Támad a Windows HPC fronton

A hézag itt hátrány nem?

LOL

>4, 8, 32 és 64 node-os cluster-t lehet majd építeni

hat eleg kicsi kozelites.

a legnagyobb linuxos cluster most eppen 4800 processzorral fut http://top500.org/sublist/System.php?id=7631 es 5. legnagyobb a teljes listan.

a legnagyobb linuxos gep meg az IBNM BlueGene/L ami

65536 processzorral fut. es 1. a szupercomputerek kozott, mivel ez meg csak fel kiepites sokaig elso is marad:)

Az M$ az eselytelenek nyugalmaval kuzdhet tovabb:))

Szerintem azt. De erdekes a megfogalmazas, kinosan kerulik a "hatranyt", szerenyen inkabb csak "hezagrol" van szo ;-)

huhh.

sajnos nem lehet oprendszerre osszegezni a top500.org-on de vegigbongesztem es a vilag 10 _legnagyobb_ szamitogepes rendszerebol (clusterek, es nagygepek vegyesen) 9 linuxot futtat. a NEC Earth szimulator az egyetlen, amin nem Linux fut:))

Mar csak az erdekelne miert nincs _egyetlen_ BSD sem a top500-ban?

http://top500.org/sublist/

szoljon aki talal:)

------------------

MAC OS X-bol van 4 db:

http://top500.org/sublist/index.php?mainvendor=%25&country=%25&application=%25&segment=%25&ostype=8&arch_type=%25&connfam=%25&systemfamily=%25&proc_arch=%25&proc_fam=%25&region=%25&continent=%25&rank_from=1&rank_to=500&limit=40&output=default&list_id=25&q=&submit=Generate+Sublist

Vigyoroghatsz, mint nekrofil a hullahazban, de egyaltalan nem eselytelen a Windows.

Kezdjunk el szamolni. A legnagyobb Itanium SMP tudtommal 128 procis (lehet, hogy Windows Server eseten 64 a plafon). HP Integrity Superdome ugyebar. Ebbol osszedrotoznak 64 node-ot. Maris ~4000 proci kornyeken vannak.

De nem is ez a lenyeg, raadasul nem biztos, hogy a fenti kiepites megvalosithato. Egyaltalan nem az a celja a Microsoftnak, hogy a top10-be adjon gepeket. A Microsoftot csak a profit erdekli. Tok jo nekik elsore a 4-64 procis gepek piaca. Sokkal nagyobb forgalmat bonyolit, mint a high-end szegmens.

Tok jot mosolygok a Unixos emberek szemellenzos fanatikussagan. Jot rohogtok a piacra betoro szereplokon, aztan 10 ev mulva meg megy a fikazas, hogy a szemet Microsoft-Intel kinyiffantotta a tokszupi Unix-RISC piacot. Megkongat valamit az Alpha-PA-RISC-MIPS halala, vagy a SPARC nehez napjai (hany eve nem termelt profitot a Sun)? Pont ennek a magatartasnak estek aldozatul, hogy jott egy ceg es alulrol megzabalta a piacot.

Es ez nem MS-Intel specialitas. Mostanra a Cray is rajott, hogy nem Blue Gene-ekkel lehet lekaszalni a piacot, hanem kisebb volume gepekkel.

"Mert a bsdsek nem akarnak nyaltverni mindenfele baromsaggal" (tm)

Elvi akadalya nincs, csakhat a BSD tamogatottsaga eleg hurka, gondolom eleg keves HPC szoftvert portolnak hivatalosan BSD platformra.

ertem. tehat szerinted HPC az nyalvereses baromsag.

tevedsz. az uzlet. es az abban utazo cegek: IBM, HP, SGI, Cray, ... kivalasztottak a nekik legjobban megfelelo oprendszert.

senki sme valasztotta a BSD-t, pedig megtehettek volna, sot a licensz miatt meg egyszerubb is lett volna nekik.

tenyleg erdekelne miert nem valasztotta egyikuk sem a BSD-t.

Mer' a LINUX az Istencsászár. Ezt akartad hallani, nem? :-P

Kulonitsunk el ket dolgot:

1. az alulrol felzabalos taktika. egyetertek letezo taktika rengetegszer volt hatasos. De ehhez az kell, hogy legyen piaci res. vagyis a high-end piacnak le legyen olcso verzioja.

A RISC proci gyartoknak nem volt olcso RISC-juk, es alulrol az Intel felzabalta a piacokat, amikor valaki szazmillio db-os szeriakat ad el, ott elobb utobb jut penz fejlesztesre. Ez az Intel sikerenek titka.

2. konret eset. A Linuxra epulo szuperszamitogepeknek van kicsi verzioja. nyugodtan vehetsz egy 4-8-16 nodos Linuxos clustert. sok ceg tud neked ilyet eladni. tehat az M$ nem tud a low-end piacon uralkodni, es alulrol felzabalni az egeszet. raadasul linux van pl: az osszes IBM platformra, kezdve a beagyazott rendszerektol, egeszen a Blue-Gene/L-ig. windows nincs ezek nagy reszere.

egy elorelato cegvezeto folyamatosan tudja boviteni a ceg szamitasi kapacitasat, es nem utkozik oriasi korlatokba. nincs piaci res.

A M$ most karmentest csinal, nehogy rasutheto legyen, hogy nagy gepen nem is fut.

kivancsi lennek mennyi volt a kifejlesztes koltsege, es mikorra fog megterulni. ha csak fel/1 ev, akkor talan igazad lesz, es esellyel indul ezen a piacon is.

Nem azt akartam hallani, hogy miert nincs egyetlen BSD sem a listaban:)

elvi OK/megtiltottak a fejlesztok/probalkozott vele X ceg, de nem jott be/senki meg sem probalta (nade miert?)

tenyleg erdekel, es fogalmam sincs hol talalok infot.

----------

mas: a linuxrol en _hiszem_ hogy istencsa*****, de ezugyben nem erdekel, hogy ki mit mond:)

A 2. pontban leirtak azert egy kicsit mar mas megvilagitasba helyezi a a dolgot, mint az elso hozzaszolasod.

De azert... irtad, hogy Linux mar van pl. az oszes IBM platformra. Az a baj, hogy az IBM magasrol letojja a kisebb ugyfeleket, a Linuxot futtato clusterei meg neha ugy neznek ki, mint egy rakas trutyi. Mit is varhat az ember par szaz millios ketyeretol? Hu bakker, gaz van... Hogy csinaljuk meg? Benne van a doksiban... Megcsinaltuk, osszeomlott... Miert?... Hat igy nem lett volna szabad... Na es ez hol van leirva?... Hat az egy masik doksiban. Sebaj, mivel benaztatok, ezert szamla elleneben megoldom (rendszermernok). Ha nem jon be, legfeljebb ujrainditom, néha szokott segiteni... (Remelem, a tuz kozelben ulo rendszergazdak most mosolygva bologatnak ;)) Mire megoldjak a problemat, addigra akkor a veszteseg, hogy orulhet a ceg, hogy nem fordulnak el tole az uzletfelek. Felreertes kedveert a jelenseg nem altalanos, csak elofordul. Szoval akkor most mit gondoljon egy vezeto? Epithet akarmekkora clustert, engem nem hat meg.

De eddig pl. Altix clusterrel (6-8 node) meg nem volt bajom, persze ott sincs kizarva semmi. Ha pedig nagyon kint van a nadragbol a fenek, akkor meg lehet epiteni PC-kbol. Viszont kerdes, hogy teljesitmenyben hol lesz es menni ido alatt keszul el a feladatra optimalizalt cucc.

Az egesz ott van elrontva, hogy nem mindhol ulnek jo vezetok - de ez kozhely, le se kellett volna irnom :(

Ugye te sem hiszed azt, hogy a Linux ingyen van ezen a szinten.... Most kepzelj el egy alapjaban veve Windozos gepeket hasznalo ceget, ahol a HPC feladatokra eddig Unixokat hasznaltak (merugye a Windows eddig ilyen celra infrastrukturalisan volt keveske). Na ide tudnak benyomulni a Redmondiak. Es ez egy korrekt meretu piac, es hidd el sok Linuxos vendort ki tudnak majd ebbol a furdokadbol golyozni...

Most ugy tunik, hogy nagy MS rajongo vagyok pedig csak tartok attol, ami johet. Talan nem baj ha van itt egy veszmadar is a sok hurraoptimista mellett.... :)

"Jok a programok... csak sok kocsog van...''

Nem programok hanem POGRAMOK !!!

Nezd csak meg ujra... :)

Az eredeti:

Persze jók a pogramok, minden jó... csak sok ***** van.

Klasszikusokat csak szó szerint :)

Szertinem azert mert az egesz konnyebben atszabhato. ertsd: olcsobb 100 linuxos hacker mint 10 bsd-s :)))

Miből gondolod, hogy nincs BSD a top500-ban?

Azért mert nem látsz BSD sztringet a listában, attól még található BSD kódot tartalmazó rendszer itt is. Ha nagyon vissza akarok menni időben, akkor akár azt is mondhatom, hogy a Solaris (amiből 6 van a top500-ban) is BSD, hisz egy 4.1BSD forkja valójában. A Tru64 UNIX (4 van belőle a top500-ban) az OSF/1-ből származik ami az eredeti UNIX, a Mach és a 4.3BSD kódjait tartalmazza.

Felesleges ezen állandóan lovagolni. Azért mert a nevében nem szerepel a BSD valaminek, attól még lehet BSD alapú. Hogy ha most forkolnám a Linuxot és elnevezném SajátOS-nak, attól még Linux maradna, nem?

Attól hogy melltartót veszel fel és kifested a körmeidet még pasi maradsz... :)

>Attól hogy melltartót veszel fel és kifested a körmeidet még pasi maradsz... :)

csak minden masnap :)

Pontosan tudom, hogy nem ingyenes. Egyebkent, szerintem ha nem a gyarto Linuxa kerul fel egy nagyobb vasra cluster OS-nek, akkor a beka segge alatt lesz a teljesitmenye. Lasd SGI Altix esete. Ott a sajat Linux kernel a favorit, a tobbivel meg nagyoon lasssssaaaannnnn foooroooog a hooomookooooorrrrrrrraaaaaaaaaaaaa......... :)

Lehet, hogy nem derult ki, mert rosszul fogalmaztam, de nem a Linuxos vassal van gond, hanem a hozzaallassal. Szerintem az mindegy, hogy milyen OS van rajta, a cucc akkor is egy termek, amire kotnek mondjuk egy ev jotallasi szerodest, hogy minden, ami rajta van az tokeletesen mukodik, a hiba kijavitasaert pedig egy evig nem kell fizetni. Csak sajnos es ismerek olyan ceget, ahol honapok ota az IBM embere dolgozik a gepen, tesztelik jobbra-ballra, a vezetes meg duhrohamot kap, mert nem tud dolgozni a munkaero. Most kerdem en, eddig nem volt idejuk az egeszet meg piacrakerules elott kifejleszteni rendesen? :( Erre mondom en, hogy tiszta Microsoft, csak sokan nem talalkoznak ilyen esetekkel, pedig sajnos elofordulnak.

Egyebkent en sem vagyok se ilyen, se olyan ellenes egy ideje, mert rajottem, teljesen mindegy, hogy milyen OS-rol van szo, mert ugye tokeletes program nincs. Mindegyik a sajat szintjen nyomorog, es szerintem ez a lenyeg.

Szerintem is jobb, ha ovatosan kezeljuk a dolgokat, mint az, hogy atesunk a lo masik odalara. Es ha mar a lonal vagyunk, az sem jo, ha az elszalad. Mer' akkor meg ugye nincs hova esni :):):):)

Jajjj, bocs, ez rossz helyre ment :D, de a lenyeg, hogy egyetertunk :D.

Carramba! A kovetkezo hosszaszolasnak kene itt lennie!!! Na jo, azt hiszem most kapcsolom ki a gepe......

Hátrány bizony, már ha hátránynak hívjuk azt, mikor a "semmit" összehasonlítjuk a "majdnem mind"-el.

Már megint látom nem tudtad megállni a ***verést...

A MAC OS X az szerinted nem BSD?

Mielőtt még aztmondnaád hogy nem,

én közlöm hogy de és (te utánad szabadon) nem érdekel hogy mit mondassz erre :DDD

egyébként ha mégse lenne benne, azt

sem tartanám szégyennek, mert sztem

meg lenne olyan specifikációs összeállítás, amikor meg a te istenkirálylinuxod nem rúghatna labdába :)

Mert ilyen minden esetben van, csak úgy

kell összeállítani.

Szóval további mosolygást kivánok,

kacagjunk együtt :)

Na peace.

Igazság szerint a MAC OS X evolúciója is elég érdekes. NeXTSTEP-ből származik, ami meg 4.3BSD-ből és a Mach 2.0-ból lett összegyúrva. Nyilván ha nagyon visszamegyünk, akkor a Mach meg a 4.2BSD-ből jött, tehát valóban mondhatjuk azt, hogy az is BSD.

De majd mindjárt jön valaki és megmondja, hogy a BSD meg a UNIX-ból ered... :P

> Az M$ az eselytelenek nyugalmaval kuzdhet tovabb:))

Én már nem merek ilyeneket állítani...

Pár hónapja még nem gondoltam volna, hogy Windows XP-t futtató ATM automatákat helyezünk üzembe...

Pénz beszél, kutya ugat.

Ha az MS kedvezőbb feltételeket fog kínálni, akkor a rendelők őt fogják választani... és mint tudjuk MS ha másban nem is annyira, de a marketingben ott van a toppon. ;)

> Huh, lol? Akkor mar majd egy exploittal is lehet majd penzt felvenni? :-DD

Már dolgozom rajta... ;P