Tanulság? Támogassuk a hardvergyártókat fosstalicska linux használatával. Vásároljunk az adott feladathoz szükségtelenül nagy hardvert és tömjük ki memóriával, mert a végén szegény kernelfejlesztő gyerekeknek a sok munka miatt nem marad ideje kvékezésre. Hogy reportolom a bugot? Nem. Szopjon más is, ha nekem ezzel felelslegesen elment fél napom. Minnél több ember szív vele, annál több hagyja ott, és akkor talán a megérdemelt helyére kerül.
Stay tooned....
- Hiena blogja
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
- 2089 megtekintés
Hozzászólások
hogydeugyvan.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Csak gratulálni tudok a bejegyzéshez és a felfogásodhoz. Próbálkozz Windows 7-tel, az MS szerint már golyós számológépen is fut...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nézd,ha egy idősebb kolléga leirja a keserű tapasztalatait,tárgyilagosan a saját blogjában az szerintem érték.Hiena ironikus hangvételét neked még szoknod kell,de a jövőben (főleg az friss linux elhasználók védelmében) kérlek inkább halgass,mert több kárt okozol mint a kernelfejlesztők....
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Egyáltalán nem azon vagyok kiakadva, hogy miket ír a memóriakezelésről. Elhiheted, hogy nem ma reggel kezdtem az informatikai pályafutásom. Tisztában vagyok vele, hogy milyen problémák várnak még megoldásra. Az, amin leginkább kiakadtam, az a következő:
"Hogy reportolom a bugot? Nem. Szopjon más is..."
Remélem megérted, hogy nem tapsolok örömömben és gratulálok a "helyes" hozzáálláshoz.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Kettővel lejjebb leírom miért nem érzem feladatomnak a bug debugolását és teljes riportolását. Ha annyira fontos lenne egy-egy hibának a detektálása, akkor a modul ne csak annyit böfögjön ALAPBAN, hogy nem lehet memóriát foglalni, hanem menjen egy teljes dump egy logfileba, amit aztán lehessen postolni.
--
"Maradt még 2 kB-om. Teszek bele egy TCP-IP stacket és egy bootlogót. "
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szar lehet :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Troll!
__________________________________
2e845cb4c3a5b5bd6508455b1739a8a2
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
> Minnél több ember szív vele, annál több hagyja ott,
És mit raktál fel a linux helyére?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Én FreeBSD -t javaslom.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
És ezt mire alapozod?
__________________________________
2e845cb4c3a5b5bd6508455b1739a8a2
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
szemelyes tapasztalatra.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Lehet, hogy a freebsd-nek jobb a memóriakezelése (nem hiszem), azzal meg más kategóriás szívások vannak.
cseberből vederbe.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
mutass tokeletes, hibatlas oprendszert plz.
mindennel van valami szivas, csak mashol/mashogy, jobban elviselheto/kevesbe elviselheto modon.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A freebsd szar. Ez tény.
__________________________________
2e845cb4c3a5b5bd6508455b1739a8a2
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ugyanannyira mint Linux, csak másképpen bűzlik.
--
http://opensolaris.org/os/project/indiana/
http://www.opera.com/browser/
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Biztos itt jon be a az egyeni preferencia, izles, konkret feladat kerdese.
Nekem jobban fekszik a freebsd azokra, amikre hasznalom, viszont a szemelyes meglatasom meg az, hogy a linux szar.
Meg jo, hogy ennyifele oprendszer van, s mindneki el tudja donteni, hogy melyik a jo neki.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Amúgy nekem is ez a véleményem, csak gondoltam trollkodok kicsit. ;) Valahogy a linuxosok jobban meg szoktak sértődni. Vajon miért?
__________________________________
2e845cb4c3a5b5bd6508455b1739a8a2
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem tudom, biztos "szerelmesek" az oprendszerükbe, én meg úgy vagyok, hogy azt használom, ami nekem megfelel, és ami nincs nagyon elbaszva.
:)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Tényleg olyan érzésem van, mintha legalább az anyját sértegetném. Vicces.
__________________________________
2e845cb4c3a5b5bd6508455b1739a8a2
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem konkrétan az op. rendszerükbe, hanem az aktuális választótjukba, ami lehet böngésző, egyéb program is.
Magamról konkrétan tudom, hogy mindig meg tudom indokolni magamnak (másnak is :), hogy miért is "khirájjabb" a jelenleg általam használt valami a korábban általam használt valamihez képest.
Holott az egyszerű igazság az, hogy pl. nekem a legtökéletesebb választás desktopon windows lenne, csak smucig vagyok perkálni és csak úgy "áthúzni az elvesztegetett éveket". :)
--
http://opensolaris.org/os/project/indiana/
http://www.opera.com/browser/
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
te mócskoss M$ bérenc
__________________________________
2e845cb4c3a5b5bd6508455b1739a8a2
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Zoracle, Zopera, ZopenSolaris, zuszé, zsh, zfs zigaz zord prófétája vagyok john zambo néven, zokniban!!!
--
http://opensolaris.org/os/project/indiana/
http://www.opera.com/browser/
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Látom lassan regelhetünk az ubuntu.hu-ra is. :)
__________________________________
2e845cb4c3a5b5bd6508455b1739a8a2
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hiena lassan te leszel a Linuxosok Emo-sa :)
Neked semmi sem jo mert hozza kell nyulni...
Multkor a csomagkezelo volt szar, mostmar a kernel, de akkor minek hasznalod?
A masik meg hogy hablatyolsz ossze vissza fdivbugrol ami kb 5evvel a PII elott volt...
-== If you want peace prepare for waR ==-
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ha egy modul ki/be nem megy, akkor biza ott valami nagyon el van öööö... rontva, úgyhogy igaza van a bölcs kollégának: valami nem kerek a memóriakezelés környékén.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
+1, nekem is van egy PIII450 128MB RAM-mal, még azon is kijönnek ilyen furcsaságok, igaz én nem szórakoztam vele ennyit, rebootoltam, oszt' csá.
Meg egy csomó faszságba futottam már bele úg ánblokk, úgyhogy
"Minnél több ember szív vele, annál több hagyja ott, és akkor talán a megérdemelt helyére kerül."
+1
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hiena, remélem, minél több ilyenbe futsz bele és ide is vésed, ergo ha ilyesmibe futok, tudom hol a megoldás :D
-------------------------
Trust is a weakness...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nincs 2 gigabáj memóriád??? Hogy fut azon a viszta??? Hogy tudsz igy élni egyáltalán??? :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
ennyi szopas utan miert nem keresel magadnak egy masik rendszert? vagy csakazertis hogy millioszor elmondhasd: zar a linugz ;-)
udv Zoli
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
BSD, QNX tesztelés alatt. Amint kiismertem a szopóágaikat és használhatónak bizonyulnak a megfelelő helyen, abban a pillanatban ki lesz rántva a jég a pingvin alól.
Viszont ez nem az elsődleges fontosságú dolog a listámon.
--
"Maradt még 2 kB-om. Teszek bele egy TCP-IP stacket és egy bootlogót. "
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
egy qnx vs linux kernel összehasonlításra kíváncsi lennék, nem a fikázzuk szét a linugzot alapon, csak úgy technikai szinten.
Szerintem mást is érdekelne, remélem ha van rá időd készítesz egy post-ot ebben a témában :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hát gondolom, olyan mintha összehasonlítanád az almát meg a körtét, és hasonlítanak, mert mindkettő zöldség.
__________________________________
2e845cb4c3a5b5bd6508455b1739a8a2
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
No, annál picit azért durvábbak a különbségek... dinnye kontra ribizli pl... Ja, és az alma is, meg a körte is gyümölcs, a zöldség az, amit beszélsz (meg én :))
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Pontosan.
__________________________________
2e845cb4c3a5b5bd6508455b1739a8a2
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"Hogy reportolom a bugot? Nem. Szopjon más is, ha nekem ezzel felelslegesen elment fél napom"
gondolom ezek utan meg majd irsz blogbejegyzest arrol is, hogy milyen szar a linugz mer' tele van bugokkal, es meg csak eszre sem veszi a sok hulye retardalt kernelfejleszto, ugye? :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szerintem pontosan erre gondolt.
__________________________________
2e845cb4c3a5b5bd6508455b1739a8a2
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem olvastam végig mert csak időm menne vele feleslegesen.
Viszont, tudtad kedves Hiéna, hogy a linux ingyenes, és szabadon használható? Egyszerűbben: ingyé van, ha akarod használod, ha nem nem, rád nem kényszeríti senki.
Azért valamivel többet kapsz a 0 forintodért annál, mint amennyit te letettél valaha az asztalra. Ha úgy gondolod hogy nem, akkor meg írj jobbat.
Nem szeretem a fikázást, ha nem jött volna le az első pát sor után hogy ez az lesz, el is olvastam volna. Bugriportolni persze nem, minekazt, kétszer annyi ideig hőbörögni a hupon mennyivel menőbb már.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Attól még ez egy durva nagy hiba, hogy pikírt hangvételben írt róla, nem? Sok szem sokat lát, valaki más is biztosan észreveszi...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Bocsi. De a tévedések elkerülése végett, a linux kernel fejlesztők igen jelentős hányadát megfizetik azért, hogy a kernelt fejlesszenek, tehát a munkaadóik felé az a minimum követelmény, hogy a munkájukat a lehető legmagasabb szinten végezzék. Úgyhogy itt leginkább arról van szó, hogy vannak emberek akik a fizetésükért cserében szarul dolgoznak.
Mivel 0 forintot fizettem a linuxért, ezért nem is várok el szupportot, és nem is élek kártérítési igénnyel a kiesett idő miatt.
Bugriportolásról, csak annyit. Hogy jó 10 évvel ezelőtt szorgalmasan küldözgettem a riportokat, mire a válasz "A probléma nem reprodukálható" vagy "A probléma a leírás alapján nem azonosítható volt".
Ahhoz, hogy pontosan riportolni tudjam, ahhoz pontosan tudnom kéne a kernel felépítését és ismernem kéne, hogy a hibát a v4l memóriaellenőrzésének az egyszeri futása okozza, vagy épp a memóriaallokálásban kell a hibát keresni. Mivel csak egy mezei user vagyok, nem érzem feladatomnak a kernel ilyen szintű ismeretét.
Elhiheted, hogy amint megfelelő összeggel rendelkezem és lesz megfelelő alternatíva, úgy felejtem el az openszószt ahogy azt kell.
--
"Maradt még 2 kB-om. Teszek bele egy TCP-IP stacket és egy bootlogót. "
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"Elhiheted, hogy amint megfelelő összeggel rendelkezem és lesz megfelelő alternatíva, úgy felejtem el az openszószt ahogy azt kell."
sajnos a fizetős ágon se jézus ekézi a bitet
No rainbow, no sugar
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Valóban. Csak épp egy fizetős OS-nél vannak minőségi követelmények aminek meg kell felelnie, plusz amennyiben fizetek érte, akkor lehetnek elvárásaim a szoftverrel szemben. (pl.: http://www.qnx.org/products/standards.html)
--
"Maradt még 2 kB-om. Teszek bele egy TCP-IP stacket és egy bootlogót. "
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
milyen kovetelmenynek kell hogy megfeleljen egy OS ahhoz hogy fizetos lehessen?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Larry Ellison tezsvír adjon ki érte pí'zt.
--
http://opensolaris.org/os/project/indiana/
http://www.opera.com/browser/
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A piac követelményeinek.
Egy szoftver fizetősen csak akkor képes életben maradni, ha képes a piacon lévő összes alternatívájához (beleérve az openszószokat is) képest, az érte kért árral egyenértékű többletet nyújtani.
Pl. a sokat szidott Microsoft termékek is csak azért maradnak a piacon, mert képesek megfelelni az árukért elvárt minimum feltételeknek.
--
"Maradt még 2 kB-om. Teszek bele egy TCP-IP stacket és egy bootlogót. "
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
> a sokat szidott Microsoft termékek is csak azért maradnak a piacon, mert képesek megfelelni az árukért elvárt minimum feltételeknek.
Hamis állításból következtettél, mert tudjuk hogy egyetlen Microsoft termék sem marad a piacon.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
ne menjunk bele m$-OSX-Linux-etc. flame-be, de a windows ara es a kepessegei/szolgaltatasai szerintem baromira nem passzolnak
nem hinnem hogy barmivel is lenyegesen tobbet nyujtana mondjuk a windows mint OS a tobbi alternativanal (sot, de mindegy...)
annyival semmikepp, hogy egy nem herelt peldany 50K-ba keruljon
mas a helyzet server-fronton, egy mssql vagy exchange server azert nem rossz talalmany, viszont az ertuk elkert nem kis penz kozel sem biztositja a hibamentes mukodest (mint lattuk pl a par evvel ezelotti durva SQL-hibanal, ahol aztan a m$ megrantotta a vallat hogy ja, tedd vissza backupbol, ez van, leszarjuk a nyomorodat, tedd fel a frissitest, es remenykedj hogy tobbet nem lesz ilyen)
az meg hogy miert vannak piacon, alapvetoen ket okra vezetheto vissza sztem: marketing es megfelelo idozites/helyezkedes
az otthoni userek tulnyomo resze azert hasznal (szinte kizarolag, vagy legalabbis nagyon durva aranyban warez) windowst, mert azon mennek a (jo esellyel szinten warez) jatekai. a win95/98 idejeben nem nagyon volt mas lehetoseg PC-n, a DOS mar haldoklott (dos4gw, VESA, egyebek), a Linux meg rettento gyerekcipoben jart. mostanra siman elert a Linux oda, hogy remek jatekplatform lehetne, de egy jatekkiado szempontjabol egyszeruen nincs ertelme valtani, meg az is tul nagy koltseget/idoraforditast igenyel, hogy tobbplatformos legyen a sw, a kis szamu Linux-user miatt nem eri meg.
serveren sokkal erosebb a Unix-orokseg, ott ebbol adodoan nagyon erosen jelen van az ingyenes Linux-vonal is a commercial mellett
nagyon keves koze van az egeszhez penznek...
amugy a blogban felvetett problema tipikusan olyan, ami barmilyen OS alatt elofordulhat, windows alatt sokkal banalisabb hibak is mindennaposak. mondjuk vannak mokasak is, nalam a nonplusultra az volt, mikor kollegam gepere radugtuk az USB-s egeret, erre a scanner beolvasta a benne levo oldalt majd kinyomtatta a nyomtaton :D kollegammal ugy ledobbentunk hogy csak pislogtunk...
amugy meg ha mar annyira cirkuszolni akarsz, es fikazni a kernelt, akkor legy igazsagos: hasonlitsd ossze a Linux kernelben levo webcam-drivert a windows-ban gyarilag levovel ;) (bar a w7 rengeteget lepett elore ezen a teren, meg mindig mindennapos hogy a hw-hez drivereket kell telepitgetni, Linux alatt ez csak nagyon minimalisan letezik hal'istennek)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"hw-hez drivereket kell telepitgetni, Linux alatt ez csak nagyon minimalisan letezik hal'istennek"
Ahahahahahahahahahhahahhahaahahahah
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
kifejted bovebben? :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ami megy az megy.
Ami nem müködik out of the box?
Na ott például hiába ad a gyártó drivert,mert a gyors verzióváltások miatt sosem fogod élesben beledrótozni a rendszeredbe (kompatibilitás teljes hiánya).Ami valljuk meg ciki ha nem webcamról van szó hanem ipari szünetmentes áramforrás energiagazdálkodásáról stb...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
+1
--
"Maradt még 2 kB-om. Teszek bele egy TCP-IP stacket és egy bootlogót. "
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
ezzel teljesen egyet tudok erteni
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
> hiába ad a gyártó drivert,mert a gyors verzióváltások miatt
Nem értem. Felrakod a driver-t a gépre, aztán gyorsan verziókat váltasz?
> ha nem webcamról van szó hanem ipari szünetmentes áramforrás energiagazdálkodásáról stb...
Ne aprózzuk el, legyen rögtön atomerőmű. Persze gyors verzióváltásokkal ...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Csak 2.6.x-ről 2.6.x+1-re váltásnál is simán megtörténik, hogy a korábban működőképes 3rd party driver használhatatlanná válik...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
> Csak 2.6.x-ről 2.6.x+1-re váltásnál is simán megtörténik,
Sőt, váltani sem kell, elég csak "ügyesen" újrafordítani a kernelt ...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
magyarul gányoljon mindenki mert az jó.
köszönjük elégtelen.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
most mit nem értesz?/minek trollkodsz?
Legfőbb oka ami miatt nem mennek linuxos vasak n+1 helyen.
Az hogy ma megy XXX eszköz,aztán következő 2.x.x+1 verziónál nem,
aztán +1 verziónál megint,aztán megint nem,aztán megint igen..............
Anno amikor az ISP-k linuxra váltottak az Apache miatt nem volt ennyi gányolás.Ma gányolás van ipRI méretekben aminek az eredményeként a gyártók egyszerüen nem adnak linux drivert.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"most mit nem értesz?/minek trollkodsz?"
Ahahahahahahahahahhahahhahaahahahah
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
azért megnézném, hogy a gyártók azért nem adnak linux drivert, mert:
1. gányolás van a kernelben
2. nem érzik elég nagynak a piacot
3. kaptak valami susmust az ms-től, hogy az nem is olyan jó a gyártóknak, ha drivert fejlesztenek a linuxhoz.
simán lehet, hogy a három válasz egyszerre igaz.
Különben meg a gyártók miért nem adnak a long term supportos kernelekhez drivert? ott nincs verzióváltásos probléma?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
brand gyártók adnak LTS-hez szerintem.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
70-20-10%, ilyen sorrendben. Szerintem...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A 70%-os problémát lehetne azzal kezelni, ha kiadnák a specifikációt és hagynák, hogy a linuxosok megfaragják maguknak a drivert.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Tudod, ha picit, csak picit stabilabb lenne az, hogy egy driver hogy épülhet be a kernelbe, hogy hogyan kell a kernellel beszélgetnie... Nem véletlen, hogy Windows alatt mennek a régi driverek is.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
> aminek az eredményeként a gyártók egyszerüen nem adnak linux drivert.
Ha nincs driver, akkor nem gond a gyors verzióváltás ugye?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Végülis nem... előtte sem működik vele, utána se... Igaz, hogy ebben az esetben a kiinduló állapot sem felel meg a kívánalmaknak (működjön).
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Gondoltam, magától is rájön, hogy a produktív szerver és a gyors verzióváltás kizárják egymást. De nem jött rá.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Amennyire én tudom, stock kernelnél vannak gyakori változások, a disztribúciók kernele egyáltalán nem változik ennyire gyorsan.
A freebsd-sek is azt mondják, ha annyira érted a dolgokat, hogy magad forgatod a kerneled, akkor egyedül maradtál... pl. egy debian alatt minek erőltetni a gyors verzióváltást? nekem ez a része nem tiszta. csak azért cseréljünk kernelt, hogy le legyen cserélve?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Was? A disztribek kernele nem követi a bugfixeket is tartalmazó verzióváltásokat? No, ez azért elég csúnya dolog... Jó, persze, lehet, hogy nem lesz minden i-re 2.6.i verziójú kernelcsomag az x vagy az y disztróban, de a lényegen nem változtat, hogy egy kernelcsere okozhatja a korábban működő driverek döglését.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Miért is kellene minden verziót követni?
A bugfixek rendszerint egyszerűen backportolhatók, főleg, mióta gittegylet lett belőlük. A disztrib kernelek szinte soha nem stock kernelek, mindig van rajtuk egy-több patch, amit a karbantartója jónak talált és gyakran van belőle több verzió, amikor jönnek a bugfixek.
Attól, hogy nem rohansz a stock kernel után, még nem maradsz védtelen.
de nekem úgy tűnik, hogy vagy nagyon tájékozatlan vagy, vagy csak hülyíted a népeket, úgyhogy hagyjuk a témát.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Disztrib kernellel is sz0pt@m meg 3rd party driverrel, illetve vmware-rel, úgyhogy tényleg hagyjuk.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
hagyd.böfögni tud csak.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Olvastad ezt a blogbejegyzést? http://hup.hu/node/83490
A bejegyzés meg ez a hsz egyszerre igen szórakoztatóvá tette a napomat.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Örülök neki.Te viszont most zamboriz haveroddal bekerültél a trollszürőmbe.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nekem egyre viccesebb, hogy aki nincs veled egy véleményen vagy megpróbál rámutatni a téves kijelentésekre, az rögtön troll lesz. A józan ész használata is kezd háttérbe szorulni, terjed a funkcionális analfabétizmus.
De engem nem zavar különösebben...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Vajon ennél is lehet szúkebb egy ilyen textbox?
__________________________________
2e845cb4c3a5b5bd6508455b1739a8a2
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
ja, en lattam mar olyat, hogy egy karakteres, es az utanna kovetkezo hozzaszolas meg "negativ" szellesegbe ment at.
Szoval hajra! :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ennél már volt keskenyebb...
valamelyik autós thread:)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
:) A legkeskenyebbet egy bankrendszerről szóló threadban láttam, aozn ment a vita, hogy a bnakrendszer teremti-e a hitelpénzt, avagy sem. (teremti. :) )
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Na ez már valami.
__________________________________
2e845cb4c3a5b5bd6508455b1739a8a2
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Alakul.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Még még még még még! Ennyi nem elég!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
itt itt :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
hol?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
na, megvolt a mai trollozásod is. viszont ha tényleg elmész síelni, valakire rá kell bíznod a napitroll díj kiosztását, mondjuk zellerre :)))
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ja, már szinte vártam, hogy kit fogok tudni trollozni. :) (Persze nem.) Ha gondolod, hétfőig kimondalak ügyeletes trollnak, de az is jó, ha zellerrel letrolloztok valakit mindne nap. :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
ok, majd igyekszem megdolgozni a heti troll díjért:)))))
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az "örökös" jelző megszerzése után már fölösleges :-P
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Holtversenyben veled? :D :D
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ha ide írok még egy hozzászólást, akkor mi lesz?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
lemegyünk a térképről...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ctrl+- "szélesebbé" teszi a hozzászólásokat.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
w7en begudom es kesz. nemkell semmit telepitgetni.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Linuxon kell?
nalam out-of-the-box mukodik a webcam, scanner, tunerkartya, stb (ezek egy reszet windowson a sajat gyari driverevel sem sikerult tokeletesen beuzemelni)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A 8 éves scanneremet mai napig csak egy zárt forrású, visszafejtett windowsos driverekkel operáló program tudja színhelyesen kezelni.
3 webkamera közül átlagban egy amit helyesen kezel, egy ami csak félig van implementálva, és egy amelyik libjpeg számára nem emészthető képet küldd vissza.
Tunerkártyából többet tapostam meg, csak mert szar volt bttv modul és akkor fagyott szét az egész rendszer (2.4-es kernel csodája), amikor nagyon kellett volna.
T'om, nem vagyok Linux kompatibilis...
--
"Maradt még 2 kB-om. Teszek bele egy TCP-IP stacket és egy bootlogót. "
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem világos, hogy a "nem vagyok Linux kompatibilis" az panaszkodás, vagy dicsekvés? (Dicsekvés, hogy lám, mekkorákat tudok mazózni linuxxal.)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
amikor a hardver támogatás kerül szóba, a winfanok mindig vonogatják a vállukat, hogy a driver írás nem az ms dolga... így ha már linwin összehasonlítás a téma, ugyanez a vállvonogatás kijár a linuxos oldalnak is.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ha hiányolok valamit, akkor a válasz "írd meg magadnak..." Bocs, én használni akarom, nem drivert hegeszteni hozzá...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
ha valami hardverhez nincs ms certified driver, akkor ők csak a vállukat vonogatják. Ott sem fogsz tudni mindent "csak használni". Ha nem felel meg, választasz másik hw-t vagy másik oprendszert. Ettől a különbség még megmarad: win alá nem szokás drivert írni, linux alá meg lehetne, ha volna kedved hozzá.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Windows alatt eddig 90%-ban be lehetett maszirozni stabilan a nem WHQL drivert,és müködött is.Például a 10 éves scannerem,a fényképezőgépem már rég nem supportált,mégis be lehetett heggeszteni stabilan Vista alá is a drivert.Linux alatt viszont egy rahedli alkalommal nem volt semmilyen megoldás.
Nem nem irom meg a drivert.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
nekem eddig 1-ből 1 nem jött össze vista alatt driver ügyben. Nem szidom a vistát (annyira :)), mert nem érdekel, remélem, sose látom többet, de valahogy nem az jött le, hogy húúú, windows alatt kánaán van, linux alatt meg pokol, és a windows világ az hófehér, a linux világ meg fekete, mint a világűr, amikor a Teremtő 0-val osztott.
Többé-kevésbé mindkettő szaros, ez van, srácok. Csak én nem akarok mindenáron egy nem működő módszert ráerőltetni a cuccaimra, örülök, hogy találok egy működőt, megoldom és onnan kezdve tehetek rá magasról. Neked is meg még egy-két fórumtársadnak is azt tudom javasolni, ha nem vált be a linux, hajítsd ki, használd azt, ami bevált, a felszabaduló idődben meg menjél, dobjál be egy pofa sört. Az élet rövid ahhoz, hogy itt fosd a szót arról, hogy neked valami miért nem jó.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
ez a prohardveren elmegy.
linuxot szervernek használok kizárólag támogatott brand gépeken.
Desktopon elég hamar repült.
nekem ha problémám van a jövőben is leirom,remélem Hiéna kolléga és jópáran megteszik ezt a Linuxért és nem a Linux ellen.
Sörözés helyett.
ps: szeretnék desktopon linuxot használni,és boldogan elhasználni 2010-ben...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
tisztázzunk valamit: Hiéna kolléga valóban problémát írt le. Kihúzta, bedugta, nem ment, ment, rebootolt, stb. Ez van az ő írásában, ezt lehet problémának és/vagy leírásnak nevezni.
Ami miatt én klavit ragadtam az az, hogy te nem problémát írtál le, hanem előadtál egy világmegváltó nagy kesergést a bajaidról.
Amit Hiéna írt, az akár segíthet is a linuxon. Amit te, abban nem láttam előremutatót.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"hanem előadtál egy világmegváltó nagy kesergést a bajaidról."
hol? linket?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
http://hup.hu/node/83439#comment-963370
ebből a hsz-ből pl. kiderül bármi konkrétum? szerintem nem. Ehhez képest a topicnyitó poszt egy mérnöki laborjegyzőkönyv.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ez általánosságban leirt tények összessége nem saját rinyálás.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
az általánosságnak ez a szintje már nem követhető... csak a kernel verziót, az eszközt, a disztribúciót meg más, ilyen lényegtelen dolgokat nem tudtunk meg belőle.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
leirom ugysem akarod érteni/nem is számit:
nem segitségkérés volt,hanem ténymegállapitás,hibák amiket például a jövőben nem szeretnék látni.Már azt feltételezve,hogy egyszer lehetek linux felhasználó desktopon is.Részemről kiszáltam,elkönyveltem a veled való kontextus zéró.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A ténymegállapítás speciális ismertetőjele, hogy nem hiányoznak belőle a tények.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
root
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
> linuxot szervernek használok kizárólag támogatott brand gépeken. Desktopon elég hamar repült.
Némi ellentmondást vélek felfedezni a "10 éves scanner, fényképezőgép, rahedli alkalommal semmilyen megoldás" mesédhez képest. (szerver vs fényképezőgép; hamar repült vs rahedli alkalom?)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Elnézést most látom dyslexiás vagy.Mégegyszer elnézést.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Gondolom a Linux emiatt repült a desktopról, mert a Windows alá a régi driverek is bemaszírozhatóak... Linux alatt meg...
A vmware-t sokan ismerik errefelé. Linux alatt, ha új kernel jön, akkor a moduljait újra kell forgatni, és vagy megy, vagy sem. W2k-n régóta fent van egy vmware otthon. Volt közben néhány OS-frissítés, olyan is, ami ntoskrnl.exe meg más, igencsak mélylélektani hatással járó cserét hajtott végre. Reboot, és az alkalmazások, a vmware, az összes driver csont nélkül ment.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Stabil api nonszensz, nem értem a problémád... :)
----------------
Lvl86 Troll
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hát ez az...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
> Linux alatt viszont egy rahedli alkalommal nem volt semmilyen megoldás.
Aki keresi a bajt, az ne sírjon amikor megtalálja.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Kéretlen tanácsosnak üres marad a bukszája :P
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"Ettől a különbség még megmarad: win alá nem szokás drivert írni, linux alá meg lehetne, ha volna kedved hozzá."
A kettőspontig stimmel: windows alatt jórészt* szoktak működni a driverek, linux alatt meg a "works with ubuntun x.y nagyonfaszán" leírásokkal vagy beszopja az ember, vagy nem, aztán ha nem, akkor vagy megy az x.y+6-l, vagy nem.
* Igen, most leszek le mocsokos m$beren€ezve, megatöbbi. Nem azt mondom, hogy nem lehet beszopni, (Realtek 8139D-hez drivervadászat, ha elhagyod a kártyához mellékelt disket, XP 8139C-ig tartalmaz működő drivert) de lényegesen kevesebbet, mint máshol.
----------------
Lvl86 Troll
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
nekem van egy nagyon regi, LPT-s HP scannerem, amit a gyarto altal kiadott driverrel sem win98, sem xp alatt nem sikerult beuzemelni, egyszeruen meg sem nyikkant
Linux alatt igaz hogy kernelt kellett patchelni hozza, de onnantol tokeletesen mukodott
a tunerkartyamat windows alatt sosem voltam kepes normalisan beuzemelni, felvenni vele normalis felbontasban realtime tomoritessel keptelenseg volt, Linux alatt mindenfele driver meg egyeb okorsegek nelkul tokeletesen mukodott automatikusan (es ez nem egy ubuntu-fele 'fullextras' disztrib volt, hanem egy 1.0-s UHU...)
a webkameraknal sajna eleg szar a helyzet, sok chip van amivel nagyon randa a kep Linux alatt :( szerencsere normalis cuccal nincs gond MacBookPro es eeePC beepitett kameraja tokeletesen mukodik out-of-the-box, a par eve vasarolt Logitech webcam a driver felrakasa utan szinten tokeletesen mukodott, valoszinuleg ma mar nem kellene driver, tamogatja a kernel alapbol AFAIK
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
> nalam out-of-the-box mukodik a
Pár éve vettem egy usb-s ébresztőórát. XP-n előbb kellett egy 5 megás driver-t telepíteni, ubuntu-n meg rögtön működött, még a szoftverét se kellett telepíteni, mert a java webstart megoldotta.
Tudom: kivétel, ami erősíti a szabályt. :-)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hogy is van a 3G-s stickek dolga? Vagy némely wifi-adapter? Mi lenne egy-két ilyen cuccal, ha nem lenne wines driver meg ndiswarapperes hákolás? Tudom, előbb nézzem meg a neten, hogy kompatibilis-e a linuxszal, és csak utána vegyem meg...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
en ketszer vettem 3G-s sticket, egyiknel sem celzottan adott tipust kerestem, mindketto mukodik Linux alatt tokeletesen, mindenfele wines driver meg ndiswrapper nelkul :P
igaz, driver kellett (az elsohoz hso, a masodiknal talan mar driver sem, csak a szokasos usb_modeswitch)
wifi-adapterbol amit eddig probaltam, az mind mukodott azonnal (tudom hogy nem mindegyik megy, de azert ma mar ritka hogy 'ez sajna nem fog mukodni' jellegu gond legyen)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
most mondjam azt, hogy van olyan stickunk (es nem, nem kis mennyisegben hasznalunk ilyet, 200-300+), amit ha radugok, be se tud bootolni a linux?:)
(ha kell csinalok screenshotot ha erre jar megint a gep, es nem basztuk mar ki a kukaba :P)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
némely 3g-s stickben van egy pendrive is a drájvereknek, ha rádugod és úgy van konfigurálva a linux meg az fstab, hogy fix device nevekkel, nem uuid-dal, akkor ez simán előfordulhat.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
tudjuk. nem is erre gondoltam. :-)
a kernel valami rejtelyes APIC/ACPI hibaval elszall, ezeket kikapcsolva tokeletesen bootol. ubuntu LTS. :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
ubunturól úriember nem beszél nagy nyilvánosság előtt :)))
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
:D:D:D
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nekem van olyan SATA merevlemezem (raadasul hitachi ultrastart, szoval nem szar...), amibol ha 4 db van radugva a gepre, nem tud bootolni az ubuntu, ha a 4-bol tetszoleges 3 van csak radugva, akkor meg siman bootol, es kezeli is mindegyik lemezt.
Nem, a lemezek nem hibasak (eloszor azt hittem hibasak, csak aztan kiprobaltam ugyan azon a gepen freebsd alatt es window alatt, lass csodat, mindegyik gond nelkul bootolt, es kezelte egybe a negy lemezt).
Amig ilyen furcsasagok fordulnak elo linux alatt, addig... khm...
Szerencsere ez a home-server boxom, igy nem kritikus a dolog, raerek szorakozni vele egy honapig is, mire a linuxnak megfelelo lemezkonfiguraciot talalok, de azert az erre forditott idot is szivesebben toltenem mashogy. :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A qnx.org-os link az a minőségi követelményeket, vagy az elvárásaidat demonstrálja?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Csak egy példa, hogy mit kaphat az ember ha fizet az OS-ért. Én ennek a töredékével is boldog lennék.
--
"Maradt még 2 kB-om. Teszek bele egy TCP-IP stacket és egy bootlogót. "
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
> példa, hogy mit kaphat az ember ha fizet az OS-ért
Csak azért kérdeztem, mert nem látom leírva az általad hivatkozott "vannak minőségi követelmények aminek meg kell felelnie". Ha akarom, akkor minőségi; ha nem akarom, akkor nem minőségi? Vagy ha fizettem érte: minőségi; ha nem fizettem érte, akkor: nem minőségi?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az EAL4 és a SIL3 igen durva minőségi követelmények, amiket rendszeresen ellenőriznek. Ezeknek a certifikációknak az ára több 10000 USD értékű, és átlagosan 6-800 oldalas megfelelőségi nyilatkozatok tartoznak hozzájuk.
Ugyanezen bizonylatok megkövetelnek bizonyos programozástechnikai eljárásokat ami kizárja, hogy besavazott vagy befüvezett állapotban elkövetett kódot kommitelhessen valaki. Ezt ingyen nem fogod megkapni. Vagy Linus lesz annyira jó fej, hogy kifizeti a kernel certifikálását? Szerintem már az ISO9001 megugrása is komoly kihívásokat jelentene.
Itt nem csak a fizetésről van szó, hanem az egész OS fejlesztésének a manageléséről.
A minőségi követelményeket mindig a fejlesztők állítják fel, csak épp egy cég esetében a manager megteheti, hogy tökönrúgja a fejlesztőt, ha ennek nem felel meg, ezzel szemben ha Linus túl sokszor dob vissza kódot, az aspiráló fejlesztő emóba megy és többet nem kommittel. Aztán Linus meg ott áll és vonogatja vállát, hogy nincs hardvare support? Egy frászt, inkább beolvaszt egy teszteletlen kódot.
Ugyanez vonatkozik a minőségbiztosításra. Ha egy kódért pénzt kérsz, akkor ennek a pénznek bizonyos hányadát vissza tudod forgatni, hogy certifikáltasd a kódodat, és ha már certifikáltatod a kódodat, akkor az ezért kiadott pénzt nem akarod elbukni, tehát ezerszer jobban odafigyelsz, hogy milyen a kód amit leellenőriztetsz.
Kihívás, csináld meg ugyanezt nulla pénzből, fizetés nélkül dolgozó fejlesztőkkel. Isten hozott az Openszourceban. Jahm, és a certifikáció távolról sem jelenti, hogy még két ember nézi át a kódot.
--
"Maradt még 2 kB-om. Teszek bele egy TCP-IP stacket és egy bootlogót. "
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Némi logikai ellentmondást vélek felfedezni az "Kihívás, csináld meg ugyanezt nulla pénzből, fizetés nélkül dolgozó fejlesztőkkel. Isten hozott az Openszourceban." és a "linux kernel fejlesztők igen jelentős hányadát megfizetik azért, hogy a kernelt fejlesszenek" kijelentésed között.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az összefüggés:
A kernel fejlesztőket megfizetik, hogy az adott gyártó vasai/disztribúcióik menjenek. Ezek a fejlesztők viszont szabadon garázdálkodnak és azt fejlesztenek bele a kernelbe amit csak akarnak. A égek, jellemző módon, felvesznek max. egy tucat embert akik felé csak annyi elvárás van, hogy menjen a linux az ő termékükkel. Ennyi. Nem egy cégről beszélünk, több száz, több ezer cégről, mindegyik külön-külön álló szoftver fejlesztési hagyományokkal, és minőségbiztosítással. Míg egy szoftverfejlesztő cégnél egységes fejlesztési hierarchia van, addig ez nem léteik linux alatt. Vagy egy olyan patchnél ami tartalmaz 20 sort és annyit, hogy "Ezzel megy XY hardver.", szerinted hol ment át szoftverteszten?
Értsd: Egy szoftverfejlesztő cégnél egy fejlesztő csak egy adott munkát végez, és ha gond van ezzel akkor az illető tökére lépnek. Linuxnál ki lép a kernelfejlesztő tökére? Különösen, ha az illető Che tévképzetben leledzik és eért folyamatosan kommittel, mint az állat?
--
"Maradt még 2 kB-om. Teszek bele egy TCP-IP stacket és egy bootlogót. "
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
a linux kernelnek vannak dedikált karbantartói, mostanában már több szinten, akik nem engednek bele bármi hulladékot a stock kernelbe. itt is vannak e-péróra lépések, itt is van, hogy kihajítják a kódot, ha nincs gazdája, vagy nem felel meg a minősége és nem javította időben.
azért a kernel fejlesztése igen messze van attól, hogy kommitológépek klikkelnek, mint állat.
mégha ez nem is mindig látszik:)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hány meg hány dedikált maintainer által a kódba engedett fekália okozott eddig is bajokat, és még mennyi fog...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
> Vagy Linus lesz annyira jó fej, hogy kifizeti a kernel certifikálását?
Már megtörtént párszor, pld: SLES-10, RHEL-5 megkapta az EAL4-et.
Nem ciki, hogy az összebazárolt linux milyen "igen durva minőségi követelményeknek" felel meg? :-)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ccccc-cccc-cccc... Ne keverjük a szezont a fazonnal. Az EAL4-es certifikált disztribúciókat és a vanilla kernel. AZ EAL4 azt jelenti, hogy az adott termék Mószeresen Tervezett, Tesztelt, és Felülvizsgált. Ez azt jelenti, hogy az adott disztribúció összeállítását megterveztét, a komponenseit tesztelték, és rendszeresen felülvizsgálják. Tehát, ez azt jelenti, hogy amikor megkapod ezt a disztribúciót, akkor az abban lévő kernel, nem egy vanilla kernel lesz, hanem egy olyan kernel, amin végigmentek az RH emberei, kijavították hibákat, kitesztelték, és az így elkészített terméket és annak a tesztelését valaki felülvizsgálta.
AZ EAL4 alapkövetelmény majd minden fizetős, üzleti OSnél, mert ezzel biztosítod, hogy nem marad a kódban egy Kis Pistike által kommitelt backdoor.
Attól, hogy egy disztribció egy verziója megkapta a EAL4 tanúsítást, nem jelenti, hogy az összes disztribúciónak meglenne az azonos tanúsítása, sőt még azt sem jelenti, hogy ugyanazon komponensek különböző verzióinak meglenne a tanúsítása.
--
"Maradt még 2 kB-om. Teszek bele egy TCP-IP stacket és egy bootlogót. "
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ha neked fontos az EAL4 miért nem használsz EAL4 certifikációval rendelkező Linuxot? Ha ingyen szeretnéd élvezni a kód audit előnyeit akkor meg használhatsz CentOS-t. (Persze ez már nem EAL4...)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem értem, miért kell ezen az egy felhozott példán rugózni. Annyit akartam csak jelezni, hogy van egy árnyalatnyi különbség egy certifikált, minőségbiztosítási elvárásoknak megfeleltetett rendszer és simán összerakott között. Egy üzleti operációs rendszernek MEG KELL felelnie különféle tanúsítványoknak, egy open sourcenak nem. Ennyi.
--
"Maradt még 2 kB-om. Teszek bele egy TCP-IP stacket és egy bootlogót. "
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az említett Linuxok is open source rendszerek attól, hogy megkapták az EAL4-et. Te az open source alatt úgy látszik csak a közösségileg karbantartott linux disztribúciókat érted ebben a szálban. Ezek a gyártók? Red Hat/Novell pont ezt adják pluszban a közösségi fejlesztéshez képest amellett, hogy a disztribúciójuk alapja egy közösségi rendszer. (Fedora -> RHEL (repackaged: CentOS, Oracle), OpenSUSE -> SUSE Linux Enterprise)
Az viszont igaz, hogy mindkét gyártó inkább a szerver vonalra koncentrál.
Ahogy látom te a rendszeredre a 0 költséget és a 0 ráfordítandó időt válaszottad és csodálkozol hogy a minősége nem megfelelő:
Olvasnivaló:
http://en.wikipedia.org/wiki/Project_triangle
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
és van az arany középút a két véglet:
1. minden stock kernelt azonnal felrakok, amikor megjelenik, akár már az rc-jét
2. eal4-es tesztelt, tanusított, stb. kiadás
között, jelesül amikor a disztribúció kernelét rakom fel. mindig azt, amit a disztrib javasol.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ha az EAL4 kell, akkor csak azt a kernelt használhatod, amivel eredetileg teszteltek, az újabbal már bukod az EAL4-et szerintem...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
most próbáltam ecsetelni az arany középutat, itt a topicra igazítva...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"Mivel 0 forintot fizettem a linuxért, ezért nem is várok el szupportot, és nem is élek kártérítési igénnyel a kiesett idő miatt."
ja, szoval ma$ OS alatt, amiert fizetsz, lehet reklamalni az OS balfaszsaga miatt kiesett ido miatt? bazzeg, megyek perelem a m$-t, milliomos leszek, hurra \o/
ja, hogy ok SEMMIFELE garanciat nem vallalnak, ha a programozoik faszsaga miatt megy tonkre barmi vagy okoz soknapos pluszmunkat, csak a pofamba rohognek? de nem baj, ott legalabb megvan az a csodas erzesem, hogy 'lehet hogy szar es idegbajt kapok tole, de legalabb fizettem erte, igy mar sokkal jobb :D'
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
attol fugg milyen support szerzodesed van.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
nagysagrendileg van tipped, mennyibe kerul egy olyan szerzodes, ami utan vallaljak a windows (illetve mas, kapcsolodo ms-termekek, pl SQL sever) hibajabol adodo karok illetve pluszmunka megteriteset?
(nem ironizalok, komolyan erdekel!)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
nem tudom, ilyen meg nem kerult sosem a kezem koze.
viszont olyan mar igen, hogy X oran belul kapsz segitseget. ez pedig a "ja, hogy ok SEMMIFELE garanciat nem vallalnak, ha a programozoik faszsaga miatt megy tonkre barmi vagy okoz soknapos pluszmunkat, csak a pofamba rohognek?" kijelenteseddel eleg eles ellentetben all.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
miert allna ellentetben? az hogy support-szerzodest kotunk, igy ha nyomorom van, akkor jonnek megoldani, illetve az, hogy az SQL server bugja miatt eltunik a sullyesztoben par tucat tablam parszazezer rekorddal, ami utan mondjuk ahelyett hogy 'toltsd vissza a backupot' kjelentessel elinteznek, karteritest fizetnek, egymassal semmilyen kapcsolatban nem all szerintem...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"Elhiheted, hogy amint megfelelő összeggel rendelkezem és lesz megfelelő alternatíva, úgy felejtem el az openszószt ahogy azt kell."
+1
Teljesen együttérzek veled, én is heggesztgetem a céges rendszereket openszósz alapon, mindig van valami,
arról nem is beszélve, hogy mire összekalapálok egy apache/sql/ldap/samba/netatalk/kerberos/ical server/itunes server/imap server/smtp server/dns server/dhcp server/stb.stb. server boxot úgy, hogy jól működik és finomra van hangolva, addig abban a két hétben tudtam volna effektive pénzt is keresni, a server kérdést meg megoldottuk volna egy osx serverrel, kb. 10 kattintásból. Hogy miért nem azt vettünk? Mert az xserve vas egy kalap fos, és durvadrága (volt akkor), a mostani vasunk egy x4150-es, a legjobb számítógép, amit eddigi életemben láttam, teljesen elégedett vagyok vele, csak ez az openszóz-világ bosszant fel néha...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
x4150 +1 :) imadom oket.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Jah, igen brutál egy cucc, amíg a kezeim közé nem kaptam, el sem tudtam képzelni, hogy lehetséges ilyen. :)
Meg a külső-belső is gyönyörű, még ma is szinte naponta megnézegetem a rack-állványban. :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
:DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
ez a velemenyem, kerem kapcsolja ki.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
nem lehet,mert mission critical :P
¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤
A szakember olyan barbár, akinek tudatlansága nem terjed ki mindenre. (Stanislaw Lem: Az Úr hangja)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
> Viszont, tudtad kedves Hiéna, hogy a linux ingyenes, és szabadon használható? Egyszerűbben: ingyé van, ha akarod használod, ha nem nem, rád nem kényszeríti senki.
Ez az egyik legjobb érv, mikor valaki majdnem indok nélkül azt mondja a linuxra, hogy szar.
- nem értesz hozzá, hiszen worksforme!
- reportoltad? nem? nem vagy ember!
- ingyen van, miért sír a szád?
- használj mást
Ezek az igazán mélyen szántó ellenérvek. :)
__________________________________
2e845cb4c3a5b5bd6508455b1739a8a2
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem lehet memória fragmentálódás a probléma oka?
(Egyik rendszeren sem egészséges a memóriát ennyire kihasználni)
pagecache mérete/swapiness jól van beállítva?
pagecache-t próbáltad eldobni mielőtt betöltöd a modult?
Hardvergyártókat ha nem akarod támogatni akkor:
- vegyél még 64MB memóriát (ez lehet nehézségekbe ütközik)
- vegyél 1 használt P3-at 8000+ Ft
- vegyél 1 használt P4-et 20000+ Ft
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Fragmentálódik. És? Arra az a megoldás, hogy bootoljunk re? Nem kéne ezügyben a kernelnek valamit alkotnia inkább? Eszerint lassan eljön a Windows95 esetében anno kötelező "eü. reboot" a Linuxnál is? Csak cirka 15 évvel van lemaradva ezzel, bár azóta a Windows esetében ez megszűnt :-P
No, ha majd ilyen PnP-oboák nem lesznek (mintha a w95 is pnp-be döglött volna bele egy bemutatón..), akkor majd lehet beszélni arról, hogy a Linux desktop éve közeleg :-)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az se megoldás szerintem, hogy 2010ben Pentium IIre és 64MB RAMra és állandó 100% memória használatra optimalizáljanak desktop célú OSt mikor a telefonokban már több memória van. Az említett gép nem egy tipikus desktop gép. Életkora minimum 10 év és nem hiszem, hogy akármelyik általános célú mai desktop OSt könnyű lenne rajta futtatni. Úgy is fel lehetne fogni, hogy a Linux legalább fut rajta...
