Szerintem viszont a felhos email archivum csak egy lehetseges opcio. Lehet olyan (uzleti, stb.) igeny, hogy ha a levelezes a felhoben van (pl. o365), az archivum legyen hazon belul.
- sj blogja
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
- 846 megtekintés
Hozzászólások
Ha mar levelezes, akkor leirom en is tapasztalatot googlere atallas utan, nem csak archiveal kapcsolatban:
- 1 eves hasznalat utan exchangehez kepest 70%-al olcsobb osszesegeben.
- Archive megoldott es nagyon gyorsan keresheto. Akar mentheto sajat magadhoz is a googlen kivul. Es a legjobb, hogy nem kell rola beszelni meg gondolkodni meg storaget tervezni, mert egyszeruen csak mukodik.
- pci dssnel sem kotnek bele semmibe levelezes teren.
- Virus es spamfilter hatekonysagban nem osszehasonlithato regi megoldassal vagy barmilyen opensource retekkel.
- Ha user jelszavat ellopjak/megszerzik es megprobalnak vele belepni, akkor gyanu eseten ertesiti rola illetekeseket.
- a legfontosabb pedig, hogy a felhasznalok elegedettsege nott. Outlook/TB eseten mindig volt rengeteg problema foleg azoknal ahol sok level volt.
"Szerintem viszont a felhos email archivum csak egy lehetseges opcio. Lehet olyan (uzleti, stb.) igeny, hogy ha a levelezes a felhoben van (pl. o365), az archivum legyen hazon belul."
Ha mar a levelezes felhoben van akkor nemhiszem, hogy van olyan indok, ami alatamasztana a csak hazon beluli archivumot. Max cloudos archive backupja legyen meg hazon belul is.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
nyilvan, megfelelo eroforrassal (penz, paripa, fegyver) a sajat levelezes is lehet popec.
Es a legjobb, hogy nem kell rola beszelni meg gondolkodni meg storaget tervezni, mert egyszeruen csak mukodik.
ja, a felho elonye. Azonban nem mindeki szereti google brother-t, ill. adott esetben egyaltalan a felho nem lehet opcio ilyen-olyan regulak miatt.
- pci dssnel sem kotnek bele semmibe levelezes teren.
ez erdekel, hogy korabban mibe kotottek bele
- Ha user jelszavat ellopjak/megszerzik es megprobalnak vele belepni, akkor gyanu eseten ertesiti rola illetekeseket.
ezt a logikat azert gyakorlatilag barmibe bele lehet patkolni
- a legfontosabb pedig, hogy a felhasznalok elegedettsege nott. Outlook/TB eseten mindig volt rengeteg problema foleg azoknal ahol sok level volt.
ez imho nem a gmail-re valtas elonye, hanem a regi levelezes hianyossaga
Ha mar a levelezes felhoben van akkor nemhiszem, hogy van olyan indok, ami alatamasztana a csak hazon beluli archivumot.
vegul is...
--
"nem tárgyszerűen nézem a dolgot, hanem a vádló szerepéből. Sok bosszúságot okoztak, örülnék ha megbüntetnék őket - tudom gyarló dolog, de hát nem vagyok tökéletes." (BehringerZoltan)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"nyilvan, megfelelo eroforrassal (penz, paripa, fegyver) a sajat levelezes is lehet popec."
Igy van. Viszont mennyivel kell tobbet fizetni sajat megoldasra, hogy ugyan olyan szinten legyen mint a google?
Tehat egy random cegben a kovetkezoket hasznaljak: levelezes, sharepoint, kozos calendar, egyseges user/stb management esetleg arhivalas. Tehat ez a minimum amit sajat levelezes/csoportmunka megoldasnak tudnia kell.
"ez erdekel, hogy korabban mibe kotottek bele"
Gondolom tudod mirol szol. Kijon par semmirekello, abbol 1 talan ert hozza az elkezdi auditot. Tobbi meg addig probalja bevezettetni azon random security cegek megoldasait, akik szponzoraljak oket. Mindegy, hogy szabvanynak megfelelsz-e vagy nem es mindegy, hogy kell e az a megoldas neked. De utana probalna szopatni, ha nem fizetsz. Minel nagyobb ceg vagy, annal tobb mindent akarnak radsozni. Google eseteben esely sincs legalabb levelezesbe beleszolniuk.
