Optikai LAN

Hálózatok általános

Üdv!

Az egyik előadáson említette egy tanárom, hogy az optikai hálózati kártyák, már olyan árfekvésben vannak, hogy szinte pár forint az eltérés a rezes kártyákkal. Nem nagyon foglalkoztam eddig az optikai hálózatokkal, mivel úgy gondoltam, hogy nagyon drága lenne megvalósítani egyet otthonra pl. De most, hogy utána nézegettem, elhatároztam, hogy szeretnék otthonra egy üveges hálót. De gondolom itt is több típus van, feladattól/sebességtől függően, ahogy az ethernet szabványnál is van 10, 100, 1000 illetve 10000 Mbites lehetőség is. Szóval ami érdekelne, milyen típusú optikai hálózati kártyák léteznek a piacon és milyen típusú optikai kábelek, illetve melyikeket hol szokás használni, milyen sebességet tudnak és nekem otthonra milyet érdemes... Általános célokra használnám csak(Elsősorban nagyobb fileok mozgatása, később talán médiaszerver)

karika200

  • 4620 megtekintés

( zitev v | 2010. 03. 04., cs – 14:33 )

érdekelne a hozzávaló kábelek végeinek házilagos szerelése...

Optikai szal vegere vagy hegeszetenek olyan rovid darabot, aminek a masik vegen "gyari" csati van (ezt otthoni korulmenyek kozott nem tudod, mert horror arban van egy ilyen keszulek), vagy ragasztani lehet ra csatit, ez viszonylag egyszeru, barkacsolosabb megoldas, ehhez is kell nemi spec felszereles, de realisabb foldi halandonak.

A pigtailekbol altalaban nem szokas patchkabelt gyartani, inkabb rendezotalcakba valo az ilyesmi. Amugy van szerelheto csatlakozo, azt is ugyanugy hegeszteni kell, raadasul specko szalhegeszto kell hozza, ugyhogy legfokepp felejtos. A ragasztas vicces eljaras, szerintem szinten felejtos.

( avoros | 2010. 03. 04., cs – 14:34 )

Szia!

optikai kábelezés (maga a kábelezés) egy kicsit mókás hadművelet.
Nem hajlíthatod, ahogy akarod, óvatosabban kell behúzni stb.
Ugyanúgy 100Mbps vagy 1000 lesz a sebesség, mint a rezes kábelen.
Az optikai kábel három helyen éri meg a befektetést:

Túl nagy a távolság két node között
A két végpont között van, (és jelentős) a földelési null-feszültség különbsége
Túl sok elektro- mágneses zavar van (több, mint amennyit a csavart érpár elbír)
legyen plusz egy:
nem akarod, hogy lehallgassák a kábeledet fizikai behatás nélkül.

ezek közül nem tudom, hogy otthoni használatra melyik igaz.
Minden egyéb esetben rezes kábel, vagy wifi...

csak egy javaslatot hallottatok...

Egy atlag optikai kabelt (nem patch) esz nelkul barom modjara lehet tepni, sokkal-sokkal tobbet birnak, mint a rezkabelek. Egyreszt a kabel vedelme eleg utos: a sima mezei belteri kabelbe is boven vannak kevlarszalak szove, ha kicsit nyulik az sem baj, mert a szalak nem egyiranyba vannak sodorva mint a UTP/FTP-nel, hanem SZ sodrat vanik az optikai kabelekben, a sodras iranya x meterenkent megfordul, ezert a kabel gond nelkul tud nehany szazalekot nyulni, semmi baja nem lesz.

Optikai kabel amugy ott is megeri, ha relativ keves szalon kell sokmindent atvinni, ilyenkor a WDM az ember jobaratja.

( uid_1683 | 2010. 03. 04., cs – 14:54 )

Nem hiszem, hogy otthonra bármi indokolná az optikát, de ha mégis belevágsz, itt találsz hozzá néhány olcsó alkatrészt :)

( karika200 v | 2010. 03. 04., cs – 15:00 )

hmm, hát így már belátom én is, hogy egy gigabites rezes hálózat összerakása olcsóbb és könnyebb kábelezés szempontjából. Már csak akkor annyi érdekelne, hogy a mostani 100 Mbites hálózatomban lévő cat5e kábelek teljesítmény szempontjából egy gigabites hálón ugyan azt tudnák produkálni mint egy cat6-os gigás háló? Vagy érdemes beruháznom CAT6 kábelekbe is?

hát, sima cat5-ön linket sem kapok, ha jól tudom. Szóval valószínűleg cat5e mert a switch meg a gigabit kártyám között azzal a kábellel oké minden, de egy sima cat5-el nem történik semmi. Igazából nincsenek nagy távolságok, max 5-10 méterek(két szoba között fontos csak a gigabit), de akkro ha jól értelek, ha messzebbre akarok vinni adatot, minél gyorsabban jobb volna a cat6.

láttunk már sima cat5 kábelen gigabitet remekül működni 50+ méteres távolságra. persze, a siker függ a kábel tényleges fizikai tulajdonságaitól, a switch/hálókártya jel-zaj érzékenységétől, és még ki tudja mitől.

