Megduplázodott a pénzügyi szektor Linux használata

Ugytunik nem usszuk meg:-)

Ez szép, remélem még sok szektor esetében hallunk ilyenről :) Na jó nem ennyire szép eredményt, de növekedést.

Közigazgatásban és oktatásban tudnék még elképzelni nagyobb növekedést, de biztos van ahol még vissza is szorult vmennyire...

A Bnakárok enyhén értenek a pénz űógyekhez, és egy tulajdonosnak be mesélni azt használd ami drágább és veszélyesebb nehezebb. Csak azt kell tudni tálalni mit tud a másik alternativa. Ezért várható a kereskedelemben a következő lépés és egyébb válalkozásoknál.

Vicces emberek vannak a zdNetnél. Miközben arról írnak a cikkben, hogy tör előre a Linux, a jobb oldalra kitesznek egy baromi nagy flash-t (a getthefacts-re mutatva), amiben azt állítják, hogy a windows server kb. 20%-kal olcsóbb a linuxnál.

Egyébként én arra lennék kíváncsi, hogy ez a változás/növekedés hogyan néz ki kishazánkban?

Laci

Ezt elég kizártmak tartom, hogy ez igaz legyen.

Bankokban windowsdon kivűl mást még nem láttam.

Biztosítoknál dettó. Brokereknél még nem jártam.

Bankok as/400 + egyedi gépek a szerverek.

Az apeh-nél pl windows van a kliens gépeken és egy openVMS a server. Ott szívott elöttem az apeh-es ügyintéző, mert nem tudott belépni a Windowsba. Kiirta neki hogy press Alt+ctrl+del to login. Ő meg nem bírt tovább mennni rajta.

Nagyon nehezen sikerült megállni, hogy el ne röhögjem magam rajta. Egyébként valami egyedi terminál emulátort hsználnak a vms-hez. Ha némi rálátása lenne az informatikusuknak akkor linuxot tenne fel az összes gépre és megsorol országos szinten néhány milliót.

Bankokban windowsdon kivűl mást még nem láttam.

Én viszont elég sokat :)

Még 2000-ben az egyik legnagyobb Mo-i bank központjában dolgoztam. Minden irodában volt egy Linux-os gép. Internetezni csak azon lehetett.

Amúgy általában a bankokat a legkönnyebb Linux-ra migrálni. Hagyományos kereskedelmi windows-os programokat nem használnak, a banki rendszer pedig általában egy AS-400, vagy valamilyen Unix terminálablakban fut.

Ha van is valami windows-os kliens-program, annak szinte biztosan van terminálos megfelelője.

Gond egyedül a közgazdászok windows-os rendszereivel (msproject, visio, stb.) és a rengeteg meglévő dokumentumukkal lehet.

Pont ott fog a legkésőbb.

Nem a sajat zsebere dont, igy nem is erdekli. Ne adj Isten a dragabb megoldas az o zsebere nezve meg kedvezobb is.....

Misi

Értem mire gondolsz, de a München-Bécs-Párizs stb. átállások közigazgatás, és mégis van haladás.

Az iskolák... na igen, most beszélgettem egy infós ismerőssel, 3 éve nem láttam. Említettem neki a linuxot mire elkezdett fintorogni (és ezzel így van az a 2-3 volt oszt.társ is akik már most végeznek infón). Pedig elvileg neki kéne átlátni a dolgokat legjobban, és az utca emberénél bocsánatos bűn, ha wint használ.

ez tok erdekes, en ugy tudtam eddig, hogy a bankok nagyon szigoruan vms-t hasznalnak, es nem hagyjak magukat migralni, merthogy az jol bevalt, mukodik, es vms only

Az ma' eleg regen elmult :PPP

Nyugodj meg azt nem a ZDNet-esek találták ki hogy pont ott legyen, egyszerűen AZ ÜGYFÉL ezt kérte tőlük.

zsolt <zsolt@primposta.com> wrote:
> Még 2000-ben az egyik legnagyobb Mo-i bank központjában dolgoztam. Minden
> irodában volt egy Linux-os gép. Internetezni csak azon lehetett.

Ha ugyanarra a bankra gondolunk, akkor ez a helyzet azóta megváltozott.

--
--- Friczy ---
'Death is not a bug, it's a feature'

handler <handler@netposta.net> wrote:
>
> Az ma' eleg regen elmult :PPP

Ebben a formában sosem volt igaz. Az tény volt, hogy a nemzetközi
bankközi fizetési rendszer (S.W.I.F.T.) VMS alapokon épült fel. Viszont
ez is már múlt idő, ott is volt platformváltás.

--
--- Friczy ---
'Death is not a bug, it's a feature'

Azert az OTP-ben meg megyeget az IBS (VMS-en) ;) , csak mar nem az a fokonyvi rendszer.

Azert nem csak azokal van a gond, hanem a felhasznalokkal is, azok az (altalaban idosebb) emberek, akik meg a papir alapu nyilvantartassal es kezi felvitelu GIRO listan nottek fel nem szivesen valtanak semerre sem, sot a mostani szgepeket is ruhellik, felnek tole es nem biznak bennuk. Ezekneknel hogy lehet ujra kezdeni az alapokat? Vagy a masik nagy resze a felhasznaloknal az aki mar cca 10 eve Win-t hasznal ismeri midnen (felhasznaloi) csinjat-bajat, ezek ala ha betolsz egy X-et a fejed le fogja szedni, ha nem minden ugy fog mukodni ahogy o mar megszokta es joval lasabban fog termelni mint ennekelotte, ami sokkal tobb penz mint egy Win licensz. Jha es nem is beszultunk a rendszer ismeretenek hianya miatt bekovetkezo kockazatrol is (hibazik pl. es X milliot elkuld amikor nem kellett volna. stb.stb.)

Banki rendszerek midnenfelen futnak, tudod mennyibe kerul ha egy cca 5 eve megirt mondjuk Magic-en futo alkalmazast kellene atirni hogy fusson Linux-on? Persze ha meg megvan a fejleszto ceg :D Vagy ott a bankok es brokerek 90%-anal hasznalt rendszer amit Power Build-erben irtak meg, es a ceg aki megirta kb olyan mint egy az Alagut (kozel is van a szekhelyuk :D) Budan.

Hidd el a bankban sem egyszerubb a dolog, sot nehezebb mert joval tobb penzrol van szo.

Bar semmin sem csodalkozom, miota egyszer NY-ban lattam egy bankot ahol meg Cobol-ban megirt rendszer futott :)

Azért cirka milliós pénzeket nem lehet csak ugy ide oda utalni banki rendszerekben. Ahhoz minimum 2 ember, de inkább 3 OK gombja kell hogy az el is menjen.

> Bar semmin sem csodalkozom, miota egyszer NY-ban lattam egy bankot ahol meg
> Cobol-ban megirt rendszer futott :)

A cobol a banki háttérfeldolgozásra megfelelő nyelv egyébként.

--
--- Friczy ---
'Death is not a bug, it's a feature'

Jaja. Közbeszerzésben jobb a drágább, mert a nagy kifizetett összeg egy bizonyos százalékát valamilyen jogalapon megkapja az üzletet kötő. (Pl a Demszky a 4-es metróért mer ő csinálta az üzletet). És ugyebár minél nagyobb a z üzlet értéke annál nagyobb az összeg.

(Tudtommal ez így működik. A Demszkyt meg azért hoztam példának mert itt lakom. :D)

Nem értem, hogy ezen miért kell csodálkozni...

Nem divatnyelv, az biztos, de rengeteg "régi" nyelvet használnak kizárólagosan bizonyos területen.

Pl. kutatási számításoknál egy csomó helyen FORTRAN-t használnak, a NATO -ban pedig állítólag rettenetesen domináns nyelv az Ada, és még sorolhatnám.

Sziasztok!

Egyszer (vagy másfél éve) én is küldtem egy rövidke felsorolást a "magyar banki körkép"-ről a linux.hu-ra amit ki is tettek. Ez a netcraft.com uptime-ot és egyébb adatokat kimutató oldalának igénybevételével készült linkgyűjtemény volt.

De aztán meg is kaptam a fejemre, hogy azok "csak" tartalomszolgáltató szerverek (nomeg különben is a "window$ a király:) és ezért mintha nem is lennének azok a Linuxos szerverek a neten...

No, persze így is hozzá lehet állni a dologhoz.

A számítástechnikában a windows által "kiiskolázott nagykoponyák" sok esetben azt mondják, hogy azért hódít a Linux, mert ingyen letöltheti a nertől bárki.

Mintha ez lenne az egyedüli és kizárólagos érv a Linux vagy éppen a nyílt forrás mellett.

(hiába: aki tud az tud :-))

Különben pedig épp a bankoknak ne lenne pénze?

Ámbátor az is hozzátartozik az igazsághoz, hogy az MS milliós összegeket kóstáló liszenszeit ha beszorozzuk egy bank igényeinek megfelelően, akkor abból egy újabb bank alaptőkéjét lehet "letenni".

Vagy épp egy Mars-Föld-Vénusz társasutazás kijön belőle.

:-D

> Egyszer (vagy másfél éve) én is küldtem egy rövidke felsorolást a "magyar
> banki körkép"-ről a linux.hu-ra amit ki is tettek. Ez a netcraft.com
> uptime-ot és egyébb adatokat kimutató oldalának igénybevételével készült
> linkgyűjtemény volt.

Ja, a Netcraft jó dolog, kár, hogy időnként roppant nagyokat téved a
vizsgált gépek op.rendszerét illetően. Ha pl. nekem van egy webserverem,
előtte meg egy tűzfal, akkor a netcraft le fogja hozni a webserver
típusát a tűzfal oprendszerén. Így akár az is megoldható, hogy IIS
webserver legyen Solarison :D

--
--- Friczy ---
'Death is not a bug, it's a feature'

hát egy -1 mod-ot megszavazok neked ezért a gyöngyszemért

No, igen. Viszont "ez van"

> No, igen. Viszont "ez van"

Igen, viszont az ilyen durva tévedésekkel tarkított statisztika
rosszabb, mint a semmi.

--
--- Friczy ---
'Death is not a bug, it's a feature'

Banki rendszerek midnenfelen futnak, tudod mennyibe kerul ha egy cca 5 eve megirt mondjuk Magic-en futo alkalmazast kellene atirni hogy fusson Linux-on?

Hmm, te valamit tudsz. ;)

Tenyleg hasznaltak/hasznalnak Magic alapu alkalmazast par banknal...

Hát igen ...

KB 4-5 éve nincs különösebb rálátásom a banki informatikára, de kb. akkoriban kezdték beengedni a Windows-os kliens-programokat.

Addig a windows a felhasználók nagy részénél csak a terminál-program futtatásához kellett, de egyáltalán nem volt rá szükség! Aztán jöttek a windows-os kliens-akalmazások a terminál helyett ("milyen szép, barátságos, egerészős!") és szegények gondolom rájöttek a 4-5 év alatt, hogy micsoda lehúzó örvénybe kerültek bele azzal, hogy hozzáláncolták magukat a Microsoft-hoz.

Ráadásul manapság a rengeteg vírus, féreg, meg lassan kijavított biztonsági hiba miatt szerintem kifejezetten vakmerőségnek számít egy vállalat informatikáját windows-ra alapozni. Még annak ellenére is, hogy a belső hálózat sokszor nincs is fizikai kapcsolatban az internettel (floppy, Pendrive, meg otthonról behurcolt warez-olt cuccok miatt gondolom így).

Igaz.

Az egyik ok amiért rosszabb, hogy ebbe így bármit belemagyarázhat az "ellenfél".

A másik gond az objektivitás hiánya, s emiatt az, hogy a tárgyszerű eredményt így senki sem tudja meg...

Végül is :-(

OK, ok, de nem akarok konkret peldakat irni ;)

Jha meg ott az algol a AI R&D-ben. Csakhogy azt is figyelembe kell venni hogy Cobol-t mar tobb mint tiz eve nem hasznaljak a mainstream fejlesztesekben.

A "regi" idok se voltak sokkal jobbak. Koltsegek szempontjabol az egzotikus nyelvek altalaban egzotikus hw-t (ejtsd. kib. draga mainframe meg printer szerver-nek is :D ) igenyelnek nem beszelve a riktasag miatt bekovetkezett support es maintenance koltsegenek nagysagarol. Hidd el a fejleszto ceg is tudja az o programja egyedi es helyettesiteni csak egy teljesen ujra valo migralassal lehet.

Az hogy melyik bank mit hasznal idehaza max a PSZAF tudja megmondani, de ha jol tudom ezek a merlegfoosszeg kivetelevel tiktkos adatok, persze mondak mindenfele vannak ;)

fáj az igazság?

Imho pont egy bank nem igazan fog letolteni valamit csak ugy a netrol ... Felteve ha tenyleg eles kornyezetben, fontos szerepet tolt be, akkor ha Linux-ot hasznalnak, azt is inkabb megveszik valahol, mert akkor van support, kezikonyv, stb stb stb stb ... Hacsak nem Marineni konyhai geperol van szo ahova a dolgozok kavazni jarnak, de imho pont a bank az aki nem fogja bevallalni sajat szakalara h letolt valamit es support nelkul ott marad ha nem megy valami ... Tehat ha megis hasznalnak Linuxot akkor nem feltetlenul ez az ok, bankok szempontjabol pl ezen a teren windows/Linux majdnemhogy mindegy, mert ugyis megveszik oket supporttal, miegymas. Tehat itt mas szempontnak (is) kell lennie ami a Linux terjedeset indokolja, imho. Vagy rosszul latom?