"bele lehet patkolni"
Igen. Errol van szo. Patkolni lehet.
"ez imho nem a gmail-re valtas elonye, hanem a regi levelezes hianyossaga"
A legtobb panasz arrol szolt, hogy sok levellel fos a kliens. Ezen kivul spamfilter neha atenged spamet. Most sok levellel sem fos es a google es a spamfiltere jelenleg a legjobb. Kliens szempontjabol pedig TB/Outlookon kivul nem tudom van-e meg kiforrott exchange kompatibilis kliens, de ha ezek szarok szerintem mas sem lesz jobb.
-
Persze biztos, hogy van olyan agazat, ahol nem lehet cloudot hasznalni. Ott meg marad az exchange. Az sem volt annyira rossz, de azert a google jobb es olcsobb es legtobb cegnek megfelelne. (Es a migralas is gyerekjatek)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Kliens szempontjabol pedig TB/Outlookon kivul nem tudom van-e meg kiforrott exchange kompatibilis kliens
Thunderbird, mint (ráadásul kifforrott?) Exchange kompatibilis kliens? Citation needed.
Bár hát attól függ... ha Exchange alatt azt érted, hogy fogsz egy Exchange szervert és a kliensek IMAP-on használják (amivel bukod az összes Exchange funkciót, és legalább kapsz egy középszar IMAP szervert, ami szvsz. leginkább azért van, hogy valami legyen), akkor valóban.
Ha Exchange alatt azt érted, hogy Exchange RPC (ez a natív protokollja az Outlooknak, Outlook Anywhere-nél HTTP-be bújtatva), vagy Exchange EWS (gyakorlatilag ugyanez Web Service felett), akkor van egy hivatalos kliensed (Outlook) és van egy egészen használható, nem hivatalos kliensed (Evolution, az Evolution-EWS-sel).
Ha mobileszközök (vagy a Windows 8-10-es Posta alkalmazás), akkor az Exchange ActiveSync, ami egy megint újabb protokoll, aminél már van több szerver és kliens implementációd is.
Ha meg az OWA-ról beszélsz, az megint rég rossz, weben szvsz. lehetetlen használható levelezést csinálni.
Aztán persze van az összes taknyolt megoldás (Thunderbird plug-in ActiveSync-hez/EWS-hez), de azok kb. mindig valami rettenetes kompromisszum eredményei (hivatalosan nem támogatott kliens, ami legalább nem tudja a szerver képességeit kihasználni, de legalább kell mögé a szerver díja és a CAL... hogy ez mire jó, azt passzolom).
ahol nem lehet cloudot hasznalni. Ott meg marad az exchange
Mert csak ez a kettő létezik, igaz?
BlackY
--
"en is amikor bejovok dolgozni, nem egy pc-t [..] kapcsolok be, hanem a mainframe-et..." (sj)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Tehat exchange alatt nem azt ertem, hogy activesync, nem azt ertem, hogy http, hanem exchange alatt a teljes, mukodo email+calendar+stbt ertem. De mukodnie kell tablazatok, dokumentumok kozos szerkesztesenek is. Tehat valami sharepoint szeru dolog s kell. Es mindezt windows kornyezetbe. Az, hogy ez most activesync vagy lofaszrpc v2.1 teljesen lenyegtelen, amig mukodik.
Emberek nagyresze Windowsos Outlook klienst hasznalt. Exchange eseten ennel nincs is jobb. OWA-t meg kb senki.
A legfontosabb a levelezoklienssel kapcsolatban, az hogy mukodjon benne a levelezes es calendar. Protocol teljesen lenyegtelen. Ezt tudja outlook es tudja TB es tudja default iPhone levelezo. Igaz, hogy TBnel kell plugin, de mukodik. (persze ha sok leveled van kell 32G ram desktopgepbe, de tokmind1 opensource minoseg, ez vele jar. De aki TB-t akar hasznalni az igy jart.) Lehet menne a the bat levelezo is tokeletesen, evolution is, stb de nincs ra szukseg.
De nem is ez a lenyege a hozzaszolasomnak, hanem, hogy google levelezes utan is minden mukodott. Kevessebb eroforras kell kliens oldalon es olcsobb is. Mobil verzio is tokeletes.
"Mert csak ez a kettő létezik, igaz?"
Biztos van mas is. :) De tudsz mondani exchange+vele jaro cuccokon kivul egy hasznalhato, nem cloud cuccot csoportmunkara? Ami jol integralhato windwos kornyezetbe? (Arban ne legyen azert sokkal tobb es _mukodjon_) De ilyen fosadek zimbra stb, nem jatszik.
Nem nekem kell, mert google mar mukodik. De hatha masnak hasznos lesz.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Tehat exchange alatt nem azt ertem, hogy activesync, nem azt ertem, hogy http, hanem exchange alatt a teljes, mukodo email+calendar+stbt ertem. De mukodnie kell tablazatok, dokumentumok kozos szerkesztesenek is. Tehat valami sharepoint szeru dolog s kell.
...
De tudsz mondani exchange+vele jaro cuccokon kivul egy hasznalhato, nem cloud cuccot csoportmunkara?
Miért van olyan érzésem, hogy ha erre most válaszolnék, akkor hirtelen még eszedbe jutna még egy feature, amire épp hogy-hogy-nem a G-nek van megoldása, viszont minden másnál külön rendszer lenne (ahogy a doksi kezelés a Sharepointnál)? [ill. élek a gyanúperrel, hogy ha olyan feature-t kérnék, amit a G nem tud, az azonnal "dehátolyankinekkell,rétegigény,aklódnemerrőlszól"]
Akkor már miért nem vesszük bele azonnal pl. az instant messaging-et, a G úgyis tudja? Vagy miért nem vesszük bele a Picasa-t, hisz a G-nek úgyis van?
Az, hogy ez most activesync vagy lofaszrpc v2.1 teljesen lenyegtelen, amig mukodik.
Nem, nem lényegtelen. Ugyanis tolhatod az "Open szósz minőség" mantrát, ha rosszul tervezed meg a rendszered és kalapáccsal próbálsz csavar behajtani - ugyanis a "van rá plug-in, akkor működik Exchange-el" tipikusan ennek a példája: egy third party szoftveren (ez lenne a plug-in) keresztül próbálsz elérni egy olyan szolgáltatást egy olyan protokollon, amit nem erre terveztek.
Ha viszont ehelyett fogsz egy sima IMAP szervert, már előrébb vagy: azt ugyanis pont arra tervezték, hogy bármilyen klienssel elérd.
Protocol teljesen lenyegtelen.
Azért lássuk be, nem árt, ha nem kell átküldeni egy kisebb raklap konverteren. Bár ha a protokoll mindegy, akkor fogj egy Exchange szervert, egy DAVMail-t és egy bármilyen IMAP/CaldDav/CardDav klienst, többé-kevésbé működni fog... kivéve, ami éppen nem, mert a klienst és a szervert nem ugyanarra tervezték, nem ugyanazt a protokollt beszélik, és fordítani kell köztük.
persze ha sok leveled van kell 32G ram desktopgepbe, de tokmind1 opensource minoseg, ez vele jar. De aki TB-t akar hasznalni az igy jart.
Az ugye megvan, hogy a Thunderbirdből nincs 64 bites verzió Winre, tehát tök feleslegesen pakoltad a desktopokba a 32G ram-ot, ha csak erre kellett? ;)
BlackY
--
"en is amikor bejovok dolgozni, nem egy pc-t [..] kapcsolok be, hanem a mainframe-et..." (sj)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"Az ugye megvan, hogy a Thunderbirdből nincs 64 bites verzió Winre, tehát tök feleslegesen pakoltad a desktopokba a 32G ram-ot, ha csak erre kellett? ;)"
Az ugye megvan hogy Winre van Outlook es fel sem merul senkiben Outlook helyett TB-t hasznalni exchange mellett? :D
Linux alatt volt TB. Tehat fasznak okoskodsz?
Nincs sok levelem, de azert megmutatom mivan ha tbbe betoltom:
Name: thunderbird
State: S (sleeping)
...
VmPeak: 6829480 kB
VmSize: 6338688 kB
VmLck: 0 kB
VmPin: 0 kB
VmHWM: 5768424 kB
VmRSS: 5308560 kB
VmData: 5710808 kB
VmStk: 332 kB
VmExe: 108 kB
VmLib: 132828 kB
VmPTE: 11452 kB
VmPMD: 36 kB
VmSwap: 0 kB
"Miért van olyan érzésem, hogy ha erre most válaszolnék, akkor hirtelen még eszedbe jutna még egy feature"
...
Google elott volt sharepoint. Nem utana kezdtek el hasznalni hirtelen, miutan meglattak, hogy googleben van docs, meg sheet. Mert barmilyen meglepo is de windowsban ez mindig mukodott es mindig hasznaltak officet az emberek. Csak annyi, hogy most google verziot hasznaljak arra, amire eddig sharepointot.
De persze lehet van meg olyan, amit nem irtam le, mert annyira magatol ertetodo. Nem "szajbarago kezdoknek" akart lenni a hozzaszolasom :) Hanem csak teny, hogy googleben van archive es mukodik faszan es konnyen tudnak emberek migralni ra, ha akarnak.
"Mert csak ez a kettő létezik, igaz?"
Tehat a konkluzio az az, hogy akkor nem tudsz felmutatni egy mukodo megoldast, csak okoskodni jottel :) Koszi a reszvetelt.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Linux alatt volt TB. Tehat fasznak okoskodsz?
Te írtad korábban abszolút követelményként, hogy Windows alatt működnie kell a csoportmunka kliensnek ("Ami jol integralhato windwos kornyezetbe?"), így érthető a feltételezés, hogy azt keresed.
Nincs sok levelem, de azert megmutatom mivan ha tbbe betoltom:
Azért egy darabszámot, összméretet, elérés típust (helyi mappa, IMAP/IMAP+helyi cache), betöltött kiterjesztések írhatnál. Akár a bugreportba is, mert ilyet azért nem nagyon kellene csinálnia. Majd írok végleges számot is, most töltögeti le a TB két mail fiókom tartalmát, mindenesetre per pill. 170 teljes mega RAM-ot megeszik (mondjuk kisebb fiókok, egyikben ~1500, másikban 2300 levél van)
Google elott volt sharepoint.
Igen. És megsúgom: van rengeteg olyan hely, ahol a mai napig ma is nagyon jól el vannak mindkettő használata nélkül.
Idézet tőled:
Gondolom tudod mirol szol. Kijon par semmirekello, abbol 1 talan ert hozza az elkezdi auditot. Tobbi meg addig probalja bevezettetni azon random security cegek megoldasait, akik szponzoraljak oket.
Te most ugyanezt játszod, és sorban dobálod a Google feature lista pontjait, mint abszolút must have funkciók.
Mert barmilyen meglepo is de windowsban ez mindig mukodott es mindig hasznaltak officet az emberek
Miért mosod össze a Sharepoint-ot az Office-al?
Tehat a konkluzio az az, hogy akkor nem tudsz felmutatni egy mukodo megoldast, csak okoskodni jottel :)
Oké: első nekifutásra mondjuk egy ownCloud. Van benne naptár, kontakt, real-time közös szerkesztgetés, integrálható bele egy RoundCube webes e-mail kliensnek, és persze a fájl syncet is azonnal megoldottad. (és figyelj: azok a protokollok, amik szerinted nem számítanak, jelentik azt, hogy a RoundCube tudja használni az OwnCloud-os kontaktokat, hoppá...). Levél archívumnak meg fogod pl. az sj-féle Pilert, felteszed egy tök külön rendszerre, oszt jónapot. Csak nyílt szoftverek, beszélnek minden kapcsolódó standard protokollt, így nem vagy vendorhoz kötve és nyugodtan válogathatsz klienseket.
BlackY
--
"en is amikor bejovok dolgozni, nem egy pc-t [..] kapcsolok be, hanem a mainframe-et..." (sj)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"Oké: első nekifutásra mondjuk egy ownCloud. Van benne naptár, kontakt, real-time közös szerkesztgetés, integrálható bele egy RoundCube webes e-mail kliensnek, és persze a fájl syncet is azonnal megoldottad. (és figyelj: azok a protokollok, amik szerinted nem számítanak, jelentik azt, hogy a RoundCube tudja használni az OwnCloud-os kontaktokat, hoppá...). Levél archívumnak meg fogod pl. az sj-féle Pilert, felteszed egy tök külön rendszerre, oszt jónapot. Csak nyílt szoftverek, beszélnek minden kapcsolódó standard protokollt, így nem vagy vendorhoz kötve és nyugodtan válogathatsz klienseket."
Aha :d ok. Pont enterprise megoldasnak hangzik owncloud. Mikor utoljara neztem phpban volt irva. Tipikus bevallalhato enterprise cucc. :)
Nem azt mondom, hogy nem jarhato osszehackelni rendszert. Nagyon jo az, ha egyedul hasznalod vagy csak paran hasznaljatok. De ha sok ember van, akkor minel kevesebb fos kell.
"Gondolom tudod mirol szol. Kijon par semmirekello, abbol 1 talan ert hozza az elkezdi auditot. Tobbi meg addig probalja bevezettetni azon random security cegek megoldasait, akik szponzoraljak oket.
Te most ugyanezt játszod, és sorban dobálod a Google feature lista pontjait, mint abszolút must have funkciók."
Wtf? Egyreszt google az nem security ceg es foleg nem random security ceg. De ugy latszik nem olvastad el hozzaszolasom. Leirtam, hogy mi az ami volt elotte. Annak mukodnie kell atallas utan is. Es nem valoszinu, hogy egyedul vagyok ezekkel a toolokkal. (iderakok egy ** ot, hogy kovetkezo hszben ha meg1x felhozod ugyan ezt megint, akkor csak eleg legyen azt odairni.)
" Igen. És megsúgom: van rengeteg olyan hely, ahol a mai napig ma is nagyon jól el vannak mindkettő használata nélkül."
Letezik Pistabacsi Bt. tehenekkel meg disznokkal. Neki meg email sem kell. Meg egyeb 3 fos startupoknak sem feltetel, ahol egymastol fuggetlenul dolgoznak. Tehat igazad van.
A hozzaszolasommal tovabbra is azokat celoztam meg - meg ha neked fel sem tunik - akik hasznalnak archiveot es exchanget meg egyeb csoportmunka cuccokat, tehat nem 1-3 fos cegeket. Es arra probaltam benne utalni, hogy nem kell x+1 3rd party tool, hogy mukodjon _jol_ es ara se szalljon el.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Mikor utoljara neztem phpban volt irva.
Ami azért probléma, mert...? Nem attól lesz valami enterspájz, hogy X nyelven van írva, hanem hogy tudsz rá supportot venni, tudod integrálni mással stb.
De ha sok ember van, akkor minel kevesebb fos kell.
https://owncloud.com/pricing/ 100.000-es userre még volume discountot is kapsz.
Egyreszt google az nem security ceg
No shit, Sherlock. Az arra vonatkozott (ami egyébként be is jött), hogy ha bármit írok, azonnal beállítasz egy új követelménnyel (ja, hogy az nem jó, mert PHP? Ja, hogy skálázódnia kell valami meghatározatlan user számra? ja, hogy...)
A hozzaszolasommal tovabbra is azokat celoztam meg - meg ha neked fel sem tunik - akik hasznalnak archiveot es exchanget meg egyeb csoportmunka cuccokat, tehat nem 1-3 fos cegeket. Es arra probaltam benne utalni, hogy nem kell x+1 3rd party tool, hogy mukodjon _jol_ es ara se szalljon el.
A legelsőről még akár el is hiszem, az sj hozzászólására írt válaszod óta viszont azt írod, hogy mennyire rossz volt a régi rendszer ("sok levellel fos a kliens.") és hogy a nyílt forrású megoldások mennyire rosszak bármilyen indoklás nélkül ("tokmind1 opensource minoseg", "fosadek zimbra", "Mikor utoljara neztem phpban volt irva.").
Ráadásul a nyitóddal együtt értelmezve ("utan exchangehez kepest 70%-al olcsobb osszesegeben" ~ vagyis a viszonyítási alapnak használt régi rendszer egy Exchange volt), a zárt megoldásokat is ugyanígy leírtad (csak hogy értsd: ez alapján a régi rendszer Exchange volt, vagyis a sok levélnél fos kliens az Outlook ["Emberek nagyresze Windowsos Outlook klienst hasznalt."] kellett, hogy legyen).
Ha nem tudnám, hogy teljesen objektív vagy, még G-elfogultságot feltételeznék rólad...
BlackY
--
"en is amikor bejovok dolgozni, nem egy pc-t [..] kapcsolok be, hanem a mainframe-et..." (sj)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"A legelsőről még akár el is hiszem, az sj hozzászólására írt válaszod óta viszont azt írod, hogy mennyire rossz volt a régi rendszer ("sok levellel fos a kliens.") és hogy a nyílt forrású megoldások mennyire rosszak bármilyen indoklás nélkül ("tokmind1 opensource minoseg", "fosadek zimbra", "Mikor utoljara neztem phpban volt irva.").
Ráadásul a nyitóddal együtt értelmezve ("utan exchangehez kepest 70%-al olcsobb osszesegeben" ~ vagyis a viszonyítási alapnak használt régi rendszer egy Exchange volt), a zárt megoldásokat is ugyanígy leírtad (csak hogy értsd: ez alapján a régi rendszer Exchange volt, vagyis a sok levélnél fos kliens az Outlook ["Emberek nagyresze Windowsos Outlook klienst hasznalt."] kellett, hogy legyen)."
- Igy van exchange volt. Zibra is szoba kerult egeszen addig amig oldalukon el nem lett olvasva mit es hogyan tud. (De ki lett probalva azert!)
De! Ha barmilyen tool, akar opensource akar mas ugy tudja csak alap featureoket, amit leirtam, hogy fel kell raknod valami php mysql apache, stb majd ezeknek meg kell epitened skalazhatosagat, majd levelezeshez is ugyan ezt. Akkor a vegen osszejon 30-50 software es sok szerver es sok munkaora. Majd upgradekor biztos kell legyel benne, hogy mukodik. Persze tesztelheted oket egyenkent akar, de akkor mar ott van, hgoy beleoltel rengeteg idot es inkabb kifizeted mukodo dologert penzt, ami raadasul jobban mukodik es ismerik az emberek, van hozza mobil kliens, stb es mukodo _spamfilter_ es _virusirto_ is van benne.
"Ha nem tudnám, hogy teljesen objektív vagy, még G-elfogultságot feltételeznék rólad..."
Mostmar tenyleg elfogult vagyok, mert volt szerencsem zimbrahoz, exchangehez is.
De elmondom, hogy miert
- uzemeltetesi koltseg joval olcsobb (mint exchange vagy barmilyen opensource cucc sajat szerverekkel sok userrel es levellel)
- kliens hasznalhatosaga az egyik legjobb. Gyors kereses, egyszeru filterek, letilsztult felulet. kb minden platform.
- spamfilter jelenleg a legjobb
- virusirto is van benne, nem ker extra licenc dijat. Kb ugyan olyan hatekonysagu, mint az exchangehez megvasarolt fizetos cuccok. Jo opensource virusirto sztem nincs is. Sok, nem csak IT embernel pedig jozan eszre nem szamithatsz.
- egyseges admin felulet es itt nagyon jol testreszabhato a rendszer
- archive alapbol
- pci dss konnyedseg
- egyeruen es fixen 2 factor auth mindenkinel
- stabil. bizonyitott az evek soran es joval tobb tapasztalata van google csapatnak ilyen rendszer uzemelteteseben. Tehat hiaba vennel fel 10-30 embert csak levelezo uzemeltetesre, nem tudnak olyan minoseget produkalni csak megkozeliteni maximum. Es meg sem eri.
- az osztott dokumentumot es egyeb google szolgaltatasok hasznalata. Ezt lehet barmilyen opensource mellett is. Tehat ez nem akkora plusz business verzioban. Csak, annyi hogy integralva van termeszetesen.
De ami a legfontosabb, hogy a felhasznalok sokkal kevesebbet panaszkodnak levelezesre valtas utan.
Tehat kevesebb penzert van egy jobb rendszer. De eleg lenne a _jobb_ is. Ha 2x annyi lenne google, akkor is meglett volna migralas. Mert a gordulekenyseg azert sokkal fontosabb egy ceg eseten, mint az a minimalis penz, ami erre van forditva. Csak egy magyar oldalon szerintem a penz a legmotivalobb tenyezo valaminek lecserelesere, ezert is hoztam mindig elso peldanak.
Viszont hozzatennem azert, hogy nem global opensource es community dolgok ellen vagyok. Hanem ott szeretem hasznalni ahova valo, nem pedig mindenre raeroltetni.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni