XiTi: a Firefox elérte a 29%-os piaci részesedést Európában

Mozilla

A francia XiTi Monitor évek óta készít statisztikát a webböngészők piaci részesedéséről. A cég kerek két évvel ezelőtt jelezte, hogy a Mozilla népszerű, nyílt forrású böngészője Európában megközelítette a 20%-os (19.4%), míg egy évvel ezelőtt a 25%-os (24.1%) piaci részesedést. Úgy fest, hogy a böngésző tartja az évenkénti 5%-os erősődést, mert a Xiti szerint a jelenlegi (márciusi) érték 29%.

A nagy Firefox fogyasztó országok közt Magyarország a 5. helyen áll.

Firefox piaci részesedés - 2008 március

A minket megelőző országok Finnország (45.9%-os részesedés, 2% erősödés), Lengyelország (44% részesedés, 1% erősődés), Szlovénia (43.7% részesedés, 1% gyengülés), Szlovákia (42.7% részesedés, 2% erősődés). Hazánk az ötödik helyen áll a maga 41.4%-os piaci részesedésével. Itthon a februári mérésekhez képest 3%-os erősödést tapasztalt a XiTi.

A XiTi Monitor cikke itt (angol), a teljes felmérés részletes eredményei itt (francia).

( honorshark | 2008. 04. 27., v – 09:46 )

Remek..csak így tovább. Az a gond egy idő után nehéz lesz továbbhaladni ott ahol alapból warezXP-t raknak a számítógép"szak"üzletekben a gépekre a kedves vásárlónak. De ... majd egyszer.. :))

Már korábban gondoltam arra, hogy az esélyegyenlőség jegyében az általunk gyártott összes windowsos gépre felrakatom a gyártással a Firefox-ot is :) Nem tudom, hogy a cég vezetése mit szólna hozzá, de asszem felvetem. Évi néhány ezer gépről van szó, ami azért nem elhanyagolható.

Lehet, hogy az ilyesmivel kapcsolatban (OEM előtelepíti a Firefox-ot) meg kéne keresni a Mozilla Foundation-t? Lehet, hogy valami bartelbizniszt lehetne kötni velük. Mondjuk cserébe adnának egy kis marketinget. Mindenki nyerne vele. (Most, hogy beindult a fantáziám, tán' még az OpenOffice.org-ot is kéne :))

--
trey @ gépház

Láttam már, de én nem ennyire tolakodó dologra gondoltam, hanem:

- előtelepített FF és OOo a start menüben, majd rábízva a felhasználóra, hogy használja-e vagy sem

vagy

- a gépek mellé open source szoftvergyűjteményt tartalmazó CD csomagolása (pl: TheOpenCD-szerű valami) majd a gép marketing kiadványain (árlista, szórólapok, stb.) megemlítve, hogy számítógép "népszerű Mozilla Firefox-szal, teljesértékű irodai programcsomaggal, képmanipuláló szoftverrel, ..." szintén a felhasználóra bízva, hogy használja-e vagy sem.

Beszélek is a marketingesünkkel.

--
trey @ gépház

ez teccik.

amúgy a cég ahol én dolgozom, szintén elég sok gépet telepít windowsal, és mivel ezek az áramszolgáltatóknak mennek, és ők azért eléggé fukarkodnak pénzt adni az msoffice-ra (szerencsére) én már több mint 2 éve a mindenkori ooo-t telepítem fel, és mint kiderült használják is rendesen, de a firefox még nem jutott eszembe (eddig). de ezután szerintem az is megy a gépekre alapból. :)

Ki beszélt Google-ről. Google pack - szerűséget írtam. Kiválasztja Jóska hogy mit akar, mondjuk a pakk.hup.hu-n, szerver összecsomagolja a pakkot és Jóska örül, tölti. Ő is azt kapja amit akar, CD se fogy feleslegesen, neked se kell telepítgetni csak egy linket rakni.
--
the tide is turning

Noha nem rossz az internetes terjesztés ötlete, annyival tartom jobbnak a telepítést, DVD bundle-t, hogy

- rögtön kéznél van (Magyarországon nem mindenkinek van internetje. Mennyi is az internet penetráció? 35%?)
- nem mindenki tudja/akarja telepíteni
- 1 DVD cuccot nem biztos, hogy le tud tölteni az, akinek neadj' isten van internetje (kicsi sávszélesség, forgalom korlát, kevés az ideje)

--
trey @ gépház

Ha már van egy vállalkozó szellemű főnök, akit legalább arról meg lehet győzni, hogy kipróbáljon egy átlagos Windows-os gépet és egy nyílt forráskódú programokkal felszerelt gépet, akkor van remény. Például felfedezné a böngészés új élményét, amikor is nem őszül meg, míg letöltődik egy weboldal. Ha Microsoft Office-szal is áruljátok a gépeket, az is jó érv lehet, hogy OpenOffice-szal olcsóbban eladhatók. Sok, szabad szoftverrel foglalkozó oldalra felkerülne hírként, hogy az xy cég nyílt forráskódú szoftverekkel is árulja gépeit, és talán néhány más profilú oldalon is megjelennének hasonló hírek, ami jót tenne a cégről alkotott képnek + ingyen reklám lenne.

Én nem, de azt hiszem ezt kipróbálom. Illetve... Van benne updape/upgrade lehetőség? Mert ha nincs, akkor marad a local repo és a kézi frissítés...

És függőségkezelés? Tehát ha fel akarok rakni pl. egy azureust, akkor felrakja automatikusan a java-t?

( vinnui | 2008. 04. 27., v – 10:46 )

Az IE 6 utáni korszak stagnáló MS böngészőfejlesztései után kapott szárnyra a Firefox, megfelelő reklámerővel megtámogatva. Aztán elkezdtünk kiváncsian várni, hogy az IE7 milyen változást hoz, de inkább a 6-os felhasználóit térítette át. Kiváncsi leszek az IE8 mennyire kavarja meg ezt a tendenciát.

Mi a véleményetek a jövővel kapcsolatban?

Egyre több lesz a webfejlesztő az ideggondozóban.
Jelen pillanatban nem elég IE7-IE6-FF2-Opera9.27-Safari3.1.1-re fejleszteni, már jó kell legyen IE8-ban,FF3-ban,Opera9.50-ben is. Nyolc browser. És akkor még nem volt szó Konquerorról. Nem csoda hogy terjed a minimál stílus és a flash. Úgy érzem a css zsákutca. Inkább telepítsen mindenki egy flashplayert, onnantól úgy jelenik meg mindenhol ahogy kell. (De felőlem silverlight is lehet a bölcsek köve).
--
the tide is turning

A draga bongeszogyartoknak egyszeruen szolni kene, hogy nezzenek mar ra a w3c ajanlasaira. amugy szabalyos kod eseten leginkabb csak ie-vel van gond (max neha opera hulyeskedik), de a tobbi aranylag jol kezeli.

konquerort meg nagyon szeretem, #1 browser, csak a szovegformazasat kene megoldani + javascript-kezelest fejleszteni.

(bocs az ekezetekert, pda-billentyuzet-rulz)

Lehet, hogy túlzás, hogy biztosan megy ezekben a böngészőkben, de szabványos oldalakon valóban csak nagyon kis módosításokat kell csinálni, hogy menjenek ezekben a böngészőkben, ha kell egyáltalán - tipikusan jóval kisebb munka megcsinálni, hogy menjen mindegyikben, mint azt megcsinálni, hogy menjen csak FF2-ben és IE6-ban.

Egyetértek...régota ott a DOM, amit lassan tényleg minden browser jól támogat. (régebben FF-el is volt elég gond DOM terén).
Nekem eddig csak IE6 alatt volt egy kis ajax-os HTTP request-el gondom (az open() destroy-olta a httprequest objektumot :) ), meg a fránya innerHTML.
De az IE7-el van a legtöbb szívás.

Jaj te arra gondolsz - most esik le a tantusz - hogy valamennyire megjelenjen az oldal.
De ha pixel pontosan szeretnél valamit, akkor jelenleg tényleg nyolc felé kell fejleszteni.
A probléma nem is az hogy külön kód kell IE-hez, hanem hogy más kell IE6-hoz és 7-hez és 8-hoz, más kell FF2-höz és FF3-hoz, sőt más kell Opera 9.2x-höz és Opera Kestrelhez. Nem nagyok a különbségek, minor problémák. (PNG gammától a háttér align értelmezésén át a bordert beleszámoljuk-e a maginba vagy nem jellegű bugok...)
--
the tide is turning

Arra, hogy jól (de nem pixelre pontosan egy adott módon) jelenjen meg. A HTML nem PDF, nem kell, hogy pixelre pontosan ugyanúgy jelenjen meg mindenhol, az kell, hogy olyan elrendezésben, nem szétcsúszva jelenjen meg, ahogy tervezték.

Ha majdnem mindenki azonos Firefoxot használna, az se lenne jó, így legalább rá vannak kényszerítve a fejlesztők, hogy minél inkább böngészőfüggetlen oldalt csináljanak. Ha az IE8 nem tökéletesen (olyan böngésző valószínáleg sose lesz), de a Firefox-hoz hasonló szinten fogja támogatni a szabványokat, akkor nem lesz jogos, hogy a fejlesztők csak az esetleges nagyobb elterjedtsége miatt csak Firefox-ra fejleszzenek. Ugyanez érvényes Konquerorra, Safarira, Opera-ra.

