Magánnyugdíjpénztár...

Családi és egyéb ügyek intézése miatt ma nem jutott rá idő, de egy mai napilapban levő cikk / nem akarok reklámot, spamot nem nevezem meg / eszembe juttatta, hogy anno volt olyan ígéret, hogy a reálhozam felvehető. A cikk pont azt taglalta, amit anno itt

http://hup.hu/node/94556#comment-1167058

többek közt én is felvetettem, hogy a levont összeg és a mnyp számlára került összeg között különbség van.

A cikkben azt is taglalták, hogy akkor mihez viszonyítják a "reálhozamot", és miért.A levont összeghez, vagy számlára átkerülthöz. ;-)

Ehhez kapcsolódóan az mnyp online egyéni számlám 2010es lekérdezésével frissítettem a maszek táblázatomat is. Aztán megsasoltam, hogy lehet felvenni egy esetleges reálhozamot.

Előszőr is.

Az mnyp honlapról a 2010ből származó adatok - számomra - meglepően jók voltak, a korábbi siralmas 12 évre vetített eredményt (3,28%), kb. 1,8%-al javították. Persze én a levont pénzhez viszonyítok - mert nekem ténylegesen ennyibe került a magánnyugdíjpénztárasdi - nem pedig a számlára átkerült szépségdíjas hozamadatokhoz. ;-)

Most lehet azzal jönni, mint anno a fent említett napilapos cikkben is, hogy dehát ingyenes mnyp nincsen, utópisztikus stb. Ennek sok köze nincsen ahhoz, hogy ehhez feltétlenül a levont összegeket kell automatán jó előre megcsapolni.

Ellenpéldaként mindjárt az önkéntes pénztárt hozom fel, ahol éves befizetett összeghatárhoz kötik azt - legalábbis ahol én vagyok - hogy hány százalékot vonnak el a befizetésből. Én tavaly is kipótoltam annyival, hogy 100%ban jóváírták a teljes éves befizetést az egyéni önkéntes számlámon. És azért az önkéntes pénztárak az eltelt évek alatt jóval több pénzt folyósították már, mint a magánnyugdíjpénztárak. Szóval ennyit akkor a magánozásról.Csakhát ugye az önkéntes önkéntes volt, azt nyílván vonzóbbá kellett tenni, míg a magán kötelező volt, ott azért el lehetett játszani, hogy a parasztnak úgyis kötelező belépni, én diktálok mint mnyp, oszt' azt csinálok amit akarok szerepjátékot.

Mindenesetre ha a magánnyugdíjpénztár komolyan úgy gondolja, hogy a számlán levő összeg után nézi a hozamot, és nem a levonások után, akkor lehet hogy egy minimális reálhozamot még én is kapok. (vagy sem), a korábban beígért ecélú kalkulátoroknak ugyebár nyomuk sincs. Úgyhogy akár fel is tehetném költőileg, hogy lesz reálhozamom :-D

Az online egyenlegértesítő amúgy meglehetősen hiányos volt, szeptember végi volt az utolsó 2010-es elszámolt tétel, és közölték, hogy a 2009 (!!) es adatok auditálás miatt változhatnak . Kicsit érdekes...na mind1. Szóval akkor nézzük mit kell tenni reálhozam felvételhez?

Még egyszer akkor. (öregszem ismétlem magam, kérem elnézni :D)

- Tehát az egyenlegértesítő megbízhatatlan, kalkulátor nincs. Feldobtam egy 20forintost, fej lett, úgyhogy lesz reálhozam ;-)
- Az mnyp honlapján van egy értesítő 2010.12.23ról hogy mit is kell tenni:

Idézet következik:


A hozamból az inflációt meghaladó rész (reálhozam) és a tagdíj-kiegészítés  (továbbiakban együtt felvehető rész) az állami rendszerbe történő visszalépés esetén  három féle módon vehető igénybe: 
- a tag egy összegben adómentesen felveheti a pénztártól;
- átutaltathatja önkénes kölcsönös nyugdíjpénztári számlájára. Az átutalt összeg nem csak teljes adómentességet élvez, hanem a személy az átutalt összeg 20%-át, de maximum 300 ezer Ft-ot visszaigényelhet az szja-jából az önkéntes nyugdíjpénztárába, a 2011. évről adott bevallásában (2012. évben). A visszaigényléshez az önkéntes nyugdíjpénztár ad adóigazolást (2012. 02. 15-ig), a visszaigénylésnél az SZJA tv 44/A-44/C §-ai a mérvadóak;
kéri a TB-ben létrejövő egyéni számláján annak jóváírását.
-kéri a TB-ben létrejövő egyéni számláján annak jóváírását.

Aztán meg:


A felvehető részről szóló döntéséről a tagnak írásban kell tájékoztatnia a pénztárát, a  297/2010. számú kormányrendeletben foglaltak alapján lehetőleg 2011. február 28-ig.  Nyugdíjpénztárunk magánnyugdíjpénztári ágának TB-be visszalépő tagjai a  nyilatkozatot leadhatják a **** fiókokban, személyes ügyfélszolgálatunkon illetve  megküldhetik írásban (postai úton) a Pénztárnak.

Az írásos rendelkezéshez államilag előírt formanyomtatvány nincs, így jelenleg nyomtatványt a  rendelkezéshez nem áll módunkban biztosítani, azonban folyamatban van az ehhez szükséges  nyilatkozat kidolgozása, mely hamarosan honlapunkra is felkerül.

A nyomtatvány kialakításáig az alábbi adatokat kell feltétlenül tartalmaznia a  nyilatkozatnak:

A kormányrendelet a rendelkezés tartalmáról a következőket fogalmazza meg:"297/2010. sz. kormányrendelet 6. § (2) Ha a tag a visszalépő tagi kifizetések összegét egy összegben kívánja felvenni, meg kell jelölnie azt a bankszámlaszámot vagy címet, amelyre a visszalépő tagi kifizetések összegének átutalását, illetve kiutalását kéri. Ha a tag a visszalépő tagi kifizetések összegének önkéntes kölcsönös nyugdíjbiztosító pénztárnál vezetett tagi számláján történő jóváírását kéri, meg kell jelölnie az önkéntes kölcsönös nyugdíjbiztosító pénztár nevét, adószámát és a tag adóazonosító jelét."

Osztán meg:


Ha a TB-be visszalépő tag nem rendelkezik írásban a Pénztárnak 2011. 02. 28-ig, akkor: "297/2010. sz. kormányrendelet 6.§ (3) ... a magánnyugdíjpénztár 2011. március 1-je és március 31-e között felkéri, hogy rendelkezzék a tagi kifizetés összegéről."

"297/2010. sz. kormányrendelet 6.§ (4) Ha a volt tag a felhívás kézhezvételét követő 30 napon belül nem nyilatkozik, a magánnyugdíjpénztár a visszalépő tagi kifizetések összegét a lakcímére utalja ki.

Ohh. Végre egy jó hír. (!)


Fontos: mint az előbbiek szerint látható a felvehető rész kifizetése nem most történik, hanem a PSZÁF által jóváhagyott ütemterv szerint, várhatóan 2011. április közepétől. Az egyértelmű: a tagsági jogviszony 2011. március 1-jével szűnik meg, előtte biztosan nem indítható a kifizetés.

Én azt hiszem, biztos ami biztos alapon teszek ilyen kifizetéses nyilatkozatot a bankszámlára az mnyp nél.Aztán max. kapok egy levelet, hogy bocs nincs semmi reálhozamod tizenix év után, így jártál.

U.I:

Beleszarok nagy ívben, hogy a code sorok így hülyén festenek, akkor is lusta vagyok szíjjelszedni.

Hozzászólások

És nem lesz állami nyugdíjad (se) huszonx év múlva...

Ebből se lett volna.
Én 2 esetet tudok elképzelni hosszabb távon:

A.) Abban a pillanatban ahogy az állami nyugdíjpillér beomlik, a magánnyugdíjpénztárak által kötelezően jegyzett állampapírok értéke 0 közeli értékre zuhan, ez akár 25%, akár 75%os portfolió arányról beszélünk, mindenképpen bedönti az addig elért "hozamokat". Ez aztán dönti be a forintot és a tőzsdét is, ami viszi a részvények árfolyamát is a francba. Az állami tagokat pedig megsarcolják egy "új, modern valorizációs számítással", amit a nyugdíjak megállapításához használnak. Nem kell mást tenni, mint csökkenteni a szorzószámokat. ;-)

Aztán akkor se abból, se ebből se semmi szindróma. Most az a helyzet, hogy lehet választani a szar, meg a fos között.

B.) Folyamatosan egyre - a magyar átlagéletkort figyelmen kívül hagyva - irreálisabb emelkedő nyugdíjkorhatárokat szabnak meg, így kerülve el, hogy akár magán- akár állami nyugdíjat kelljen fizetni "hosszabb távon", viszont így nagyjából lehet fizetni a mindenkori nyugdíjakat a befolyó járulékokból. Az egészségügy jelenlegi fejlődését, és a (még) "dolgozó társadalom" általános életvitelét tekintve, szerintem nem valószínű az átlagéletkor látványos emelkedése. ;-)

Hogy melyik irányba megyünk, az elsőként jövő év közepe felé kezd majd szerintem felsejleni, amikorra a kormány elkölti az államosított magánnyugdíjpénzeket is.

Ha folyamatosan - már idén - induló megszorítások lesznek akkor a B verzió a valószínűbb, ha folytatódik a gazdasági tötyörgés, akkor argentín típusú államcsőd, ami A verziót jelent.

Ez utóbbi esetben akik a magánban ragadnak, azok fújhatják kb. az összes pénzüket, a kormányzati kommunikáció pedig majd kimerül abban, hogy hát ők így döntöttek, nagyon sajnáljuk, mi felajánlottuk hogy visszalépjenek, estébé, estébé, estébé...

Lehet széllel szembe pisálni, de általában nincs jó vége...

U.I:

1990-1994 között bíztunk már egyszer a kkv. szektor alá rendelt gazdaságpolitikában, sikerült is letenni a jelenlegi vállalkozói adófizetési morál alappilléreit.

magánnyugdíj pénztár mindenképpen fasság, mai napig nem értem miért építenek az emberek e fajta befektetési típusra...
No rainbow, no sugar

A korfát kicselezni...? Bödöcs féle szilveszteri mondás a felcsúti fociról:
-Mellé ment, Viktor!
-Nem!
-Akkó' nem.

Szóval ki lehet azt, csak akarni kell :-))

Egyébként meg a mostani vezérürü a 10-15-20-25 év múlva az ő helyén csücsülő vezérürü pöcsével veri a csalánt - neki akkor már tök mindegy lesz, izzadjon majd az, aki akkor ott fog ülni a döntéshozatalban, hogy hogy adják be az állami nyugdíjra jogosultaknak azt, hogy járni jár, de nem jut...

optimizmus begin:

Szerintem inkább a mi pöcsünkkel veri(k) a bizonyos csalánt.

Én őszintén nem hiszek abban, hogy létezik, - és 20-25 év múlva se lesz - széles-e országban olyan "vezérürü" akit marketingen és kamerán kívül valóban érdekel az "alattvalók" sorsa. ;-)

optimizmus end:

Bizonyítékként az elmúlt 20 év történetével csapkodom a fejedet. ;-)

na tehát...kiszámoltam a reálhozamot...10 év 1-1.2M ft befizetett tőke, 54k ft reálhozam....
büszke vagyok a pénztárakra...ha az összeg felét most bankba teszem, 1 év alatt hoz ennyi pénzt...igazán sokat dolgoztak ezért...pfff

Csak a korrektség érdekében:
"A hozamból az inflációt meghaladó rész (reálhozam) …"

1./ Azaz bankba betett összeg után járó kamatból előbb le kell vonni az inflációra jutó részt. Ami marad az a reálhozam. (Az inflációra jutó kamatot a ny.pénztár az államkasszába utalja át.) Ökölszabály: ha csökken az infláció, akkor azonnal csökken a kamat is, ellenben a növekvő inflációt csak késve követi a kamat emelkedése.
2./ A pénztárak a befizetéseket kötvényekben és részvényekben tartották, így az 2009-es ingatlanpiaci válság miatt az sem lenne meglepő, ha nem lenne reálhozam.
3./ Ha nem lettél volna pénztár tag, akkor ezt a pénzt a TB kasszába fizetted volna be, és most pontsan 0 (nulla) forintot kapnál.

Te meg a 3. pontot ne felejtsd! Azaz ezt a pénzt vagy az állam vagy a nyugdíjpénztár kapta meg. Akik az államnak "fizették be", azoknak a pénzét egyből elköltötte az állam. Esély sem volt arra, hogy valaki "többet hozzon ki belőle".

Tehát a mérleg egyik serpenyőjében a semmi, a másikban pedig a kis reálhozam szerepel.

De ez már csak elméleti vita, mert ezentúl minden TB befizetésünket egyből elkölti az állam.