Jön a női commit-kvóta? :)

HUP cikkturkáló

http://index.hu/tech/2017/05/03/a_facebook_diszkriminalja_programozonoi…

  • 4558 megtekintés

( Wabbitseason v | 2017. 05. 04., cs – 09:38 )

Felháborító! Azt tudta-e a tisztelt HUP-közönség, hogy a Facebook egészen pontosan 0% Wabbitseasont alkalmaz? Nyilvánvalóan ez még nagyobb diszkrimináció, mint a nemi szervek szerinti megkülönböztetés. Csak tűnődöm: vajon a Facebooknál bemondásra megy, hogy ki nő és ki "attack helicopter"? Ha igen, akkor a problémájukon elég könnyen segíthetnének, némi kreatívabb könyveléssel, mondjuk ha a hímnemű fejlesztők megfelelő részét átsorolnák "nemdokumentált nő" kategóriába, elvégre az egyenlőség (már úgy értve: az eredmény -- equity --, nem pedig az esély -- equality --, egyenlősége) életbevágóan és halaszthatatlanul fontos dolog, amivel nem szabad viccelődni.

Beszélik, hogy egy párhuzamos univerzumban nem néznek a dolgozók alsóneműje alá, hanem csak az egyéni teljesítmény számít -- na de ez nyilvánvalóan abszurd, naiv ostobaság, csakis a képzelet szüleménye! :)

--------------
Eat healthy,
Exercise daily,
Die anyway.

( deejayy | 2017. 05. 04., cs – 10:36 )

"Akárhogy is, a programozónők kódjait 35 százalékkal gyakrabban utasítják el."

ezért!

"a programozónők hiánya az egész iparágban jelen van, amely ellen tenni kellene."

#fucklogic

--
deejayy DOT hu

Az kemény kihívás lesz. Egyetlen egy női programozóval dolgoztam együtt pályafutásom során. Igaz hogyha bárhova bemegyek ügyet intézni akkor csak női adminisztrátorral találkozom.
Azt kell mondani erre, hogy nőügyekkel nem foglalkozom. Ez mo-n beválik lol...

--
GPLv3-as hozzászólás.

( RaptoR | 2017. 05. 04., cs – 12:33 )

"Ez egyben azt is jelenti, hogy ezeket a kódokat tüzetesebben átnézik, mint a férfi kollégáik által írt programsorokat."

Hmm, tehát a nők elfogadott commitjai valószínűleg kevesebb bugot tartalmaznak, mint a férfiaké? :)

( prion | 2017. 05. 04., cs – 12:47 )

Az nem merül fel, hogy rosszabb kódot írnak? Ez nem valami csesztetés alapon mondom. Hanem mint egy lehetőség, ami úgy tűnik alapból ki van zárva, mint vizsgálandó. Szerintem semmi sértő nem lenne, ha ez kiderülne. Azt se jelentené, hogy a férfiak eleve jobbak. Egy csomó oka lehet. De ha ne adj isten az derülne ki, hogy valami miatt itt jobbak a férfiak, akkor se lenne semmi.

Manapság diva átültetni a "most azért mert cigány vagyok?" szófordulatot "csak azért mert nő vagyok?"-ra. Csak a gond, az, hogy vannak szakmák, amik nem nőknek valóak. Pl masiniszta, dokkmunkás ...stb.
-------------------------
Dropbox refer - mert kell a hely: https://db.tt/V3RtXWLl
neut @ présház

Szerintem nincs ennek értelme, hogy mi való egy nemnek. Mert attól még csinálhatja bárki. Csak, ha mondjuk az van, hogy rosszabbak a nők, akkor ezt tudjuk és lehet elgondolkodni, hogy miért. És ettől még az is lehet, hogy a legjobb programozó nő. Meg eleve az, hogy nem olyan jó kódot ír valaki attól az még lehet jó, csak nem annyira hatékony a dolog. De akkor is szükség van rá valószínűleg, mert kevés ember tud bármilyen kódot írni.

- Sajnálom, de létszámleépítés van, valakit el kell küldenem.
Mondja a cigány:
- Sajnos, én kisebbségi vagyok, nem küldhet el, mert panaszt teszek.
Mondja a másik:
- Én nő vagyok, ha elküld, panaszt teszek.
A harmadik:
- Én idős vagyok, ha elküld, beperelem hátrányos megkülönböztetésért.
Mindenki a negyedik, fiatal, férfire néz. Az nyel egyet és megszólal:
- Azt hiszem, akkor én vagyok a meleg...

Azert az nem tul hasznos, ha korbe-korbe megy a vonat a konyhaban. Raadasul ha nem villanyvonat, akkor telefustoli a konyhat. Az meg nyilvan nem opcio, hogy kiengedjek onnan.

Az uj ENSZ nojogi gittegyleti bigyusz szerint amugy is ez a trend, autot se vezethetnenek. Mondjuk a konyhaba auto se kell, szoval amugy se erne sokat a jogsi.

--
A strange game. The only winning move is not to play. How about a nice game of chess? - Wargames

A férfiak által kifejtett elnyomás miatt teljesítenek rosszabbul. A férfiak amúgyis a tesztoszteronban lubickoló agyukkal csoda, hogy képesek nem széterni a gépet, egyértelmű, hogy a nők képesebbek kéne legyenek MINDENBEN jobbnak lenni.

(A fenti nem vélemény, hanem válasz szimuláció pár megfelelően agyatlan vita végighallgatása után. :) )

Nem nagy merítésből dolgozom, de ismerek több programozó hölgyet. 3-mal hosszabb időn át egy projekten dolgoztam, a maradékkal csak érintőlegesen. Jellemzően nem volt gond az általuk készített kóddal.
Sőt, az egyik hölgy vezető fejlesztő volt és 2-3 csapatot is segített. Átnézte a pasik kódját, meg ilyesmi.

Persze arányaiban még mindig sokkal több programozó férfival találkoztam, akik között volt igen jó is, sok átlagos, és most 5 jut eszembe, akik nagyon rosszak voltak.
Feltételezem, hogy ahogy a férfiak között is, a nők között is vannak jó, átlagos és rossz programozók.

Minden vadkapitalista multi diktatórikus rendezőelvek mentén működik és szerveződik hierarchiákba. A profit kizárólagosságának alárendelt parancsuralmi rendszer hierarchiájának tetején csúcsragadozók, pszicho- és szociopata menedzserek és/vagy befektetők állnak, akiknek az életük annyiból áll, hogy meeting-ekre járnak, golfoznak, meg yachtot vesznek az osztalékból. Az ilyen arrogáns vállalatoknál a demokrácia és az esélyegyenlőség látszatának csak marketingértéke van.

Akkor hadd ajánljak további olvasnivalót:

Ugyan attól az írótól, friss bejegyzése, kapcsolódó eset:
http://esr.ibiblio.org/?p=7516

A fenti bejegyzés alatti comment-ekben említett "opal eset":
https://github.com/opal/opal/issues/941

És ha van kedved ezen a ponton nagyobbra nyitni a nézőpontod hasonlókat olvastam a Science Fiction & Fantasy Writers of America kapcsán (sfwa.org), illetve innentől már csak egy lépés az ANTIFA féle szerintük-fasiszták elleni erőszakot elfogadhatóvá tevő beszédek.

Nem vagyok semmilyen, se konzerv, se liberális, se fekete, se fehér, semmi, egyszerűen csak feltűnt az erőszakos durva beszéd és cselekvések, amikkel a kirekesztőnek mondott mondatokat mondók ellen megnyilatkoztak: még ha igazuk is lenne, akkor sem az erőszak a megoldás. Nem először fordul egy eszme önmaga teljes ellentétévé, és így lett most a vadászból a vad. Az egy másik mese, hogy volt-e valaha vadász.

Ejha, szép kis hisztériát adtak elő az "Opal eset" kapcsán a SJW népek. A "meh" nevű admin türelme kifogyhatatlannak tűnt, amíg volt kedvem olvasgatni.

Gondolom, páran már hallottak Jordan B Petersonról, arról a kanadai professzorról, aki mivel nem volt hajlandó tippelgetni, hogy melyik diáknak épp mi a preferált névmása (hogy aznap épp nőnek, biciklinek vagy melléknévnek tartják-e magukat), rászálltak a SJW-ok: https://www.youtube.com/watch?v=O-nvNAcvUPE (Azóta a helyzet tovább eszkalálódott.)

--------------
Eat healthy,
Exercise daily,
Die anyway.

ehh... ez az a first world problem, amikor a nagy jólétben már a legnagyobb kihívás valakinek az az életében, hogy valamivel egyéninek tűnjön. Persze nem kemény munka árán, hanem hangosan sípolva, saját maga által kitalált ad-hoc történetekkel példálózva, hogy ő mennyire el van nyomva. Pedig, ha nem sípolna olyan hangosan, akkor magasról tenne rá mindenki, hogy éppen mi a heppje. De hát valójában pont az a cél, hogy az ő safe-place-e legyen a középpontban. Valójában nagyon sok különcséget elnéznek bárhol bárkinek, míg nem kezd hangosan sípolni, hogy el van nyomva, mert senkit sem érdelnek, csak egy a szürke tömeg közül.

Welcome to the dying west.

A gaming iparban is volt már nem kevés ilyen történet, de szerintem a Mozillás eset Brendan Eich-el is hasonló volt, én el se jutok addig, hogy szimpatikus-e vagy sem az adott ember világnézete, egy technikai posztban levőnél ezt lesz@rom, másrészről a fröcsögő, fákjás, lincselni akaró tömeg megjelenése rögtön azt juttatja eszembe, hogy BIZTOS van itt ekkora gond? Biztos célra vezet kirekeszteni valakit, akit kirekesztéssel vádolnak? Biztos kirekesztés az, hogy neki van egy véleménye, és amellett kiáll?

Amugy van sok transgender aki probal csendben no lenni, kinezete is noies, ferfi letere. Viszont azok a nerd transzik akik commenteltek opalhoz olyan szajbakurt gecirondak. Aztagecikurvaeletbe, hogy abortalta volna el az apjuk, amikor vilagra szarta oket.

Tudom nem szep dolog, hogy csak ennyi jott le opal commentekbol. De a mondanivalojukat leszarom :D

Én nem bírok olyan randa lenni, hogy oldalt váltsak, nem gondolom, hogy ez választható. Viszont nyílt, anonim, ITs projektben ticketet nyitni és ilyenen erőlködni ultra gáz. Meg kéne ugrani, hogy a szakmájában sikeres ember lehet más témákban retardált. A Newton törvények nem érvénytelenek attól, hogy Newton maga nem volt egy kellemes fickó.
--
http://naszta.hu

( krychek | 2017. 05. 05., p – 13:42 )

És ha csinálnának egy másik belső vizsgálatot, ami megállapítaná, hogy a 155 centinél alacsonyabb, szemüveges férfiak kevesebbet commitolnak, mint azok a férfiak, akik nem tartoznak ebbe a halmazba, akkor meg lehet állapítani, hogy az alacsony, szemüveges férfiak roppant módon el vannak nyomva?
Mi az esélye annak, hogy két ilyen önkényesen választott csoport között nem lehet semmi egyenlőtlenséget találni?
Nem őrülnek még bele ebbe az igazságtalanság elleni boszorkányüldözésbe?

( banyek | 2017. 05. 07., v – 20:04 )

Monjduk miután beleolvastam csak a hozzászólásokba, annyira arconütött a sok buta hímsoviniszta "viccelődés" hogy teljesen megértem, hogy foglalkozni kell ezzel.
A hozzátok hasonló arcok miatt mennek fejlesztőnek, vagy bármilyen IT-snek sokkal kevésbé nők, mint mehetnének, mert valahol, valamikor kitalálta, hogy "a számítógépezés fiús dolog, és a lányoknak itt nincs keresnivalójuk" holott semmiben nem teljesítenek rosszabbul, mint a férfiak.
2017-ben ez eléggé ciki hozzáállás, csak szólok, puszi.

??
Én is beleolvastam a topicba, de a viccelődés a sok szenzációhajhász újságírón ment sztem. Akiknek nem jutott el az agyukig a második kutatás eredménye miszerint "a kódok elutasítása nem nemfüggő, inkább rangfüggő ". Erről sajna mi nem tehetünk, biztos alul teljesítenek a "buta hímsoviniszta" férfiak közt a nők. Vagy ne agy isten gyermeket vállalnak és anyai szerepbe lépnek mielőtt feljebb lépnének ranglétrán. De ez biztos nem lehetséges, hiszen 2017-ben ez ciki.

Meg gondolom ezek miatt mennek kevésbé a nők mozdonyvezetőnek, autószerelőnek, vájárnak, kőművesnek, géplakatosnak...
Vagy esetleg azért, mert általában kevésbé érdekli a nőket az ilyen pálya?
Tapasztalatból mondom, hogy az értékesítők között is van ilyen szöveg, mégis kb egál a két nem aránya... érdekes...

hát azért egy csomószor inkább az a dolog lényege, hogy vannak fiús meg lányos elfoglaltságok, és tök keményen belekényszerítenek embereket, hogy mittomén a lányok ne számítógépezzenek, a fiúknak meg ciki virágot kötni

azért fontos ez a kérdés nekem, met két gyerekem van, ikerpár, egy fiú, és egy kislány, most bölcsisek, nyáron töltik a hármat, és persze sokat játszanak egymással, és más gyerekekkel is

azt vettem észre, hogy amikor ketten vannak, akkor sokkal kevésbé megy a nemek szerinti kölönválás, vagy mind a ketten dínót építenek kockákból, vagy együtt játszanak teadélutánost a kiskészlettel, de ha bent vannak a bölcsiben, akkor jobban mennek a fiús és a lányos dolgok külön.

Én csak azt tudom, hogy mind a kettőt nagyon szeretem, és mind a kettő nagyon okos-ügyes (persze elfogult vagyok) és tökre zavar az a tudat, hogy egy csomó szakmában ma a fiamnak több esélye lesz elhelyezkedni (már persze, ha akar) mint a lányomnak (már persze, ha ő is akar) mert állítólag 'kevésbé érdekli a nőket az ilyen pálya', holott inkább csak arról van szó, hogy a lányoktól mást vár el a társadalom, mint a fiúktól. Mert nehogy azt gondold, hogy az a kislány, aki a programozószakkörben van az azért ritka mint a fehér holló, mert öt évesen nem érdekelte volna ugyanúgy a dolog, mint egy kisfiút, csak utána kiutálták.

És bizony, amikor az a hír, hogy kevesebb PRjét fogadják el a csajoknak, mint fordítva, akkor tényleg érdemes megállni egy pillanatra, leszállni a magas lóról, és megnézni, hogy arról van-e szó, hogy alacsonyabb beosztásban vannak-e a nők (ha igen, miért) vagy csak kritikusabbak velük egyesek, stb.

Én már dolgoztam életemben nem egy, és nem kettő csajjal, és nem voltak rossz szakemberek, de egészen 'be kellett fiúsodniuk' mert ez egy ilyen szakma. És ez marhára nem jó, mert nincs elég szakember, és ha kiutálunk egy nemet, akkor még kevesebb lesz.

Nekem is van egy lányom (7) és egy fiam (5). Soha nem kényszerítettük őket semmilyen játékba, egyáltalán nem is terelgettük őket semerre! Rengeteget játszanak együtt, a fiam is szokott babázni a lányommal, és a lányom is szokott kisautózni a fiammal. Ezt azért írom így, mert bizony saját maguktól is elkezdtek fiús és lányos játékokat játszani, a fiamat teljesen magától (még ovi előtt) jobban érdekelte a szerelés, autózás, katonásdi, a lányomat meg a főzőcskézés, babázás. Érdekes, hogy a lego mindkettőnek nagy szenvedélye, a lányom olyan kastélyokat épít, hogy na.

Én abszolút nem félek attól, hogy a lányom nem fog tudni olyan szakmában elhelyezkedni, amiben szeretne. Biztos vagyok benne, hogy ha egy nő kellőképpen ambiciózus, ért a szakmájához, akkor semmiféle megkülönböztetés nem fogja érni, remélem pozitív se! Ezt azért írom, mert én ilyet nem tapasztalok, multi környezetben semmiképpen.

Az, hogy kevesebb PRjét fogadják el a nőknek az nem feltétlen hímsovinizmus! Mi van, ha egyszerűen kevesebb nő van az adott szakmában? Akkor persze, hogy kevesebbét fogadják el! Főleg, ha jelentkezik 2 x tudású csaj, és 72 x+4 tudású férfi, akkor szerinted kit kell felvenni? Miért a csajt?

Tuti, hogy azért sovinizmus miatt kevesebb a női vezető? Nem lehet, hogy az ambíció hiánya miatt? Csak gondolj bele, mi van, ha 100 férfiből 60 akar vezető lenni, viszont 100 nőből csak 3, akkor nyílván kevesebb lesz a női vezető! Ez nem statisztika, csak felvetés! És biztos, hogy kell tenni ellene, ha ez így van? Esetleg erőszakkal, vagy hamisítással kell javítani az arányon? Ugye nem!?

"Az, hogy kevesebb PRjét fogadják el a nőknek az nem feltétlen hímsovinizmus! Mi van, ha egyszerűen kevesebb nő van az adott szakmában? Akkor persze, hogy kevesebbét fogadják el! Főleg, ha jelentkezik 2 x tudású csaj, és 72 x+4 tudású férfi, akkor szerinted kit kell felvenni? Miért a csajt?"

Pont erről beszélek, hogy eleve kevesebb csaj fog odakerülni, mert mire végigmegy az általános iskolán, és a gimnáziumon, addigra beleverik, hogy ő csak ne menjen mérnöknek, mert a lányoknak rosszabbul megy a matek, nem nekik való a mérnöki pálya, estébé.
Ha már ott van, akkor valószínűleg megállja majd a helyét, ebben nincs vita (miért ne állná?), de nem lesz ott. És azért nem lesz ott, mert már a középiskolában se jutott eszébe se jelentkezni a számtech szakkörbe, mert a helyi kockák kiutálták (vagy éppen rá akart mászni az összes, tökmindegy)

Nem hiszek a kvótákban, szerintem károsak, eszembe nem jutna csak azért felvenni egy kollegát, mert nő, és utálnám, ha két jelölt közül a nőt kéne válasszam, csak azért, hogy kilegyenek a számok DE elkeserítőnek érzem, hogy folyamatosan csak férfiakat interjúztatok, mert sokkal kevesebb nő van a szakmában, mint férfi. Nem jó ez így.

"beleverik, hogy ő csak ne menjen mérnöknek, mert a lányoknak rosszabbul megy a matek"

És ha ez tényleg így van? Mert miért ne lehetne? Nyilván vannak nők, akiknek nagyon jól megy, de mi van, ha átlagban tényleg sokkal rosszabbul?
Én olyan középiskolába jártam, ahol kb fele-fele volt a lányok-fiúk aránya. És tudod mit, a lányok tényleg sokkal rosszabbak voltak reál tárgyakból, humánból viszont sokkal jobbak. Nem, senki nem súlykolt senkibe semmit, egyszerűen a lányok lényegesen nagyobb részét baromira nem érdekelte a matek, fizika, kémia, míg a fiúkat inkább ez érdekelte.
Ez van, ezt el kell fogadni, ha tényleg így van, miért kell ez ellen harcolni? Hiszen nem egyformák a fiúk és a lányok, még a logikájuk is totál másként működik, másként gondolkodunk, mások az erősségeink, gyengéink...

Mikor fiatal voltam semmi utalkozas nem volt. Semmi olyan fel sem vetodott, hogy a lanyok ne menjenek mernoknek. Raadasul csak ferfi tanarok tanitottak a kozep es altalanos iskolaban ahova jartam. :)
Meg az informatika szakkor kozepiskolaba azoknak van, akik nem tudjak, hogy informatikaval akarnak foglalkozni. Mert az csak arra jo, hogy visszahuzzanak a tobbiek es a tanar. Aki onalloan nem tudja eldonteni, hogy informatikus lesz es kulso segitseg kell neki hozza, az legjobb esetben is csak egy atlagos informatikus lesz.

Es informatikaban ha 2 jelolt kozul valasztani kell es a ferfi tudasa 10/10, noe pedig 8/10 akkor a no lesz felveve. Tehat meg a noket favorizaljak es jol is van ez igy :)

Persze, meg a nok javara (ertsd: csak a nok szamara) csokkenteni kell a standardot, es hagyni, sot, tamogatni az olyan embereket, akik azt mondjak, hogy a noknek minden nehezebb... give me a break.

Hiszek az erdemben, es kepes vagyok ertekelni masokat elfogulatlanul, anelkul, hogy szamitasba hoznam a nemet, raadasul ha atlagban olyan noket alkalmazol akik nem annyira teljesitenek jol mint a ferfiak egy adott munkaban, az csak hozzajarul ahhoz a nezetnek folytatasahoz, miszerint a nok - akik ebben dolgoznak - rosszabbak mint a ferfiak.

Kerlek, a mercet ne akarjuk mar lejjebb rakni egy csoport javara.

Elofordulhat, de az ugye ertheto, hogy tobb helyen akkor is felvesznek noket (pl. tuzoltonak) ha rosszul teljesitenek az alkalmassagi teszten (tehat inkabb a 8/10 no (vagy 1/10 in reality), mint a 10/10 ferfi)? Ennek - nok favorizalasanak minden aron - negativ kovetkezmenyei vannak a tarsadalomra nezve, es miert is cserebe?

Elnezest, de hasonlosagot latok a ketto kozott.

Nem kifejezetten Magyarorszagrol beszeltem, hanem "fejlettebb nyugati" orszagokrol ahol az elmebaj tuzetesen szetterjedt, de egyebkent az altalad emlitett torvennyel sem ertek egyet. Nem ertem miert kell szelsosegekhez folyamodni; sem negativ, es sem pozitiv diszkriminacioval nem ertek egyet. Ezzel a torvennyel gyakorlatilag (ha tenyleg betartjak, persze) megszuntetik azt a lehetoseget, hogy a nok olyan teruleten dolgozzanak, ami ezt megkoveteli, csak mert ok nok es torekenyek. Erdemes lenne megnezni az apolonoket a korhazakban, hogy hany kilos embereket mobilizalnak...

A standardot nem kell csokkenteni, de meg kell adni az eselyt, szerintem.

Én jártam középiskolában info szakkörbe.

Nem tudom, nálatok milyen volt, nálunk nem ott próbálták az egyébként a témához egyáltalán nem értő emberekre tukmálni.

Én általánosban kaptam egy gépet, elkezdtem a magam örömére programozni. BASIC aztán assembly nyelven.

Szakkörben pl. pascal-t tanultunk, meg úgy általában algoritmus elméletet, játék elméletet, ilyesmit. Érdekes volt. Persze lehet, hogy voltak olyanok, akiket éppen én húztam vissza :-D

> "Tehat meg a noket favorizaljak es jol is van ez igy"

Egy-két éve láttam egy hirdetést, amin az USA nagykövetsége kifejezetten magyarországi cigányok (a magyarul kevésbé értők számára: romák) részére szervezett valamiféle támogatási programot.

Ezt a cikket Facebookon valami olyasmi kommenttel raktam ki, hogy "furcsa, hogy a demokrácia gáncstalan lovagjai rasszista megkülönböztetést alkalmaznak".

Erre egy pszichológus ismerősöm méltatlankodni kezdett, hogy de hát ez pozitív megkülönböztetés, és az milyen jó dolog.

Válaszoltam, hogy nem, egyáltalán nem az, de az ismerős kitartott az álláspontja mellett.

Erre egy kollégám is hozzászólt, hogy de, rossz dolog, és példának hozta fel, ahogyan amerikai egyetemeken a felvételi ponthatárokat csökkentik négerek (afro-amerikaiak) esetében, aminek az a kellemetlen hatása, hogy később egy négerről azt gondolják, hogy "á, csak a könnyített felvételi miatt lehett itt", még akkor is, ha saját képességei szerint is megfelelt volna.

Ezzel publikusan egyetértettem, és ekkor a pszichológus ismerősöm "unfriend"-elt, pedig akkor még ki sem hirdettük, hogy a hozzászóló kollégám történetesen néger. :)

Ugyanilyen elv szerint kontraproduktívnak tartom, ha azonos tudású jelöltek közül a felvételről a nemi jelleg alapján hoznak döntést.

--------------
Eat healthy,
Exercise daily,
Die anyway.

"cigányok (a magyarul kevésbé értők számára: romák)"

Egy ideig cigányokkal dolgoztam együtt, mikor is előkerült a cigány-roma elnevezés téma. Megkérdeztem a véleményüket róla, és egyértelműen a cigány mellett tették le a voksot, a romát elutasították (a kis rasszisták).
Egyszer jött egy új kolléga (fehér), amikor is a cigányok előtt cigánynak hívtam őket. Erre a fehér kolléga holtsápadt lett, és kioktatott, hogy ők nem cigányok, hanem romák. Erre az egyik cigány srác odafordult hozzá, és megkérdezte, hogy mi a baja a cigányokkal, talán utálja őket? :-)

De tudod mit, én nem is a lányomat féltem, hanem a fiamat!

Mert ha a lányom elég ambiciózus, akkor úgyis eléri a célját (hacsak nem jön egy középkori kultúra), ha nem, akkor meg más célja lesz, ugyanis sztem elég magasztos cél a család is. Nem kell lenézni egy nőt, ha nem akar karriert! Én úgy látom, hogy manapság erre felé tartunk, ezt sugallja a média, az "egyenlőségi" harc, hogy minden nő karriert akar, lenézik azt, aki nem.

Ellenben mi van a fiúkkal? Mi van, ha egy fiú nem akar karriert? Na, akkor őrá aztán tényleg ferdén néz a társadalom!

Én úgy látom, hogy az egyenlőségi harc, nem egyenlőséget akar, hanem karriert akar kényszeríteni a nőkre, ha akarják, ha nem!

Ez egy nagyon fontos felismerés, hogy a 'nemek harca' nem csak a nőket érinti hátrányosan, hanem a férfiakat is. Nézd csak meg az olyan avitt, és káros butaságokat, hogy 'a fiúk nem sírhatnak'.
Vannak ostoba, kártékony, kellemetlen nők, és férfiak, akik magukat feministának mondva, többet ártanak, mint használnak. Őket könnyű felismerni, ha a megnyilatkozásaikban kicseréled a 'férfi' szót egy kisebbségre, és úgy érzed, hogy náci húrokat penget, akkor valószínűleg belefutottál egybe.

A feminizmus az egyenlőségről szólna elvileg, arról, hogy ha egy lány programozó akar lenni, akkor ne menjen keresztül egy csomó hátrányos megkülönböztetésen a karriere során, meg arról, hogy egyenlő munkáért egyenlő bárt kapjon, és ne kelljen elviselnie, ha néhány tahó szexista vicceket sütöget a környezetében. Ez szerintem elég fontos dolog lenne, és azt se hiszem nem az ördögtől való ennyit számonkérni.

"ne menjen keresztül egy csomó hátrányos megkülönböztetésen a karriere során" - ha az a hátrányos megkülönböztetés, hogy valaki azt mondja neki, hogy "ne legyél programozó, mert lány vagy", akkor ezt legegyszerűbb lenne leszarom tablettával kezelni. Szerinted a fiúknak soha nem mondják, hogy "ha így folytatod belőled nem lesz semmi", "az egyetemen ezzel a teljesítménnyel megbuktatnak az első ZH-n"? De, mondják.

"egyenlő munkáért egyenlő bért kapjon" - szerinted ha valóban lenne több mint 10%-os wage gap, akkor melyik CEO lenne akkora agyalágyult, hogy nem kizárólag nőket foglalkoztat? Tipikusan a haszon egy emberen 10% körüli szokott lenni, ha 10%-kal olcsóbban foglalkoztathatna, akkor pont megduplázná a hasznot. De nem, ő inkább a patriarkátus szekerét tolja. Persze.

"ne kelljen elviselnie, ha néhány tahó szexista vicceket sütöget a környezetében" - Természet ősanyánál lehet reklamálni. A férfiak már csak ilyenek. Ha együtt vannak, szexista vicceket sütögetnek. Egyébként az óvodai karbantartók is ilyeneket sütögetnek az óvónőkre, vagy a vájárok is amikor átveszik a fizetésüket a HR-től. Ahol férfiak és nők vannak, ott szexista viccek is vannak. Egyféleképpen lehet a szexista viccektől megszabadulni: ha totális aszexuális magatartást kényszerítünk a férfiakra, például valami mesterséges tesztoszteroncsökkentővel. Végülis nem lenne túl nagy ár azért, hogy senki ne triggerelődjön a szexista viccek miatt!

> "ha valóban lenne több mint 10%-os wage gap, akkor melyik CEO lenne akkora agyalágyult, hogy nem kizárólag nőket foglalkoztat?"

Ezt a kérdést én is fel szoktam tenni az ilyen témájú beszélgetések során.

> "Ahol férfiak és nők vannak, ott szexista viccek is vannak."

No igen. Ha a viccelődő csinos/jóképű, akkor örül a vicc inspirálója. Ellenkező esetben nem örül. Azaz, a fejben dől el, hogy valaki áldozatnak tekinti-e magát.

--------------
Eat healthy,
Exercise daily,
Die anyway.

Te azt látod, hogy a lányodat kiutálják a programozószakkörről? Csak mert én pont fordítva látom. Az egyetemen azt a 10 lányt, aki volt az 500 fiú között, folyamatosan körülrajongta 4-5 fiú fejenként. De már általánosban is szerettük azt az egyetlen lányt, aki járt infószakkörre.

Az egész egyenlőségesdi elvvel az a probléma, hogy a természeti valóságot tagadja, illetve próbálja görbíteni a saját kedvére. Axiómaként abból indul ki, hogy a fiúk és a lányok egyformák, majd ha statisztikai különbség adódik, akkor a patriarchátust hibáztatják. És az egész attól lesz visszás, hogy a vájárok, vagy a csatornatisztítók között nem követelnek egyenlőséget. Miért nem? Hiszen a nemek egyfomák, egyformán kellene teljesíteniük minden területen! Jó, de azért nyakig a szarba mászni mégiscsak férfimunka!

Az egyenlőségesdi nevében az iskolákban a lányok viselkedése lett az etalon (persze, mivel ők könnyebben kezelhetőek), a fiús viselkedést bűntetik. (Olvasnivaló: http://www.ferfihang.hu/2013/11/27/beka-a-fazekban/ ) A legtöbb nyugati országban felsőfokú képzésre már több lány jár, mint fiú de a lányok támogatását csak még tovább növeljük (szigorúan az egyenlőség jegyében).

És ez még csak azt mutatja, hogy mennyire túl van tolva az egyenlőségesdi szekere. De ha még mélyebbre nézünk, akkor meglátjuk azt a problémát is, hogy a lányok ösztönösen nem tudnak párjuknak elfogadni valakit, aki náluk alacsonyabb státuszú. Mit jelent ez a képzési statisztikákkal összevetve? Azt, hogy az oktatási rendszerünk determinálja a többség pár nélkül maradását, illetve a boldogtalan házasságokat.

És akkor kit kell jobban félteni, a fiút vagy a lányt? Mindekettőt! A fiút azért, nehogy a társadalom töketlenítse, vagy valami még rosszabbat tegyen vele. A lányt pedig azért, hogy olyan férjet találhasson magának, aki mellett boldog családanya lehet. Egyik sem kis dolog. Ha ez sikerül, a többi már jön magától.

Csak mondom, míg nálunk, Magyarországon, amikor én informatikára jártam, az évfolyamon kb. 120-ból volt 3 lány. Kb. ugyanakkor Brazíliában informatikát az egyetemeken kb. 50% nem aránnyal hallgattak (és végeztek el) az ottani fiatalok.

Egy csomó brazil csajt ismerek, akik infón végeztek és valami kapcsolódó területen dolgoznak a mai napig is.

Nem hiszem, hogy azok a lányok és a magyar lányok nagyon eltérőek lennének.

Van egy príma foglalkoztató, amivel kényelmesen, a karosszékből lehet gyakorolni a hímsovén elnyomók elleni küzdelmet. 2017-ben ez a menő kúlság, tájékoztatlak, simi.

Feminazi: The Triggering
http://store.steampowered.com/app/585550/FEMINAZI_The_Triggering/

--------------
Eat healthy,
Exercise daily,
Die anyway.