Egyetemre laptop

Notebook, laptop, mobiltelefon ...

Sziasztok!

Lehet, hogy kicsit még korai erről kérdeznem, de így szóbeli érettségire
készülés közben kell valami motiváló erő.

BME-VIK-re jelentkeztem, és nagy valószínűséggel fel is fognak venni.
Örömmel olvastam ezt a cikket, az
alatta lévő hozzászólásokban érintették is a laptopos témát, de mégis
megkérdezem személyre szabottan.

Szeretnék laptopot egyetemre, ha koleszos leszek azért, ha bejárós azért.
Elsősorban nyilván a rajtuk végzendő munka miatt, másodsorban szeretnék játszani
is, és esetleg később képeket/videókat is szerkeszteni.

Két fő kérdésem lenne:

  1. Mire kell/lehet használni a laptopot az egyetemen? Érdemes-e? (ez a téma volt már érintve)
  2. Kinéztem két okos kis laptopot is, ezek közül ki melyiket javasolná:

1., ASUS U30SD-RX075V

  • Intel® Core™ i5 Mobile I5-2410M
  • 4096MB DDR3/1333 MHz
  • 320 GB HDD -- később esetleg SSD
  • NVIDIA® GeForce® GT 520M / 1024MB DDR3 VRAM
  • 5600 mAh (Lithium-ion)

2., MacBook Pro 13,3"

  • 2.3GHz dual-core Intel Core i5
  • 4GB 1333MHz
  • 128 GB SSD
  • Intel HD Graphics 3000
  • Built-in battery (7 hours)

Teljesítménybe majdnem ugyan annyit tudnak, a jelentős különbség a videokártyában
van.
Az Asus mellett szól a videokártyája és a Mac-hez képesti ára.
A Mac stabil, rakhatok rá később Linuxot is, ellenben eszméletlenül drága.

Pro és kontra véleményeket szeretnék kérni.
Én az Asus mellett vagyok inkább, főleg egy-két Mac-es barátom javasolta a MBP-t.
(Első poszt, nem lehurrogni :)

  • 5066 megtekintés

( llaszlo | 2011. 05. 11., sze – 01:35 )

Én nem biztos, hogy Asus-t vennék, inkább valami mást pl IBM vagy Lenovo most már.
Ha linuxot teszel rá akkor minek kell a Mac? Azt bármilyen gépre tehetsz. Én próbáltam linuxot az enyémen és majdhogynem sírva menekültem vissza az OSX-hez, mert nagyon sokat kellett vele b@szkódni és még akkor is sok dolog volt ami bugos maradt vagy idegesítően nem jól működött legalábbis az OSX-hez képest. Ilyen volt pl a touchpad. :(

Egyáltalán mire akarod használni? Mert a játékon, meg komoly grafikai dolgokon kívül nem nagyon van szükség a bika videókártyára.

A 7 órás akkuidő ha fontos akkor egyértelműen olyan gépet keress ami ennyit bír. Nem sok van a piacon, de már egyre több.
_________________________________________________________
Thanks Michael
"nem azzal van a baj, hanem azzal, hogy mit szeretnék, arról nincsen fogalmam." By vasy05

Lehet, hogy egy kicsit félreérthető voltam, linuxot természetesen lehet rakni minden laptopra,
de olvastam, hogy az Intel grafikus kártyának a drivere linux alatt teljesen használhatatlan.
Az akku idő fontos, Macből Airt is néztem, de a vékonysága miatt túl sérülékenynek tűnik nekem.
Elsősorban tanulás: programozás, irodai dolgok és képszerkesztés (vektor/raszter)
(vagyis egy gyengébb laptop is bőven elég lenne), másodsorban pedig játékra és ehhez kell a bika videokártya.

"az Intel grafikus kártyának a drivere linux alatt teljesen használhatatlan"

Marhaság. A HD sorozat nem rossz, a támogatása sem.

Viszont, ha nvidia optimus-al ellátott gépet veszel, nos jelenleg nincs olyan linuxos nvidia driver, ami támogatná. Hogy ez most szempont-e, vagy nem, a te dolgod.

Egyetemi használatra majdnem mindegy, milyen vasat veszel. Egyébként, ha tudod, hogy KELLhet az nvidia kártya, vagy erősebb grafika (akármi miatt), akkor vedd meg azt. Később szar dolog lesz azon gondolkodni, hogy ej, de jó lenne most nem 10 fps-en nyomulni.

de olvastam, hogy az Intel grafikus kártyának a drivere linux alatt teljesen használhatatlan.

Ez baromság. Az első generációs i5-be (háromszámjegyesek) épített grafikus vezérlő teljesen jól működik, a második generációsakról (négyszámjegyesek) nem tudok beszámolni.
Igaz, játékra nem gyúrnék velük!

Az akku idő fontos

Máris ellentmondó paramétereket sikerült definiálnod. Az a videókártya, amin faszán játszol, az eszi az akkut. Tehát vagy-vagy, vagy beéred egy butább videókártyával, és akkor tovább fog tartani az akksid, vagy erősebbel veszed, de az az üzemidőn látszani fog.

Elrettentő példa következik: 4 évvel ezelőtt kiváló cégünknek sikerült Toshiba Tecra A7-eseket venni, integrált ATI videókártyákkal, Core2-es cpu-val. Zsír új korában tudott a gép 98 percet akksiról, lecsökkentett CPU teljesítmény, lecsökkentett display fényerő mellett (most kb. 1.5 percet bír). A "probléma" lényege ott volt keresendő, hogy a videókártya drivere nem vette le a teljesítményt, így gyakorlatilag a videókártya üresjáratban is leszopálja az akksit. Az egész egy kalap szamócát nem ért...

Ja, bónuszként, mire a gép kétéves lett, az ATI a chipset támogatását is kivette a drivereiből, mert az szerintük már elavult, tessék 1-2 évente új notebookot venni. Na _ezért_ nem lesz többet ATI kártya semmilyen gépemben.

Elsősorban tanulás: programozás, irodai dolgok és képszerkesztés

Nem tudom, hogy van-e jelenleg notebookod, de nézzél meg pár olcsóbb cuccot (mobil) használat közben, és látni fogod, hogy az átlag olcsó gép csillogós, tükröződős display-jel rendelkezik.
Ez azért jó, mert ha videót nézel rajta, szépek lesznek a színek. Ezzel minden előnyét el is mondtam.
Ellenben ha pl. egy tanteremben vagy irodában ülsz, és nem pont veled szemben van az ablak, vagy ég a hátad mögött fent egy villany, akkor alig fogsz látni valamit, mert a fények is visszatükröződnek majd, rakosgathatod a fejed, hogy pont ne legyen útban egy ilyen tükröződés.
Az a kategória, amiben nem tükröződős a display, az a business kategória, és az inkább 150-200-250 rugónál kezdődik (pl. Dell Latitude, Lenovo T), erre érdemes odafigyelni, ha nem akarsz szívni emiatt.

Igen, megint nem fogalmaztam elég pontosan. A hosszú akkuidő azért kell(ett volna) hogy jegyzetelhessek előadásokon, nyilván játék közben nem kéne állandóan akkuról mennie.
Laptop akkukkal nincs sok tapasztalatom, de apám laptopját elnézve manapság már elég okosan takarékoskodnak.
Nincs notebookom, ez lenne az első. A képernyőn is sokat gondolkozom, mert azért ismerős ez a tükröződős probléma is.

( vargad | 2011. 05. 11., sze – 01:54 )

A BME-n igencsak lopják a gépeket, nem árt ha hátul is szemed van.

egy Kensington zár csodákra képes. Különben szerintem a legjobb notebook egyetemre még mindig a papír és a ceruza. Bár majd az oda járók kijavítanak, hogy mennyi beadandót kell csinálni gépen. Ennek ellenére koleszba én drága gépet tuti nem vinnék, órai jegyzetelésre meg szinte minden megteszi. Valaki említette a Kindle-t, szerintem az sem rossz megoldás erre (bár kimondottan nem erre találáták ki :))

http://www.youtube.com/watch?v=0SkKJ4yOKo8

Inkább ne vegyél ilyen zárat... pénz kidobás, a noti az egyetemen mindig veled van elv a legjobb... egy jó noti táska olcsóbb és jobb védelem :)

De leginkább +1 a papír ceruzának... a noti eltereli a figyelmedet, ráadásul nem tudsz lerajzolni valamit a notiba... tudom tudom le lehet, de valójában nem lehet.

akkor próbáld ki a csípőfogót... egy kissebb darabbal is le lehet vágni az egészet....

na megtaláltam, a biztonsági főnökünk készítette...

http://youtu.be/lP6_aUiTvck

én neki hiszek :)

szerk.:
Természetesen több védelem mintha csak ott hagyod... de én inkább viszem a táskába, igen a wc-re is :)

( cherockee v | 2011. 05. 11., sze – 03:47 )

Egy jótanács, részlegesen...ha előadásokon is használni akarod a géped, az akkumulátor idő kapcsán ne számíts a központi áram csodájára. Ejtsd 400 fős előadó és kb. 6 fali aljzat. Ha az első pár évet nézem, akkor egy Kindle teljesen jó a jegyzetek követésére, és egy füzet a kiegészítésekre. Később, ha egy gyakorlaton hasznos lehet egy adott szoftver, azt egyrészről nem fogja tudni mindenki magának megoldani, ergo nem lesz elvárás, másrészről tapasztalat szerint csak elvonja a figyelmet az előadásról. Amikor arra jártam, a BME-n sem volt még egységesített megoldás az ilyen jellegű géphasználatra.

Lopás ellen meg jótanács (mindig vannak pletykák): szerezz be egy kellemes méretű fémdobozt, amit be tudsz rakni a szekrényedbe, és belefér a laptopod is, lakatolható, és kiláncolható. Villamossági dobozok, és hasonlók. Nem drága.

Ezen kívül köss biztosítást a laptopodra. Nem röhög. Megér annyit. Ha kell pontosabb útmutatás, privátban tudok adni.

( Gordi90 | 2011. 05. 11., sze – 08:02 )

Elsőéves vagyok, laptoppal (BME-VIK-en persze). Tapasztalatok:

Az első félévben egyetlen tantárgy van, ahol órán szükséged _LEHET_ laptopra, ez pedig a heti egy alkalom Szoftver laboratórium I. Vannak géptermek, ahol az órák vannak, de mindenkinek szíve joga, azon fejleszteni amin akar, így vihetsz be lapost és dolgozhatsz azon. Én ezt tettem, mert így egyből itt a kód, nem kell másolgatni, plusz Linuxon szeretek fejleszteni.

A második félévben már kettő ilyen órád is van. Szoftlab II (ugyanazért), és Digitális technika II. Digiten néha jó már az előadáson nézni digitalworksben, hogy mi is történik, mert a kivetítőn nem mindig nyerő, plusz a saját gépeden addig elemzed, amíg akarod. Gyakorlaton 1x vagy 2x jött volna jól.

Laptopon jegyzeteleni nem jó/nem lehet. Mit is tudsz olyan sebességgel szépen jegyzetelni gépre, amit ceruzával ne volna jobb?

Analízis 1-2: Szummajel, integráljel, limesz jele, csak hogy párat. Ha bármelyiket be bírod vinni, olyan gyorsan gépbe mint ceruzával papírra akkor grat.
Bevezetés a Számításelméletbe: Egy Gauss-eliminációt gépbe bepötyögsz vagy leírod?
Digit: nem tudom hogy jegyzetelhet az ember flip-flopot, de ha van rá gyorsabb és jobb mint a papír-toll duó, akkor szóljatok.
Bevezető fizika,Fizika1, Mikro- és makroökonómia, választható tárgyak dettó. Még a programozásra rá lehetne húzni, hogy lehet órán laposra jegyzetelni, de nem. Még ott is mindig jobb a toll-papír (már csak azért is számonkérések is így történnek, szal ezzel is szokod), másrészt prog kettőn már UML ábrákat megintcsak gyorsabb a hagyományos módon mint gépen.

Ennek ellenére rengeteg ember jár be laptoppal egyetemre. Miért? Mert kötelező az óra, vagy csak nem akarja lógósnak érezni magát, DE játszani ül be. Rengeteg embert fogsz látni a hátsó sorokban játszani (Meg egy pár bunkót aki elöl teszi ugyanezt, esetleg meg is vitatja a többiekkel). Kissé zavaró.

Konklúzió: Egyetemre laptop, az első év végéig (tapasztalataim szerint) nem lételem.

Viszont kell tanulni egy gép (mindegy, hogy desktop, vagy laptop és ez fontos pl árban teljesítményben), oda ahol tanulsz. Albi, kolesz, stb. A legtöbb jegyzet digitálisan érhető el; Neptunt, levelező listákat nem árt akkor elérni amikor akarod, és nem amikor géphez jutsz. Progból is és digitből is van házi, ami nem lehetetlen, ha nincs saját géped, hiszen az egyetemi gépeken minden van ami kellhet és igénybe is veheted, azért nem árt ha a sajátodon dolgozol. (Pl. urambocsá' valamelyik éjjel)

Figyelni az értékekre viszont kell. Vannak akik nem a tudás miatt látogatják az egyetem területét (Ehhez nem kell BME-snek lenni, sőt).

------------------------
Everyone is a winner*

Alapvetően igazad van, hogy a toll szinte mindenre gyorsabb, de van akinél olyan szempontok is felmerülnek, hogy mennyi jegyezetet kell hétvégente hazacipelnie, vagy épp el tudja-e olvasni a saját írását. Nekem már volt olyan órám, ahol kényelmesen tudtam latex-be jegyzetelni, ha meg elakadsz még mindíg lehet írni a vészhelyzeti papírra vagy elkérni egy jegyzetet.

Nekem is az a fő gondom, hogy ahogy öregszek, úgy csúnyul az írásképem :) Így már-már kényszerűségből, de megtanultam gyorsan gépeli. Szerencsére már közép iskolában is elég gyorsan tudtam, mindig azzal villogtam infó órán xD Aztán továbbfejlesztésre nekem az vált be, hogy TV, vagy rádióműsorban a műsorvezető monológját írtam le ahogy mondta. (Mennyi bumeráng adás megvan írásban... :D )

( iwanabeguru | 2011. 05. 11., sze – 08:07 )

Tapasztalataim alapján előadáson nem lesz időd a gépen jegyzetelni.
Nyomják aza adatot mint az állat és ha nem vagy profi gépíró akkor ezt nem fogod tudni követni , és akkor még ott van az ha le kell rajzolni valamit.

A másik dolog ha nem elég halk a billentyűzet a laptopon akkor marhára idegesíted vele a körülötted ülőket ha gépelsz mint állat.

A laptop olyan órákon jöhet jól ahol géppel kell dolgozni , akkor viheted a sajátod , tudod hogy működik és biztos van géped.

( nanto | 2011. 05. 11., sze – 08:17 )

a felso gep optimusos, inkabb videokartya nelkuli core i5-ost vegyel akkor mar, mert i5/i7+nvidia combot Linuxon elfelejtheted (vagy barmilyen nevetseges, az ujabb Atik mar jol mennek Linuxon).

Ennek ellenere egyertelmuen azt mondom: Macbook Pro, lehetoleg SSD-s valtozat (ha nem kell komoly teljesitmeny es nincs ra annyid, akkor Macbook Air, az is SSD-s).

A Linux egy idozitett bomba az OS X-hez kepest, ennek ellenere meg szivesebben hasznalom, mint Windowst sajnos

http://hup.hu/node/101918

Mint kiderult az ujabb nVidia kartyak egyes latopokban Optimus cimszo alatt a core i5/i7 GPU-janak a framebufferet hasznaljak (olyan szinten szukseges, hogy ki se tudod kapcsolni az i5/i7-ben emiatt a GPU-t), ez Linux alatt regota nem tamogatott (elvielg nouveau-val es vga_switcheroo-val de, de nekem azzal se ment), Windows alatt meg amennyire en tudom, szinten vannak bajok vele. A legjobb amit tehetsz Linuxszal, hoyg elveszed az aramot az nvidia kartyatol, hogy ne fogyasszon feleslegesen, es a core GPU-javal hasznalod.

Ellenben a core i5/i7-ben onmagaban korrekt a Linuxos driver (a tobbi intel VGA-hoz viszont _nagyon_nem_, csak ezekhez).

Az OS X meg minden penzt meger lassan, az egyetlen megbizhato Desktop OS, amirol lehet tudni, hogy semmit nem fognak benne eldugni, elkurni, vesz eseten meg bash-ed is van, igy mindent meg tudsz rajta csinalni, amit a Linuxodon tennel. A kovetkezo laposom tuti Macbook lesz SSD-vel

( sunmao v | 2011. 05. 11., sze – 14:16 )

Órai jegyzeteléssel kapcsolatban csatlakozom az elöttem szólókhoz! Ott nem fog menni a laptopon való jegyzetelés, ha csak nem vagy jó gépíró. De sokszor vannak ábrák, sokszor akarsz commenteket írni majd, rajzolni, nyilazni stb...
Természetesen ez mind megoldható gépen is, de nem hiszem, hogy emellett még majd az órát is követni tudod.

Persze nekem volt olyan csoporttársam aki gyorsabban gépelt mint írt, de ő egy kivételes eset volt és ő is úgy csinálta, hogy megbeszélte a padtársával, hogy a padtárs rajzol, ő gépel, aztán óra után ha lesz idő otthon akkor beépítik a jegyzetbe az ábrákat és utánna mindenki jól jár.

VISZONT, ha kolis leszel mindenképpen szükséged van laptopra. Házit csinálni (programozás, beadandók, stb..), meg szórakozni stb.. El lehet járni a könyvtárba meg ilyenek, de szerintem az nem ugyanaz mint ha a saját gépeden dolgoznál.
A laptop nagyon jól tud még jönni azokon a laborokon, ahol gépnél dolgoztok. Mert míg a többi hallgató azzal szív, hogy esetleg nincs jogosultsága az ottani gépen telepíteni valamit, vagy másolgatni kell mindent összevissza, meg állítgatni, mert az elötted lévő elállított szinte mindent amit el lehet, addig te csak leülsz nyugodtan előveszed a laptopodat és dolgozol a megszokott környezetedbe.

Ha még is úgy döntenél, hogy nem veszel laptopot, akkor szerintem mindenképpen legyen mindig a kulcstartódon egy "egyetemi usb" amin a nyomtatni valót hordod, a prezentációdat, beadandóidat tárolod, valamint labor után ide mented le a munkád. Természetesen ez nem olyan kényelmes megoldás mint egy laptop, de szerintem hasznos.

Egy időbe én is Mac/OSX fan voltam és tényleg nagyon csábító, még fel is heggesztettem magamnak PC-re és egész jól sikerült is belőni. De sajnos annyira drágra, hogy ha megtehetném se ruháznék be rá, mert ennyit nem ér. Most már a W7 van annyira stabil, design-os és megbízható, hogy nyugodtan használhatod azt és persze a BME hallgatójaként ingyen hozzá is juthatsz.

Én nem rég ruháztam be egy ilyen gépre:

Lenovo IdeaPad G560A, Intel Core i5 i5-450M (2.4Ghz, 3MB L2 cache), 4GB (DDR3 1066MHz), 500GB / 5.400rpm, DVD?RW DL, nVidia GeForce 310M 512MB (HM55 chipset), 15.6" HD WXGA 1366x768 LED fényes, 0.3MPix Camera, 10/100Mb Ethernet, 802.11 b/g/n wireless, Bluetooth, 5-in1 kártya olvasó (SD/SD Pro/MMC/MS Pro/XD), Express card slot, 6 cellás akkumulátor, 3x USB 2.0 port, eSata port, HDMI, Numerikus billentyűzet, Windows 7 Home Premium 64 bit Angol/Magyar C&L, Fekete Notebook mellé ajándék táska! Garancia: 2 év szervizben 215.125,-

Nem egy thinkpad, de a célnak megfelel, eddig legalább is nem volt vele problémám.
Asus-t semiképpen nem ajánlanék, vagy a Lenovo irányába mennék, vagy talán még a TOSHIBA, de inkább az előbbi.

ui: Az MS fighterek nem érdekelnek, nem kell felsorolni, hogy miért szar a W7. Nekem minden igényemet kielégíti (szórakozás, fejlesztés, játék) és minden out of box rajta.

" Mert míg a többi hallgató azzal szív, hogy esetleg nincs jogosultsága az ottani gépen telepíteni valamit"

addig laptoppal szivhat az ember, ha valami speckosabb program kellene hirtelenjeben, ami egyebkent a labori gepeken ott van.

(Bar allitolag nalunk csinalt valaki egy VPS gyujtemenyt, ami nagyjabol a legtobb igenyt lefedte)

----------------
Lvl86 Troll

Köszönöm az hozzászólásod, a gép nem rossz, de nekem túl nagy a mérete.
Mindenképpen szeretnék koleszos lenni, bár ez az első (fél)évben még kevésbé lesz valószínű.
W7 használok és a 3-4-5 hónapos újratelepítéseket leszámítva sok bajom nincs vele, a mac/osx pedig lehet hogy csak egy álom marad.

( detritus | 2011. 05. 11., sze – 14:32 )

Nekem még viszonylag friss élmény a vik :), tavaly végeztem, megpróbálok néhány okosságot összeszedni:

- többen írták feljebb, hogy órán nem lehet normálisan gépre jegyzetelni --> TRUE, nagyon sokan tényleg csak wowoznak meg csznek órán; ha figyelni akarsz, akkor füzet+toll, utóbbiból legyen vagy 2-3-4 különböző szín, trust me, jól jön még ;)
- laptopot a programozás laborokra érdemes vinni és használni (ezt is írta már valaki)
- praktikus a pendrive és/vagy hordozható usb-s winchester
- amit talán még más nem írt: legyen windowsod. Elég virtuális gépben is, de legyen legalább egy xp-d. Sajnos (?) nem lehet csak linuxszal végigtolni az egyetemet. Sok tárgy lesz, amin olyan szoftvereket kell használni, aminek vagy egyáltalán nincs, vagy adott feladat szempontjából csak nem túl jól használható linuxos változata létezik.

-----
A problémáim velem kezdődtek és utánam megmaradnak. Ez az én hozzájárulásom az Emberiség Nagy Művéhez.

+1
Amikor bekerültem (lassan 4 éve), én is feltétlenül fontosnak éreztem a laptop meglétét, de kb fél évig tartott, majd egy-másfél év után olyan szinten nem hordoztam, hogy vettem hozzá monitort, billentyűzetet, egeret. Nemrég pedig asztalira váltottam. Második félévtől kezdve minden labort úgy oldottam meg, hogy betávoliztam a gépre, annyival nem lassabb, de tényleg a saját környezetemet használom. Ha valamit az egyetemen akarok megnézni a neten, arra ott az N900 (vagy mondhattam volna más, hasonlóan rendes böngészővel ellátott telefont).

"Sajnos (?) nem lehet csak linuxszal végigtolni az egyetemet."

Ez szerintem ne is legyen cél. Az egyetemen gyakorlatilag ingyen megismerkedhetsz rengeteg olyan rendszerrel, amivel egyetem után alsó hangon súlyos százezrekbe kerül. Egy BME infós hallgatónak szerintem az a minimum, hogy mire BSc-n végez, már van kapcsolata többféle Windows-zal, Linuxszal és Mac OSX-szel. És nem annyi, hogy mindegyiken megtalálta a böngészőt meg a játékokat...

Ebből a szempontból a Mac jó választás lehet, hátránya persze az ára, meg sokkal inkább vigyázni kell rá, mint egy noname notebookra. (Új Mac-nél Apple Care + biztosítás szerintem kötelező, ha már annyit kiad rá az ember.) Ebay-en egyébként ki lehet fogni elég jó Mac-eket is, érdemes körülnézni.

Ha nem akarsz ennyit költeni, a sima notebook is jó, Mac tapasztalatot másképp is össze lehet gyűjteni (egy használt Mac Mini már < 100k körül megvan).

A laptop paramétereinél: minél több RAM (min 4GB), minél több diszk, legyen minél könnyebb. Egy i5 2Ghz-tól felfelé nem annyira fontos az órajel. VT támogatás viszont mindenképpen legyen benne. Már írták korábban, én is írom, hogy a matt képernyő a jó, a fényessel csak szenvedni fogsz.

Üdv,
Gergely

A linux most számomra az a varázslatos dolog amihez a guruk értenek, de nekem sokszor egy egyszerű problémát se sikerül megoldanom vele. Tehát nem volt célom azzal kezdeni az egyetemet. :)

Ha már mac, az applecare egyértelmű, nézegettem használtakat is, ismerőseimnek is úgy vannak macjeik.
Köszönöm ezt a hozzászólást is!

( padawan | 2011. 05. 11., sze – 19:25 )

Az tuti hogy 13.3 (esetleg 14)-nel nem nagyobbat es max 2 kilosat. Ezenkivul a jobbfelekbol barmit :)
En probalkoztam foiskola vegen laptopozassal, de csak a macera van vele: nem tudsz olyan gyorsan gepelni (ugy hogy kozbe figyelj is a mondottakra), kotojeleket huzni felsorolasnal, nyilazni, egyeb jegyzetelesnel gyakori dolgokat csinalni vele mint kene. Rajzolni meg kb. sehogy.

Kössz, ez volt már kezdetektől az egyik legfontosabb, hogy viszonylag kicsi legyen, de erős. Többektől hallottam, hogy már egy hét után idegesítő volt cipelni a 15,6"-at.
Rajzolásnál először digitáblára gondoltam, de hamar visszaszálltam a földre, nagyságrendekkel hatékonyabb a toll és a füzet, mint ahogyan azt többen írták is.