Itt nem PnP hanem memória kezelési probléma van és gyanúsabb, hogy v4l hiba van. (vagy a memória fragmentálódás)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"optimalizáljanak desktop célú OSt"
Mióta van kinevezve a linux desktop célú os-nek?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nekem van 4G RAM-os vasam, ami biza' időnként eléggé ki vagyon tömve amúgy memóriaügyileg. Desktop-on az egyik esetben 1G van, ott néha sikerül elfogyasztani a meoárt -- persze, ott kevésbé fáj az, ha reboot kell a káosz megoldásához, de attól még probléma, attól még el van valami kufva...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"el van valami kufva..."
Szerintem az van elkúrva, hogy 64 megára elindítja a ktorrentet. Vagy ennek van valami démon változata?
>>: sys-admin.hu :<<
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ne a felhasználó legyen már hülye amiatt, mert a telerottyantott memória után nem tud a kernel rendet csinálni, és egy modulnak helyet biztosítani...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
+1
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
+1
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
+1 Azért arra kívácsi lennék, hogy az OOM Killer be van-e kapcsolva :)
+ sztem a kernel megpróbál rendet tenni csak az időbe kerül. Érdekes lenne kipróbálni, ha várna 5 percet mielőtt betölti a modult.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
5 perc, hogy rendet tartsona memóriában? Mi ez, eniac?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hát, mire bemelegszenek azok az elektroncsövek, az 5 perc elég baráti. :D
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hiena te rohadt egy m$ bérenc vagy :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szívemből szóltál.
__________________________________
2e845cb4c3a5b5bd6508455b1739a8a2
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
ennyire szar lenne a vm-je?
UVM > *
--
NetBSD - Simplicity is prerequisite for reliability
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Baromira nem értek hozzá, de:
- a memória felszabadítását/foglalását nem a videokamera "drivernek" kellene végeznie (ez hivatalos kernel modul)?
- vm.swappiness hogy áll?
- nem leakel vmelyik program?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
1. ha unloadolsz egy drivert, akkor a kernelnek kéne felszabadítani a driver által foglalt memóriát logikusan, nem?
2. hogy jön ez ide?
3. ezekszerint de, mégpedig a linux kernel. :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
> 1. ha unloadolsz egy drivert, akkor a kernelnek kéne felszabadítani a driver által foglalt memóriát logikusan, nem?
Nem, a drivernek. Logikusan.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A saját mag aáltal foglalt memóriát, logikusan.
A driver által foglalt memóriát meg a kernelnek, logikusan.
Ha a driver paraszt volt, és nem szabadította fel a saját maga által foglalt memóriákat, a kernelnek akkor is meg kellene ezt tennie, logikusan.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
1.) A konkrétumok ismerete nélkül nem lehet kijelenteni. Elég sokféle memória allokálási mód van a kernel modulok esetén. Meg kellene nézni a webkamera modul forrását, hogy hogyan allokál memóriát, erre próbáltam célozni.
2.) Sehogy. Semmi köze a problémának a vm kezeléshez.
3.) Amíg te ezzel a válasszal megelégedsz, addig másnak ez nem kielégítő. Ez a dolog nem minősíti az embert, csak jellemzi.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"3.) Amíg te ezzel a válasszal megelégedsz, addig másnak ez nem kielégítő. Ez a dolog nem minősíti az embert, csak jellemzi."
Szerinted ki hibázik akkor, ha egy unloadolt modul után nem szabadul fel az összes memória, akár még az is, amit a modul saját maga foglalt? Én vagy a kernel?
Amúgy az jellemzi, sőt minősiti is az embert (téged), hogy egy technikai jellegű eszmefuttatás/véleménycsere kellős közepébe képes személyeskedést belevinni. Troll-e vagy?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Van barmifele bizonyitek is arra, hogy a memoria nem szabadult fel? Eddig kizarolag spekulaciokat lehetett olvasni, tenyeket nem. Ha a modul nagyobb (itt a nagyobb erosen idezojelben ertendo, 4k-nal tobb mar ennek szamit) osszefuggo memoriateruletet akar foglalni kmalloc()-kal, akkor konnyen elofordulhat, hogy nem sikerul a fragmentacio miatt. Ajanlott olvasmany: http://www.win.tue.nl/~aeb/linux/lk/lk-9.html
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A fragmentáció rossz tehát, valakinek tennie kéne ellene... Ha a felhasználónak kell azzal, hogy reboot-ot csinál, az régen rossz.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
+1
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szerinted ki hibázik akkor, ha egy unloadolt modul után nem szabadul fel az összes memória, akár még az is, amit a modul saját maga foglalt? Én vagy a kernel?
Szóval sem mondtam hogy te tehetsz róla. Még csak azt sem, hogy user error.
De ahogy nem szeretem azt, hogy egy szar Windows driver esetén szar a windows-szal elintézik a dolgot egyesek, a te hozzáállásod is dühít.
A probléma okára próbáltam rákérdezni, mert érdekel (téged nem, csak gyártod a hozzászólásokat, és ez nem személyeskedés, tény).
Hogy ontopic is legyek:
Szerintem a jelen forgatókönyvben szereplők, amennyiben a probléma megoldására, és nem "a linux szar"-jellegű trollkodásra koncentrálok:
- Linux-kernel azon belül:
- module loader
- v4l
- etc
- (feltételezetten) 3rd party kernel modul a webcamhoz
- 3rd party appok tucatja
- mplayer
- mysql
- etc
Jeleztem, hogy nem sok kernel modult írtam (baromira nem értek hozzá), de érzem a probléma összetettségét, pl:
- Eddig nem derült ki, hogy a modul betöltődik-e, és csak olvasáskor száll-e el a memória utáni sóvárgással, vagy be se töltődik az említett hiba miatt. (bár sejtem, hogy betöltődött, különben a video device-t nem látná az mplayer.)
- Lehet, h nem kmalloc-ot használ modul a "webcamból olvasáskor" történő memóriafoglalására, mert lehet hogy nagyobb adatról van szó egy kép esetén, emiatt a felszabadítását valószínűleg a modulnak kell elvégeznie, teszem azt get_zeroed_page-dzsel, amit fel kell szabadítani használat után.
Szal, ha pistike webcam drivert használ (saját forrásból), akkor én ott néznék szét.
Peace.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni