Az SM(S)...

... éveken belül el fog sorvadni, átveszik a helyét a mobil IM-megoldások
17% (99 szavazat)
... amíg nem jön valami hasonlóan univerzális élni fog, hiszen vele minden mobil(és némelyik vezetékes)telefonra üzenhetek
59% (335 szavazat)
...-t sokkal többet használnám, ha olcsóbb lenne
12% (67 szavazat)
...-nek átjárhatóbbnak kellene lennie más (IM) rendszerek felé
12% (70 szavazat)
...-t teljesen meg kellene reformálni, tudom is hogyan (leírom)
0% (0 szavazat)
Összes szavazat: 571

Hozzászólások

Tudom, hogy a szavazás több témáról szól (és sajnos csak egy válasz lehetséges), kérlek jelöld meg azt, amit a legerősebbnek érzel, és írd le a hozzászólások között, hogy miről mit gondolsz.

Nekem valahogy az SMS "mindenhatósága" hiányzik az IM megoldásokból, és az IM megoldások egyéb funkciói az SMS-ből. :)

--
zsebHUP-ot használok!

El sem tudom képzelni, hogy pl az EAS/Nagios xmpp -n keresztül üzengessen nekem.

Ha már riasztás: az SMS-t sokan használják erre, vagy valami gépre kötött telefonnal, vagy SMSC-n/SMSC frontenden keresztül. De van olyan, aki ennél többet csinál? Vagy ha nem is csinálja, jónak találná, ha tudná?
Ami nekem hirtelen eszembe jut ebben a témakörben:
- az SMS nekem vagy hangtalanul, vagy nagyon kis hangeffektel érkezik, éjszaka biztosan nem veszem észre. Ébreszt valaki automata hanghívással? :)
- néha hasznos lenne visszaválaszolni: kuss (nem fontos a riasztás), reboot (indítsd újra, talán meggyógyul), nyugi X (X óráig ne küldj újat)

--
zsebHUP-ot használok!

Ez jogos, pont multkor gondolkoztam ezen. Az SMS -t nalunk meg _kell_ hallani; kieseses alapon pedig az EAS jelenleg vezerelheto a target userek altal, de csak webes feluleten, amihez maris kell kicsit nagyobb interaktivitas. Az megoldas lehetne, ha az SMSC pl. tudna XML -t is generalni, amit le lehet kerni, vagy ki tudja kuldeni. Igazabol itt az SMSC iranyaban lehetne gondolkozni fejlesztesen, (en egy API jellegu dologra gondoltam, ahol a cimzett kerhet le.) De a problema itt a szolgaltatokon keresztuli atjaras, ahol bukik is minden. Hiaba implementaltok ti, ha a piros, vagy a kek nincs erre felkeszulve.

Nalam a ceges SMS halottebreszto hangon szol, a legnagyobb hangerovel, egyszeruen azert, mert mission critical rendszerekrol is ertesit, amire fel kell ebrednem.

Viszont en tervezek egy visszavalaszolos rendszert, amiben egyelore csak az ACK implementalasat tervezem, kesobb talan mast is. Viszont ceges policy, hogy ha lehet, lekussoltatni legfeljebb egy orara lehet az SMS-t, nem is teljesen ok nelkul.
--

Ki oda vagyik, hol szall a galamb, elszalasztja a kincset itt alant. | Gentoo Portal 

És ha már Nagios: ki, hogy küld SMS-t?
A gyakorlati tapasztalat az, hogy nagyon sokan szüttyögnek gépre kötött mobil terminálokkal. Miért?
Nem adnak a szolgáltatók egyszerűbb SMS küldési lehetőséget (ami van, az drága, bonyolult?)? Ha adnak is, megbízhatatlanabb?
Pont a hálózatot figyelnéd, így ha az elmegy, máshogy nem tudsz küldeni, csak az éteren keresztül?
--
zsebHUP-ot használok!

Ha nincs nagy forgalmad, és alapvetően Internetes/számítógépes a figyelt infrastruktúra, akkor praktikus, hogy a figyelt rendszeredtől teljesen független csatornán érkezik a figyelmeztetés, azaz nem nagyon kell foglalkozni azzal, hogy a figyelmeztető csatorna hal be (ahhoz nagyon meg kell halnia egy szolgáltató rendszerének, hogy az SMS ne menjen egyik telefonról a másikra).

Ha nagy a forgalmad (SMS/second), akkor ez nem opció, telefonokkal nem tudsz 1 perc alatt 300 SMS-t kiküldeni. Ilyenkor viszont próbál az ember egy független Internetet a figyelmeztetőrendszer alá rakni (pl. egy 3G mobilinternet praktikus, a fent említett rendszerfüggetlenség miatt), vész esetére meg marad a mobilterminál, nyilván azon csak az SMS-ek töredéke tud kimenni.

Ez ket problema:
- Lassan megy at: ezzel semmit. Feladja, amikor megjon, megjon. Bar ez gond, az ev tobbi reszeben nincs baj a kezbesitessel, azon felul ez mar ejjel, itt mar belefer egy kis keses
- Nem megy el: a jobbak 3-4x (konfiguralhato) ujraprobaljak a kuldest.
--

Ki oda vagyik, hol szall a galamb, elszalasztja a kincset itt alant. | Gentoo Portal 

a) újrapróbálja, pont, mint az SMTP-nél
b) nem telefonról küldi, hanem az SMSC-n keresztül, ahol a queuingot elintézi a gateway, amire kapcsolódik.

Van egy ismerősöm, aki elég régóta a W*l-nél dolgozik (kb. amióta létezik), mindenféle rendszerek üzemeltetéséért (volt) felelős. Hosszú éveken át minden újévkor, pontban 0:00-kor jönnek az üdvözlő SMS-ei. Elárulta a titkát: az egyik rendszeren, cronból küldi egy kis script, közvetlenül az SMSC-re kapcsolódva.

Lehet, hogy egyszeru, csak 1 SMS/sec alatt nem eri meg. Marpedig egy Nagios-bol (ha masra nem hasznalod az SMS-t) meg rossz esetben sem fog kijonni ilyen terheles.
Mi siman egy mobilnetes sticket hasznalunk erre, azert vagyok kenytelen 5000 forintot tolteni ra, hogy egy evig ugyan eljen mar az elofizetes, egyebkent nem hasznaljuk le.

A Vodanal kapok minden feltoltes utan 100 SMS-t 2 honapra (asszem) - bennuk ragad, nem megy ki 30-nal tobb, akkor se, ha nagyon problemas idoszaka van a rendszernek.

Es egyebkent igen, a GSM az legalabb nem etherneten kozlekedik. Legalabbis a szerverszobabol kifele.
--

Ki oda vagyik, hol szall a galamb, elszalasztja a kincset itt alant. | Gentoo Portal 

telenornal van telefonszam@sms1.pgsm.hu mailcim, amit oda kuldesz kimegy sms-be, 6 ft/db aron. nekem 12 eve igy megy...
asszem aktivalni kell persze a szolgaltatast hozza eloszor.
(anno 2000 korul meg volt valami par 100 ft fix havidija es azert korlatlan szamu mailt tovabbitott sms-ben, aztan par eve valtoztattak havidij nelkulire. viszont ugy tapasztaltam, hogy kulfoldon sem szamoltak tobbet mint 6ft, nem jott ra roaming sms fogadasi dij ezekre)

A'rpi

Igazából az kéne, hogy a szolgáltatók ne kb. egy perc beszélgetés árát fizettessék ki a felhasználókkal. Mióta teljesen korlátlan csomagom van, több száz SMS-t küldök, mert sok esetben kényelmesebb mind a két félnek mint a telefon. Azonban amíg drága addig ez nem opció, mert ha hosszabb dolgot kéne megbeszélni akkor olcsóbb a telefon. Tudomásom szerint az SMS egyébként is kisebb terhelés a hálózaton. Miért ne lehetne olcsóbb?

Egy SMS forgalmából szerintem jópár hívás fel tudna épülni (és akkor még nem beszéltél egy másodpercet sem).
Biztos komoly szakemberek dolgoznak annak kitalálásán, hogy milyen konstrukciókban lehet eladni az SMS-t úgy, hogy a lehető legnagyobb bevételt (azaz kevesebben használják, de többet fizessenek vs többen használják, de kevesebbet fizetnek) hozza.
Én a long tailben hiszek. :)
--
zsebHUP-ot használok!

Amikor elkezdték az SMS-t ingyenes volt, mert a szabad kapacitásból meg tudták oldani. Csak amikor nagyon népszerű lett, akkor lett fizetős.

Nyilván mert
1) ha mindig mindenki SMS-ezni akar akkor nem elég csak a szabad kapacitást használni
2) ha ennyien akarják akkor kérjünk érte pénzt.

