A POF torrent oldalt 2007 augusztusában foglalták le a rendőrség emberei ahogyan azt az index is megírta anno. A Best HollyWood Kft. feljelentése szerint valaki torrent formában közönséghez közvetítette az S.o.S szerelem című filmet a megjelenése előtt és ez nekik meg nem becsülhető kárt okozott. Az eredeti ügy a IX. kerületi rendőrségen indult, amit később áttettek a XIII. kerületi rendőrséghez.
Az ügy megindításához bizonyított kárértékre, vagy bizonyított anyagi haszonra lett volna szükség, ám ezt a rendőrség jóindulatúan nem vette figyelembe és ezt később sem sikerült bizonyítani. Btk. 326/A
A kerületi rendőrség bűnügyi nyomozója a CFM warez - bűnszervezet egy vezető tagjával, M. János fedett nyomozóval dolgozott az ügyön. M. János szakértő, aki a szegedi kamarához tartozik olyan megállapítást tett a nyomozás során tartott házkutatásoknál, amelyből a hatóság egyértelműen azt vonta le, hogy a tárhely üzemeltetője bűncselekményt követett el. A szakértő a nyomozó hatóság előtt azt mondta jegyzőkönyvbe tanúk előtt, hogy a POF és azt azzal összefüggésbe hozható szabályos tárhely szolgáltatás szerverei RAID technológiával össze vannak kötve, ezért indokolt a hosting, és POF gépének teljes lefoglalása. Lefoglalási határozat egy darab merevlemezről szólt, ami 3 nappal korábbra volt dátumozva mint maga az első lefoglalás végrehajtása. Tanú van rá, hogy a szakértő a gép oldalát sem vette le.
Később arról, hogy a gépek RAID-ben voltak a hat szakvélemény egyikében sem található utalás. Ennek valószínűleg az -az oka, hogy nem voltak RAID-ben. M. János nemtörődömsége és dilettalizmusa okozta tehát a teljes szerverek lefoglalását és a szolgáltatások leállását amely jelentős mennyiségű polgári oldalt értintett. Egy valamire való szakértő meg tudta volna oldani az amúgy nem nagy kapacitású SATA lemezek helyszíni másolását és a másolatról készült hash jegyzőkönyvezését.
Több eljárási hiba is jellemezte a POF ügyét, a legsúlyosabb nyilvánvalóan a szakértő személye aki a proartnak is dolgozgatott. Egyebek mellett nem készítettek másolatot és nem raktak hatósági pecsétet a gépek merevlemezének csatlakozóira. Így nem őrizték eredetben a bizonyítékokat. Mivel ezeket az üzemeltető megpanaszolta, a második házkutatásnál (ami négy órán át tartott) mindent jegyzőkönyveztek és pecsételtek.
2009 április hónapban seed szervert kerestek az üzemeltető otthonában, amit persze nem találtak. Minden számítástechnikai eszközt lefoglaltak hogy semmin ne tudjon az üzemeltető dolgozni. Egy olyan gépet is elvittek vizsgálatra, amit ebben az ügyben egyszer már megvizsgáltak és hónapokig szándékosan visszatartottak. Egy gép vizsgálatáért kétszer számlázott ugyan az a szakértő. Ennél a házkutatásnál az üzemeltető személyi számítógépe már üzleti titkok miatt titkosítva volt. Lefoglalták az üzemeltető családjának minden adathordozóját, a gyerekek gépéből is. A kilenc éves kisgyermek játékra használt gépéből kiszedték a néhány GB-os merevlemezt. Ebben az akcióban M. Gábor, és K. József BSA alkalmazott és szerzői jogi szakértői testület tag vett részt. A linux képfájlokat is elvitték. M. János a nyomozóknak javasolta a PS1 játék konzol lefoglalását is, arra való hivatkozással hogy a kisgyerek játéka biztosan chippelt.
A házkutatás után nem sokkal beborult a CFM és a szakértőket előzetesbe vágták. A POF ügye öt évig tartott, majd jogerős felmentéssel zárult. Minden lefoglalt dolgot az üzemeltetőnek kiadni rendelt a bíróság, semmit sem koboztak el. A több mint fél millió adó forint bűnügyi költséget az adófizetők fizették és magánvállalkozások (a szakértők) zsebébe vándorolt.
A rendőrségnek azért fájt a POF működése, mert csak. A szakértőknek meg azért, mert ingyen ment rajta amiért ők pénzt kértek.
Konklúzió: A tárhelyet biztosító szolgáltató nem vonható felelősségre a felhasználói által elkövetett esetleges jogsértésekért.
A szolgáltató kötelessége mindössze a dmca kéréseknek eleget tenni, ezt magyarországon az elker. tv. szabályozza.
A BRFK ellen kártérítési pert indított az üzemeltető, remélve hogy tartózkodnak a konkurenciának dolgozó szakértők alkalmazásától, elfogult szakértők kirendelésétől és a jogellenes nyomozati cselekményektől.
Az ügy részletei, a keletkezett iratok, a felmentő ítélet és a fájlcserével kapcsolatos témák megtekinthetők a http://stageline.blogspot.hu címen. Ha van valakinek a szakértőkkel, konkurenciával hasonló története szívesen kirakom a blogra névtelenség megőrzése mellett.
- 7791 megtekintés
Hozzászólások
Ilyenkor az ember úgy vágyik rá, hogy a farokhuszár fakabátokat valaki legalább nyakon csapná. Egy szívlapáttal. Indulásnak.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A farokhuszár fakabátok az érvényben lévő feljentés miatt jártak el. A Best of Hollywoodot kell tarkónbaszni. A rendőrök csak teljesítették, amit kellett.
A cikkben van egy érdekes dolog: M. János fedett nyomozóról ír, utána meg arról, hogy a szegedi kamara tagja. Most akkor ügyvéd, vagy nyomozó? Valamint ő nyomozásbeli szakértő? Itt valami nagyon nincs rendben.
"A több mint fél millió adó forint bűnügyi költséget az adófizetők fizették"
A feljentést úgy tudom, a Best of Hollywood tette meg, nem pedig a rendőrség hivatalból. Azaz a BoH fizetett.
"Az ügy megindításához bizonyított kárértékre, vagy bizonyított anyagi haszonra lett volna szükség, ám ezt a rendőrség jóindulatúan nem vette figyelembe és ezt később sem sikerült bizonyítani. "
A rendőrség nem indít ügyeket, legfeljebb az ügyészség. Tessék már tudni az egyes jogállami szervek feladatait.
"A BRFK ellen kártérítési pert indított az üzemeltető"
Miért nem a Best of Hollywood ellen? Hiszen ők voltak a magánvádas feljelentők.
"Több eljárási hiba is jellemezte a POF ügyét"
Ha eljárási hiba volt, és eljárási hiba miatt született felmentés, akkor nem állítható, hogy nem jogellenes a "ájlcsere rendszernek tárhelyet biztosítani". A cím viszont ezt sugallja.
A hivatkozott blogon pedig személyeskedéssel teli fikázódás megy csak. Komolyan nem vehető.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Igazad van. Flegma, mindent leszaró, jogosítványát kihasználó, polgárral packázó nyomozó egy szál sincs. Max a mesekönyvekben.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Mondtam én, hogy nincs ilyen? Ez az egész cikk és a blog semmi másról nem szól, mint M.János lejáratásáról. Attól, hogy M. János rosszul végezte a dolgát, nem az egész rendőrség felel, hanem M. János és nem jelenti ez azt, hogy innentől kezdve jogerős, hogy legális a torrent tracker üzemeltetés, pedig a cikk címe ezt sugallja. Olyan ez, mintha azt mondanánk: egy gyilkossági ügyben eljárási hiba miatt felmentették a gyanúsítottat, ezért innentől kezdve lehet gyilkolni.
Szerk.
Persze a blogon nem érhető el a jogerős ítélet a cikkben írtakkal ellentétben.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Elba...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Attól hogy nem bűncselekmény szerintem még lehet szabálysértés, tehát nem legalizálták.
És így, hogy "torrent tracker üzemeltetés", így tuti legális. Ugyanaz a kérdés, hogy felelőssé tehető-e a szolgáltató az előfizetői által elkövetett szabálysértésekért, stb. stb., illetve hogy mit tehet meg az esetleges megelőzés érdekében.
Plusz... ha a kórház felvesz egy kazánkovácsot szemész főorvosnak, akkor ki a hibás?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
@persicsb:
"Szerk.
Persze a blogon nem érhető el a jogerős ítélet a cikkben írtakkal ellentétben."
Lári fári. Aki keres, talál.
elsőfok: http://stageline.blogspot.hu/2012/11/a-pkkb-jogeros-felmento-itelete.ht…
jogerő: http://stageline.blogspot.hu/2012/12/fovarosi-torvenyszek-vegzes.html
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A lényeges rész: "bizonyítottság hiányában". Azaz ebben az eljárásban nem volt bizonyítható a 296 rendbeli, bűnsegédként elkövetett szerzői vagy szerzői joghoz kapcsolódó jogok megsértésének a vétsége.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ugye itt az egyik kérdés az, hogy milyen vádat nem tudtak bizonyítani. Az egyik, hogy az engedély nélküli terjesztésben bűnsegéd, a másik hogy ha már terjesztett, akkor művek után nem fizetett jogdíjat.
És itt már bőven elértem a tudásom határát, de ha azon bukott meg a dolog, hogy nem bizonyítható a bűnsegédlet, akkor hurrá torrent. Végig kéne bogarászni az egészet, hogy végül is miért nem tudták bizonyítani, mert nyilván nem technikai akadálya volt
Más kérdés persze hogy a trackert használó feltöltők bizony törvényt sértenek, ám őket rém munkás megfogni.
Ps.: annyira vicces a szöveg, hogy "káruk, ami >>felbecsülhetetlen<< - megtérítését" kérik, mintha legalábbis az sos avatár lenne, ehe.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Fisher: Nem akarták megfogni a felhasználót, mivel lehetséges hogy ez a bizonyos felhasználó pont olyan seed szervert használt feltöltéshez, amilyeneket a CFM közeli szakértők üzemeltettek. Remélem így már érted az egész lényegét.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"Miért nem a Best of Hollywood ellen?"
Mert azt még én is tudom hogy feljelentést csakis ismeretlen tettes ellen szabad tenni :D
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A cikkben kártérítési perről volt szó, nem feljelentésről. Pert pedig bizony konkrét személy ellen indítasz, ez egy polgárjogi dolog, nem büntetőjog, a felperes keresetével indul az alperes ellen.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
a best hollywood szerinted ismeretlen tettes ellen tett-e feljelentést?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Állítottam olyat bárhol is, hogy a BoH ismeretlen tettes ellen tett feljelentést? Nem.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ezzel nem foglalkozott senki, csak páran úgy látják hogy csőszerűen gondolkodsz (légyszi ne vedd személyesre, biztos csak véletlenül értetted máshogy mit akart írni Fisher...) Bár azért annyit illene zsigerből tudni ha valaki jogi témákban nyilatkozik, hogy a feljelentés az büntető feljelentés és nyomozóhatóság felé szokás megtenni. A kártérítési per pedig keresetlevél amit bíróságon szokás indítani. Ha így olvasod biztos érthető számodra is mit akar írni a másik.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"Bár azért annyit illene zsigerből tudni ha valaki jogi témákban nyilatkozik, hogy a feljelentés az büntető feljelentés és nyomozóhatóság felé szokás megtenni."
LOL
Akkor szabálysértés miatt nem tehetek feljelentést?
Nyomozóhatóság nem egyenlő a rendőrséggel.
Magánvádas bűncselekmény esetén, nem fordulhatok egyenesen a bírósághoz(ami nem nyomozóhatóság)?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"Nyomozóhatóság nem egyenlő a rendőrséggel."
De, alapesetben a nyomozóhatóság a rendőrség.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"De, alapesetben a nyomozóhatóság a rendőrség."
Ez így téves.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A büntetőeljárási törvény szerint a nyomozóhatóság a rendőrség, kivéve bizonyos esetekben a NAV, illetve hajókon vagy repülőgépeken a hajó vagy légi jármű kapitánya.
Ezen kívül a legfőbb ügyész engedélyével az EU nyomozó hatóságai alakíthatnak közös nyomozó csoportot.
Azaz 3 esetet kivéve (ebből a NAV része a legnagyobb, bűncselekményektől függ, hogy mikor a NAV a nyomozó hatóság) a rendőrség a nyomozó hatóság.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Igen?
Rendőr sérelmére hivatalos személy elleni erőszak.
Katonai bűncselekmények, pl.: bántalmazás hivatalos eljárásban.
Katona az elkövető.
Melyik szerv jár el nyomozóhatóságként?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Azért írtam, hogy ez így téves, mert a megfogalmazásod ebben a formában nem igaz.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem.
A rendőrség általános nyomozóhatóság, de van pár speciális nyomozóhatóság, amelyeknek bizonyos bűncselekmények vonatkozásában van illetékessége eljárni.
Ha egy ilyen bizonyos bűncselekményről van szó, akkor alapesetben az illetékes speciális nyomozóhatóság jár el.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Amiről beszélsz az a hatáskör. De a mondanivalóval egyébként egyetértek.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Igazad van, benéztem. Szégyellem is magam érte.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
azok a hatóságok nyíilvánulnak nyomozóhatóságnak, amiknek van nyomozati jogkörük.
mo-n elég sok ilyen van egyébként, nincs ilyen, hogy "alapesetben".
az más kérdés, hogy ha pl. az ügyészségnél teszel feljelentést mert pl. kiraboltak, az hatáskör és/vagy szokás miatt hivatalból átadja a rendőrségnek, pl.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem, te a szabálysértéssel kapcsolatban bejelentéssel élhetsz. Majd ha a hivatalnak (ie: rendőrség) van kedve elindítja a szabálysértési ügyet, amely eseményről nem kapsz semmilyen tájékoztatást ha esetleg mégsem lenne belőle szabálysértési ügy, vagy nem lennél tanú az ügyben vagy alanya az ügynek.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
LOL (megint)
Indulhat szabálysértési eljárás feljelentésre is.
Nem minden szabálysértésben a rendőrségnek van hatásköre eljárni.
Nem kedv kérdése, hogy indul-e szabálysértési eljárás.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Talán ha szó alapján vizsgáljuk akkor igazad van. Azonban a szabálysértési "feljelentést" szinte minden esetben bejelentésként kezelik. A másik részét nem értem, neked a hivatal szó a rendőrséget jelenti? Mert az hogy az adott ügytípusra vonatkozóan célszerűen a rendőrséget emeltem ki zárójelben még mindig hivatal szól írtam mivel a polgármesteri hivatal (most kormányhivatal) illetve a régi apeh (most nav) (h: hivatal) tehető ilyen bejelentés.
Az utolsó mondatodra pedig többen felröhögtek mikor mutattam nekik :)
Azonban lényegtelen dolgokról beszélünk mivel elrendezhettem volna azzal hogy elmondom igazad van kezdő mondatomból (amit kiröhögtél) hiányzik az általában szó. Amiért mégis folytattam, hátha van társadalmi haszna, ha valaki olvassa később mit tehet mit nem akkor talán eligazodik. Azonban ez továbbment egy "kinek van igaza" bajnokságba aminek részemről semmi célja.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Jaj. Gondolkozik mielőtt ír. Vajh miért írhatta? Talán a B H kft megnevezte a feljelentésben a későbbi POF-ot? Erre írták, senki nincs ennyire hülye. Így ellene kártérítési pert sem indíthat. A BRFK (ha tényleg hibázott) akkor sajnos nekünk többe fog kerülni, mert bizony ebből lesz kártérítés ha a papírokkal ilyen nagyvonalúan bántak.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Idézet tőled: "A feljentést úgy tudom, a Best of Hollywood tette meg, nem pedig a rendőrség hivatalból. Azaz a BoH fizetett."
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
hülyeséget baromsággal tetézel.
nem neked való ez, egy ügyvéd nagyon kiröhögne.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Téged is. (Legalább böfögj hozzá indoklást is, ez így karcsú...)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
gondolkoztam,h ogy irok fel oldalt, de inkabb letettem rola, mert ugyis csak elindul a parttalan vita,s inkabb sz.rom le.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Több dologban téved a kolléga, de vezessük rá hibáira. Lehet ezt kultúráltan is.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
vezesd, nekem se idom se kedvem evvel pocsoreszni.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Én itt nem a rendőröket látom hibáztathatónak. Feljelentés történt, amelyet követően először jóindulatúan jártak el.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A leírás alapján (már ha igaz), csak és kizárólag a nyomozó hatóság hibázott. Hol olvastad hogy más hibázott volna? Hol olvastad a jóindulatot?
Ami nem érthető belőle: miről szól az ítélet. Fontos lenne tudni hogy a bíróság bűncselekmény hiányát nem tudta megállapítani vagy a bizonyítottsága volt elégtelen. A címe a posztnak az elsőre, a leírás meg inkább a második esetre hajaz.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"Lefoglalták az üzemeltető családjának minden adathordozóját, a gyerekek gépéből is. A kilenc éves kisgyermek játékra használt gépéből kiszedték a néhány GB-os merevlemezt."
Ha a hülyeség szorgalommal párosul...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Előre leszögezem, nem tudom, hogy igaz-e a történet, de tény, hogy első kézből hallottam.
Egy ismerős srác 14-15 éves korában az akkoriban még divatos "SMS-Web" warez oldal üzemeltetésével próbált magának némi zsebpénzt szerezni. Ki is szúrták őt, de óriási szerencséjére volt az apjának egy ismerőse a seggberúgására rendelt rendőrök között, aki figyelmeztette őt, így a házkutatás előtt mindent el tudott tüntetni otthonról. Tőle vitték az egész gépet, nem csak az adathordozókat. Pár hónap múlva kapta vissza, fele memóriával és egy gyengébb videokártyával. Hogy ezt pontosan hogy papírozták le, arra már nem tért ki.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Milyen furcsa az ember....Jopar arc van, aki a Mona Lisa festmenyt tartotta az auto csomagtartojaban, amikor elloptak az autot...Es ha elegszer ezt mondja, a vegen sajat magat is meggyozi. Ez nemcsak 14-15 evesekre vonatkozik, hanem idosebbekre is, sokan hajlamosak utolag elhinni, amit kitalaltak.
Most csak azert mondom, ha ezt a sracot megkerdezned, nem hazudna, mert biztos lenne benne, hogy erosebb videokartyaja es dupla memoriaja volt.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Akkor valaki marhaságokat ír. Egy házkutatás során, amikor a fellelhető adathordozók lefoglalása a feladat, irreleváns, hogy a tulajdonos mit mond (a gyerek gépéért is a szülő felel), az, hogy egy adathordozó tartalmaz-e rá nézve terhelő bizonyítékot, vagy sem, azt ott, helyben nem fogja senki eldönteni.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A keresés nagy kapacitású tartalom továbbító trader - seed szerverre irányult, mivel úgy vélték, hogy a szolgáltató otthonában ez fellelhető. Ilyen szerverhez 1000Mbit sávszélességű internet kapcsolat szükséges.
Nem a kis kapacitású adathordozók lefoglalása volt az eljárás eredeti célja. Ezekről a rendőrség a szakértők véleménye alapján döntött. Ahogy arról is döntött, hogy az egyszer már ebben az ügyben indokolatlanul lefoglalt, majd kilenc hónapig indokolás nélkül visszatartott gépet újra lefoglalja további hat hónapra.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem tudom miért nem lehet kiírni rendesen: MALINCSÁK JÁNOS
---
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
És ezzel most mit értél el?
Akire tartozik tudja, aki meg tudja hol kell keresni az megtalálja a nevét.
A "mondatodat" helyesen leírni az alábbi szabályok szerint kell : tulajdonnevek írása MHSZ 154. szabály, a mondatokat záró írásjelek MHSZ 240. szabály és a rövidítések és mozaikszók MHSZ 276. szabály.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Locsolok egy kis olajat a flamere :D
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
>A Best HollyWood Kft. feljelentése szerint valaki torrent formában közönséghez közvetítette az S.o.S szerelem című filmet a megjelenése előtt és ez nekik meg nem becsülhető kárt okozott.
És azt a meg nem becsülhető kárt, amit ez film okozott a kultúrának, azt ki fogja megfizetni?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
:)
>>A Linux olyan mint az asszony, már fogalmad sincs miért választottad.<<
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni