NHH - spambejelentés

Flame

Sziasztok!

Nem tudom, hogy ki használja rajtam kívül az NHH-s spam bejelentési lehetőséget, de az utóbbi időben elég rossz irányba változtatják az egész rendszert.

A régi megoldás:
- elküldtem egy e-mailcímre a kérelmet és csatolva a spamet
- pár hét alatt kivizsgálták, ha valami kérdés volt, feltették e-mailben
- egy PDF dokumentumban elküldték a határozatot, ami rendszerint elmarasztaló volt a spammerre nézve

Az új módszer:
- kitöltesz egy webes formot, ahol teljesen irreleváns adatokat kérnek el tőled
- átdob a lap az ügyfélkapura, ahol be kell jelentkezned, arról nem is beszélve, hogy ha nincs ügyfélkapud, előtte okmányirodában kell személyesen regisztrálnod.
- az ügyfélkapus azonosításnak semmi értelme nincs azon túl, hogy kétszer kérdezik meg tőled, hogy ki is vagy (bizalom?)
- egy java alapú program matat valamit a home könyvtáradban, és oda visszaigazoló fájlokat generál (minek?)
- kiírja a weblap, hogy fogadta a bejelentést
- kapsz egy automata e-mailt azokkal az adatokkal, amiket megadtál (minek?)
- kivizsgálják
- kapsz tőlük egy e-mailt, hogy határozatot hoztak, de ebben a korábbiakkal ellentétben már nincs PDF fájl, csak egy link
- megnyitod a linket, ahol bekérik az adataid mégegyszer (anyja nevét és a születési dátumot is! Minek?)
- átdobnak az ügyfélkapura, ahol be kell jelentkezned újra
- letöltesz egy java-alkalmazást, ami megmutatja (megmutatná) neked a határozatot, bár ez az utolsó lépés nekem egy hiba miatt eddig soha nem jött össze.

Az problémáim:
- miért kell az ügyfelet nyolcvanszor azonosítani? Egyáltalán miért is kell azonosítani? Nem mindegy, hogy a szomszédom jelenti be, vagy én? Ha egy teljesen fals személy kap spamet, akkor az már jogszerű?
- miért bonyolítják túl? Az első formot valamilyen szinten jogosnak tartom, mert így könnyebben begyűjthető az összes fontos adat, de könyörgöm, a többi miért kell?

Milyen tapasztalataitok vannak? Használja ezt az új rendszert valaki? És a régit használtátok? Részemről innentől kezdve technikai úton fogom megoldani a kérdést.

  • 2253 megtekintés

( trey | 2009. 11. 20., p – 13:05 )

Gondolom a bejelentés megnehezítésének egyik célja, hogy boldog-boldogtalan ne jelentgessen fel folyamatosan, mert nem győzik feldolgozni.

--
trey @ gépház

gondolom, hogy:
- ha választanom kell, hogy az én jogaim sérüljenek vagy ők dolgozzanak többet, tudok választani
- ha lett volna néhány látványos és közben jogszerű büntetés, nem csak pár aprópénz, akkor nem lenne miért bejelenteni
- ha erőforráshiányuk van, akkor erről kell beszélni, nem arról, hogy kevesebb legyen a panasz.

ez a poszt nyilván nem neked szól.

Nekem egy utazási iroda küldte a szemetet 2-3 naponta. Ha az egyik címét kiszűrtem, egy hét múlva jött a másikról. Őket megbüntették félmillió forintra, és azóta nincs velük gond.

Te mit csinálsz a magyar spamekkel, amiket a gmail nem szűr ki rendesen? Angol nyelvű, viagrás már nagyon régen nem jött a bejövőmbe, magyar szemét (szálloda, utazási iroda, címjegyzék-értékesítés, tanfolyam, szoftver) viszont egyre több.

--
Kum G.
www.pingvinbolt.hu
Linux póló, HUP póló, miegymás...

Nálam az volt a gond, hogy 7-8 évvel ezelőtt a levelezőlistás aláírásomban szerepelt a címem, és az a mai napig is ott figyel pár archívumban, amit oda-vissza végigrágtak már a spammerek robotjai. Hiba volt beleírni.
Szerencsére a Google rendesen tudja szűrni az angol és az orosz nyelvű spamet is (utóbbi amiatt jön, mert a legnagyobb orosz közösségi szájt feltehetően eladta a tagjainak mailcímeit), a magyart viszont nem igazán. Legtöbbször szerintem azért nem, mert teljesen legális forrásból, léteztő, céghez kapcsolódó címről küldik. Nem egyszer jött már xykft kukac cselló.hu-ról az adott céget reklámozó mail.
A legdurvább azért mégis az volt, amikor felajánlotta egy manusz, aki állandóan más néven jelentkezett és címlistákat árult, hogy anyagi ellenszolgáltatás fejében töröl a listáról.

--
Kum G.
www.pingvinbolt.hu
Linux póló, HUP póló, miegymás...

A gond az egésszel az, hogy én ezzel nem szeretnék különösebben foglalkozni.
A régi NHH-s megoldásnál volt egy olyan szkriptem, ami kitöltötte a szükséges űrlapot és elküldte nekik. Én csak egy IMAP-mappába pakoltam át az ilyen leveleket. Most meg vérmintát kell adni 8 példányban ahhoz, hogy megmozduljanak. Ennyit nem ér az egész.

--
Kum G.
www.pingvinbolt.hu
Linux póló, HUP póló, miegymás...

( bambano | 2009. 11. 20., p – 13:08 )

Én az ügyfélkapus részt még nem próbáltam, már akkor eldurrant az agyam, amikor új űrlapot adtak meg spambejelentésre, amire ráírod a személyes adataidat és engedélyezed, hogy ezt kiadják a spammer cégnek.

Ezen elvitatkoztam egy darabig az nhh-sokkal, de abban maradtunk, hogy mégiscsak az a járható út, ha felnyomom az egész nhh-s baromságot az állampolgári jogok országgyűlési biztosánál. ez van most.

Egyértelműen és tisztán látszik számomra, hogy nem akarnak spambejelentést kapnim foglalkozni vele meg pláne.

Régebben kérhetted, most már nem. Az új spambejelentős űrlapjukon benne van és a velük zajlott levelezésből is egyértelműen kiderül, hogy kiadják a spammernek a szebélyes adataidat.

Ami vicc, nyilván az a célom, ha bejelentem a spamet, hogy minél több adatommal tömjem meg a tahó reklámozót...

A trükköt úgy kerülik ki, hogy csak az általuk megadott doc űrlapon bejelentett spamekkel foglalkoznak. A docban pedig van egy paragrafus, amiben engedélyt adsz arra, hogy kiadják az adataidat. Meg hogy ennek hiányában szerintük "nem lehet érdemben kivizsgálni az ügyet", ezért ha megtagadod az adataid kiadását, akkor nem foglalkoznak vele.

Ez egyébként nettó marhaság.

Ez van a hintben:

"A Ket. 54. § (4) bekezdése alapján a bejelentő indokolt kérelemben kérheti személyazonosító adatainak zárt kezelését, ha valószínűsíti, hogy bejelentése miatt őt súlyosan hátrányos következmény érheti. A zárt kezelést a hatóság vezetője rendelheti el. Kérelem benyújtása esetében zárt kezelés kérésére nincs lehetőség. A zártan kezelt adatot csak az ügy intézésében résztvevő hivatalos személyek ismerhetik meg."

Hehe, ha azt mondom, hogy indokolt az eset, mert már fenyegettek meg SPAM-erek, akkor bizonyítani nem tudom, mert nem voltam olyan marha, hogy feljelentsem a rohadékokat a rendőrségen.

( pepo v | 2009. 11. 20., p – 13:47 )

Azért, mert ilyen kretén a dokumentum-tár rendszerük.

( tomi66 | 2009. 11. 20., p – 16:56 )

Pedig egyszerű. Nem akarnak ezzel foglalkozni, hát olyan bonyolulttá és kényelmetlenné tették, hogy nincs ember, aki végigcsinálja az egész procedúrát. Eddig leszarták az egész kérdést. Hoztak egy határozatot. És ?

( 1soproni | 2009. 11. 20., p – 17:50 )

Ma én is kaptam tőlük valamit, de a java-s cucc nekem sem adja oda a doksimat.

Mondjuk ott már én is lehidaltam, hogy felül kell csapni két eredeti fájlt a /usr/lib/jvm/java-6-sun-1.6.0.15/jre/lib/security/ könyvtárban az általuk küldöttel, de a kínlódás végén ezt kapom vissza:

Modell létrehozása nem sikerült.

hu.polysys.cryptosigno.api.ApiModelException: A2-API is not initialized
at hu.polysys.cryptosigno.api.a2.A2ApiModel.GetInstance(A2ApiModel.java:629)
at hu.icon.epa.client.SimpleModelConfigurator.createA2ApiModel(SimpleModelConfigurator.java:89)
at hu.polysys.cryptosigno.app.common.config.ModelConfigurator.checkConfig(ModelConfigurator.java:448)
at hu.polysys.cryptosigno.app.common.config.AbstractConfigurator.loadAndCheck_(AbstractConfigurator.java:1109)
at hu.polysys.cryptosigno.app.common.config.AbstractConfigurator.loadAndCheckModal(AbstractConfigurator.java:1049)
at hu.polysys.cryptosigno.app.common.config.AbstractConfigurator.loadAndCheckModalIfNecessary(AbstractConfigurator.java:1228)
at hu.icon.epa.client.EPAConfigManager_.getControl(EPAConfigManager_.java:203)
at hu.icon.epa.client.citizen.uss.resolution.acceptance.gui.CardTransmit1.notifyShowed_(CardTransmit1.java:224)
at hu.icon.epa.client.citizen.uss.resolution.acceptance.gui.CardTransmit1$1.run(CardTransmit1.java:192)
at java.lang.Thread.run(Thread.java:619)

Van valakinek ötlete?

nekem van, mégpedig hogy sokaknak nem esik le a bujtatott üzenetküldés, márpedig fent az "új módszer" listáját olvasva a normális embereknek már az elején leesik, a legelvetemültebbnek pedig egy ilyen hibaüzenetnél, amit az NHH próbál udvariasan a áramgyűjtőknek kommunikálni:

"---cenzúrázva---"

Nem tartom valószínűnek. Én a helyükben postán, ajánlva kérném beküldeni, és máris nem küldenék.
Egyszerűen csak arról van szó szerintem, hogy valakitől megint vettek valami tuti ügyviteli rendszert.

--
Kum G.
www.pingvinbolt.hu
Linux póló, HUP póló, miegymás...

( 1soproni | 2009. 12. 02., sze – 13:30 )

Azóta sem sikerült megnyitni ilyen határozatot?

( kumgabor v | 2010. 04. 22., cs – 15:45 )

Fél évvel rá kíváncsi voltam, hogy mennyire üzemképes a dolog. Az elmúlt hónapban érkezett magyar spamekből kiválasztottam egyet, és gondoltam bejelentem.
Az űrlap változatlan, automatikus kitöltőre kattintva kitöltöttem az állandó adatokat, majd bemásoltam az üzenetet.
Átdobott az ügyfélkapura, ahol bejelentkeztem, majd közölte, hogy a viszontazonosítás sikertelen.
Belépni be engedett magára az ügyfélkapura, de a küldött formot feldolgozni már nem tudta.

Mennyibe is kerül nekünk ez a mulatság?

--
Kum G.
Linux pólót a PingvinBoltból! (már a Facebookon is)

( hawk | 2010. 04. 22., cs – 17:49 )

NHH-s spam bejelentést el kell felejteni a fenébe és küldeni kell egy kedves tájékoztató levelet
a spammernek/spamban hírdetet cégnek/spammer szervert üzemeltetőnek/hosting cégnek, hogy az adott
IP címet blokkoltad. Ezt mi is eljátszottuk jópár ilyen helyen és eddig egyetlen helyről nem jött
csak pozitív visszajelzés. (Hármat találhattok de elsőre is ki lehet találni, hogy magyarország
egyik legnagyobb spammer-warez center hosting cégéről beszéltem.)

A tájékoztató email után mi rögtön egy kedves iptables szabályt léptetünk életbe és onnantól
a probléma meg van oldva. Volt már olyan, hogy felhívtak és bepróbálkoztak/megfenyegettek stb.
Persze, amikor hírtelen előkerült, hogy kérem szépen akkor teszünk feljelentést és önnek ez
a statisztika alapján 30 email címre kiküldött kéretlen levél miatt ennyi meg ennyi százezrébe
fog kerülni akkor letette. Vajon miért :D

Egy a lényeg, csak keményen.

ui: Amúgy a legjobban a hosting szolgáltatók szokták megköszönni az ilyen jellegű megkeresést.

magyarország egyik legnagyobb spammer-warez center hosting cégéről beszéltem

kik ok?

hírtelen előkerült, hogy kérem szépen akkor teszünk feljelentést és önnek ez a statisztika alapján 30 email címre kiküldött kéretlen levél miatt ennyi meg ennyi százezrébe fog kerülni akkor letette. Vajon miért

Mert lama volt. Nem hiszem, hogy magyar birosag 30 db spamert sulyos n * 100k HUF-okat itelne neked, de vegul is bejott a taktikad...

SPAMtelenül - MX spamszűrő szolgáltatás, ahogyan még sosem próbálta