enterspájz környezetbe használj szabványos megoldásokat (cat5e, cat6, 25 méter, stb) otthonra meg dugd össze a meglévő cuccokat, és örülj.

hivatalos válasz:

cat5e pont ugyanazt tudja az ieee 802.3ab szabvánnyal, mint a cat6, azaz 100 méterig jók mindketten.

a cat6 "jövőállóbb", később másra is használható marad, ill. jobban tűri a zajt. kicsit.

egyébként otthonra - szerintem - cat5e-nél jobbat értelmetlen csinálni.

megis, hany vegpontod van, azok hany rendezobe vannak kifejtve, es milyen szoftvert hasznalsz a szolgaltatasi minoseg folyamatos nyomonkovetesehez es a proaktiv beavatkozas tamogatasahoz?

Ha veszel 6 ezerert egy 5 portos soho gigabites switchet es a nettopod alaplapi olcsosagat kotod vele ossze, akkor a cat5 is ugyanolyan jo, mint a cat5e es a cat6.

( vl v | 2010. 03. 04., cs – 15:09 )

és nekem otthonra milyet érdemes...

szerintem neked, otthonra, semmilyet.

halál komolyan mondom: semmilyen előnyös tulajdonságát nem tudod kihasználni, ellenben többe kerül (egyáltalán nem filléres a különbség), macerásabb használni, könnyebben tönkremegy a kábel, stb. tehát hátránya van, előnye - neked - nincs.

( freeoli v | 2010. 03. 04., cs – 15:34 )

Ügyfelünk részére kiviteleztünk irodai optaikai hálózatot, mivel náluk megtérült a bármi áron a leggyorsabb elv. Így a munkaállomások és a szerverek is optikára kerültek.

A tényleges felhasználásnál smb hálózat 50-80Mb/s átvitel közt volt a valóságban.

Hogy van-e értelme? Fene tudja, itt rezet nem is használtunk, csak net jött azon. Bárhonnan is nézem, megfelelő rezes eszközökkel és megfelelő beállításokkal nem szükséges az ágyút elővenni, de ha kell akkor persze.

Maga a kártya, sw, gbic modul elérhető áron beszerezhető, azzal nincs gond. Csak a kábelekkel. Azokat csak csináltatni lehet pontos méretek megadásával.

Függ hogy milyen eszközöket kívánsz használni aktív komponensként, de a kollégám Planet eszközrei pár kör után beváltak. Ez az ami a megfizethető kategória.

"A tényleges felhasználásnál smb hálózat 50-80Mb/s átvitel közt volt a valóságban."

Öööö, gigabit, cat5e, otthoni hálózat, afp -n 90 Mb/sec körül...
(Samba lassabb, de nem a kábelek miatt, hanem egyszerűen szar.)
Nem hinném, hogy nálatok az optika miatt volt 50-80 Mb/sec sebessége a sambának, egyszerűen gigabites a hálózat, mindegy, hogy optikai, vagy rezes.

A gépekben megtalálható volt az intel valamelyik 1000-es rezes kártyája is, azon majdnem a felét tudta átpréselni, azonos beállításokkal.

az intelnek van vagy 8-féle különböző gigabites ethernet chipje, bármelyik képes akár rezes akár optikás kapcsolatra.
az gondolom nyilvánvaló, hogy a 8-féle chipjében nem pont ugyanaz van belül, ezért az sem meglepő, hogy performanciailag se ugyanazt tudják.

ha értelmes következtetést szeretnél levonni a média használhatóságára, akkor talán azonos chippel szerelt ethernet interfészeket kéne összehasonlítani. persze ki fog jönni, hogy hibátlan média esetén pont ugyanazt lehet mindkettőn átvinni...

( eax | 2010. 03. 04., cs – 15:35 )

Akkor mar csinalj inkabb IB-halot. :)
Extremnek az is extrem, es legalabb van valami elonye is.

--
Fontos feladatot soha ne bizz olyan gepre, amit egyedul is fel tudsz emelni!

( junior013 | 2010. 03. 04., cs – 15:38 )

"az optikai hálózati kártyák, már olyan árfekvésben vannak, hogy szinte pár forint az eltérés a rezes kártyákkal"
Ez valószínüleg nem a 3-5000Ft-os Realtec kártyákra értendő, hanem azokra a ~100.000,-be fájó szerver kártyákra, amiket rézből sem vennél meg otthonra - gondolom.
Ezen kívül 5-8 portos tisztán optika switch főleg nemhiszem, hogy létezne a hadonló rezes SoHo eszközök árkategóriájában

Tehát marad az egyetértés az előttem szólókkal. Más kérdés, hogy én is belekóstolnék szívesen "testközelből" az optikázásba, de ez még nem az az árkategória, hogy saját zsebből álljak neki - mint eddig sokminden másnak.

nem igaz ez sajnos még a ~100 ezres kártyákra sem.

pl. intel pro/1000 pt dual portos pci-e kártya rezes verzióban 40-50-60 rugó, mmf pro/1000 pf optikás verzió ~200 rugó.

fixportos optikával rendelkező switchet nemigen találsz, egy mmf sfp modul pedig cisco-nál ~50 rugó, kettes dzsunka verzióban talán 15-20 rugó körül beszerezhető. és ez csak az interfész modul egy porthoz.

a tplink kb. az edimax meg a belkin kategóriája (8-portos soho switch = 5000 ft), ebben az árkategóriában szerintem az 5-7k-s sfp modul is többszörösére növeli a portköltséget :)))

szóval a hangsúly azon volt, hogy kb. hasonló minőségű, utp-only switch árához képest egy n-portos, sx-es portokkal/sfp-kkel felszerelt switch ára min. 2x, de inkább többszörös lesz.

persze ha úgy nézem, hogy a 24-portos, 1 millás cisco-hoz kell +2 sfp, mert ennyi portot szeretnék optikán bekötni, akkor a switch árához képest már nem annyira "sok" az a +100 rugó a cisco-s sfp-kre. :)

( kamm | 2010. 03. 04., cs – 22:44 )

en tudok neked adni elfogadhato aron 3com acenic 1000BaseSX-es kartyat, vagy egy parat, 8 meteres MM kabellel. Nem mai darab(ok), ellenben mukodnek jol. 64bit 66MHz PCI interfeszuek, de siman jol mennek mezei 32bit 33MHz PCI buszon is. ha esetleg erdekel, irj privatban. Linux es AiX alatt teszteltem/hasznaltam oket.

( willy v | 2010. 03. 05., p – 07:26 )

Az hogy közelít egyes optikai hálózati elemek ára (megjegyzem azért a vásárlói szegmens vizsgálata a kártya tekintetében is vizsgálatra szorulna a fenti állításból) a réz technológiához nem azt jelenti:
1, hogy az összes aktív eszköz hasonló árú
2, hogy a kihelyezés ugyanolyan könnyű
3, hogy mindenképp jobb eredmény érhető el

Tipikusan a threadben elhangzottak felhangok, hogy az optika nagyon sérülékeny. Azt nem mondanám, hogy az ajtó sarkához odatenném és hajtogatnám, de túl van már azon a technika, hogy veszélyesebb legyen telepíteni mint a normál réz fali kábelt. A gond inkább máshol lesz. Tényleg problémás olyan embert meghallgatni ebben akinek nincs napi gyakorlata ilyen jellegű munkában.
(néhány szám)
1GBps optikai mm kártya (intel chip olcsóbb nem nagyon van) 12-18e
1GBps réz kártya (olcsó) 1800 drága ( 8000-18000e)
Patch kábel (2m): réz: 400Ft , mm optika: 2500Ft
optikai switch (min 5port): 100e+
réz: 8e+

Elérhető árúvá vált passzív jeltovábbítás, ezért csökkennek a kábel árak.
Ha a házadat most építed célszerű a csövekbe az eddig sem telepített UTP mellé optikai szálat is behúzni, mivel nem növeli sokkal a költségvetést, és később lehetőséget biztosít nagyobb sebességű/elektromos független hálózat igénybevételére.
Most nem home kategóriában vannak az aktív eszköz árak, tiszteletem a tanárodnak, de néha ki kellene nézni a való életbe is.

( kalebris | 2010. 03. 05., p – 09:37 )

Ha csak nem kell neked 10Gbites LAN akkor szerintem felejtsd el. Gigabite a rezen is atmegy es ahhoz inkabb vannak olcso switchek.

( PunishR v | 2010. 03. 05., p – 09:57 )

10GBASE-T eszkozoket latott mar valaki kozelebbrol?

( saabi v | 2010. 03. 05., p – 14:22 )

Egy dolog, hogy az optikai kábeleket készen kell megvenned, de szerinted mibe kerül egy olyan switch, amibe optikai SFP-ket - melyeket külön kell megvenned - tehetsz?

Ave, Saabi.

Hát szerintem ezek is olyan cuccok voltak, mint régen a SCSI. Ha kellett és újat vettél, arany árban volt, akár vezérlő, akár kábel, akár diszk. használtan viszont bagóért megkaptad(kapod?), mert erősen egy szűk réteget érdekel csak, így kicsi rá a kereslet , a kutyának se kell. ezért használtan olcsó, mert különben eladhatatlan.

Én már láttam gagyi EDIMAX eszközt 24-portos giga UTP + 4db SFP hely (az egész vagy 60k). SFP-t meg lehet egész olcsón is venni D-LINK-et láttam 25k körül, de használtan még olcsóbb.

rákerestem:-)

http://armutato.hu/?action=product&productId=52142 switch 70k
http://www.kerlan.hu/shop/termek_reszletes.vm?id=7280 sfp 32k

Szóval pontosítottam, de azért ezek nem nagy összegek, bár gagyi eszközök (otthonra jók). A kábel meg tényleg filléres kérdés.