IP címet minden világítótestnek!

Címkék

Az IPv6 széleskörű bevezetésével lehetővé válhat, hogy akár minden egyes fényforrás, világítótest saját, egyedi IP címmel rendelkezzen. Hogy mi értelme lenne ennek? Az NXP szerint a lehetőségek határtalanok lennének: monitorozni, kezelni, irányítani lehetne minden egyes fényforrást bármely IP hálózatot beszélő eszközről. Amellett, hogy kényelmi és praktikussági funkciója lenne, energiát is lehetne spórolni.

IP címet minden világítótestnek

A "smart lighting" hálózatban lehetne akár egy tucat, de akár több száz, több ezer világítóeszköz is. Egy nagyobb hálózatban azonnal jelzés érkezhetne arról, ha egy eszköz valahol meghibásodott, lekérdezhető lenne a pillanatnyi összfogyasztás stb.

Hogy ez sci-fi lenne? Nem. A NXP Semiconductors tegnapelőtt bejelentette a GreenChip™ smart lighting megoldását, amellyel az "Internet-képes, energiahatékony világításhálózatok valósággá válnak". Nem csak az üzleti felhasználók, hanem akár az otthoni felhasználók számára is.

A bejelentés elolvasható itt.

Hozzászólások

Már csak az ára lesz a kérdéses...de támogatom :-)

Ez nagyon jo. Van egy 5..15W-os fenyforras, amely napi 1..3 orat uzemel. Erre rateszunk egy 1W-os (tobb lesz az, kell az egesz infrastruktura) vezerlot, amely napi 24 orat uzemel.

Ha mar a kedves edesanyank nem tanitott meg ra, hogy kapcsoljuk le magunk utan a lampat, akkor szereljunk be mozgaserzekelos kapcsolot. Az is legalabb akkora pazarlas.

An ultra-low-power standby supply controller with 10mW no-load capability; standby power is particularly critical in smart lighting applications where lamps are continuously “listening” for the command from the user and/or network

Ettől függetlenül még rászólok a kölykömre, ha nem kapcsolja le maga után a villanyt :).

Azert ha mikrokontrollerben v hasonlo dolgoban gondolkozunk, nem feltetlen olyan sok az, foleg ha extrem kis orajel is eleg, vagy periodikusan "ebred csak fel" a cucc, stb, akkor normal esetben akar nA szintu aramot vesz csak fel es hasonlo erdekessegek. Meg nem hinnem, hogy pont trafoval latnak el arammal a cuccokat, eleve meretben is erdekes lenne :)

Ha tényleg TCP/IP-n kommunikál, akkor teljes wlan stack kell, azaz kell adó is! Ehhez egy tényleg alacsony órajelű, mindössze 2.4 GHz-es modulátorra van szükség :)
A nanoamper embertelenül kis áram, néhány 10 mikroamperrel működnek a digitális órák (32.767 kHz-es órajel mellett), itt ennél jóval több kellhet.
A probléma, hogy a trafó tényleg nem fér be, emellett kis terhelésnél nem túl hatékony.
A lineáris szabályozó 50x-200x többet fűt el, mint amennyire szükség lenne.
Kapcsolóüzemű kis terhelésnél megint nem hatékony.
Talán a kapacitív osztó lehet a legjobb megoldás.

És a powerline-megoldással már vissza is jutottunk az 1990-es évek közepétől terjedő Instabus ( http://de.wikipedia.org/wiki/Europ%C3%A4ischer_Installationsbus ) megoldásához.

Igaz, az nem IP-vel, hanem egy erre a célra kifejlesztett prioritásos csomag elsőbbségét kezelni képes protokollall működik, de a rendszerek összekötését már TCP/IP felett működő illesztővel volt képes végezni.

Kétféle móddal: 24 V-os segédvezető a vezérléshez illetve a 230V-os szál powerline-hez hasonló vezérlésével.

Hurrá! Újra feltaláltuk!

Nem akarom a "sötétzöld" jelzőt megint kiérdemelni, de itt még csak nem is az áramfogyasztás a legnagyobb gáz. Hanem az, hogy egy viszonylag egyszerű ledes világítótestre bonyolult, sokféle anyagot tartalmazó, nehezen újrahasznosítható és messziről szállított áramköröket aggatunk rá, teljesen fölöslegesen.

Kínai gyártósorokon 100 különböző helyen legyártanak egy marhabonyolult kütyüt, 10x ide-oda utaztatva a világon, közben elégetve egy rakás kőolajat. Mindezt azért, hogy Nyugat-Európában vagy az USÁban 1 db embernek ne kelljen körbemenni és le- vagy felkapcsolnia a lámpákat 5-10 perc alatt.

És közben itt munkanélküliség van.

Kíváncsi lennék a teljes élettartamra vonatkozó (gyártás, szállítás, használat, újrahasznosítás) környezeterhelésére egy ilyen rendszerek összehasonlítva azzal, hogy a portás által kapcsolgatott hagyományos százasizzókat helyezünk az egész épületbe.

Én a teljes élettartamra számított környezetterhelés alapján ítélem meg. Gyártás+szállítás+üzemeltetés+újrahasznosítás. És szerény becslésem szerint ez nem lehet kisebb, mint egy kézzel kapcsolgatott korszerű LED-es világítás. Egy LED-es lámpának kell egy rézdrót, egy tápegység és egy egyszerű kapcsoló, ennek meg kitudja hány tápegység, soksok hálózati interface, router, switch, szerver, valamilyen terminál a vezérléshez, stb.

Az, hogy esetleg a különböző támogatások, bújtatott támogatások (pl közúti szállítás), kereskedelmi egyezmények torz rendszerében megéri a sokkal bonyolultabb rendszert legyártani és ideszállítani, az számomra nem érv.

És ezzel nem vagyok gépromboló. Csodálom a mérnöki teljesítményt mellyel többezerszeres számítási teljesítményt képesek nyújtani tizedannyi áramfogyasztással néhány év alatt, örülök, hogy a telefonomnak van IP címe. A lámpámnak viszont ne legyen, mert nem kell neki.

>Kíváncsi lennék a teljes élettartamra vonatkozó (gyártás, szállítás, használat, újrahasznosítás) környezeterhelésére egy ilyen rendszerek összehasonlítva azzal, hogy a portás által kapcsolgatott hagyományos százasizzókat helyezünk az egész épületbe.

Egyrészt te nem a ledessel hasonlítottad össze, hanem a hagyományos izzószálassal, ez már eleve demagóg.
De sem neked, sem nekem nincs adatunk róla, neked szerény becslésed van, nekem meg józan gondolataim, és akkor ennyinél maradtunk. Én csak annyit mondtam, hogy érdemes megvizsgálni más oldalról is, nem feltétlenül rossz az, ami annak tűnik. Ettől persze lehet, hogy neked van igazad, de egyáltalán nem biztos.
----
Hülye pelikán

nincs is jobb buli, mint oroszországból lekapcsolni egy hollywoodi sztár lakásában az összes villanyt, halálra rémisztve ezzel... :)

Minek fárassza magát ezzel? Leül otthon a fotelbe ülébe veszi az tabletjét, rákapcsolódik a ház irányítórendszerére. Az "okosvilágításnak" megmondja, hogy kapcsolódjon le, az "okoskésnek" (A 20. században ez volt a "mezei" elektromos kés, de ez is megokosodott idővel mint a telefonok és már újabban a TV-k is...) meg kiadja, hogy melyik testrészre, hány késszúrással végezzenek a bentlakókkal. És persze az egészet hátradőlve végig is nézheti az okostévéjén, mivel rákapcsolódott a ház okoskamera-rendszerére... :)

És miért létszükség ehhez a IPv6? (Értem én, hogy kényelmesebb, de nem ezen múlik a dolog, v4-el is meg lehetne oldani.)

pontosan, hisz saját routered csinálhat magának alhálót, oda pedig elég sok cucc befér... nem vágom miért van összefüggésbe hozva az IPv6-al;

esetleg akkor van értelme külső alháló helyett mindegyiket a világhálóra kötni(amit jelenleg fölöslegesnek tartok), ha mindegyiket el akarod érni egyesével... ám ezt fel lehet váltani más eszközzel...

Kérdés, hogy mi értelme van minden részegységet külön eszközként kezelni? Egyáltalán az izzó miért rendelkezik elektronikával (a nyilvánvaló funkción kívül)? Sokkal kézenfekvőbb lenne ha a villanykapcsoló lenne az, aminek IP címe van, de tovább megyek: sokkal kézenfekvőbb lenne, ha egy "kezelői szerv" (gyk: család) irányítása alá tartozó villanykapcsolók helyett egy kapcsoló lenne, és azt egy címen keresztül elérve az összes izzó irányítható lenne a házban.

manfreed kolléga kb leírta a KNX rendszerek működését: a központ egy moduláris kapcsoló szekrény, ahova (majdnem) minden erősáramú kábel be van húzva ún. aktorokra kötve, ezen aktoroknak lehet gyengeáramú jelet küldeni vezérlés gyanánt (azaz logikai jelet kap, hogy "engedje" magán az áramot vagy sem). A villanykapcsolók gyenge áramú eszközök, azok küldik a logikai jelet az aktorok felé (de nemcsak a kapcsoló, bármi más is tudja kapcsolni az aktorokat, például egy IP átjárón keresztül).

"Lokális" aktorok is vannak (ez esetben nem kell behúzni mindent a központba), de ezek drágább (nem tiszta számomra sem, hogy miért, ezekkel lenne igazán jó egy ilyen rendszer), összességében olcsóbb kábelezni.

http://www.berker.com/uploads/tx_berkerproposal/030049_upaktoren_220107… - a 3. oldalon topológia ábra is van (ez a drágább felállás)

Szkeptikus vagyok. Eddig volt az X10, ami nem terjedt el széles körben. Például nálam azért nincs X10, mert egy komplett rendszer igen drága. Ha csak néhány eszközt csatlakoztatunk a rendszerhez, akkor az előnyök is korlátozottak lesznek.
A recept: növeljük a csatlakoztatható eszközök számát, térjünk át IP alapokra, a vezérlés mellett legyen visszajelzés is. Ha ez ettől olcsóbb lesz, mint az X10, akkor megfontolom a telepítését.

-----
"Én vagyok a hülye, hogy leállok magával vitatkozni."

Kovetkezo lepesnel meg jon, hogy a szolgaltatoknak kotelezoen meg kell orizni 2 evig minden merest, hasonloan a tavkozlesi cegekhez. Aztan jon valami csodalatos 6osag, es fejvesztes terhe mellett kerdezoskodik hogy az x ezres fizetesebol hogyan jutott neki annyi kajara, hogy emiatt y-szor jart a wcn... :]

Már most is vannak épületfelügyeleti rendszerek, nem kell hozzá IP hálózat, anélkül is kellően drága.

az, hogy vezérlés, visszajelzés, monitorozhatóság az tetszik. sőt. viszont tényleg nem a villanykörte, amit akarnék nagios-szal figyelni :) jobban érdekelne akár a hűtő, vagy a fűtés, vagy efféle fogyasztó esetén.

--
xterm

Na jó, ha már senki eddig, én likeolom!
Instant get!

Az ötlet jó, de mint minden amiben chip és szoftver van és nagy tömegben gyártják, úgyis elkezd lefagyni majd. Nem lesz idegesítőbb, mint mikor romantikáznál az asszonnyal, és leoltanád a lámpát, erre mehetsz az erkélyr/spájzba/kamrába a létráért 1 szál Stanleyben, aztán mászhatsz fel kicsavarni az izzót, mert lefagyott és nem lehet lekapcsolni. Kb. akkor gyújtanám fel az összest, egyszerre... :D

-=- Mire a programozó: "Na és szerintetek ki csinálta a káoszt?" -=-

Így hamar elfogynak az ipv6-os címek is

Pont erre gondoltam én is egyébként. Oké, hogy sok (tényleg _sok_, NAGYON sok az a 2^128 (persze ez csak elméleti maximum)), de ha elkezdjük értelmetlenül szórni, akkor az is el fog fogyni. Ez még okés, de ha kitalálunk valamit, ami százasával zabálja a címeket, vagy inkább 8 bitenként, mert ki fognak találni valamit, szóval akkor előbb-utóbb ez is elfogyhat.

Következő krízis amikor az ember kitelepszik más bolygókra, és jön az IPv7 az 1024 bites címmel.
----
Hülye pelikán

IPv6 kapcsán azt szokták felhozni példának - és azt hiszem ez a leginkább szemléletes -, hogy a 2^128 az olyan nagyon sok címet jelent, hogy a Föld bolygón minden egyes homokszemnek lehetne adni saját IPv6 címet...

...és most lebegjen a szemed előtt a sivatag, hogy mit jelenthet ez. :)

Az a "néhány" villanykörte még igen kevés ehhez.

Annyi nanorobotnak se kellene egyesével külön IP cím, úgyse akarná senki se külön-külön irányítani őket egyedenként, úgyhogy elég néhány milliót összefogni egy csapatba és annak a csapatnak adni egy publikus IP címet... csapaton belül meg intézzék el a kommunikációt továbbra is privát címzéssel :D

Hát igen. A 2^128 ugye az kb. 3.4x10^38. A Föld tömege 6x10^24 kg = 6x10^27 g. Ha egy homokszem tömege 10^-3 g, akkor ez még mindig csak 6x10^30 darab homokszem, persze ha az egész Föld homokból állna (belseje is!). Azaz legalább 1 milliárd Föld homokszemeiről beszélünk...

Kell ez?
Ma már vannak pl címezhető kijáratmutató lámpatestek. Trey ha az Árkádban jár láthatja is. Mondjuk az speciális eset. Állandó üzemű, de központi akkumulátoros kiegészítő üzemű lámpatestek, melyek egy erre alkalmas helyiségből vannak kábelezve. A rendszer minden indításkor ellenőrzi a lámpákat, a lámpák jeleznek fényforráshiba esetén. Mindezt a megtápláló 230Voltos vezetéken. A központi egység egy darab utp-n lóg, és teljes körűen távfelügyelhető... A debreceni Fórumban beüzemeltünk párat...
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
- - -> Kérjük a humoros aláírást itt elhelyezni. <- - -

hát ez engem még jobban meggyőzött arról, hogy nem a végpontot kell vezérelni, hanem a biztosítékok után, egy eszközzel.
Melyik jobb? 40 helyen fogyasztok 2W-ot per socket, vagy egy helyen 45-öt de onnan mindent kivezérelek kimenettől függetlenül?

--
"SzAM-7 -es, tudjátok amivel a Mirage-okat szokták lelőni" - Robi.

Tehát azért kell a kiégett villanykörtét, leadni a hulladékudvarban, hogy az IP-címet újrahasznosítsák belőle!
:-)
--
Tertilla; Tisztelem a botladozó embert és nem rokonszenvezem a tökéletessel! Hagyd már abba!; Dropbox