lakáshitel

ma reggelre megálmodtam, hogy veszek egy lakást hitelre. mire felnő a lányom, pont jó lesz neki - hamár' nekem nem tudtak két doboz "ruhánál" többet adni anno az ősök. mondjuk önző gondolatok is bujkálnak a mélyben, hiszen később egy gonddal kevesebb lehetne nekem is: hátha nem lép le innen amint felnőtt lesz, hiszen megvan a kezdő lépcső helyben. szóval hitel -> lakás -> kiadom, az albérlő pedig közvetve visszafizeti a hitelem nagy részét mire kelleni fog.

pedig megfogadtam, hogy nem fogadok ha hitelt vennék fel, előbb a levágott kezemmel veretném magam agyon. szóval folytköv', mondanám, hogy majd tavasszal - de a 'majd'-ról 20 éve beugrik valami találó. még alszok rá vagy kettőt és körbekérdezem a kiadó lakással küzdő ismerősöket, hogy miképpen jön ki ez anyagilag és mik a buktatók.

( asm v | 2016. 10. 19., sze – 15:17 )

Nem biztos hogy jo otlet pont akkor lakast venni, amikor csucson(?) vannak a lakas arak.
Ha nem a napi lethez kell a lakas, akkor szerintem erdemes megvarni a kovetkezo valsagot. Akkor a most felretett penzbol kettot is vehetsz :)

Az ilyen hosszu futamidovel az a baj, hogy szinte biztos hogy ezido alatt lesz benne egy kisebb/nagyobb valsag, amikor bezuhannak a lakasarak es megnonek a hitelkamatok.
Pont ugyanez volt a hangulat 2007 korul is. Es lattuk mi lett belole.
Annyi a kulonbseg, hogy mostanaban az emberek forintban adosodnak el, igy nincs arfolyamkockazat, mint anno a CHF hitelek eseteben.

Egy ingatlanbefektetés/hitel nem kőbe vésett, megváltoztathatatlan dolog - az idő előrehaladtával, a körülmények változásával lehet, és néha kell is változtatni. No meg tessék előre tervezni - egy halálesetet le lehet fedni életbiztosítással (van, amikor erősen javasolt egy hitelfedezeti életbiztosítás megkötése), egy válás következményeit is lehet tervezni (és nem, ez nem annak a jele, hogy az ezzel számolni kívánó fél válni akar, csak annak, hogy próbál minden eshetőségre felkészülni).

Tervezés, előrelátás és alkalmazkodás a körülményekhez, plusz kellő tartalékok (2-3 havi nettó jövedelemnek megfelelő megtakarítás) a rendkívüli események/körülmények kezeléséhez/átvészeléséhez. Ezt egy-két év alatt simán össze lehet rakni, csak akarni kell - ha nincs a havi bevételben 10% körüli megtakarítható rész, akkor ott a költség oldalon valami nincs rendben, Szerintem...

Pont ezert irtam "(?)" jelet kozvetlen utana.
Nyilvan senki se lehet biztos benne.

A privat velemenyem az igy altalanossagban, hogy ha ugyanazt csinalod mint a tobbiek, akkor nem igazan lehet szamitani nagy haszonra.
Azaz ha mindenki lakast vesz mostansag, akkor nem feltetlen jo otlen N+1.-kent is lakast venni (es tovabb fujni a lufit). Ilyenkor kell lakast eladni dragan. Valsagkor pedig nem eladni kell a lakast, mint a tobbiek nyomott aron, hanem venni olcson.

Arra gondoltam, hogyha most mindenki rád hallgatna, azaz nem azt csinálná, mint a többség, akkor alacsony lakásárak mellett hirtelen mindenki lakást vásárolna, akkor mi lenne a helyes döntés? Mivel mindenki vásárol, én eladok, mivel sose azt kell csinálni, amit a többség csinál :)

En csak leirtam a velemenyem: ugyse fog mindenki kovetni. Sot, pont az a jo, ha kiismerjuk a tomeg mozgasat es aszerint cselekszunk a penzpiacon. Tehat nem feltetlen az a cel, hogy mindenki minket kovessen.

Ez pedig nem valoszeru: "alacsony lakásárak mellett hirtelen mindenki lakást vásárolna". Ha hirtelen mindenkit elkap a lakasvasarolhatnek, akkor pillanatok alatt felmenne a lakasar es akkor ott tartunk mint most. Csak egy rovid tranziens lenne...

"Viszont ha senki se azt csinálja, mint a többiek, akkor kik lesznek a "többiek"? :)"

Játékelméletben a többszemélyes nem zéróösszegű játékoknál nem mindig a teljes kooperáció vagy teljes versengés vezet a legjobb eredménye. Hanem (leegyszerűsítve) egy olyan dolog, ami X valószínűséggel kooperál, 1-X valószínűséggel meg verseng. Ezt hívják úgy, hogy kevert stratégia, ami Nash-egyensúlyra vezet.

Én 98-99 környékén vettem lakást.
98-ban nagyon kis lakás jött volna ki a pénzből (kb. másfél milla volt a keret). Egy év múlva, miután mellétettem kb. ugyanannyit, dupla pénzért ugyanazt a lakást vehettem volna meg, mint előző évben.
Aztán vettünk fel hitelt, vettünk lakást 3,6 millióért. A következő pár évben kb. 10 millára nőtt az ára, aztán sokáig nem változott semerre.

Kollégám meghirdette akkor (98-99) a lakását, másnap reggel 6-kor felcsöngetett valaki a kaputelefonon, hogy itt van az ár kp-ban, akkor megvenné így, látatlanban.
Végül várt még egy kicsit, és fél millával többért ment el, mint az irányár. Nem tudom, mennyit ért a lakása, de úgy saccolom, ez simán lehetett +10% csak az egymásra igérésből.

( uzsolt v | 2016. 10. 19., sze – 15:47 )

Jut eszembe: rövid távú (kb. 4 éves) LTP? Nem tudom a debreceni árakat, se a jövedelemviszonyaidat, így nem tudom, hogy az esetleg hiányzó összeget ki tudod-e pótolni.

Annyit nem tudtok "rászánni"? Több személy nevére (akár gyerek) is köthető, így a 30%-os állami támogatást nagyobb mértékben ki lehet aknázni. Aztán ha a kb. 4 év lejárt, hitelt is lehet felvenni, állítólag konstans kamatra a futamidő végéig.
Ha jól számol a legnagyobb hazai bank kalkulátora, havi 20k, 45 hónapig, a végén 2,5M-et kaptok (befizetett pénz + állami támogatás + hitel). Ha tudtok 3*20k-t befizetni, akkor nyilván 7,5M. Azt még akkor is ki lehet majd egészíteni, vagy a fene tudja.

tudnék, de nekem ráér az egész. ha 15 év múlva van meg, akkor 15 év - az első szempont természetesen az, hogy minél kevesebb gyors befektetésem legyen benne. okés, mindenképp az én befektetésem lenne - de mégis jobb ha az albérlő pénzét pótolom meg minimálisan hónapról hónapra ebben az intervallumban.

nem értek a dolog ezen részéhez, még nem volt ilyenben részem. viszont minden véleményt el szoktam olvasni, majd utánanézek ennek is, a 30% érdekes. btw amikor tőlünk vettek lakást a Fundamenta nem volt túl meggyőző. mondjuk akkor a másik oldalon álltunk.

köszönöm.

--
Vortex Rikers NC114-85EKLS

tapasztalatlanok voltunk. ahogy jött a fundemantás vevőnk, még mielőtt átlépte a küszöböt megkérdezte kissé megilletődötten, hogy "én fundás vagyok, nem lesz gond?" - "miért lenne, gyere nézz szét persze".

novemberben papíroztunk DE március első napjaiban lettünk kifizetve. nem viccelek. miközben februárban azért még leszóltak, hogy a vásárlónak lenne egy adóstársa a vásárláshoz, aki úgy fest BAR listás, szóval próbálnak csinálni valamit. miközben nekünk már le volt papírozva egy másik, jóval nagyobb lakás, foglalóval. itt voltunk igazán tapasztalatlanok, hiszen 50 tétlen nap múltán elhittük a fundamentás ügyintézőnek és a vásárlónak, hogy minden le van csekkolva és okés lesz :D ami alapján elindultunk új lakást nézni.

be is mentem az itteni Fundamenta irodába, elmondtam a vásárlónk kontaktjának, hogy baromira nem tetszik ahogyan ezt az ügyet intézik + ebben a pillanatban milliós szopó meg 100 elfecsérelt nap az én oldalamon. nem vergődtem, mert a srác azonnal szólt, hogy álljak meg, tudja miről van szó és elfogadja a kritika rájuk eső részét - plusz egy héten belül megoldja ha beledöglik is. szerencsére valóban el lett intézve dolog, de ott volt a szerencsefaktor is.

szóval sikerült, kalandos volt, főleg az utolsó napok: valami 5 munkanap volt addig, hogy az új lakás eladója visszaléphessen a dologtól a foglalónkkal. ha én lennék fundás, lehet én is a bevezető kérdéssel nyitnék a küszöb átlépése előtt. mindamellett, hogy a mi könnyelműségünk is ott van a fentebbi történetben.

--
Vortex Rikers NC114-85EKLS

A Funda szerzodesben egyertelmuen benne van, hogy 90 nap a kiutalasi idoszak, es a gyakorlatban ezt ki is hasznaljak.
Nem veletlen nem szeretik az eladok a fundas vevoket.

Jelenleg ott tartunk, hogy Fundaval igaz, hogy kapunk egy kis allami tamogatast (~300eFt 4 ev alatt fejenkent), viszont BPi viszonylatban (mondjuk 30M-os lakasarnal) ez kb. kerekitesi hiba, ennyit siman le lehet alkudni a vetelarbol azaltal hogy nem vagy Fundas.

Szoval erosen megfontolando ez az egesz LTP biznisz. Minimum 4 evre lekotod a penzed oly modon, hogy csak korlatozottan fehetsz hozza (lassan kiutalva, csak lakascelra, stb.), igaz adnak egy kis allami tamogatast, ellenben erosen versenyhatranyba kerulsz az ingatlanpiacon...

Mi is szívtunk a fundával, mert a 90 nap akkor indul, mikor az ügyintéző a papírt beviszi a központba, hetente egyszer. Ha nem felejti el. Az volt a mákunk, hogy eleve számítottam rá, hogy ilyenek, így bebiztosítottam magunkat.

Mellesleg nem hülyeség az LTP. Felveszel lakáshitelt, és elkezdesz fundába is fizetni, lehetőleg minél több számlát. A 4 éves futamidő az egyetlen, ami megéri (számold ki...). A lejártakor szépen betolod előtörlesztésbe és/vagy lakásfelújításba.

Mert ha szimpla lakáshitelt veszel fel, azzal már lehet alkudni? Nem igazán értem, hogy a Funda-hitel (megtakarítással) miért rosszabb, mint bármelyik bank lakáshitele vagy akár szabad felhasználású hitele. Ha a Funda fogja utalni a hitelt, az gáz, de ha bármelyik bank, az már rendben van?

Normal banki lakashitelt egy honapon belul kiutalja a bank, mig Fundanal ott az a 90 napos hardcode-olt varakozas. Nagyon nem mindegy.
Ha az elado gyorsan szeretne eladni a lakasat, akkor erdemes a Fundasokat elhajtani es bevarni egy KPs vagy esetleg normal hiteles vasarlot. Nyilvan akkor ha sok a jelentkezo.

Nem veletlen a fenti "én fundás vagyok, nem lesz gond?" kerdes, valoszinu par helyen mar kaptak "De. Viszlat!" valaszt.

ööö csak szőr mentén érdekes, de van azért ennek egy másik oldala. volt olyan jelöltünk, aki azonnal mínusz 1 miskát akart kezdésnek 8m alatti irányárnál + hagyjuk ott neki a bútorokat grátisz, meg maximum 2 hét múlva húzzak is el a vérbe feleséggel, gyerekkel, minden cuccal :DD, mert az ő pénze két nap múlva nálunk van. nem túlzok, komolyan így nyitott és látszott rajta, hogy elég természetesen igent vár tőlem. meg az is látszott, hogy nem kamuzik, két nap múlva lement volna minden. nem sokat kellett tárgyalnom vele, fájó búcsút vettünk egymástól mert ilyen feltételekkel nem tudtam mit kezdeni.

részben megértem persze, de ekkora értékbeli differencia azért nincs a két megoldás (gyors-lassú) között. mármint akkor, ha valaki tapasztaltabb, mint mi voltunk akkor.

--
Vortex Rikers NC114-85EKLS

Nekünk 99-ben volt OTP-nél LTP.
A folyósítás elég hosszú volt, szerencsétlen eladó már fenyegetőzött, hogy inkább bukja a foglalót (vagyis visszafizeti a dupláját), de ő nem akar tovább várni.
De csak kamuzott. Egyfelől lepukkant volt a lakás, nem talált rá könnyen vevőt, mi is csak azért mentünk bele mert drágábbat nem engedhettünk meg magunknak, másfelől folyamatos pénzzavarban volt, nem volt reális, hogy a foglaló összegét csak úgy előkapja a zsebéből és lecsapja az asztalra.

a vásárlónak lenne egy adóstársa a vásárláshoz, aki úgy fest BAR listás

Ez miért is a Fundamenta hibája? Bármilyen kölcsönigénylést megakaszt egy ilyen. A folyósítás határideje meg a "minden papír rendben van" időpillanattól indul.

Mi speciel április végén papíroztunk, július eleje-közepe környékén már meg is volt a pénz (az eladónál).

De az adásvételi szerződésetekben nem volt egy kitétel, hogy meddig és hogy kell fizetni?

szerintem azért, mert a cég végigfuttatta papíron a folyamatot előre, és ott ez nem bukott ki - másrészről azért, mert ~50 napnál szóban leokéztak. nem érdekelt milyen okból vagy hogyan történhetett, de azt mondták rendben van. azt mellékesen mondom, hogy a leendő adóstársnak is volt fundája - de ezt csak szóbeszédből hallottam, és jobb is mindenkinek, hogy megmaradt fikciónak.

örülök, hogy nektek jól ment. tényleg.

de, volt, kötéstől valami 100 napra írtuk :D mint a hülyék, amit később talán meg is kellett változtatni a történtek miatt: bonyodalmat nem akartunk elállással meg ilyesmi, főképp mert a vásárlóval jóban voltunk (ez is egy hiba része, tudom. ismerősnek mégegyszer nem adnám). amit meg mi venni akartunk és papíroztunk, azt meg nem lehetett változtatni ehhez mérten. ha egy héttel később jött volna a pénz, akkor szerintem megszívtuk volna. szerencsére nem így lett. a szerencse az volt, hogy lett egy másik adóstárs az ellenoldalon - egy életben szerintem csak egyszer van ekkora mák.

remélem mindent jól írtam DE nem túl élesek az emlékeim mert lassan két éves történet, meg felejteni is akartam :)

--
Vortex Rikers NC114-85EKLS

örülök, hogy nektek jól ment. tényleg.

Én is örülök neki :)

Fentebb írtam egyébként, hogy nekünk egész normálisan ment, de hallottam negatív híreket/véleményeket, közvetlen környezetmből is.
De egyébként ha a Fundamenta, mint cég nem tetszik, sok más helyen is van LTP (OTP, Erste biztosan, de biztos van több cégnél is).

Az is nagy szívás, amikor a "független" ingatlanbecsüs leértékeli a megvásárlásra kiszemelt ingatlant, ami pl. lehet, hogy a vevő álmai háza, de a banknak csak egy előnytelen befektetés. Na, itt van az, hogy a vevő nem kap elég hitelt ahhoz, hogy vásárolhasson, viszont eddig a pontig már szépen lefoglalózta, ügyvédi költség, stb... Én így buktam 100 ezret, hogy rohadjon meg az egész elcseszett rendszer, ami arra alapoz, hogy jól megszívasson.
Persze a bankban mosolyogva közölték, hogy hitelképes vagyok, és biztosan megkapom a hitelt...
Szóval, hitelt soha többé. Inkább leélem az életem egy panellakásban. A bankok meg rohadjanak meg mind.

--
robyboy

Az, hogy te hitelképes vagy, az egy dolog, jövedelem alapú hitelt simán kaphatsz. Jelzálog fedezet esetén a fedezetként felajánlott vagyontárgy értéke is számít - ha alacsonyabb a fedezeti értéke, mint amennyi a kívánt hitelhez kell, akkor vagy a hitel összegét kell csökkenteni, vagy másik ingatlant berakni fedezetként.

Nem ismerve a részleteket, úgy gondolom, hogy az indításnál maximálisra számolt önerő nem jó taktika - érdemes a hitel nélkül rendelkezésre álló keretből tartalékolni, mert a vásárlással kapcsolatban/után egy rakat olyan költség merülhet fel, amire előtte nem számolsz, de ki kell köhögni. Ezzel a tartalékkal esetleg lehet a hitelfelvételt is csökkenteni, ha a fedezeti érték alacsonyra jönne ki. Mondjuk ilyen esetben el lehet azon is gondolkodni, hogy tényleg ér-e annyit az ingatlan, amennyit adni akarsz érte...?

Az ilyen szívások jelentős része egyébként elkerülhető egy jó ingatlanos/hiteltanácsadó segítségével - igen, pénzbe kerül, de egy nagyobb lakás/ház megvásárlása életre szóló projekt, igen komoly összegekkel - nem biztos, hogy nem éri meg okosabb ember tanácsát kikérni, akár pénzért is.

Tudnál ilyere bővebb forrást vagy linket adni? Aktuális lenne a gyerekeinknek indítani LTP-t. Csak nem tudjuk, hol és melyik lenne a legjobb. 20k Ft/gyerek/hó az menne.
Nem akarunk abba hibába esni, hogy szomszėd faluba Gizike ilyennel foglalkozik és csak az a jó, úgy hogy nem nézünk meg más alternatívát. Köszi előre is.

( anr | 2016. 10. 19., sze – 17:04 )

az nagyon ritka, hogy képes legyél folyamatosan kiadva tartani a lakást, ráadásul, ha rosszul valasztasz bérlőt az akár fél év alatt is krvara le tudja amortizalni a lakást
minimum festetheted ujra

max ugy szamolj, hogy 9-10 havi berleti dij fedje le a teljes éves banki torleszteseidet, és legyen anyi tartalekod, ha netan 6 honapig is uresen áll a lakas, akkor is tudd fizetni a torlesztest

--
Live free, or I f'ing kill you.

( BlinTux v | 2016. 10. 19., sze – 21:51 )

Szerintem aki hitelre vesz bármit is az egy nagy balek!
Bocs.

A hitel nem feltétlenül rossz dolog, lehet okosan hitelt felvenni, és bután. Nekem pl. van lakáshitelem, de ha hasonló értékű lakást bérelnék, akkor 10-25 ezer forinttal többe fájna havonta.

Na most ugye aki a hozzáértés teljes hiányában (ti. még a szerződést sem érti) vesz fel hitelt, na ott lehetnek gondok.

2005-2007-ben kb. 5-6% volt a THM-je a CHF hiteleknek, amivel el lehetett erni azt, hogy olcsobb legyen a banki torleszto mint az alberlet dija.
Ha jol emlekszem akkoriban 10% folott volt a forint hitelek kamata, arra aligha igaz a fenti allitas. Nem csoda, hogy akkoriban mindenki CHF-et vett fel.

De itt nem csak az arfolyamkockazatrol van szo. A bank szamtalan parametert tud egyoldaluan modositani, tobbek kozott a kamatot (de arra is volt mar pelda hogy a kezelesi koltseget noveltek). Sajnos a PSZAF/MNB nem igazan regulazza meg a bankokat, egy hitelszerzodesben az ugyfel szinte mindenerol lemond.

Most lehet orvendeni, hogy olcsobb a forint hitel torlesztoje mint az alberlet, de ez nem biztos hogy igaz lesz 3-5-10 ev mulva is. Hitelt pedig nem 1-2 evre szokas felvenni.
Mindenesetre nekem dejavu erzesem van.

Ez jól hangzik, de ha nem fizetsz, a főbérlő ugyanúgy kitesz az utcára, mint a bank.

Nincs olyan, hogy "magadra keresel". Van egy bruttó fizud, aminek a harmada-fele egyből szublimál, mikor átutalják. A nettód további 27%-át minden hónapban felajánlod karitatív célokra elbukod. Kifizeted az albérletet/részletet, rezsit, stb., csak hogy ne kerülj az utcára, és lehetőleg legyen fűtés és villany is.

A fizetésed jelentős hányada olyan pénz, amit vagy meg sem kapsz, vagy előre el van költve.

Ez igaz, de amit az állam elvon, hogy 1 tolvaj politikust meg egy 10 fős roma családot eltartsak belőle, az ellen alkalmazottként nem tehetek semmit. Pl. a vállalkozók legalább tudnak adót csalni, feketén dolgozni.

Viszont az a nem mindegy, hogy ezen felül még mennyit adsz oda másnak. Nyilván aki albérletben lakik, ehelyett fizethet banknak is hiteltörlesztést. Az legalább egy idő után -jó esetben- az övé lesz. De ha költözni kell pl. munkahely miatt, máris nem érvényes.

Szerencsések, akik saját tulajdonban laknak. Vagy gazdagok? Szánalom, hogy ebben az országban ez is probléma, hogy ki, hol és hogyan tud létezni.

--
robyboy

Azért azt tegyük hozzá, hogy a hitellel terhelt lakást is el lehet adni, nyilván a bevétel egy része el fog menni a végtörlesztésre.

Meg mielőtt nagyon belemennénk a "szánalom, hogy ebben az országban" kezdetű szövegekbe, azt jó tudni, hogy a nyugat-európaiak jó részének csak álom a saját lakás. Ha körbenézel mondjuk Angliában, sokkal kevesebb embernek jut saját tualjdonú lakás, mint itthon.

Igen, és ez nem feltétlenül probléma ott, ahol megszokott a folyamatos költözés a karrier, munkahely miatt.
Mi vagyunk röghöz kötöttek hozzájuk képest. Őket abszolút nem zavarja, ha az egész életüket albérletben kell leélniük.
Egyébként a törvény is jobban védi az albérlőket ott, mint nálunk.

Magyarországon még mindig a saját lakás/ház az élet célja, illetve lenézett, kiszolgáltatott az albérlő.
Ja, és (versenyképesen fizető) munkahelyekben sem dúskálunk, akik miatt az ember tényleg bevállalja a költözést.

--
robyboy

+1, én nem akartam saját lakást, de az albizással töltött évek meggyőztek hogy de, kell olyan nekem. Totál megértem ha valaki sajátot akar, itt a balkánon kb. csak a saját ingatlan az egyetlen biztos pont az átlagpolgár életében.
____________________
echo crash > /dev/kmem

Továbbá az is sajnálatos, hogy aki teheti, az kiadja albérletbe az ingatlanait, irreális árakon, jó esetben hivatalosan, kevésbé jó esetben feketén.
És pofátlanul lehúzzák a szerencsétlen albérlőket, akiknek nyilván jobban megérné saját ingatlan után fizetni a hiteltörlesztést. Csak pl. lehet, hogy nem is hitelképesek. 100 ezres nagyságrendben kérni albérleti díjat egyszerűen pofátlanság. Aki meg ad ennyiket érte, az inkább fizetné a hiteleit... vagy menne máshová, mást csinálni, ahol esetleg jobban meg tud élni.
Most nem azokról beszélek (1%), akiknek ez nem pénz. Az átlag átlagon alul keres ebben az országban.

--
robyboy

Melyik hitelkartya kibocsajto?
Altalaban 0.5-1%-ot szoktak adni penzvisszateriteskent (innen az 1.1-2.2MFt).

Bar mar mashol leirtam, roviden annyi,
hogy az en lelki bekem meger evi 10-20 ezer forintos "sporolast",
amit az elso kesve fizetesnel buknek.
(kesve fizetes lehetosege === lelki stressz)

---
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

K&H-nál 2%, de havi max. 3000 Ft. Éves szinten ez nálam úgy is több mint a hitelkártya és a betéti kártya éves költsége, valamint a számlavezetési díjak, hogy legtöbbször nem érem el a maximumot. (Sajnos nem mindent tudok kártyával fizetni. :-( )

1996-ban vettem egy Psion 3a-t, és akkor véglegesen áttértem a számítástechnikai eszközön alapuló naptárak használatára. A Psion ugyan már nem működik, de azóta soha nem fizettem késve.

Off: Ha a bankkártya és a hitelkártya egybeírva helyes, akkor a betéti kártyát miért kell különírni?

Miért ne tudná? Meg tudja nézni a számlakivonatokat, amik tartalmazzák az összes költséget.
Éves díj (ha van), kamat és késedelmi díj, ha késve fizet.

Összeadja és kijön, hogy bukott vagy jobban járt.

Vagy arra gondolsz, hogy az emberek hitelkártyával a kezükben többet költenek, mint debit kártyával? Ez igaz, de ezt nem számolnám bukásnak.

Kamat. Ott a pont.
Öregapáink mondása, miszerint addig nyújtózkodj, ameddig a takaród ér, pont a bankokkal kapcsolatban a legfontosabb.

Azt látom, hogy mindenki könnyelműen beleugrik sokmilliós hitelekbe, 20-25 évekre, dupla, tripla ingatlanfedezettel, stb...

Gyakorlatilag egész életében egy banknak fog dolgozni, amíg bírja, egészségileg, stb... betegség, halál lehetősége nem szempont. Válás, stb... ugyancsak nem szempont. A mai kapcsolatok hány százaléka tart 25 évig?

Szóval nagyon meg kell gondolni, hogy az ember kinek és miért adja oda az egész életét, és, hogy valójában mennyire is van erre szükség. Persze nagyon sok családban az örökösök pont azért mondanak le a 100 milliós luxuskéróról, mert van mellette 200 milliós hiteltartozás... így is lehet. A bank meg röhög a markába.

--
robyboy

> Kamat. Ott a pont.

Nincs ott a pont. Évek óta van hitelkártyám, még _egyszer_sem_ fizettem kamatot, késedelmi díjat, vagy kb bármit az éves díjon kívül. Ehhez csak annyi kell, hogy ne költs el fedezet nélküli pénzt. Ha annyit költesz credit kártyával, amennyit debittel tudnál költeni, akkor semmi baj nincs.

Másik oldalon viszont a chargeback az évek alatt már elég kellemes összeget hozott a konyhára. Nekem megérte, aki nem tud uralkodni magán, annak nyilván nem érné meg.

Azt látom, hogy mindenki könnyelműen beleugrik sokmilliós hitelekbe, 20-25 évekre, dupla, tripla ingatlanfedezettel, stb...

A hitelkártya nem sokmilliós hitel, 20-25 évre.

Egyébként eddigi hiteleim rövid távúak (voltak), egy 4 évre (kényelmesen visszafizettem), meg most, ami egy éve lett, és 2021-ben vagy mikor lejár. Én is úgy gndolom, hogy a 20-25 év rettentő sok idő, annyira én is "félek" felvenni (inkább a 25 évtől, nem attól, hogy elvesztem a munkám vagy ilyesmi).

Szóval nagyon meg kell gondolni

Pontosan. Ez a legfontosabb. És ha tényleg nagyon meggondolod, akkor a hitelkártya se veszélyes, csak tudni kell vele bánni, és kell egy bizonyos önuralom (ami valakinél nincs meg).

Azt mondtad, bukik vele, és azt mondtad, hogy nem tudja, hogy mennyit.

Ez, amit írsz, egyikre sem vonatkozik.

Miért gondolod, hogy bukik? Miért mondod, hogy nem is tudja, mennyit?

Más:
Nem azt írtam, hogy kamat, hanem azt, hogy TUDJA, mert látja a számlakivonaton, ha késedelmes fizetés esetén kamatot és díjat számítanak fel.
Normális esetben nem fizet az ember kamatot. De ha mégis, akkor látja, tudja.

Nekem nincs éves díj, direct debit minden hónapban a teljes összeget időben leveszi a számlámról.
Költség 0.
Valóban nem tudom, mennyit bukom vele. Elmondod?

Egyrészt a bank ezzel ösztönöz, hogy kártyát használj, ui. a készpénzforgalom többe kerül (ATM-üzemeltetés, pénz szállítása, őrzése, pénztáros, stb.) - ezzel is "jól jár" a bank.
Másrészt aki figyel, és nem kapja el a hév (vagy HÉV?), nem költ túl. Aki meg nem figyel, az szív.

Ennyi erővel: éves házbiztosításunk kb. 20ezer, bő egy éve fizetjük. Volt egy csőtörés, amire a biztosító 25k-t megítélt (és ki is utalt). Azaz: a biztosítás a biztosítónak nem éri meg.

A hitellel a hiteles is jobban járhat, mintha várna X évet. Nem, nem arra gondolok, hogy hitelből megveszem a 120 centis 4HD-s tévét, miközben a tavaly megvásárolt 80 centis HD-s tévé még teljesen jó (amit szintén hitelből vettem). Hanem pl. arra, ha egy cég hitelből vesz egy gépet, amellyel kevesebb munkával többet tud termelni, ezáltal nagyobb bevételre tesz szert. Ha nem veszi meg a gépet, hanem vár 10 évet, míg összegyűlik rá a pénz, akár el is tűnhet a piacról a piaci verseny miatt.
Ha pl. lakhatási céllal ingatlant veszel hitelből, jobban járhatsz, mintha éveket várnál - akár az ingatlanárak változását, de inkább az inflációt nézve, de pl. nem hiszem, hogy egészséges, ha a fiatal házasok egy kisbabával az egyik fél szüleinél laknak egy 55m^2-es panelban. Ekkor a "jobban jár" nem feltétlen mérhető forintban, de a családi béke és jó viszony nagyon sok mindennél fontosabb, a saját lelkedről nem is beszélve (a szülők mindenbe beleszólnak, mindent jobban tudnak, stb. - semmi kedved hazamenni, hogy állandóan vita legyen).

a biztosító ott és akkor csak nálad nem járt jól, az egyéb bevételei bőven termelik a hasznukat

Pontosan. És pont ez történik a visszatérítéses hitelkártyás sztorinál is. Aki figyel, időben visszafizeti az elköltött pénzt, azon a bank bukik (és az ügyfél nyer). Viszont aki nem fizeti vissza időben, azzal a bank nyer - gyakorlatilag a figyelmetlen, önuralom nélküli emberek pénzét kapom meg (hú, kezd is kicsit lelkiismeret-furdalásom lenni :) ).

OK, nézzünk egy példát:

Van egy bankkártyám. Minden hónapban használom, bevásárlás, tankolás, tömegközlekedés, stb.

A bank minden hónapban a költésem arányában valamennyi pontot átküld az egyik légitársaságnak a törzsutas számlámra.

Éves díja a kártyának nincs, minden hónapban a teljes összeget a bankszámlámról automatikusan leemeli a bank.

Számomra 0 a költség, cserébe kb. egy év alatt összejön egy oda-vissza repülőjegy Európán kívülre.

Szeritnem én jártam jobban vele. Neked más jött ki?

Ilyet én is csináltam.
Lefoglaltuk a repjegyet Isztambulba (ezt kaptuk ajándékba), 4-en összesen (mindenki ezért váltotta ki a hitelkártyáját). Lefoglaltuk a szállást is.

Majd indulás előtt egy nappal csődbe ment a Malév...

Rengeteget buktunk anno (pénzért foglaltunk szállást, szabadságot vettünk ki, stb).
Neked más jön ki?

---
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

felreertheto voltam: a repjegyet "ajandekba" kaptuk a hitelkartya kibocsatotol
(hitelkartya megnyitasa melle jart, valamennyit kolteni kellett a kartyaval (talan havi 150k-t),
es akkor jogosult voltal egy repulojegyre tobb europai varosba).
Mas visszaterites nem jart a hitelkartyahoz, ha jol emlekszem.

---
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

( _ventura_ v | 2016. 10. 20., cs – 08:53 )

Pár évvel ezelőtt kellett volna, mikor padlón voltak az árak.

Fedora 24, Thinkpad x220

( uid_16591 | 2016. 10. 20., cs – 18:04 )

-

[insert line here]
B.C. 3500 - DIY Vehicle / A.D. 30 - DIY Religion / A.D. 1991 - DIY OS