létező jelenség Bosch és Makita esetén is, főleg a hobbi kategóriában, visszaviszed, visszakapod a pénzt, a Lidl pedig bukta a hibás szériát, nem erre alapozták az üzleti modellt, hogy úgy se viszed vissza, mert vélhetően oda jársz vásárolni amúgy is, nem szerszámért mész egy élelmiszerboltba.

Miért is jó olcsót (olcsónak tűnő) jót rosszat megvenni?

Hova is szeretnél eljutni ezzel a kérdéssel?

https://iotguru.cloud

Na most akkor: elmeselek egy rovid sztorit. Ki kellett furnom itthon egy lyukat, elmentem az obiba, vettem egy 5-os furoszarat, es hozza egy gepet nezegettem. Az elado konkretan lebeszelt a draga, idotallo gépről és a legolcsóbb, CMI-tip. istentudja kifiaborja csodát ajanlotta, mivel az garantaltan tonkre fog menni egy even belül, igy garanciába cserelni fogjak, ergo mindig lesz egy uj gepem. Megfogadvan a tanácsát, azóta már jopár lyukat sikeresen kifurtam vele, a keszuleket megsem sikerult tonkretennem, igy akkor en most megszivtam, vagy jol jartam?..

Ezt most altalanossagban kerdezem barkitol, akinek barmilyen markafuggo vilaglatasa van.

"Nem akkor van baj amikor nincs baj, hanem amikor van!"
Népi bölcsesség

Tegyen fel a kérdező pontosan megfogalmazott kérdést, és akkor kaphat releváns segítséget. Ne várd el tőlem hogy néhány beböffentett félinformáció után még kérdésekkel bombázzam! Te sem tetted meg, helyette javasoltad neki amit te ismersz, és amiről kiderült hogy egyáltalán nem is azt keresi.

Ja, csak se én, se a többiek nem javasoltak egy Halálcsillagot, amivel egy komplett gyárat lehetne realtime monitorozni, és menedzsmentet folyamatosan támogatni valós áramfogyasztási adatokkal, mert ugye az ember nagyjából feltételezi, hogy nem ez lesz a feladat.

Nem szabványos mert IEC 62053x-nek nem felel meg, ezért mérésről ezen eszköz esetében nem beszélhetünk!

Oszt? A valóság meg az, hogy a szolgáltató által letett IEC blablabla szerint szabványos doboz szerint fogyasztottam eddig 1189 kWh energiát, a 3EM szerint meg fogyasztottam 1188,7 kWh energiát. Nyilván lehet véletlen is, de azért manapság az 1 százalék alatti pontosságú mérés nem különösebben drága.

Megjegyzem a shelly-ből összerakott "nem mérőrendszer" nagyságrendileg ugyan ott van árban mint egy valódi műszer!

Igen? És melyik "valódi" műszer kompletten nettó 82.50€ pénz? Kicsit feljebb nettó ~120€ pénzt írtál csak a három szenzorra, műszer nélkül... hirtelen lett olcsóbb megoldás is?

Értem én hogy propagálod az iotguru szolgáltatásodat, de egy mérnökhallgató az egyetem után már kinövi a ESP286 szintet...

Nem is azoknak szól, viszont vannak eléggé sokan, akik kellemesen és kényelmesen elvannak az ESP8266/ESP32 és társai szintjén, na, nekik szól.

https://iotguru.cloud

Ja, csak se én, se a többiek nem javasoltak egy Halálcsillagot, amivel egy komplett gyárat lehetne realtime monitorozni

Szerinted a metter.hu oldalon lévő cuccok, az nem tartozik ebbe a kategóriába?

Nekem a véleményem az, hogy ezek a shelly féle cuccok, azt a hibás kényszerképzetet ébresztik IoT gurukban, bele kell nyúlniuk olyan dolgokba amihez amúgy fingjuk sincs. Bemegy az Aldiba a IoT guru, vesz egy multimétert és még azt sem tudja mit mér!? Túl sok barkács guru után mentem már "tüzet" oltani...

 

Igen? És melyik "valódi" műszer kompletten nettó 82.50€ pénz? Kicsit feljebb nettó ~120€ pénzt írtál csak a három szenzorra, műszer nélkül... hirtelen lett olcsóbb megoldás is?

Te vagy az az olcsójános, aki még az ingyenes termékmintából is kettőt kér...

Te vagy az az olcsójános, aki még az ingyenes termékmintából is kettőt kér... Én meg azt mondom, hogy nem vagyok annyira gazdag, hogy az olcsót vegyem, és a TESCO polcok előtt sem kutakodom órákig az akciós árakért. Gumit sem az Aldiból szerzem be az anti-rally verdámra...

Nem, tettél egy állítást, és én kíváncsi vagyok arra, hogy pontosan mire is gondolsz. Szóval melyik "valódi" műszer kompletten nettó 82.50€ pénz? Kicsit feljebb nettó ~120€ pénzt írtál csak a három szenzorra, műszer nélkül. Szóval?

https://iotguru.cloud

Nem, tettél egy állítást, és én kíváncsi vagyok arra, hogy pontosan mire is gondolsz.

Ezt kérdésnek értelmezem, annak ellenére hogy a kérdőjel hiányzik.

erre

https://hup.hu/comment/2570830#comment-2570830

vagy erre
https://hup.hu/comment/2570859#comment-2570859

 

Szóval melyik "valódi" műszer kompletten nettó 82.50€ pénz?

Komoly démonokkal küzdesz, nem állítottam ezt soha!

 

~120€ pénzt írtál csak a három szenzorra, műszer nélkül.

Soha nem a termék ára alapján döntöm el, hogy mi a jó megoldás vagy sem.

Arról meg nyilván fingod sincs, hogy a kínai azért olcsó, mert rettenetes méretű környezetszennyezés, adócsalás, helyi állami támogatás, fejlesztési lépések elhagyása (ipari kémkedés) árán árasszák el szeméttel a világot. Európai emberként a kínai dömping fenntarthatatlan pusztítását támogatod azzal, hogy vásárlod a termékeiket!

Komoly démonokkal küzdesz, nem állítottam ezt soha!

Egész pontosan ezt állítottad: "Megjegyzem a shelly-ből összerakott "nem mérőrendszer" nagyságrendileg ugyan ott van árban mint egy valódi műszer!"

Ezért kérdeztem, hogy melyik is kerül 82.50€ pénzbe, de azóta terelsz és mellébeszélsz.

Soha nem a termék ára alapján döntöm el, hogy mi a jó megoldás vagy sem.

Akkor ez mit is jelent? "Megjegyzem a shelly-ből összerakott "nem mérőrendszer" nagyságrendileg ugyan ott van árban mint egy valódi műszer!" 

Arról meg nyilván fingod sincs, hogy a kínai azért olcsó, mert rettenetes méretű környezetszennyezés, adócsalás, helyi állami támogatás, fejlesztési lépések elhagyása (ipari kémkedés) árán árasszák el szeméttel a világot. Európai emberként a kínai dömping fenntarthatatlan pusztítását támogatod azzal, hogy vásárlod a termékeiket!

Egyrészt, kérlek, kérlek, kérlek, melyik általad ajánlott műszerek és/vagy a főbb alkatrészei nem kínai gyártmányok? Másrészt hogy jön ez például a Shelly kapcsán elő, ami bolgár fejlesztés?

https://iotguru.cloud

Amúgy meg ez a Schneider IEC 62053x szerinti műszer?

Nem ez ammeter, erre nem a teljesítménymérőkre vonatkozó szabványok értelmezhetők!

Ez a  IEC 61010-1  "Villamos mérő-, szabályozó- és laboratóriumi készülékek" biztonsági követelményeinek megfelelő, és ± 0.5 % ± 1 digit mérési pontossággal rendelkező műszer, amit DIN sínre lehet felszerelni. Ne hagyd ki a "± 0.5 % ± 1 digit mérési pontosság"-ban rejlő lehetőségeket is, amíi így hangzana: Nagyképű alak ez a jakubovics, aki szándékosan vág be olyan megfogalmazásokat, amit egyszerű laikus meg sem ért...

A Google barátod lehet, ha tudod értelmezni a találatokat. Én is úgy Googliztam ki 5sec alatt a fenti információkat. Ha volna villamos előképzettséges, akkor neked sem kéne baromságokat kérdezned, és széttrollkodni a fórumtémát.

Nem ez ammeter, erre nem a teljesítménymérőkre vonatkozó szabványok értelmezhetők!

Hát, kérlek, akkor ez nem az a műszer, amiről beszéltél, hogy olcsóbb, idéznélek szó szerint: "Nem szabványos mert IEC 62053x-nek nem felel meg, ezért mérésről ezen eszköz esetében nem beszélhetünk! Megjegyzem a shelly-ből összerakott "nem mérőrendszer" nagyságrendileg ugyan ott van árban mint egy valódi műszer!"

A Google barátod lehet, ha tudod értelmezni a találatokat.

Ne hivatkozz itt nekem a Google barátomra, tettél egy elhamarkodott állítást, amit nem tudsz alátámasztani, azóta terelsz a témában. Ez a helyzet.

Ha volna villamos előképzettséges, akkor neked sem kéne baromságokat kérdezned, és széttrollkodni a fórumtémát.

Hát kérlek, van ilyen előképzettségem.

https://iotguru.cloud

Nem, ez loop, ahol megírtam, hogy a 82.50€ egy három fázisú mindent is mérő, te pedig idehoztál egy 0-10A tartományú egy fázisú árammérőt, mint egy súlycsoportot, ami nyilvánvalóan orbitális nagy csúsztatás.

Amikor meg megkaptad a választ akkor elkezdtél ismét félrebeszélni.

Aham. Igen. Én.

https://iotguru.cloud

( zitev v | 2021. 01. 06., sze – 20:06 )

"Hobby cuccot nem ajánlok betenni egy elosztóba és "magára hagyni", "

- kb tiz eve megy egy helyhiany miatt hazilagosan atdobozolt 12V/1A-s tap az elosztoszekrenyemben, amivel egy imulzusrelet tapolok. Eddig meg nem halt bele senki.

"Nem akkor van baj amikor nincs baj, hanem amikor van!"
Népi bölcsesség

LOL :)

 

Komolyan rákerestem egy szabványosabb tápra: DIN sínre pattintható tápegység - Kapcsolóüzemű tápegységek (tapegysegaruhaz.hu)

vagy egy komolyabbra: Tápegység Omron S8VK-C06024 (szerk: bocs ez 24V-os, helyette ez: DRC-12V30W1AZ tápegység)

( Adamyno | 2021. 01. 08., p – 11:29 )

Nekem több ilyen eszközöm is van. Minimum és maximum áram és feszültség határokat is lehet neki állítani lekapcsolásra. Lekapcsolási késleltetést, időzítést, aktuális feszültség, áram és fogyasztási adatokat valamint összesített fogyasztási adatokat. Távolról vezérelhető vagy wifin (de a regisztrációhoz azt hiszem kell net, hogy be tudj lépni az appba). HomeAssistant-be még nem sikerült integrálnom de azon kívül egy aprócska baj van vele, amit a leírásban ki is emeltek, hogy van egy opció amivel be lehet állítani, hogy áramszünet után milyen állapotba kerüljön a készülék. Hiába állítod be, hogy ON állapotban legyen, csak az OFF működik egyelőre.

- Indítsd újra a gépet! - Az egészet? - Nem, a felét...

Ja még valami... bár DIN sines, de 3 fázisú sorolóra szerintem nem lehet rátenni (nekem legalábbis nem sikerült). 1 fázisúra lehet rámegy de szerintem ez majdhogynem lényegtelen mert vezetékkel ugyanúgy használható.

- Indítsd újra a gépet! - Az egészet? - Nem, a felét...