Fizetni a kórházban?!

Fórumok

Üdv!

A héten volt az orosházi városi kórházban egy arthroscope-os térdműtétem. A kórházi "behívón nem volt semmi extra. Amikor a műtőbe vittek szabályosan le lettem b@szva, hogy nem vittem rugalmas pólyát. A gond az, hogy mint írtam a behívón nem volt róla szó, hogy vinnem kéne. Egyedül a véralvadásgátlót kellett megvennem (már ez is abszurd, hogy a saját gyógyszerem amit a kórházi tartózkodásom alatt is kellett szednem meg kellett vennem előre). Az ellátásom egyébként a TB fizette. Összesen 3 napot voltam kórházban (vasárnap reggel feküdtem be, kedden délelőtt távoztam).

Távozáskor mielőtt megkaptam volna a zárójelentést aláírattak velem még egy receptet, mely a pólya kiváltására szolgált. Azt hittem, hogy majd otthonra kell kiváltanom, DE most jött a csavar a történetben. Miután aláírtam, akkor mondták, hogy majd küldik a csekket amit be kell fizetnem. Megkérdeztem, hogy minek. A válasz az volt, hogy mivel nem hoztam pólyát, így a kórházi készletből adtak, amit ki kell utólag fizetnem.

Nem abba a 2k-ba halok bele, de azért mégis pofátlanság, nézve, hogy a 3 napi ellátásom után 128.886 Ft-ot fizet a TB. És nem az intenzíven voltam. Ebben az összegben benne van összesen 1 ebéd (befekvésemkor, elvégre a műtét napján csak vacsora van), 2 vacsora és 1 reggeli, jah és az hogy reggel 5-kor jöttek hőmérőzni és egész éjszaka énekelt az egyik szenilis banya a szomszéd szobában.

Az orvos a műtét után csak a délutáni rendelése után (18:00-ig volt rendelése) volt olyan kegyes, hogy lejöjjön az osztályra a 12(!) műtöttjéhez elmondani, hogy mi is van. Velem kb 30mp-t foglalkozott, míg a kis cetlijéről felolvasta, hogy letört egy kis porcdarab és kivette, meg hogy nem lesz gond vele. Szó szerint ezt mondta...

Szóval ez jár közel 130.000 Ft-ért ma Magyarországon, egy városi kórházban...

Hozzászólások

Addig jó, amíg nem a tömeges félresikerült műtétek és rossz kezelés miatt panaszkodunk.

Na, majd akkor történik valami.

Várjuk ki a végét. Csak most került ki... ;)

Egyébként személyesen érdekelne milyen tüneteid voltak, milyen volt a műtét, s utána.

Hálapénzt nem adtál? Biztos azért voltak morcosak, mert nem fizetted le a gazembereket műtét előtt...

Nem tudom nálatok hogy van, de Romániában egyes köztisztviselők mosolypénzt kapnak.

Nem adtam hálapénzt, pedig sztem elvárta volna az orvos mert valami "sztárorvos" volt. A sportkórházban melózik, mellette Orosházára jár le szakrendelést tartani hetente 1x és még Orosháza mellett van magánrendelője...

A műtét kb 15 perc volt. A saját lábamon mentem át a műtőasztalra.a térdkalácsom 2 oldalán van 2x1 cm vágás, amiért le lett borotválva a combom közepétől a sípcsontom közepéig a lábam,kb 60 centi hosszan. Legalább rájöttem, hogy szexi a lában :D
Tünet: kibaszottul fájt a térdem meg ropogott :D

Jah és a műtét után olyan volt, mintha térdbe vágtak volna egy vascsővel :D
127.0.0.1 SWEET 127.0.0.1

Én arra vezetem vissza, hogy kb fél éve még a nyáron elestem biciklivel. Azóta egyre jobban fájt és hallhatóan ropogott lépésnél. Biciklizésnél pl folyamatosan feszült és egy idő után (5 perc) kattant egy nagyot és kezdte előlről.

Elmentem szakrendelésre és akkor felírt műtétre, amire 1 hónapot vártam.

127.0.0.1 SWEET 127.0.0.1

+1
Nekem éppen 5 éve 2005. februárban csinálták a műtétet, de nekem emellett a tokszalag is el volt szakadva.
Szóval előbb arthroscopia, aztán meg nagy vágás és öltés.
Rendes dokim volt, kapott hálapénzt amit nem nagyon akart elfogadni.
Varratszedéskor sem akarta elfogadni, ezért akkor már írtam neki egy UHU Linux CD-t! :D
---
Mézi 4Ever!

Ebben az összegben benne van összesen 1 ebéd (befekvésemkor, elvégre a műtét napján csak vacsora van), 2 vacsora és 1 reggeli, jah és az hogy reggel 5-kor jöttek hőmérőzni és egész éjszaka énekelt az egyik szenilis banya a szomszéd szobában.

Kifelejtetted magat a mutetet, ami ugyerezem elegge lenyeges resze volt a kezelesednek :)

------------------
http://www.youtube.com/watch?v=Sf8cM7f6P2I

szerintem egyszerűen a csődtől akarnak így megmenekülni. valószínű ha utánajárnál kiderülne hogy nem "jogos" a csekk, de ezzal valaki következő műtétjét "kockáztatnád" (a főmuftik szerint ilyen nincs a biztosított ojrópába', vagy ha mégis : a kórházat büntetni, kártérítést fizetni, szigorítani az ellenőrzést stb). persze esélyes hogy teljesen más a helyzet...

A biztosított ojrópába' egyes egyedül csak magyarországon nincs napidíj a kórházakban, a bevételeket meg valahonnan be kell szedni ugyebár, mert senki sem ingyen dolgozik.
--
"Always code as if the guy who ends up maintaining your code will be a violent psychopath who knows where you live." John F. Woods

A mondatnak volt elso fele is.
Addig, amig nem all vissza az allami intezmenyekbe vetett bizalom, nem lehet hasonlo kezdemenyezeseket veghezvinni -- vagyis lehet, csak tovabbi noveli az elegedetlenseget. Ha azt lehetne latni, hogy azok a penzek, amiket ilyen-olyan cimszo alatt levonnak, a megfelelo helyre vandorol es nem sikkasztasokkal lenne tele a sajto, akkor egy olyan szavazasnak sem lett volna tamogatobazisa, mint amirol beszelunk.

--
[citation needed]

Mondjuk erről egész biztosan lehetett tudni, hogy hová kerül. Ez bizony helyben maradt minden esetben. Volt orvos, aki ebből fizetett pl. még egy asszisztenst, tehát emelte a szolgáltatási színvonalat.

Szerelem reggel, szerelem délben szerelem este... most már működhetne az a k..va szerver!

Mondjuk szamomra eleg bizonyitek volt, hogy amig volt napidij, gyakorlatilag az volt az egyetlen idoszak, amikor nem azzal volt tele a teve, hogy csodben a korhazak, szoval akkor most nem arra forgattak, de megis jobb helyzetben voltak? Nemar! Teged is jol atvertek... :(
--
"Always code as if the guy who ends up maintaining your code will be a violent psychopath who knows where you live." John F. Woods

De igen. Azonban az ország harmada kap nyugdíjat (link) Ezek közül nyílván nem mind öreg, azért mégis szép számmal vannak. Ők nem fizetnek már TB-t. (Nem bántom őket, ki-ki ledolgozta a 40 évét, még sokan emellett 65 évesen is napi 12 óra munkába kényszerülnek, hogy meg tudjanak élni, esetleg fia családjának segíteni). Nagyon sok munkanélküli v. feketén dolgozó van, szintén nem fizet TB-t. Magyarországon 3-4 millió ember van legálisan foglalkoztatva. Az ő adójuknak kell fedezni mindent. A nokiás dobozokat is:-/

"A biztosított ojrópába' egyes egyedül csak magyarországon nincs napidíj a kórházakban"
Ez az infó honnan van?

Van egy itt élő holland üzletfelem, egyik este egész dokat beszélgettünk, többek között ilyesmikről is.
Ő azt mondta, hogy hollandiában valami havi 100 euró a TB, és cserébe a korházban minden ingyenes, igen magas színvonalon, jó kiszolgálással, ehető ételekkel.
Szerencsétlen rákos volt, kezelték is holland korházban egy ideig, meggyógyult, úgyhogy biztos nem hülyeségeket, meg újságban olvasottakat mondott nekem...

De ott van magánbiztosító is, annak a díja átlagosan 900 EUR/év, illetve van állami biztosító, amely jövedelmfüggő és 8% a díja. Ez egy 20000 EUR-os jövedelmnél 1600 EUR, ezen felül bárki köthet kiegészítő biztosítást a magánbiztosítóval.pl. fogászat, alternativ gyogyaszat stb. Azért ez nem valami 100 EUR havonta :)

Es a 20 euros vizitdijrol is beszelt?

Egyebkent parttalan a vita. Az ott hollandia. Ott amit a nyugdijasok az elozo 40 evben ledolgoztak, nem lett elkoltve, ingyen trabantra, mint itt, hanem ertelmesen fel lett hasznalva. Igy nem egy ezer sebbol verzo rendszert kell fenntartani, hanem egy jol bevaltat, amin nincsenek ilyen ordas nagy lyukak.
--
"Always code as if the guy who ends up maintaining your code will be a violent psychopath who knows where you live." John F. Woods

Szia, abban a 130k Ft-ban a felsoroltak mellett véletlenül nem lehet benne a műtő, műtői személyzet, eszközök, villany/fűtés díj, operatőr orvos, osztályos nővérek, esetleges fizikoterapeuta, esetleges dietetikus, röntgenes/ct -s személyzet, anyagár díja? Az sem kevés ám :D

ps.: A záródban le kellett hogy írjanak mindent, ha esetleg érdekelne valami privátban zavarj nyugodtan.

Tudom, hogy benne van ez is, de szerintem ez akkor is túlzás. Amúgy anyám nővér, csak épp a szegedi klinikán, ahol az ellátás minősége is klasszisokkal jobb volt 2007-ben is, amikor 5 napot töltöttem bent, orhopédián egy nagy műtét miatt, amire csodájára jártak az orvosok, mert nem minden évben láthattak olyasmit.

Az került 74.000 Ft-ba. Csak ezért vagyok kicsit felháborodva...

127.0.0.1 SWEET 127.0.0.1

Ha van ügyfélkapu regisztrációd, bejelentkezel és a TAJ résznél tételesen meg tudod nézni mi mennyibe került a kezelésed során. Elborzasztó számokat fogsz látni :) 10 évre visszamenőleg lehet keresni, de érdemes pontosan belőnni az idő intervallumot, mert lehet h. 30-40 percig is homokórázni fog eredmény nélkül. Éjfél körül már relatíve gyorsabb.

"Nem abba a 2k-ba halok bele, de azért mégis pofátlanság, nézve, hogy a 3 napi ellátásom után 128.886 Ft-ot fizet a TB."

akkor most tulajdonkép csak "a" 2000 huf fáj..mielött még másokat összezavarna, hogy ki-mit fizetett (ami persze lehet, hogy nem is jogos)

"olyan nincs, hogy valami nem sörnyitó..!"

ne érts félre nem személyeskedtem. Ismerős kint él nyújorkban és neki pl egy lábtörés elvitte az össze megtakaritot pénzét ennek a párszorosát.. csak hasonlitási alapnak.

ui. SZTK-foghúzás 6000 huf-ot kértek ha ezt tudom kiverem a fogamat magam...

"olyan nincs, hogy valami nem sörnyitó..!"

Az az USA, ez meg Magyarország!
Ha viszonyítani szeretnél -és az sem lenne teljese reális- azért meg kellene nézni, hogy mennyi az ismerősöd keresete, illetve ebből hány % tb-t fizet.
Kíváncsi lennék, hogy mit szólna hozzá, ha havi 1000 $-ból 450-et vinne haza, ebből még fizetnie is kellene egy halom plusz adót és még a kórházi ellátást is. Már rég lángolnának az autók nyújork utcáin....
A rendőrök segítségével!

Amúgy engem gyerekgyilkos ágika ámokfutása alatt műtöttek keresztszalaggal, akkor tényleg fizettem, mint a katonatiszt.
üdv: pomm

A 852-es kídlap telepötúsa sikeresen befejezádétt

Nekem kb. 2 éve volt egy hétnapos kórházi tartózkodás (bokatörés vagy valami hasonló). Akkor valami 270k-ra vágták meg a TB-t. Előtte két-három héttel nyilatkozta Ágika, hogy a napi kajapénzt emelik 350-ről 510-re. De szerintem amikor benn voltam, akkor még 350-ből (vagy még kevesebből) hozták ki. Ja és nálam is kőkeményen megvolt a kórházi napidíj, meg utána a vizitdíjak.

+1

Nekem is elég jó healthcare plan-em volt. Szerencsére nem volt rá szükség. De a keresetnek nem vitte el annyi részét. Viszont azt is választhatod, hogy nem fizetsz TB-t, hanem megspórolod magadnak és utána kicsengeted. Sokan ezt csinálják odakint. Ezzel csak azok járnak rosszul, akik nem keresnek jól - ugye.

"Jegyezze fel a vádhoz - utasította Metcalf őrnagy a tizedest, aki tudott gyorsírni. - Tiszteletlenül beszélt a feljebbvalójával, amikor nem pofázott közbe."

"ne érts félre nem személyeskedtem. Ismerős kint él nyújorkban és neki pl egy lábtörés elvitte az össze megtakaritot pénzét ennek a párszorosát.."

Mindenki megválaszthatja, hogy milyen biztosítási módozatra szerződik. Ez ugyanaz az eset kb, mint mikor úgy vesz fel valaki deviza hitelt, hogy az anyagi terhelhetőségének felső határához lövi be a havi törlesztőrészletet.

Ne haragudj, de szerintem rossz példával éltél. Kocsi = Te magad, szerszámok = minden ami a dokinak kell, hogy elvégezze a műtétet, benzin = na igen.. ez kerül itt a példában 2k-ba.
Inkább egy félpanziós ellátáshoz hasonlítanám egy (mostanában divatos szóval élve) welness nyaraláson, melyet nyertél (a nyeremény a tb-t helyettesíti a példában). Tudod hogy van medence, meg használni is fogod. Vihettél volna fürdőnadrágot, de nem vittél, ezért ők adnak és megkérik az árát.
Akárhogy is vesszük, 2k nem ér meg ennyi nyálverést.
Most biztosan azt hiszed milliomos kis p.cs vagyok, mert 2k nekem biztosan nem pénz. De az, csak épp megnézem mi jogos és mi nem.

-
Debian Lenny

Kár példákat hozni, inkább meg kell nézni, hogy mit számolhat és mit nem számolhatnak fel egy ilyen műtétnél -a tb által megtérítetten felül- a betegnek.
Ha jogos, akkor nincs mit tenni, ellenben ha nem, akkor 200 Ft-ot sem szabad hagyni!

üdv: pomm

A 852-es kídlap telepötúsa sikeresen befejezádétt

Nálam csak 2k, de van akinél ez sokkal több. Ez igazából csak egy vitaindító topicnak indult, ahol emgoszthatják az emberek a véleményüket a témával kapcsolatban. Van kinek nem számít 2k, naponta annyit vásárolgat el a büfében kajára és van aki annyiből "él" 1 hétig.

127.0.0.1 SWEET 127.0.0.1

A kórházak a csőd szélén vannak. Van ahol nem is operálnak, mert nincs rá keret. Ez a valóság. Bár a TV-ben azt mondják, hogy nincsenek finanszírozási gondok. Hogy melyik az igaz, azt mindenki döntse el maga. Alkalomadtán pedig véleményt lehet nyilvánítani.

"Jegyezze fel a vádhoz - utasította Metcalf őrnagy a tizedest, aki tudott gyorsírni. - Tiszteletlenül beszélt a feljebbvalójával, amikor nem pofázott közbe."

Ja, mult heten a debreceni pet kamera is elromlott, 3 honapja szarakodott, de amig vegleg tonkre nem ment, addig nem volt garis a csere. Aznap 2 ember ment haza egy-egy folosleges farmakollal, illetve kiderult, hogy az elmult 3 honap osszes vizsgalati eredmenye invalid (mivel vegig rossz volt a kamera, csak meg kitolt valami jelet).
Azt kihagytam, hogy egy ilyen vizsgalat 250k, ha nem fersz bele az evi 9000-es TB keretbe.
--
"SzAM-7 -es, tudjátok amivel a Mirage-okat szokták lelőni" - Robi.

Mi kerül ebben a fotelben 250K-be? :)
Viccet félretéve . Mi kerül ebben a fotelben 250k-be?
Vagy mondok jobbat. Megnéztem, hogy az elmúlt 10 évben mit költött rám az egészségügy és mit fizettem én. Elkerserítő az arány 1:10 jött ki. Úgy, hogy még hozzáírtak olyan vizsgálatot is az előzményeimhez, amely nem is volt. Persze lehet, hogy ha idősebb leszek sokszor kell majd orvoshoz mennem és akkor az arány kiegyenlítődik.

A biztosítási statisztika egyik alaptézise, hogy egy ember utolsó életévében keletkezik az egész életére számított egészségügyi kiadások több mint 50%-a (egyes felmérések szerint akár 80%). Célszerű ezt szem előtt tartani amikor a mit fizettem és mit költött rám a biztosító jellegű számításodat megcsinálod.
Csaba

Sajnos tényleg csőd közeli állapotokban vannak. Egyik szülőm az anyaggazdálkodáson dolgozik, kb rajta keresztül megy minden (a lepedő, infúzió, tisztítószerek, csípőprotézisek, mindenféle fém kütyü-mütyü amit az emberekbe építenek, + 1000 más).
A szitu az, hogy sajnos vannak olyan betegek, akik miután eltávot kapnak, úgy érzik, hogy azt is vihetik amin feküdtek. Vagy ha ő épp nem, a kedves család vélekedik így. Tehát lepedő az kapásból fogyóeszköz. Létrehoztak egy vandálbiztos mosdót (nem véletlen kellett ilyet). 1 hétre rá szétkapták. ANTSZ ellenőrzéskor újra rendberakták, másnapra (!) nem volt se csap, se beépített wc tartály, se kilincs, vhol még csaptelep sem. Rekloma persze ment, hogy milyen hely ez, nem lehet kezet mosni. És igaza van az ilyen betegnek. Múltkor voltam az SZTK-ban (hasonló szitu) és nem volt összekötő flexibilis cső a falból kijövő csonk és a csaptelep csöve között. Jobb híján a csonkon lévő kis csapot nyitottam meg, csurgattam a földre a vizet (grr) és úgy mostam meg kicsit a kezem.

Nem túlzok: javítás után 1 nappal (!!!) már használhatlan volt a mosdó. Nem 1x, nem 2x újították fel.

Ez csak töredéke...ami mozdítható viszik (ezek után tényleg gondolhattok bármire). Nem kevés az anyagi kár, mindamellett agyontámogatva sincsenek a kórházak.
Ezt mind finanszírozni kell vhonnan. Ráadásul iszonyat sok szülés van, ebből magyar nagyon kevés, mondhatni elhanyagolható %. Azt is a TB állja gondolom, csak nem mind1 kiéből.

Anno amikor engem műtöttek, szerdán hazamehettem, de a papíron péntek volt. Legalább +2 napot fel tudtak utánam venni. Megértem őket, muszáj is :-/
Szóval azt mondom, azt a 2k-t tekintsd úgy, hogy ezzel is segíted a közjót. Jobbára mást úgysem tehetsz.
(Ill. tehetsz: megfelelő időben megfelelően döntesz)

+1
Párom a tűzoltó utcai klinikán dolgozott, ott a liftben csak 1 spotlámpa volt beszerelve, mert így jóval tovább tart a készlet, mintha egyszerre lopnák el az összeset.
Pedig gyermekklinika révén ott a betegek nem, csak a látogató rokonság lopott...de az mindent ami mozdítható volt.

Megáll az agyam. Épp ennyi hulladék van a társadalomban?

Mellesleg a témaindító esetét is el lehetett volna adni civilizáltan: "nem hozott? Tudunk adni, de sajnos ki kell fizetni, mert nem engedhetjük meg magunknak."

Amikor viszont a kizárólag kórházban használt gyógyszereket kell megvenni, a szomszéd patikában (még ha 90%-os is) az már nagyon gáz.

"Amikor viszont a kizárólag kórházban használt gyógyszereket kell megvenni, a szomszéd patikában (még ha 90%-os is) az már nagyon gáz."

Gáz, de nem ritkán a gyógyszer beszállítok azt mondják, hogy bocs, nem küldünk nektek több gyógyszert, mert az előzőt sem fizettétek ki (nem volt miből).
Akkor vagy azt mondod a betegnek, hogy pá, majd talán egyszer összejön vagy azt hogy...hát izé..vegye meg kérem a patikában. Persze a háttértörténetet nem mondhatják minden betegnek. 1. hosszú lenne, 2. cinkes (persze így is).

Nagyon sok kórház dúrva anyagi helyzetben van. Konkrétan egy megyei kórház igényelt kiadásai 3x(!) akkorák, mint amekkora keret van rá.
Nem kicsit kell lavírozni, hogy be tudják szerezni a betegellátáshoz szükséges legfontosabb eszközöket.

/Aztán jönnek olyan ökörségek, hogy anno bevezették, hogy a kórházaknak kötelező x fogásos kaja, meg választási lehetőség, meg kutyafeüle. Egyfelől szép dolog, DE a konyha nem volt felkészítve rá. Nem volt annyi tál, nagy kondér, semmi berendezkedés amivel megvalósítható Erre plussz $-t nem kaptak, de azért oldják meg. A megreformált étkeztetés többlet kiadásaira most sincs. A beteg egyfelől elégedetlen, mert matyi adagot kap...a kórház meg vakarja a fejét, hogy hát igen...de ha többet adunk mondjuk nem marad gyógyszerre. Nehéz játszma. /

Amikor zártosztályon voltam (gyakorlaton), akkor éppen szerelték az ajtót (VIII. ker). Kérdezte a gyakorlat vezető pszichiáter, hogy szerintünk miért cserélnek az ajtón elektromos zárat. Talán a betegek miatt? Áh, dehogy! A hozzátartozók miatt! Lassan minden osztály zártosztály lehet ilyen formán...

Egyébként a lopás csak az érem egyik oldala. A másik a forráshiány. A fontos egészségügyi eszközök ugyanannyiba kerülnek, mint Nyugaton. Ha nem finanszírozzák, akkor lassan a protézist is mindenki viheti a maga a műtétre. Csak akkor miért kell fizetni TB-t?

Üdv,
Dw.

"Jegyezze fel a vádhoz - utasította Metcalf őrnagy a tizedest, aki tudott gyorsírni. - Tiszteletlenül beszélt a feljebbvalójával, amikor nem pofázott közbe."

de nem is kényszerít senki, hogy fizud harmadát minden hónapban átutald neki... egyszerűen elherdálják a pénz nagyrészét... hülye szabályok alapján hülye megoldásokat alkalmaznak, ami mindenkinek rossz és felesleges pénzkidobás: egy tetves vérvételért képesek az ország túloldalába elutaztatni, mikor a háziorvosnál is van lehetőség vérvételre... csak az eredményt kéne átküldeni... de nem lehet ezt, mert a tb oda fizet ahol a beteg fizikailag megjelenik.

Alacsony hatékonyságú az egész rendszer. Kíváncsi lennék arra is, hogy a befizetett összegekből mekkora rész megy az orvosok, kórházak és felszerelések finanszírozására és mennyi megy el a manágerek fizetésére, akiknek csak az a dolguk, hogy kekeckedjenek a kórházakkal.

"Szóval ez jár közel 130.000 Ft-ért ma Magyarországon, egy városi kórházban."

Igen, ennyi pénzért ennyi jár.
Ha jól tudom az orosházi nem is a leglepattantabb kórházak közül való - bár már lassan 15 éve nem lakok ott...

Ha ugyanezt a műtétet normálisabb körülmények között végezték volna, mondjuk magánkórházban akkor saccra kb. 3-400k lett volna a számla.

Három éve közkorház:
Műtétet fizeti: TB
Beteg fizet: Kórházi napidíj (még volt)
Keresztszalag műtét: Bentfekvés előreláthatólag 1 hét, 8 ágyas szobákban
Magánklinika:
Műtétet fizeti: TB
Beteg fizet: szállodai ellátás
Keresztszalag műtét: Bentfekvés előreláthatólag 2 nap, 2 ágyas szobákban, tv, net, többféle menü reggelire, ebédre, vacsorára

Akkor kiszámoltam, hogy a közkórházba való átautózása a családnak (oda-vissza 20km), plusz a napi háromszori étkezéshez behordandó kaja (közkórházban ehetetlen a menü, a mennyiség meg botrányos - a fenti eset előtt 2 hónappal már feküdtem ott, volt viszonyítási alap) a 7 nap-ra mennyi, rájöttem, hogy a két napi magánklinika (ami, akkor 36.000Ft volt zsebből) simán megéri.

Ez csak a TB-nek (közvetve az adófizetőknek) volt bukta és elég szomorú!

üdv: pomm

A 852-es kídlap telepötúsa sikeresen befejezádétt

Nos, a helyzet -bár azt hittem ez egyértelmű- hogy a magánklinikának is kifizeti, még ha több is, a közkorháznak meg ad valamennyit (nem saját vélemény!) Ezért írtam, hogy csak az adófizetők jártak azzal rosszul, hogy én magánklinikára mentem. Nekem , gyakorlatilag, nem került többe. Mégis súlyos százezreket lehetne spórolni, ha reform helyett először fent nem lopná el a lét!
üdv: pomm

A 852-es kídlap telepötúsa sikeresen befejezádétt

"Nos, a helyzet -bár azt hittem ez egyértelmű- hogy a magánklinikának is kifizeti"

Na, most pont ez az, hogy nem fizeti ki. Legalábbis elég gyakran nem. Kórháza, és beavatkozása válogatja, attól függően hogy mire van szerződésük a TB-vel.
Velem speciel az esett meg, hogy ahova évekig jártam, azt a kórházat magánosították, én meg nem akartam kórházat váltani. Az a kezelés, ami más magánkórházakban is a legtöbb esetben "ingyenes" volt, nálam úgy kezdődött, hogy fáradjak a kasszához, és fizessek be 50k-t. (Ismeretségi körömben volt egy srác, aki szintén ezt a kezelést kapta, egy másik magánintézményben, és ott a TB támogatás miatt neki nem kellett fizetnie.)

Egyébként meg tudtommal a TB ugyanazért a beavatkozásért a magánkórháznak is pont annyit fizet, mint a nem magánnak. (már ahol fizet)

Nem tudom cáfolni amit mondasz és -tekintve a magyar tb-t- még hihető is, én csak a saját tapasztalatom írtam le. Nálam rendesen többet fizetett a tb (konkrét számokat mondott a kezelő orvos, amikor megkérdeztem miért éri meg nekik), lehet ez csak arra az időszakra vonatkozott, amikor ágika ámok futott, mert nekem, pl márciusi feltáró műtét (januári baleset!!!!) állapította meg a sérülés valódi mértékét és a korrekciós műtétet szeptember vége, október elejére tudták volna vállalni, ellenben a magánklinika szinte "rögtön" (4 héttel későbbre).
Na most, ami biztos, hogy a tb-nek (köszönhetően annak a qrva jó reformnak, amit lejjebb említenek) és nekem nem kicsi anyagi terhet jelentett volna a plusz fél év táppénz, mert járni -a fájdalmak miatt- nem nagyon tudtam.
Nem állítom, hogy ez máig így van, azt sem, hogy esetleg nem volt ezekben is valami "mutyi" (pl. politikai párthoz közelálló magánklinika többet kap - gondolom ezt ma mindenki valós helyzetnek is el tudja képzelni).

A 852-es kídlap telepötúsa sikeresen befejezádétt

+sok a magánorvosnak, magánklinikának.
Az tuti, hogy én Magyarországon inkább megyek magánorvoshoz és fizetek, mint közorvoshoz, ahol hálapénzért kapok ócska ellátást. Ha már fizetek, akkor elvárom a viszontértéket.
Utálom az otthoni hálapénzt adok az ismerősöm ismerőse orvosának rendszert.... Inkább fizetek a magánorvosnak.
Csaba

Szerencsés ember vagy. Koraszülött és ezért sérült második gyermekemmel kapcsolatban végigszívtuk a magyar egészségügy legmélyebb bugyrait. Mindezt amúgy megtámogatva az átlagosat meghaladó kapcsolati tőkével (ismerő és ismerős ismerősének orvosa). Aztán kivitorláztunk Finnországba, itt ismeretlen idegenként az otthonit messze felülmúló egészségügyi szolgáltatásban részesülünk pusztán a befizetett egészségügyi járulékunkért. Elmondhatom, hogy a magyar egészségügyi rendszert az orvos oldalról is (számos rokon/ismerős orvos) és a páciens oldaláról mélyen megismertük. Ez alapján érett meg bennem a vélemény, a magyar egészségügy hálapénzestül, ismerős orvosostul, alulfinanszírozott kórházastul megérett a gyehenna tüzére. Hogy mi lenne jó helyette (ami orvosnak, betegnek, adófizetőnek is elfogadható), arról vannak elképzeléseim, de hát (szerencsére) nem az én feladatom egy egészségügyi reform megszervezése. De az is biztos, hogy a fent emlegetett vizitdíj annyi differenciát sem jelentett a rendszer egésze szempontjából, mint aztán a kórházi széfek reformértékű megvalósítása Mari néninek az elfekvőben.
Csaba

:) Ugytünik akkor örülhetek, hogy nekem a korházzal szerencsém volt. A műtét gyorsan megvolt, senki sem volt bunko. Olyan szobába kerültem, ami egy ágyas, volt hozzá külön mosdószoba vagy mi a neve. És az épület is ujnak mondhato:) [Nekem a kezem tört el csak]
VISZONT NEM VOLT WIFI!!!!

Ügyfélkapun, vagy hol meg lehet nézni, hogy miket terheltek a TB-dre, ott elvileg részletevze van. Nekem elég érdekes dolgok voltak, mint pl. gimis iskolafogász vizsgált, fúrt, tömött, fogkőtpucolt szerintük. Dátum szerint azon a napon már 1.5 éve egyetemista voltam. Bejelentést tettem, kaptam egy választ, hogy majd a bejelentett rendelő (!!!) kivizsgálja, és küld választ. Kb 3 éve várom a postát..
Lopcsalhazudikittmindenki.

Jó neked, hogy legalább meg tudod nézni.
Én már többször nekifutottam a https://ugyfelkapu.oep.hu oldalnak (a magyarorszag.hu oldalon bejelentkezve) és semmi. Jön egy felirat, hogy a lekérdezés több percet is igénybe vesz, majd 5 perc után a főoldalt látom ismét. Rosszabb esetben a magyarorszag.hu kiléptet timeout miatt :-(

Bocs, hogy innen, a határon túlról (Beregszász) hozzászólok a témához, de szerintem tanulságos. És a határ innen csak 6 km, valamint az elmúlt évek történései mintha "ukranizálódás" felé mutatnának Nálatok is. Adja Isten, hogy ne így legyen.
Itt az állam szinte teljesen kivonult az egészségügyből. Levonják a TB-t, de ezért nem kapsz semmit. Gyógyszert sem és ha esetleg műteni kell, akkor előre közlik az összeget. Ami több 1000 USD is lehet. Az orvosok fizetése szinte minimálbér: 20 000 - 30 000 forintnak megfelelő összeg.
Kórházi ellátás van, de semmilyen gyógyszert nem kapsz, mindent neked kell megvenni. A gyógyszertár igen jó üzlet lehet, kb. 50 van ebben a kisvárosban. A TB csak a cukorbetegeknek támogatja a gyógyszerét.
A szomszédomat műtötték nemrég Ungváron, az orvos előre szólt, hogy 3000 usd lesz, és természetesen minden kellék, kötszer valamint kb. 10000 Ft a "napidíj" az intenzíven. Mindezt úgy, hogy 50 évet pedagógusként dolgozott.
Rémes.
És az orvosoknak sem sokkal jobb (a feleségem kardiológus): napi 8-10 óra munka, éhbér, mindent neki kell megvennie még az írószereket is, és hiába ír fel gyógyszert, ha a betegek jelentős része nem tuja megvenni.
Ez van. 2010. Európa közepe.

Mindig a fejlett világgal jövünk.

No akkor: Japánban a kezelésed 30%-át eleve Te fizetted volna. Az orvos órabére kb. 20.000 yen* és akkor még nem használt eszközöket, nem volt nővér, ágyad stb., amiknek szintén Te fizeted a 30%-át. Egy ilyen "buli" alsóhangon 100.000 yen, tehát 30.000 yen-t még a távozás előtt a kasszában hagytál volna. Mindezt úgy, hogy havi 30.000 yen-t mindenki(!) fizet a biztosításért. Ja, rászorulók kérdése: gyerekeknek - munkába állásig - minden ellátás ingyenes (hisz nem tehet a szülei hanyagságáról). A gyógyszer is. Mindenki más fizet. Ha nincs biztosításod, akkor a teljes összeget. Ha nincs pénzed, terhelik a vagyonodra. Mivel Japánban a legmagasabb az átlagéletkor, nem mondhatjuk, hogy a rendszer nem jó.

* itt azért illik hozzátennem, hogy Japánban NINCS borravaló. Sehol. A postásnak és a pincérnek se.
--
http://www.naszta.hu

Azért azt se feledjük el, hogy ott 5% az áfa. És lehetőséged van magánbiztosítónál ezt az ellátást is fizettetni, illetve garantáltan jó (nyugat-európai szintű, vagy jobb) ellátást kapsz a pénzedért.
Persze ha itt is lenne lehetőség, hogy mondjuk némi többletpénzért cserébe magas szintű ellátásban részesüljek, lehet, hogy ha úgy hozza a sors, élnék vele, és inkább kifizetnék 40-50 ezer ft-t egy műtétre, hogy cserébe a lehető legjobban érezzem magam alatta.

Igen, a fejlett országokban így van. Belgiumban is szépen fizeted a kezelésed 80%-t, aztán majd az állam térít valamikor abból 50-90%-t, tehát durván a kezelés felét Te fizeted.

És azt se felejtsük el, hogy ez a rendszer csak ott működik, ahol a MUNKÁNAK VAN ÉRTÉKE. Nálunk nincs. Japánban van.

Ilyenkor mindig el szoktam mondani az alábbiakat, hátha elgondolkodnak azok akiket érint:
Nem baj! Nekünk így jó, ahogy van!. Ha valaki esetleg egészségügyi reformba kezdene, akkor csinálunk egy népszavazást és arra szavazunk, hogy minden maradjon a régiben, semmi se változzon!
--
Tisztelem a botladozó embert és nem rokonszenvezem a tökéletessel! Hagyd már abba és kész!

Pedig statisztikak szerint a ferfiak 60%-a influenzat is labon hord ki, mert cikinek tartja orvoshoz menni "egy kis laz" miatt.
Illetve nem szeretnek szűrővizsgálatokra járni.
Ezért anno volt kampány, hogy járj az éves tüdőszűrésre, meg ilyenek. Én nem voltam 2001 óta, ugyanis csak a meghívót nem küldték ki azóta...

--
"SzAM-7 -es, tudjátok amivel a Mirage-okat szokták lelőni" - Robi.

a kötelező tüdőszűrést az ÁNTSZ megyei intézete rendeli el a 30 évesnél idősebbek körében, ha az előző évben a tbc-s megbetegedések száma átlépett egy meghatározott értéket (25 beteg százezer lakosra). Ez a jogszabály rendelkezik arról is, hogy megfelelő indok esetén az ÁNTSZ városi intézete elrendelheti egy meghatározott közösség (pl. szociális otthon, kollégium, börtön stb.) kötelező szűrővizsgálatát. Mivel a tbc-s megbetegedések száma országosan csökken, az mind kevesebb területen haladja meg a kötelező szűrési határértéket. Ez azonban nem jelenti azt, hogy az ÁNTSZ-nek ne lenne joga elrendelni a szűrést.

A kötelező szűrésről a lakosságot tértivevényes értesítővel lehet idézni, s akár százezer forintos pénzbírságot is kiszabhat a jegyző, ha valaki ismételt idézés ellenére sem jelenik meg a szűrésen. A lakosság tájékoztatásának, felszólításának egyéb módja is lehetséges – helyi média, plakátok –, de pénzbírság csak akkor róható ki, ha ismételt tértivevényes idézés történt.

nalunk (pest megye) mnden evben van. tegnap elott voltam eppen.

influenzaval altalaban azert nem mennek orvoshoz, mert feltik a munkahelyuket

en meg azert nem megyek el, mert minek? mindig az a vege, hogy felirja a lazcsillapitot, pihenjek, igyak sok folyadekot. ezt orvos nelkul is tudom. altalaban 2 nap alatt atmegy rajtam, azt meg ha fel labon nem is, de 2 labon elviselem a legtobb esetben

orvoshoz csak akkor, ha mar nagyon szukseges

---
Egy jól megállapított probléma félig megoldott probléma.
- Charles Kettering

minden modernizálás után egyre hosszabb várakozás és egyre lassabb haladás... az időpontkéréses rendszert is úgy adták be, hogy majd milyen jó lesz és nem kell sorban állni... jah, 2-3-4 hónap vagy több mire időpontot adnak. Azért sok orvos sem törekszik a rendes munkavégzésre.

Igazad van, csak a fogalmazás...Pontosítok:
Ha esetleg egészségügyi reform címszó alatt, hagyni akarják megdögleni azokat, akiknek kevés pénzük van (nem mellesleg ellopjuk a maradék pénzt a kasszából, fantom, vagy csődölt cégeken keresztül - pl.: Hospinvest), akkor tartsuk meg a rossz, ellenben a szegényebbeket is kiszolgáló és nem részrehajló eü.-t.
Persze te -az orvosok jelentős részével ellenben- lehet jobban tudod az üdvözítő utat....még ha az -szavaidból ítélve- inkább politikai, mint ész érvekkel van felvértezve.
üdv: pomm

A 852-es kídlap telepötúsa sikeresen befejezádétt

Mondjuk van alapja a felvetésnek, mert tényleg a reformhoz pénz is kell, de ott volt a baj, hogy cserébe az adója nem csökkent annak, aki nem járt kórházba, így csak az jött le, hogy aki beteg, azt még jobban lehúzzák, mikor már eddig is fizetett jó sokat a biztosítására.

Az a következő lépés lehetett volna. A pénztárak kedvezményt adnak azoknak akik nem, vagy kevéssé veszik igénybe az ellátásokat. Sőt az is kedvezményt kaphat, aki együttműködik, azaz rendszeresen eljár szűrővizsgálatokra, részt vesz egészségmegőrző, egészséges életmód programokban, stb.
De az első lépést elkaszálták, márpedig minden nagy út is az első lépéssel kezdődik. Sokan csak azt látták, hogy már megint le akarnak húzni 300 vagy 600Ft-al. Meg, hogy csak a gazdagoknak lesz jó. Mert volt aki ezt erősítette, mert nem volt érdekelt a reform sikerességében.
De szerintem én ezt itt befejezem. Ez már úgyis a kútba esett. ÉS nem az az alkalmas hely ennek megbeszélésében.
Ez volt az utolsó postom a témában, de a szálban mindenképpen.

--
Tisztelem a botladozó embert és nem rokonszenvezem a tökéletessel! Hagyd már abba és kész!

Az első lépése egy parlamentnek, amely a saját fizetését is soron kívül megszavazta egy olyan döntés, ami úgy kezdődik, hogy az ellopott pénz pótlására előbb jól lehúznak, amit aztán vagy arra fordítanak, hogy jobb legyen nekünk, vagy ismét benyelik és kész.
Ezt egy olyan kormány tehette volna meg, amelyik bizalmat kapott és nem egy reggel, délben, este hazudó.
Ha te engem átversz folyamatosan, egy idő után - vélhetően - hülye lennék, pont pénzt bízni rád. Na, jó részt erről szavaztak az emberek.
Mellesleg szakmai oldalról is többen támadták, mint támogatták (ehhez konkrétan nem tudok hozzászólni), felteszem nem hülye és másoknak rosszat akaró emberek.

üdv: pomm

A 852-es kídlap telepötúsa sikeresen befejezádétt

Felteszem a nem korrupt többség úgy érezte, hogy ezzel őket is megjelölik, mint hálapénz elfogadóhely, mert nekik is kell fizetni, pedig ők nem fogadtak el borítékot eddig.
Tudod, Mo-n üres DVD-t veszel, automatikusan tolvaj vagy és fizeted a kompenzációt a zárárban.

--
"SzAM-7 -es, tudjátok amivel a Mirage-okat szokták lelőni" - Robi.

1, Van orvos a családban is, ismerősi/baráti körben is.- (Őket felelőségteljesebb embereknek ismertem meg, mint azokat a politikusokat, akiknek a "programjátért" épp' most kiállnál)
2, Nem az szdsz-klubot és tel-aviv2-t néztem, amikor informálódni akartam (Illetve a tv-ben szigorúan a természeti filmeket sugárzó csatornákat nézem)
3, A legfontosabb - Nem FÜGGETLEN szakemberek,de még csak nem is szakemberek, hanem üzletemberek találták ki és próbálták ezt végig vinni. Szerintem józan emberként te is látod - pártfüggetlenül, egyszerű magyarként - hogy ez hova vezetett az egyéb területeken...
üdv: pomm

A 852-es kídlap telepötúsa sikeresen befejezádétt

tudom, en is tanultam statisztikat

azonban tobb kozeli ismerosom elmondasa, es egy baratommal tortent eset (ahol en is ott voltam) alapjan dontottem igy

az ismeroseim tortenetei kozott volt halaleset is. 1000 forintjaba kerult az illetonek (indokolatlan orvos megkereses, a vizitdij idejen)

---
Egy jól megállapított probléma félig megoldott probléma.
- Charles Kettering

Feleségem nemrég szült a Jánosban. Na, az volt a Canossa járás.
A teljes sztori nélkül pár momentum:
- 1 (írd és mondd egy!) ügyeletes orvos volt. Ha épp szülést vezetett, nem volt orvos.
- az érzéstelenítést elrontották (normál tűt használtak az előírt vékony helyett), ezért 4 napig nem tudott feleségem felülni, mert szivárgott a gerincéből a folyadék, elviselhetetlen fájdalmakat okozva
- a kanült az előírt 2 nap helyett 5 napig nem cserélték, így a helye begyulladt, kékülni kezdett és seblázat meg hidegrázást kapott tőle. Mikor hazajövet után megmutatta a háziorvosnak, az majdnem rosszul lett, mert már 20cm volt a kékülés
- a nővérkék ennek ellenére fel voltak háborodva, hogy miért nem megy ki saját lábán wc-re, és miért kell nekik ágytálat hozni (kb fél óra késéssel)

Az orvosok semmit nem csináltak, csak elküldtek engem (!) antibiotikumért. Ennyi volt a max, amit tettek, hogy helyrehozzák a hibájukat. Abszurdisztán, vazze.

Hogy azért jót is mondjak, a választott szülészorvos (nem mindig ő volt az ügyeltes) és a szülésznő tényleg mintaszerűen végezte a dolgát, alaposak voltak, és nagyon rendesek. Kár, hogy ritkaságszámba megy, aminek alapnak kéne lennie, végtére is csak felesküdtek rá vagy mifene.

:) :)
Hát persze.
Az ilyen eset sajnos elég gyakori más kórházakban is. Ha mindenki perelne, akkor a bíróságon lenne folyamatosan az összes orvos. Saját családomban is volt ilyen, csak ott kb 20-30 percen múlt az élete, mert műtét után 1 napig nem foglalkoztak érdemben a beteggel, és kis híjján elvérzett... (Ja, és műtét közben a doki mellesleg folyamatosan mobiltelefonált.)

Az orvosi műhibákra úgy tudom, hogy a törvényszéken (kártérítésen) kívül van egy belső rendszerük is, ami gyorsabban őröl.

Tudom, hogy "havert" orvost meg papot nem perelünk, de talán el kéne már kezdeni ezt is... Ez nekik is feedback, s talán segít hamarabb kiszitálni az aljnövényzetet.

Sajnálom hogy nemtudtátok, de az alaptörvény hogy a Jánosba csak az menjen be aki meg akar halni!!!
Az egy istenverte mészárszék!!!
Onnan heti rendszerességgel lehet hallani ehhez hasonló történeteket.
Nekem pl. a szomszédom konkrétan k@rvára meghalt! Bement a Jánosba kivizsgálásra mert szédült és fertőzött tűvel vettek tőle vért. A fertőzés ismeretlen volt, 2 hét kóma után exit.
Ennyit a Jánosról.
Soha de soha be ne tegyétek oda a lábatokat!

Dorottya kórházban jártunk már úgy 2 évvel ezelőtt, hogy egy súlyos beteget nem tudtak ellátni, de többszöri kérésre sem voltak hajlandóak átszállítani olyan kórházba, ahol lett volna felszerelés. A beteg állapota egyre rosszabbra fordult, majd fater részéről jött az ordibálás meg minden, s csak ezek után voltak hajlandóak átszállítani rohammentővel a kaposvári kórházba, ahol szakszerű életmentő műtétet hajtottak végre, s az orvos nem fogadott el pénzt, mondván ez nem a pénzről szól, így elengedi.

Ajjaj, rasszizmus és politika egy posztban... nem tudom meddig marad ez itt...

Tájékoztatásul: a rugalmas pólya egy gyógyászati segédeszköz, nem gyógyszer, és alapellátási cucc (mint pl géz a sebre). Ugyanaz a kategória mint pl. a műláb. Azt sem kapod meg ingyen, ha levágják a lábadat, mert az segédeszköz. Max. kapsz óccsóér szabvány SZTK műlábat, de nem fizetik ki a teljes árat. A felháborodás viszont jogos a véralvadásgátló esetében, mert az az ellátásod része, legalábbis azon idő alatt amíg bent vagy, otthonra meg tényleg vedd meg magad.

Ennyi infoval tudtam segíteni... Egészségügyben dolgozva láttam ezt-azt, néhány dolognak tudom az okát. (Nem is hinnéd mik vannak... :) ). Kérdezz ha kételyed van!

---
"A megoldásra kell koncentrálni nem a problémára."

Oroshazi korhaz???

Ajj en Gadorosi vagyok de inkabb Bcsabara mentem v Szegedre.

-----------------------------------
http://virtualize.hu - Mert a virtualizáció a jövő :D

Tudtam, hogy majd ott fog toporogni a zárójelentéssel és a sárga csekkel a kezében és csak meresztgeti a szemeit. Tudtam, hogy nem fogja érteni, hogy most mi van. Tudtam, hogy majd nyöszörögni kezd, hogy ez nem igazságos, meg hogy ilyent nem lehet, blabla. Persze úgyis fizetni fog. Ha nem fizetne, akkor szépen törvényt alkotok arról, hogy a kórházi számlatartozás minősüljön át adóvá. Akkor azután nem mer majd nem fizetni. Megtehetem. Mindent megtehetek. Ezeknek minden mindegy. Most még csak a kaját, a gyógyszerét, a tisztálkodó eszközeit kell magának állnia. Pár hónap és a teljes költséget a nyakába teszem. Persze, akkor megint morogni fog a bajsza alatt, meg a többi sorban állóval hergelik egymást, de úgyse meri egyik se hangosan kimondani. Ezeknek bármit le lehet tolni a torkukon. A tűzoltóságot is szépen elsorvasztom, mert túl nagy kiadás. Ha van kedvük tüzet oltani ingyen, ám tegyék. Ha lesz egy-két vállalkozó, aki szervízeli a gépkocsijaikat, ám legyen. De én nem adok ezeknek egy forintot se. Felőlem leéghet a fél ország. Amelyiknek meg éppen égni fog az életen át megszerzett vagyona, majd megtesz mindent, hogy megmentse. És az így megspórolt pénzből bőven jut majd háromszor annyiért versenypályát, viaduktot, alföldi alagutat, ötször annyiért kórházi gépet venni Vácra a kórházba. Persze ez utóbbi sajnos nem jött össze az akadékoskodó képvíselőtársak miatt, akik valami becsületről meg mi a fenéről szövegeltek nekem. Ki is fúrtuk őket a pártból, a főkolompos Gabika orcája pedig ott díszeleg a sárga buszok hátulján és ti meg is fogjátok szavazni, mert nektek ez kell, nektek ilyen ország kell.
--
unix -- több, mint kód. filozófia.
Life is feudal

Jelzem nem mostanában történt, de igaz!
Néhány évvel ezelőtt május közepén (?) eltörtem a bokámat (külső bokacsont). Elmentem az ügyeletre, ahol begipszelték a röntgent követően. Nem lett jobb, sőt csak rosszabb.
Bekerültem a városi kórházba, ahol megműtötték a "patámat" csekély 5 nap alatt (a műtét előtti röntgenről NEM a beteghordó emberke, hanem az épp látogatóba érkező haverom vitt vissza a 3 ágyas betegszobába). Került bele 8 csavar + 1 fémlemez.
Vissza kellett menni az 1 db állítócsavar kivételére kb. augusztus környékén, ahol közölte - az egyébként szimpatikus - idősebb doktor úr:
- Van "A" és "B" megoldás, melyiket választja?
Biztos nagyon hülyén nézhettem rá, de egyből mondta, hogy "A" terv esetén be kell (!) feküdni min. 3 napra, stb.
Egyből kérdeztem:
- Miből állna a "B" terv?
- Itt a műtő előterében levetkőzik alsónadrágra, beugrál féllábbal a műtőasztalig, ahol nővérke segítségével felfekszik. Kap 2 rzéstelenítő injekciót, egy gyenge (szike)vágás után csavar ki, önállóan leugrik, felöltözik, s mehet haza a saját lábán; az egész nem több mint 15 perc.
EZT VÁLASZTOTTAM!
Sőt, megkaptam emlékbe az állítócsavart is, ami egyébként nem akart "megindulni" (jól körbecsontosodott, vagy mi), így egy gumikalapáccsal (!) kellett érzéssel megütögetni.
Hálapénzt nem kért a doktor úr, de ezzel a rugalmas "megoldással" rendkívül elégedett voltam. Több hónapnyi mankózás után fantasztikus érzés volt újra két lábon járni. (Gyors kérdésem volt: ha megiszom egy üveg sört, az nem veszik össze a 2 érzéstelenítővel? Nem, de max. 2 üveggel és csak sört, utána szigorúan pihenjen - szólt a válasz!) :-)

Szóval vannak jóravaló, tisztességes orvosok is (mint a fenti példa is mutatja), és - sajnos - rengeteg szemétláda, aki a pénzen kívül más nem érdekel.
Egyébként meg tényleg be kellene zárni 40-60 közötti kórházat Mo.-on, mert tényleg fölöslegesen viszik a TB pénzét. Sajnos a birkanép leszavazta a vizitdíjat, egyre jobban meg is van az eredménye...
Egyébként meg vissza-visszatérő gondolat az öngondoskodás fogalma. Csakhogy a mostani ~30-40 éves korosztálynak nem ezt adagolták sokáig, bár a "gengszterváltás" után sokáig bíztak valamiben, hitegették őket (is). Eltelt 20 év, s sokkal, de sokkal rosszabb helyzetben vagyunk népegészségügyileg. Valaki fentebb írta, mióta megszünt a kötelező TBC szűrés, elkezdett nőni a fertőzések száma, legutóbbi konkrét példa: Fadd-Dombori környékén.
Csak meg kellene nézni a teljes felnőtt - munkaképeskorú (18-65) - lakosság fogászati állapotát. Na, attól néhány minisztériumi főember rosszul lenne.
Stb.

Nekem kisebb (altatás és bentmaradás nélküli) műtéteim, egyészségügyi kalandjaim voltak eddigi 22 évem során, és semmi negatívat nem tapasztaltam. Persze én 1 vagyok a sok közül.

********************
"Aki nem backupol az tehetsegtelen :-)"
"...ha nem tévedek!" (Sam Hawkins)
http://holo-media.hu

Sajnos engem kétszer majdnem eltettek lábalól az orvosok, úgy hogy kissé negatív a megítélésem.

Az egyik alkalommal vérmérgezéssel (a csík már klasszul kúszott a karomon a szívem felé, gyakorlatilag mozgatni sem tudtam), majd négy órát várakoztattak a Honvédba, kis híján amputálni kellett.

Aztán epilepsziás betegként volt egy piszok nagy rohamom, amikor egyik gyógyszerről átállítottak a másikra, a kihívott mentős picsa meg váltig állította, hogy alkesz vagyok, és elvonási tünetem van (mivel az adott új gyógyszert alkeszeknek is ajánlották szedésre). Hiába mondák a cimboráim, hogy nem, ő váltig állította, hogy igen. Belém is nyomott a franc se tudja mennyi seduxent (vagy mi a fenét) vénásan, mire beértünk az ügyeletes kórházba (ami szintén a Honvéd volt), már leállt a szívem, perceken múlott az életem.

Arról már nem is beszélve, hogy egyszerűen nincs időm sorba állni, laborokba fél napokat eltölteni, rohangálni ide-oda, mint a mérgezett egér. Általában lábon hordok ki minden nyavalyát. Persze ha lenne ismeretségem, meg tolnám a lóvét ide-oda, valszeg hamarabb lehetne elintézni ezt-azt, de ahhoz meg nincsen gyomrom. Hálapénzt sem adtam sohase, némelyik kórházi ellátásomon meg is látszódott.

Abban az országban ahogy az Egészségügyi Miniszter élő adásban bevallja, hogy Mo.-on minden második beteg aki elhalálozott, félrekezeltek, örülj, hogy hazamentél és nem egy tepsiben végezted.

Mondjuk ezt kikérem magamnak az orvosok nevében. Azért mert egy laikus ilyet nyilatkozott, azt még nem kell bevenni.
Ugyanez a miniszter beszámolt róla, hogy Hollandiában radialis-ból katétereznek. Úgy adta elő, mint a spanyol viaszt. Sajnos fel kellett világosítani őt, hogy nálunk is ugyancsak katétereznek radialis-ból. És a Pécsi Szívklinikán is van a váróteremben lapos tévé, csak éppen nem az OEP fizette, hanem egy nagylelkű beteg adományozta...

Üdv:
Dw.

"Jegyezze fel a vádhoz - utasította Metcalf őrnagy a tizedest, aki tudott gyorsírni. - Tiszteletlenül beszélt a feljebbvalójával, amikor nem pofázott közbe."

Én kicsit védeném a kórházakat, és főleg az orvosokat, de legfőképpen a nővéreket.
Volt szerencsém az egri Markoth kórház főigazgatójával, és szakmai vezetésével beszélgetni.
Nagyjából két órán keresztül beszélgettünk a magyar egészségügy gondjairól. Én is szeretnék, de sajnos nem tudok haragudni az eü. dolgozókra/intézményekre.
- A humán erőforrás súlyosan alul fizetett.
- Az eszközök nagyrésze öreg.
- Az intézmények többsége felújításra szorul.
- A befizetett TB nem olyan nagy összeg. Ugyanis a fizu. %-os arányáról van szó. Tehát egy olyan társadalom TB-je, amelyik 73e forintos minimálbérre épül, az messze nem annyi, mint egy olyané amelyik 3000 eurós fizetéssel kalkulál. Az EKG gép meg mindenhol X euro.
- Az egészségügyi kiadások 40%-a olyan pofákra megy el, akik pl. súlyos alkolohozmusuk miatt állandó vendégei a kórházakak illetve a kórházba rendelt járóbeteg szakellátás kiadásai. Ez példátlan megoldás európa szerte.
A magyar egészségügy példátlanul humanista, ez köszönhető a kádári "majd a párt megoldja" gondolkodás, illetve a rendszerváltás után tömegek szavazatait jelentő politikai küzdőtér.

A jövő az sötét.
- A eü. biztosító rendes biztosítóként kell üzemeljen. Értsd: csak azt fizeti ami úgymond önhibádon kívül ér téged. értsd: ha dohányzol, a rák kezelésed önköltésgessé fog válni, ha alkoholista vagy, akkor a vesédet önköltségesen gyógyítják csak. Magyarán tisztességes biztosóként fog üzemelni, és nem lesznek humanitárius szempontok. (egészség tudatosságnak hívják a programot. Ez a "fedőneve")
- Bújtatottan, de lesz vizidíj, hogy a felesleges orvos-beteg találkozást megakadályozzák.

Ezek horror pénzek. De közben kéne működni is.
pölö. a markoth havi 400 milliós kiadással tud működni. (bizony, az én állam is koppant a padlón)

A lényeg, hogy úgy álltunk fel az asztaltól, hogy totálisan ujjá kell építeni az egészségügyet, mert a pusztulását elsősorban két fő oknak köszönheti.
- Az emberek úgy tekintenek az oep-re, mint szeretet házra, és jelenleg ez így is van, holott az egy biztosító. Poltikai okokból még senki nem mert ezen változtatni, de változni fog, mert finanszírozhatatlanná vált.
- Az egészségügy főleg politikai döntések alapján működik, nem pedig közgazdasági/orvos szakmai alapokon.

Eme két malomkő között dolgozik (örlődik) a kis nővér, akik kevesen vannak, kevés pénzért, de ellátnak, és foglalkoznak veled. Erőn felül teljesítenek.
A hálapénz intézmény rendszerének a felszámolására konkrét és kész megoldások vannak, de eszük ágában sincsen akalmazni, ugyanis jelenleg az egész intézmény rendszert a paraszolvencia tartja össze.

Mindezek okán a minőségi munka jogos elvárás egy orvostól, hiszen nem csupán kárt okozhat, hanem kifejezetten maradandó károsodást. De minden mást nézzünk el nekik szvsz, lehetetlen helyzetben megy a munka kórházakban. Én biztosan tudom, hogy ennyi pénzért, ilyen körülmények között nem dolgoznék. :))) Szóval az a csoda, h. még van eü. rendszerünk.

Ezért lehet szidni az eü. rendszert, de nem annak a résztvevői hibásak sajnos. Ők is emberek, kevesen vannak, szar pénzért. Rohangálnak mint pók a falon, és próbálnak megfelelni, pedig könnyen belátható módon ennek nem lehet megfelelni. Így láthatod te azt, hogy totál szétcsúszott palik idegesek ha nincsen pólya (hidd el neki is egyszerűbb lenne benyúlni a szekrénybe, és adni egyet neked), és lóhalálában rohan le hozzád ledarálni a tényállást, mert 20 helyen volt, 20 ember munkáját végzi egy személyben, és eléggé ki van készülve már.

Az ár pedig csak magyar szemmel vészes. Faterom szív katéterezésen volt alig 1 hónapja. Fél napot vártunk, mert futószalagon csinálták a tömegnek, akit csak arra az 1 napra odarendeltek. 90%-uk a "pörkölt generáció", értsd: zéró egészség tudatosság, és 40-50-60 évesen már félig elhalt a szivük. A beavatkozást lezavarták 20 perc alatt, de a kütyük amik kellettek hozzá 136e forintba kerültek a TB-nek.

Szóval belátható, hogy xar a zegész, belátható, hogy rendbe kell tenni, és az is belátható, hogy ebben a mocsárban próbálnak segíteni azok a dolgozók, akik még nem a tescoban árufeltöltők, maradtak a kórházban.

Neked pedig jobbulást kívánok.

--
A linux felhasználóbarát. mindössze megválogatja a barátait...

Sok mindenben egyetértek veled, és sok mindenben nem.

Kezdjük ott, hogy én azon ritka madarak közé tartoztam, akik pártolták a vizitdíjat és a magán egészségbiztosító pénztárak megjelenését a hazai piacon. Tetszik nem teszik, az EÜ nincs ingyen, és a befolyt pénzekből (akár csak a nyugdíjaknál), kizárólagosan állami újraelosztásból képtelenség minőségi ellátást szolgáltatni. De.

Az egész őrületet nem csak a politika, hanem pont, hogy az egészségügy prominensei is aktívan elkaszálták (orvosi kamara, EDDSZ, stb). Pont nekik kellett volna melléállni az ügynek, és akármilyen esetlen módon, de beindítani valamilyen fajta változást. Viszont amíg az EÜ szakmai részéről a döntési illetve nyomásgyakorlási pozíciókban olyan régi vágású (direkt nem akarok kommunistázni) fazonok vannak, akik belebetonozták magukat a jelenlegi helyzetbe, nem dok változás lesz. Azt kell mondja, nem csak kívülről kéne várnia a megváltót az EÜ-nek, hanem dolgozói szinten sem ártana egy belső megtisztulási folyamat.Pl. hazánkba nem a fiatal orvosgeneráció ragaszkodik foggal-körömmel a paraszolvenciához, nem ők találnak ki teljesen átlátszó filozófiát, hanem az az idősebb, öregebb orvos korosztály, akik ebbe nőttek fel, viszont az évek során olyan pozícióba jutottak, hogy a szavuk egyenlő az atyaúristen szavával. Tehát az EÜ-nek elsősorban a saját belső ellenségeivel kéne leszámolni elsősorban.

De mindezek a problémák egész egyszerűen nem adnak alapot és magyarázatot, a hanyag munkavégzésre, a nemtörődömségre, az egyértelmű orvosi műhibákra. És sajnos azt látja az ember, hogy itt minden megengedhető, emberhalálok után simán tovább dolgozhat egy hitvány orvos, a szakma simán meg is védi. Ezt a magatartást viszont nem lehet a pénztelenséggel, meg egyéb anyagi gondokkal magyarázni, ez egész egyszerűen hanyagság, "beleszarok" gondolkozás.