A Microsoft új innovációja: csak egyszer lejátszható DVD

Futtassuk wine-ben vagy qemu-ban a lejátszót, és kis X Window System hackelés után menthető a videó. Szóval tök jó lenne, ha bejönne, és a linuxnak is segítene, mert ilyet is csak nyílt forrású szoftverrel lehet csinálni.

hoax - lásd Slashdot

:D

nade a képernyő és a szemem közt nem lesz DRM sose, ahogy a fülem és a hangszóró közt se.

itt a gyenge pont.

borzsakb wrote:
> nade a képernyő és a szemem közt nem lesz DRM sose, ahogy a fülem és a
> hangszóró közt se.
Technikailag kivitelezhető.

> itt a gyenge pont.
Nem vagy elég pesszimista.

Ó erre is van már megoldás. Vízjel. Minden kereskedelmi forgalomba hozott képfelvevő eszköznek majd fel kell ismernie, ha vízjel van a látómezőben és megtagadnia a felvételt.

A mostani videokameráknak lesz még nagy piaca...

Nem tudom ti hogy vagytok vele, vagy éppen a Microsoft, de én ha veszek egy filmet DVD-n azért veszem mert meg szeretném nézni többször is. Nem csak egyszer. Szóval valahogy nem leszek vevő az ilyen egyszer használatos DVD-kre, ilyen szempontból.

Lehet hogy majd jön az egyszer instalálható Vista is.:))

Én az egyszerhasználatos termékeket jelentős plusz adóval súlytanám, hogy ne legyen érdemes használni (pl. eldobható műanyag palack....)

Misi

Nameghat mi is az, hogy egyszer hasznalatos, egyszer lejatszhato? A DVD-n ugye frankon tudsz seek-elni. Mondjuk, ha tetszett egy jelenet, kepes vagy megnyomni a megfelelo gombot a taviranyiton, es ujra lejatszhatod azt. Ezt akkor mar nem lehet? Na mindegy, a fo problema vele az, hogy a lejatszo szoftver nem csak a hivatalos lehet, hanem pl mencoder, dvd decrypter, dvdshrink, meg egyeb alternativak is nemde?

Egyszer használatos? És a környezetbarát eldolgozásról is gondoskodtak?

És egyszer rippelhető is? :o)

Tehát ha közben leállítom a filmet, mert csöngetnek, akkor többet nem tudom ujra elindítani? Jól hangzik...

Most az egyszer reménykedek a brüsszeli bürokraták leleményeségében. figyelembe véve a fokozott környezetszennyező anyagtartalmát a dvdknet, úgy 10 fontos termék díjjal jutalmazható ez az üzleti elképzelés.

Már előre láthatóa hogy a taiwani gyártók rákapnak az újfajta DVDre, és előállank a "mégnagyobb élményt nyújtó 8Gb cachel szerelt DVD lejátszóikkal :)))

hatalmas innovacio, 2 eve a disney csinalta

A drm-ben az a jo hogy nem eleg hogy korlatoz, de vegyek hozza masik lejaccot is ;o)) meg akinek ket anyja van...

Tipikus...

Azt tudtátok hogy a M$ találta fel az internetet amikor kiadta a win95-öt? :-D

Nekem is pont ez jutott eszembe: ami egyszer nézhető, az egyszer is másolható. Hol itt a kalózkodás visszaszorítása?

"A disk 5 másodpercen belül megsemmisíti önmagát..." ;)

Én részemről remélem azt, hogy az EU ami sokkal jobban ügyel a környezetre mint mondjuk az USA nem fogja beengedni ezt a szart! Hogy aztán mégtöbb veszélyes hulladék legyen.

hát még ha súJtanád...

Nem értem mi baj ezzel, ez teljesen jó. A windózt is ezen kéne kiadniuk. Az ember megveszi egy ilyen lemezen, 3 hét múlva lerobban, se lemez, se windóz --> feltesz egy linuxot. Tiszta haszon.

A filmeket normális ember úgyis normál DVD-n vesz majd meg szerintem, legalábbis én tuti.

Egyrészt spanyolviasz.

Másrészt aki egyszer akar egy filmet megnézni, az nem DVD-n fogja megvenni, hanem a lassan-lassan (1-2 éven belül) elterjedő otthoni pay-per-view rendszereken (DVB, DVB-MHP), melyekbe minden olyan rézdrótos telco be fog ruházni, amelyik nem akarja teljesen elveszíteni az előfizetőit...

Mihály Norbert said the following on 2005-10-05 09:03:
> Nekem úgy rémlik, hogy ezzel már évekkel ezelőtt is próbálkoztak (Disney),
> s előtte is már voltak ilyen kísérletek, de az érdektelenség miatt eddig az
> összes kezdeményező belebukott. Microsoft ennyire nem lehet már szánalmas,
> hogy egy elcsépelt ötletet ismét felhozzon, vagy mire számít, hogy neki
> sikerül, ami elődjeiknek nem?

Szerintem meg pont emiatt fog befutni, hogy a Microsoft kezdemenyezi ezt
a kiserletet...

A kalózkodás visszaszorítása valószínűleg

úgy értendő, hogy a screener és egyéb premier előtt bemutatott filmeket ilyen lemezen adják majd ki, így a futárok és egyéb emberkék akik eddig úgy nyúlták le filmeket, hogy kézbesítés előtt lemásolták maguknak, azok most ha ezt megteszik bebuknak, mert utána a címzett már nem fogja tudni olvasni a lemezt...

Nekem a ketreces csirketartás az egyik nagy parám. Ki is dolgoztam egy rendszert ennek kezelésére: Minden egyes tojásra 75 Ft plusz adót vetnék ki, ha a szerencsétlen csirkéket nem megfelelő módon tartják. Így egy 10 darabos gagyi tojás ára így alakulna: 160 Ft tojásár + 750 Ft termékdíj = 910 Ft. Hamar leszoknának az emberek az állatkínzásról. És ugyanezt a módszert adaptálnám azokra, akik többszáz birkát zsúfolnak fel egy ifára, stb.

ezt a jó flémet most miért kellett tönkrevágni?

Én meg az ilyen hozzászólásokon szoktam gondolkozni, reggel a tömött helyijáraton meg a munkásjáraton. Mert az ugye nem állatkínzás, mert emberekről van szó, meg nem az a szalagmunka sem, mert _elvileg_ dönthetsz, hogy vállalod vagy nem. Az a baj, hogy csak elvileg. Sztem majd ha ezek a problémák nem léteznek, jöhet a ketreces csirke, meg az ifa problémája. De ezt hagyjuk is.

Az eldobható dvd-t pedig, ugyanúgy, mint a többi eldobható cuccot, engedélyezni sem kéne. Csak attól tartok, hogy akiknek a kezében a döntés lesz, megint nem mi leszünk. Szépen csendben végigmegy az ilyesmi az esetek 99%-ában. Amikor meg ott lesz a polcon, megint megvesszük, mint ahogy az eldobható palackot ellenzők nagy része iszik ilyenből üdítőt, még ha nem is ért vele egyet. Mert az lesz/van kéznél, mert nem lesz/nincs más épp a boltban, sorolhatnám, ismerek kb. két olyan embert, aki következetesen nem veszi meg az ilyen dolgokat, odafigyel a vásárlásra mindig. Pedig az egyetlen hatásos védekezés a bojkott volna.

De ma rossz kedvem van, lehet, h túl sötéten látom a dolgokat...

Üdv!

Batyu'

észrevettem én is, de nem tudtam már átírni post után :(

A palackokkal az a baj, hogy ma már nem nagyon találsz olyat, ami visszaváltható (lásd ásványvizek, cola, stb.). Tehát lassan nincs alternatívád, nem választhatsz, hogy visszaválthatós, vagy sem.

Marad, hogy viszed az UFOkhoz, aztán bízol benne, hogy a szeméttelepen nem összeöntik, hanem tényleg szelektíven feldolgozzák.

"Én meg az ilyen hozzászólásokon szoktam gondolkozni, reggel a tömött helyijáraton meg a munkásjáraton. Mert az ugye nem állatkínzás, mert emberekről van szó, meg nem az a szalagmunka sem, mert _elvileg_ dönthetsz, hogy vállalod vagy nem. Az a baj, hogy csak elvileg. Sztem majd ha ezek a problémák nem léteznek, jöhet a ketreces csirke, meg az ifa problémája. De ezt hagyjuk is."

Engem annyira nem zavarnak a tömött buszok/vonatok, hiszen csak egy órát töltök el rajtuk, azért az még tolerálható. A birkákat azonban sokszor napokig szállítják, sokkal nagyobb zsúfoltságban, étlen-szomjan. A saját szarjukban fetrengenek, néhányan már út közben elpusztulnak. Lehet szidni a MÁV-ot, Volánt, BKV-t, de azért mi még itt nem tartunk, az emberek nem szoktak belehalni az útba, az állatok igen.

A csirkék pedig születésüktől a halálukig élnek egy szűk ketrecben, nincsenek tollaik (mert idegességükben kitépkedik a saját bőrükből és egymásból), tele vannak véres sebekkel, egymás holttestén mászkálnak. Ez pedig már durva. Nem akarok lukszuslakosztályt nekik, meg puha párnákat, de legalább annyit, mint amit már elértek az évszázadok alatt: szalma, kapirgálás, ilyesmik. Nem hinném, hogy megfizethetlenül drága lenne a tojás, vagy a csirkehús, ha így termelnénk.

Hehe :-)

Már látom amikor megjelennek az olcsó kínai lejáccók, melyek nagy betűvel reklámozzák majd: "TÖBBSZÖR IS LEJÁCCOM A LEMEZEIDET!" és venni fogják a cuccost.

És a következő hírt: "DVD John megfejtette a eccer lejáccható lemezek titkát, csak hogy Linux-on meg tudja nézni az áramszünet miatt megszakadt lejáccást..."

Tényleg vicces ez a próbálkozás.

crYp

Azon gondolkodom, hogyan működhet. Nyilván minden dvd lejáccóban mennie kell. Akkor viszont spéci formátuma nem lehet, csak a felületnek kell olyannak lennie, hogy bizonyos helyeken már az olvasó lézer energiája is tönkrevágja. Persze nyilván nem azonnal, hanem egy bizonyos idő alatt a felmelegítés hatására kémiai reakció indul be és szétszedi magát a felület.

Ez eddig rendben is van. De rippelni nyilván lehet számítógépen, hiszen elég a memóriatartalmat lementenie a megfelelő formátumban a rippelő proginak.

Aha, mondjuk ebben van ráció.

kérdés, hogy mitől lesz egyszer használatos. Ha lemezkód+firmware, azt úgyis meghekkelik. ha a lemez megy tönkre abban a pillanatban, ha lézer éri, akkor nincs kiút.

én csak akkor engedném piacra, ha pl. lebomlik magától reális időn belűl. Volt is cikk vmi ilyen fejlesztésről.

promo cuccoknak jó, én más értelmét nem látom. ha 1x nézés, akkor TV, mozi, streaming. Ha kölcsönzés? hát... A tékásnak megéri hogy 1 kölcsönzés=1 lemez, nem pedig pl. 30 kölcsönzés=1lemez?

nem ertek hozza, de igy, mint laikus, kicsit erdekes az olyan technologia, ami csak egyszer olvashato: pl. mi van akkor, ha megirod, es elrontottad? nem ellenorizheted.

egyaltalan hogy erzi azt, h mar elolvastak egyszer? a lezer olvaso le is egeti egyuttal? vagy valami check lesz az elejen? (elso eset kisse gazos, masodik meg siman kihekkelheto a profik altal valszeg)

szoval honnet tudja a cimzett, h azert rossz a lemez, mert valaki elolvasta menet kozben, vagy csak egyszeruen elrontottak? nekem ez nem tiszta.

hamégcsak 2 éve... de valamikor a '80-as években ment a Mission Impossible. Na az ügynökök már akkor is ilyen lemezen kapták meg a feladatot :D

az osszes drm-es dolognak ez a hatulutoje, volt asszem a hupon egy nagyon jo cikk errol, ha valaki tudja a linket, pliz dobja at, a keresovel nem talaltam, a cimre meg nem emlekszem.

szoval arrol szolt, hogy miutan a hasznalonak meg kell tudni nezni az adott filmet/zenet/miegymast, ezert a titkosito kulcsot is at kell adni neki. ami onmagaban paradox.

szoval ha le tudom jatszani, vagyis fizikailag ki tudom olvasni a lemez tartalmat, akkor mi tart vissza attol, h ezt le is masoljam....

hm, teljesen egyetértek. A második világháború koncentrációs táborait
mindenki jogosan borzalmasnak találja. Viszont az már sokkal kevesebb
embert zavar, hogy nap mint nap állatok milliói szenvedik el ugyanazokat
a borzalmakat. És ne jöjjön senki azzal, hogy az állatok nem érző lények.

Ezt úgysem fogják az orrunkra kötni.
Viszont nagyon reménykedem benne, hogy hamar meg fogják törni :)

asszony látott a múltkor a horvát autópályán egy, teherautóról leesett disznót. Ott vergődött, a hátsó lábai vélhetőleg eltörtek. Az autók meg mellette zúgtak el 140-150-nel.

Szerencsére a buszokból nem esik ki senki.....

Kíváncsi vagyok mikor fogja valaki végre innovatívan feltalálni a "megfizethető árú DVD-t".

Ha beűlök egy moziba még hazasem kell vinnem a DVD-t. Micsoda előny ez az egyszerhasználatos DVD-vel szemben. :)

Ráadásul sokal nagyob képernyön nézem mint othon. Ha lenne ithon projectorom azt is bekorlátozná a szoba Geometriai tényezője.

gigas pendrive? :)

pontosan. szerintem ez a jo hasonlat az effektive otthon megvalosithatatlan korulmenyt nyujto szolgaltatasra. Behelyettesitheto akar otthon=opensource. szerintem.

Csak az a hátránya hogy beleröhögne, belepopcornoznak a filmbe és néha elviselhetetlen egy-két nyerítve röhögés :-(

Én a hwsw.hu-n ismerem ezt a cikket; mindenki olvassa el, aki még nem tette meg.

http://hwsw.hu/oldal.php3?cikkid=934&oldal=1

Nem, ez a fíling. Azért kell moziba járni, hogy ne légy az informatikai társadalom által elidegenített magányos emberek egyike... :-)))

ez az! kosz

na ekkor jön majd az igazi retro hullám.

elő a régi Ezermestert, RT-t, HE-t!

"Hogyan építsünk házi videokamerát?"

addigis el lehet kezdeni bontóba járni, és felhalmozni minél több régi hardvert. Nagy üzlet lesz pár év múlva. Jutalékoz kérek a haszonból az ötlet miatt! :)

Erre az a megoldás, hogy használljunk TC chipet.

"A TC eredeti verziójában a bootolást a Fritz felügyelte, így a gép a folyamat végére egy jól definiált állapotba került, ismert hardver és szoftver környezetben. Az aktuális verzióban a Fritz lapka inkább passzív, megfigyelõ funkciójú, induláskor egy hash-kódot hoz létre. Ezt a hardver (hangkártya, videókártya, stb.) és a szoftver környezet (operációs rendszer, meghajtók, stb.) alapján generálja. A Fritz csak akkor engedélyezi az operációs rendszernek a hozzáférést a TC programok és adatok dekódolásához szükséges titkosító kulcsokhoz, ha a gép a bootolási fázis végére egy általa megbízhatónak tartott állapotba került. Ha a gép nem ilyen állapotban van, a Fritz nem adja oda a megfelelõ kulcsot. Nem TC programokat továbbra is lehet futtatni, nem TC adatokhoz hozzá lehet férni, de a védett anyagok nem lesznek elérhetõk."

Forrás [tcpa.vajko.hu]

Mielőtt azt kérdeznétek, ki az a hülye, aki ilyen gépet megvesz? Hát pl minden jövőbeni Apple felhasználó. (Mert ugye ti sem gondoltátok komolyan, hogy az a TPM megoldás, ami a devkit-ben volt az végleges...)

tényleg érdemes elolvasni.

en arra gondolok, hogy mi akadalyoz meg, hogy mondjuk valami "keplopo" programmal a megvett filmemet lementsem?

A gond az hogy a kolcsonzonel lassan nem 30 kolcsonzes=1 lemez, mert mire visszaer az 5dik kolcsonzotol mar tiszta karcos, sokszor annyira h mar fel sem lehet javitani pasztaval

A 30-at csak hasra írtam, nem tudom mi a reális arány. Én igazából videókölcsönzőbe se jártam soha. Szerintem a kölcsönzők amúgyis kihalásra vannak ítélve, a jövő az internet alapú straming "kölcsönzés".

épp ez a DRM értelmetlensége. Amíg a zenét meg lehet hallgatni, a filmet meg lehet nézni, addig le is lehet másolni. Legrosszabb esetben mikrofonnal és videokamerával.

Amint a fent emlegetett hwsw-s cikkben kifejették, a DRM valójában a legális user ellen van. Otthon ne tudjam lemásolni a megvett mese DVD-t (akinek van gyereke, tudja miért kellene, akinek nem, az is könnyen rájön), de a warez scene úgyis megtalálja a megoldást (lásd TC, TS, Screener release-k).

Ahhoz nem moziba kell járni. Nincs lényeges eltérés aközött, hogy délután a fél lakótelep nézi a mónikasót meg a balázsót meg a barátokközt, meg aközött, hogy a moziban ugyanúgy sok ember egymástól függetlenül egy óriási vásznat bámul. Csak közelebb vannak egymáshoz.

Az elidegenedésről nem az eszközök tehetnek. Azok csak a lehetőséget, a feltételeket adják hozzá. Elidegenedhetsz egy könyvvel vagy egy gitárral is a kezedben.

nem a racio az h csak 1 50000 forintos winows-al ludod 1X megnezni rippelni meg azzal se.

Misi said the following on 2005-10-05 12:31:
> asszony látott a múltkor a horvát autópályán egy, teherautóról leesett
> disznót. Ott vergődött, a hátsó lábai vélhetőleg eltörtek. Az autók meg
> mellette zúgtak el 140-150-nel.
>
> Szerencsére a buszokból nem esik ki senki.....

Oszinten szolva nagyon szorakoztato, amit irtok, csak qvara nem a cikk,
plane nem a HUP stilusaba illik.

Masreszt irigylem a problemaitokat. Nekem vannak sokkal nagyobbak,
megsem nyavalygok (annyit)...

hunger said the following on 2005-10-05 10:25:
> A kalózkodás visszaszorítása valószínűleg
>
> úgy értendő, hogy a screener és egyéb premier előtt bemutatott filmeket
> ilyen lemezen adják majd ki, így a futárok és egyéb emberkék akik eddig úgy
> nyúlták le filmeket, hogy kézbesítés előtt lemásolták maguknak, azok most
> ha ezt megteszik bebuknak, mert utána a címzett már nem fogja tudni olvasni
> a lemezt...

Jah... igy nem a koztes embereket fogjak megkenni, hanem a cimzettnel
lesz a res :))

Mert ugyebar ha 1x hasznalatos a lemez, akkor a cimzettnek at kell
masolnia masfajtara, hogy tudjon dolgozni vele. Neadjisten vinyora teszi
ki, de az ugyanaz... Innentol mar megint torheto a dolog...

Es az miert baj, ha en el akarok idegenedni?

Az, hogy a képlopó program nem fog tudni hozzáférni a framebufferhez, legfeljebb csak valami titkosított formában, amihez meg a kulcs nem érhető el sehol. (aka: secure video path)

rakotok valami jo jelfelvevoberendezest a videokimenetre?

blau wrote:
> rakotok valami jo jelfelvevoberendezest a videokimenetre?
A videokimenet és a monitor között is DRM lesz.

éljen... ezen felbuzdulva kiadják majd a visztát ilyen dévédén, merthát olyan stabil, hogy csak egyszer kell telepíteni, és cdre természetesen nem fér rá...

új közgazdaságtudományi fogalom a "tudatos keresletcsökkkentés"...

Hát a szomszédnak volt eldobható dvd-je (annyira "tetszett" neki a Kábelbarát, hogy kivágta). Amúgy nem tudom mennyire életképes, amikor itt már az adsl-moziról csipognak néha és gondoljunk bele, hamarosan elérjük azt a sávszélt, amin ez már nem lesz lehetetlen...