Így van. Az internetezők tartalomra vágynak, nem dizájnra. Ezért is mindegy nekik, milyen böngészőt használnak. Amíg valaki nem próbálja ki pl. a Firefox-ot, addig jó neki az Internet Explorer is, mert megkapja, amire vágyik. De a Firefox sem azért tetszik neki jobban, mert támogatja a szabványokat, hanem azért, mert pillanatok alatt hozzájut a tartalomhoz, nem úgy, mint amikor még Internet Explorer-t használt, és hosszú ideig kellett várnia, hogy megjelenjen az oldal. Aztán a kedves felhasználó azt is észreveszi, hogy ingyen hozzájuthat mindenféle kiegészítőkhöz, amik ráadásul gyakran tudnak magyarul is. A pixel-pontosság indokolatlan maximalizmusnak tűnik egy olyan korban, amikor a pénz az idővel versenyzik. Mivel egyre nagyobb a hangsúly az esélyegyenlőségen, ezért a flash nem jó megoldás, mert a tartalmat képekké és hangokká alakítva tárolja, tehát csak kiegészítő szerepet játszhat. Elég elszomorító, amikor valaki meglátogat egy flash-es weboldalt, és nem tudja elolvasni a feliratokat, mert a monitor nem 800x600-as felbontásban üzemel, vagy mert kicsit vaksi az emberünk szeme. Ráadásul az oldalaknak nem csak számítógépen kell megjelenniük, hanem mindenféle más kütyükön is. Az is egyre fontosabbnak tűnik, hogy a keresők normálisan-, a valódi tartalmuknak megfelelően indexelhessék az oldalakat, mert idő pénz idő pénz idő pénz...

Vagy magyarázd el nekik, hogy a web mint technológia nem erről szól.

Te a szerveren előírhatod, hogy milyennek szeretnéd mutatni, de a kedves nézelődő ezt felülbírálhatja.

Akármilyen brózerrel jöhetnek a népek (én pl. konquerort, firefoxot, elinkset és a telefonomon IE-t használok. Simán van olyan, hogy valami az egyik brózerben ilyen, a másikban olyan. De teljesen mindegy, amíg azt a szöveget el tudom olvasni, akármilyen betűvel is jeleníti meg).

Akármilyen felbontással és mérettel nézhetik (a telefonom pl. 480x640-et tud, és a legtöbb weblap több oszlopban, kínlódva jelenik meg. Amit pixelre akarnak illeszteni, azzal van a legtöbb gond.
A másik fele ugyanennek, amikor nagy felbontású, széles monitoron a weblap egy keskeny sáv, mert arra illesztették klasszul, a maradék rész meg kihasználatlan csúnya szürke terület. Régen pl. az index volt ilyen.

És gyakran van, hogy pl. fárad a szemem, messzebb ülök, forgatok egy kicsit az egér wheelen, és nagyítok a böngészőben a fonton. Na, erre számos pontosan illesztett weblap nagyon szeret szétesni.

És akkor azt még nem is mondtam, hogy ugye az ember beállíthat saját css-t, saját fontokat, mondjuk gyengénlátó kollégám óriási betűket és minimális kontrasztot használ (és 10 centiről nézi a monitort)

Ezekre nem lehet felkészülni. Nem is jut minden eszedbe. Nem is juthat. Nem is kell, hogy jusson.

Ha egy szabványokat követő lapot készítesz, akkor vagy úgy jeleníti meg a program, ahogy te akarod, vagy máshogy :-) pl. ahogy a felhasználó akarja, vagy amit a lehetőségek engednek. De legalább meg tudja jeleníteni.

Szerintem ez a fontos.

( freeoli v | 2008. 04. 27., v – 10:57 )

... fel lehetne úgy fogni, mint általános fehasználói inteligencia statisztika?

( honorshark | 2008. 04. 27., v – 11:18 )

Van egy ötlet.. Emailezni kell az összes "HUNwarezXPrepacker"-nek hogy pakolják bele az FF-et. Egyből lehet (sőt sztem biztos) a felhasználószám. Nekem origi van, bár nemtudom minek... értelme 0..

( pepo v | 2008. 04. 28., h – 08:31 )

Biztos, hogy az piaci részesedés? Nem vagyok közgazdász, sem statisztikus, ennek ellenére a piaci részesedés számomra a pénzbeni javak nagy tortájának egy szeletét méri.
Inkább nem felhasználói mértékről van szó?

Hogyan hasznaljak ki ilyen teren a Firefoxot? Nyujtanak hozzá terméktámogatast (mint pl. a canonical, vagy novell, vagy ezer meg egy példa), - bar, mondjuk akkor lenne jopar eszkoz hozza ami a vállalati környezetben valo hasznalatot segiti, pl. mukodo GP tamogatas, MSI - hivatalos - telepito, meg ilyesmikre gondolok - vagy van valami közvetlenebb hasznuk az ff-ből? vagy esetleg csak a reklám értékét haszánlják fel?

( timar | 2008. 04. 28., h – 17:41 )

Erről jut eszembe, a napokban írta Tristan Nitot, a Mozilla Europe vezetője, hogy a ennél a pénznél az alkalmazottak ingyenkajája is jelentősebb tétel a Google-nél.
link