Amennyire tudom, az SMS abban a "ping"-ben fut át, amikor a torony és a mobil a szabvány szerint egyébként is kommunikál (emiatt limitált a hossza). Vagyis szinte semmibe sem kerül a szolgáltatónak, nem véletlen, hogy sok országban van olyan csomag, ahol korlátlanul lehet SMS-t küldeni.

'94-ben az SMS teljesen ingyen volt a Pannonnál. A fejlesztés eredményeként már vagy 10 éve jobban megéri felhívni valakit, mint SMS-t küldeni.

Nagyon sokáig élni fog. A szolgáltatóknak ez a fő bevételi forrásuk.

Logikusnak hangzik, de nem így van. Az SMS nem traffic hanem control csatornán utazik, általában SDCCH-n. Ha nagyon sok SMS-t küldenél, akkor sem fogy el a traffic channel. Viszont az SDCCH nagyon kis áteresztőképességű, magyarán értékes erőforrás. Másrészt az SDCCH túltelítettsége miatt (azaz a sok SMS-től) az egész cella megbénulhat.

Ezek miatt kénytelen az operátor magas SMS díjat alkalmazni, hiába nem kerül neki sokba az egyes üzenetek kiszolgálása.

Bővebben:
http://www.seas.gwu.edu/~cheng/388/LecNotes/SMS.ppt 36. oldaltól
http://www.slideshare.net/deepakecrbs/sdcch

Természetesen. Csak az SMS árazása mögötti ok nem mindegy.

Fontos látni, hogy amíg beszélgetésre mondjuk 13kb/s lehet a hasznos adatátviteled (GSM FR/EFR kodekkel), addig SMS-nél 1 készülékkel percenként kb. 6-10 db 160 karakteres üzenetet küldhetsz, ahol minden karakter 7 bit. Ez nagyságrendileg 125b/s hasznos sávszélességet ad. Nem véletlen, hogy a beszélgetésnél 1Mb átvitele kerül kb. annyiba, mint SMS-nél 8kb.

Szerk: Persze a sávszélességbe csak 1 készülék és torony közötti forgalmat számoltam bele.

Számomra már azelőtt meghalt, hogy megkedvelhettem volna. Úgy a '90-es évek közepén.

--
trey @ gépház

Régen a SE T-630-cal (céges telefon 10 évvel ezelőtt :) elég gyorsan ment az SMS-írás. Nemrég nélkülöznöm kellett másfél hétre a telefonomat, így elővettem azt, gondoltam lesz jó kis retro feeling.
Retro feeling volt, de rászoktam a telefonálásra az SMS-ezés helyett. Valami irdatlan fájdalom a numpadon szöveget írni. A touchscreenen meg közel billentyűzet-sebességgel gépelek (csak több hibával).
--
zsebHUP-ot használok!

Ha full querty bill kiosztású telóm lenne akkor lehet hogy szeretnék smst írni, de jelenleg útálok. Amúgy szerintem a köznapi hazsnálatból el fog tűnni egy okostelefonon az ember ma már inkább e-mailt ír vagy üzenen a facebookon esetleg valami im szolgáltatást használ. Létjogosultságát tényleg csak a rendszermonitorozásban látom mert egy a számítógép hálózatoktól viszonylag független csatornát használ, de a köznapi életből ki fog szorulni.

Mert meg keves a mobilnetes okostelefon, de mar a szolgaltatok is raeszmeltek a konkurenciara. Nekik nagyon kenyelmes, mert jelzescsatornan majdnem ingyen tudjak kiszolgalni.

Ha latod a masikat skype-on, akkor inkabb rairsz sms helyett, nem?
Ha epp gep elott van, kenyelmesebben tud valaszolni. Ha te vagy gep elott, akkor te tudsz kenyelmesebben irni (ok, ez persze megoldhato speci programokkal).
Raadasul joval olcsobban tudtok egymasnak irni oda-vissza.

--
My gold plated butt-plug business is being sued by Apple.
Apparently they have a patent for overpriced crap for arseholes.

Sosem szerettem. Kb. evente 2-3x irok mert muszaj. Biztos hogy nem en fogom eletben tartani.

----------------
www.dreamlite.hu

"... amíg nem jön valami hasonlóan univerzális élni fog, hiszen vele minden mobil(és némelyik vezetékes)telefonra üzenhetek"

Rendszeresen használom az sms-t, viszont néha olyan mint a FAT32: előfordul, hogy az ékezetet tartalmazó üzenetek kvázi olvashatatlanok, így képtelen vagyok én is "ekezetek nelkul" írni. A másik, ami zavaró hogy egy hosszabb üzenetet több részben kapok meg, olykor ~10 perc késleltetéssel.

Gép -> humán kommunikációra remek. Szerver riasztások, banki értesítések ... Egyébként van havi 30 ingyen SMS a díjcsomagomban, ehhez képest tavaly egy év alatt küldtem 3 darabot. Franc sem akarja annyit nyomogatni azt a hülye apró kvarcjátékot, egyszerűbb és emberibb élőszóban kommunikálni.

PC-re kötve, vagy okostelefonon csodálatosan lehet üzenetet írni. Azt se felejtsd el, hogy az sms a fogadó oldalon nem jár költséggel, az e-mail, meg minden, IP-alapú adatforgalmat generáló cucc igen (a havi leforgalmazható adatmennyiség csökkenése is egyfajta költség!)

Ideális jövőkép: teljesen IP alapon működő (vezetékes és mobil) telefonok, nincs külön hang- és SMS szolgáltatás. Kizárólag adatforgalom alapú számlázás.

Ilyen sosem lesz, a VoIP rendszereket is működtetni kell valamiből. Legfeljebb azt tudom elképzelni, hogy a mobiltelefon szolgáltató csak az adatelérést biztosítja, és a VoIP szolgáltató attól független lehet. Viszont ettől nagyon messze vagyunk, ehhez az kellene, hogy a GSM és az UMTS teljesen kihaljon, ráadásul mobiltelefonok töredéke tud csak jelenleg VoLTE-t.

Az SMS-nek egyetlen baja, hogy drága, amúgy jó az. Meg aztán miféle más IM rendszer? Van egy Nokia 1112-es telefonom. Szerintem már több, mint 5 éves, és nagyon kedvelem. :)

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Azt gondolom, hogy a GSM kommunikációs formák egyik legjobb fajtája. Úgy mint üzenet(nem, nem kényelmes mobilon hosszú e-mailt írni) és úgy mint átjelzés(Persze a GPRS lenne csak jobb, de az nem olyan költséghatékony az esetek döntő többségében).

Nem szavaztam, mert nem :)
Azonban mintha félre menne az egész. Az SM(S)-nek több olyan tulajdonsága is van ami mintha nem lenne figyelembe véve.
Ezek közül 2:
1, IM-nél jóval könnyebb azonosíthatóság a végpontokon
2, a közlési csatornához jelenleg nem kell adatkapcsolati mód, így eléggé extrém esetekben is használható vagy lehet pl. alternatív értesítési útvonal.

Én a 2-est jelöltem, de a 4-est is majdnem annyira fontosnak tartom.

Amíg lesz X-Faktor addig biztos megmarad :D

Ha csak a polgári felhasználást nézzük, akkor legeslegdrágább mobilkommunikációs forma. Sajnos már nem találom, de még pár éve asszem pont itt, a hupon linkelt valaki egy cikket, hogy összehasonlítva byte/byte egy SMS mennyivel drágább, mint az összes többi írott forma, ideértve az MMS-t is.
Kb. annyi maradt meg anno, hogy egy SMS ugye 140 byte 7 bites kódolással, ennek akár egy karakter túllépésével is egy teljes új SMS-t kell kifizetni. Telenornál ez most egy tök átlag tarifánál 32 HUF/üzenet.
Ha szófosásod van (nekem ez egyre kevésbé játszik, de emlékszem, 6-8 évvel ezelőtt még sokkal több SMS-t küldtem) akkor könnyen kiszámolható, hogy kb. 4 SMS felett már sokkal jobban megéri MMS-t küldeni, az 139 HUF/MMS, ráadásul a maximum méret 300kb (!). Ezt már számolja ki mindenki magának, hogy hány karakter fér bele.
Aztán átszoktam arra, hogy mobilnetem van, és emailezek, vagy MSN-ezek, google talkot használok. Esett is anno 1-2 ezer Ft-ot a havi számlám.
Most jó ideje arra gyúrok, hogy barátnőmmel valami közös platformos okostelefonunk legyen, mert akkor a hívásaink 2/3-át ki lehetne váltani chateléssel.

----------------------------------------------------------
"One should strive to achieve; not sit in bitter regret."
www.xonotic.org

A rövid szöveges üzenetek kitalálása és bevezetése igen nagy üzlet volt, hiszen az amúgy alacsony kihasználtságú jelzéscsatornán megy, illetve ment a sima GSM-hálózatokon.
Egyébként egy (a webszerver szerint 2003-as, de tartalma alapján szerintem régebbi) ppt doksiban érdekes felvetéssel találkoztam ezzel kapcsolatban:

"A technológia 160 karakteres üzenetek átvitelét teszi lehetővé a készülék szervízcsatornáján. Előnye, hogy az operátor minimális költséggel exponenciálisan növekvő kihasználtságú adatszolgáltatást tud ajánlani. A GPRS elterjedésével az SMS szerepét az instant messaging fogja felváltani."

Úgy tűnik, a szerzőnek ebben - legalább is eddig - nem lett igaza...

O a technikai reszet lathatta - hogy a GPRS jo. Azt nem, hogy a szolgaltatok irrealisan dragan adjak.
Mostanaban lett megfizetheto, hogy egyre terjednek a mobilnetre epito okostelefonok. Roamingban meg mindig aranyaron van (ha nyugat fele mesz, jobban megvenni egy helyi sim-et).

--
My gold plated butt-plug business is being sued by Apple.
Apparently they have a patent for overpriced crap for arseholes.

Franc sem tudja. Én onnan közelíteném meg a problémát, hogy igen csak kaotikus jelenleg az instant üzenetküldő piac. Kismillió szolgáltatás, megvalósítás. program, akár kontinensenként is. Pl. ami a távol-keleten menő, az nem menő európában. A platformok közti átjárhatóság szinte minimális, leszámítva egy-két cuccot, ami majdnem minden rendszerre létezik, de itt jön be a szokás hatalma, ki mit preferál jobban.

Ezekből kiindulva, meg azt tekintetbe véve, hogy szinte minden népszerű cuccot kipróbáltam már, én a Whatapps mellett tettem le a voksomat. Nálam teljesen kiváltotta az SMS-t, de ugye szerencsém is van, mivel az s40-es készülékektől kezdve minden okos platformig van megvalósítása, és hála istennek, ez lefedi az ismeretségi körömet.

De ez ugye csak a magánember igényeit elégíti ki, ahol valamilyen fajta távfelügyeletről vagy ilyen jellegű megvalósításról van szó, ott szerintem az SMS szolgáltatásnak sokáig privilegizált helyzete lesz.

--------------------------

Csak a viták elkerülése végett. Ha nem használok ékezetet, mobiltelefonról írok.

Szorosan nem a témához kapcsolódik, de olyan kérdésem lenne, hogy használt már valaki vodafone https sms gatewayt (küldött már sms-t programból ezen keresztül).
Olyan problémám van vele, hogy ha az sms szövegében van ékezetes karakter akkor azt az sms-t nem küldi el.
Amint lecserélem egy normál karakterre az sms máris megérkezik. Találkozott már valaki ezzel/hasonló problémával ?
Ha igen a segítségét előre is köszönöm.

Minden IM-hez bekapcsolt net kell a telefonon. De amíg minden szirszar program egyfolytában forgalmaz, és ezzel zabálja az akkumulátort, csak néha, és rövid időre kapcsolom be az adatforgalmat, innentől minden IM, Skype, Viber stb. meghalt.

------------------------

A Whatapssp messengerben pont azt szeretem, hogy nem kommunikál folyamatosan a neten. Készenléti állapotban meghúzódik a háttérben (és csak kb. 5 MiB-et foglal le aktívan a memóriából), és amikor a részemre üzenet (vagy kép, hang geolokáció, stb.) érkezik, akkor a szerver "ébreszti" fel a programot, ami utána letölti az üzenetet. Ha ki van kapcsolva a net, bekapcsolás után megérkezik az összes addig nem fogadott üzenetem, tehát frankón ki lehet vele váltani az SMS-t.

--------------------------

Csak a viták elkerülése végett. Ha nem használok ékezetet, mobiltelefonról írok.

+1
Az kéne, hogy bekapcsolt mobilnettel ne fél napot bírjon a telefon.
Ráadásul ami idegesítő, hogy minden appnál alapból be van kapcsolva a szinkronizálás, értesítés, rendszeres ellenőrzés, stb. Első dolgom mindenről kikapcsolni ezt.
--
Discover It - Have a lot of fun!

Ez sose ilyen egyszerű, hogy bekapcsolt net, futó app (futó app, értelmetlen fogalom, memóriában van, oszt ennyi. Csomó futó appom van nekem is, az összes, ami még elfér a ramban), ennyit bír (milyen app, stb. Legtöbbet a kijelző zabál, és az vajon mennyit megy).
Én nem tudom, bekapcsolt nettel mennyit bír. De kevesebbet. És ha nincs rá szükség, akkor kikapcs.

------------------------